madziapl1 04.07.11, 07:15 Grecji ueierzy Tusk a po wyborach uratuje Grecje Jaroslaw Kaczynski [o ile PiS wygra] wybory??? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
asperamanka Kto uwierzy Grecji 04.07.11, 07:22 Problem Grecji, wbrez wtytułowi, nie polega na tym, kto jej "uwierzy". "Uwierzyć" mozna w niepokalane poczęcie albo zmartwychwstanie. W przypadku Grecji dostepne są dane i fakty, więc nie jest potrzebna chęć uwierzenia, tylko kalkulator. A ten pozwala wyliczyć, że juz przy podawanymw ubiegłym roku zadłużeniu Grecji na poziomie 120% PKB, była ona niewypłacalna. Tym bradziej jest nieewypłacalna przy obecnym poziomie długu do PKB w wysokości 160%. Nawet przy rozsądnym koszcie tego długu, trzeba byłoby by co roku przenaczać około 10% PKB tylko na spłaty odsetek od istniejącego długu, i w dodatku natychmiast zrównoważyć budżet, by dług przestał narastać. Tymczasem wiadomo, z wieloletnich doświadczeń, że granica 90% długu do PKB jest w zasadzie granicą bankructwa. Po drugie, wzrost podatków uchwalony przez grecki parlament spowoduje dalszą recesję, a więc zminiejszenie wpływów do budżetu. Po trzecie, mozna zapomnieć, że prowadzona w tempie ekspresowym wyprzedaż majątku będzie prowadzić do uzyskania "rozsądnych" cen za ten majątek. Sprzedaż pod przymusem to sprzedaż za bezcen. Grecja po prostu zbankrutować musi, bo takie są "cyfry", i "wiara" nie ma nic do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Fakty są również porażające dla Polski. 04.07.11, 13:19 a jakoś się trzyma i to dzięki monstrualnym kombinacjom Vincenta. W zasadzie Polska jest przynajmniej w podobnej sytuacji do Grecji i nic nie pomoże zaklinanie i ZAKŁAMYWANIE rzeczywistości. Taki los czeka wszystkich europejskich biedaków z Bułgarią, Rumunią Polską na czele. Chcieli chłepcy grać w "Lidze miszczów" a środki starczają na 3 ligę. Odpowiedz Link Zgłoś
tschort Srasz byle co bo Wałęsa wywalczył wolność srania 04.07.11, 20:30 dla debili po 4 klasach... Odpowiedz Link Zgłoś
gdy_gdy chyba oszalałeś 04.07.11, 23:54 Polska jest w środku peletonu - więc nie pier.l że coś jest nie tak z Polską, co sugerujesz, tylko coś jest nie tak z systemem w kt. żyjemy - tyle. Próbujesz pokątnie wmówić, że to wina Tuska - spier.ć się nie da w 4 lata - to mogła być praca wieloletnia, Pis'u SLD i całej reszty wcześniej. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek.54321 Re: Kto uwierzy Grecji 05.07.11, 07:10 A czy nie mozna juz skonczyc tematu? Bylo, minelo i teraz trzeba spokojnie czekac co bedzie dalej. Po co wciaz roztrzasac to samo skoro przynajmniej do wrzesnia Grecja jest bezpieczna? Odpowiedz Link Zgłoś
ziutek.z.targowka Re: Kto uwierzy Grecji 05.07.11, 09:11 asperamanka napisał: > Problem Grecji, wbrez wtytułowi, nie polega na tym, kto jej "uwierzy". Problem nie jest w ratowaniu gospodarki Grecji, tylko w jej "prywatyzacji". I to jest celem wszystkich zabiegów banków, żeby wykupić Grecję tak samo jak wcześniej Polskę. Kto wie, czy wkrótce właścicielem Grecji, Polski i innych krajów nie będzie ta sama osoba lub organizacja? Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk Jak udawac Greka ? 04.07.11, 07:41 Stare balkanskie przyslowie mowi: "Pokorne ciele dwie matki ssie a trzeciej mowi , ze jest glodne". Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Namawiał do korekty programów naprawczych, które 04.07.11, 14:29 kładą nacisk tylko na cięcia, a nie na reformy, które pobudzałyby wzrost gospodarczy." Namowy Rostowskiego byłyby bardziej wiarygodne gdyby miał za soba udane reformy w naszym kraju pobudzające wzrost gospodarczy. A tak to jest tylko puste dawanie głosu Kto uwierzy Grecji? Czy pomoc Europy i wyrzecze... Odpowiedz Link Zgłoś
makova_panenka Śmierdzące greckie lenie won do roboty. 04.07.11, 19:37 Kto nie pracuje, niech też i nie je. Odpowiedz Link Zgłoś
eu_ropejczyk Re: Śmierdzące greckie lenie won do roboty. 04.07.11, 20:14 wyborcza.pl/1,87648,9854370,Kradniemy_w_Europie.html LUSTRO Odpowiedz Link Zgłoś
posraldescu Re: Śmierdzące greckie lenie won do roboty. 04.07.11, 21:46 Grekom nawet kraść się nie chce. Socjalizm odmóżdża. Odpowiedz Link Zgłoś
ziutek.z.targowka Re: Śmierdzące greckie lenie won do roboty. 05.07.11, 09:16 posraldescu napisała: > Grekom nawet kraść się nie chce. Socjalizm odmóżdża. Ciebie ta "demokracja" już odmóżdżyła. Tu wcale nie chodzi o to czy pracują, czy leżą, ani też o ustrój jaki sobie chcą uprawiać. Sytuacja jest sterowana przez banki i to one zrobią im "prywatyzację" tak samo jak zrobiły Polsce. Tacy jak Ty pracują dla obcego kapitalisty we własnym kraju i nieświadomi niczego jeszcze im dupę liżą za to, że im pozwalają pracować. Odpowiedz Link Zgłoś
exxon123 W Polsce jest najmniej pracujacych doroslych w EU 04.07.11, 22:42 Polska jest krajem gdzie jest najwiecej emerytow i rencistow w Europie i najmniej pracujacych doroslych oraz jedne z najnizszych wskaznikow wydajnosci, wiec ostroznie z tekstami o obiboctwie.... Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: Kto uwierzy Grecji 04.07.11, 19:44 Ja postawiłbym raczej pytanie - Kto uwierzy że w tej zabawie chodzi o ratowanie Grecji? Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 hahaha ... 04.07.11, 19:51 Raczej ... kto jeszcze wierzy politykierom, bankierzystom i "mediom", że chociaż jeden eurocent pójdzie na pomoc Grecji. Znowu miliardy są pompowane do prywatnych banków francuskich i niemieckich. Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Idealna okazja dla Chinczykow zeby zainwestowac 04.07.11, 19:57 w kraj w klopotach - jak w Volvo. A wysepki sa fajne... Odpowiedz Link Zgłoś
eu_ropejczyk Re: Idealna okazja dla Chinczykow zeby zainwestow 04.07.11, 20:14 Juz to robia.... . Odpowiedz Link Zgłoś
posraldescu Re: Idealna okazja dla Chinczykow zeby zainwestow 04.07.11, 21:47 Chińców nie interesuje grecka ziemia, tylko złoto. Czy te nieroby mają w ogóle jakieś złoto? Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Starsi ludzie maja zlote zeby 05.07.11, 05:32 ze slubnych pierscionkow. Odpowiedz Link Zgłoś
z_uk Uwlaszcza sie greccy Marcinkiewicze, Bieleccy, 04.07.11, 20:18 UBeki i inni agenci zachodniego kapitalu. Cene zaplaca najslabsi, wydymani z pieniedzy, nadziei, przyszlosci. To dopiero bedzie utracone pokolenie. Odpowiedz Link Zgłoś
big_gadu ja nie !!!!! 04.07.11, 20:35 Jak będa mieli jawny rachnek w niemieckim banku to tak ! I rząd federalny potwierdzi wiarygoność !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
merkury-3 Kto uwierzy Grecji? Czy pomoc Europy i wyrzecze... 04.07.11, 21:33 Gracja juz zbankrutowala dzieki kulturze nie placenia podatkow . Gdyby wszuscy grecy w sklepie restauracji itp zadali paragonow fiskalnych przez ostatnie 10 lat to dzisiaj mieliby budzetowa nadwyzke . Od 15 lat jezdze do grecji i nigdy ani za hotele, usludgi nie wystawiali paragonow ani faktur . sami sobie zgotowali ten los i niech nie winia ani euro, olimpiady czy nawet politykow , ktorzy na pewno cos skubneli ale nie przesadzajmy nie 300 mld euro . Swoja droga jeszcze 60 lat temu pasli kozy i grozil im glod wiec nawet jak im obniza pensje o 20 % to maja i tak nieporownywalnie wyzszy standard zycia nawet niz my . Odpowiedz Link Zgłoś
posraldescu Grecja pod okupację. Dopóki nie spłaci. 04.07.11, 22:09 Nie ma innego wyjścia. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek.boczkowski Kto uwierzy Grecji? Czy pomoc Europy i wyrzecze... 04.07.11, 22:15 Każdy z nas może pomóc Grecji wybrnąć z kłopotów. Trzeba po prostu kupować grackie produkty,, np wino. Greckie wino jest bardzo dobre, często lepsze od renomowanych francuskich czy włoskich. Wypijmy za zdrowie Greków i ich pięknego kraju. Muszą spłacać lichwiarskie odsetki nie tylko przez swoją niefrasobliwość ale także przez matactwa banksterskiej międzynarodówki. Teraz Grecja a później może przyjść kolej na nas. Odpowiedz Link Zgłoś
leszekk_k Greckie pasozyty 05.07.11, 14:57 z niewielkiego exportu wina, czy fety NIE DA SIE urzymac 1.3 mln greckich urzedników, czyli co 8 grek jest urzednikiem, w Polsce co 25 zwolic połowe , albo nawet 3/4 i dac im pensje takie jak w Polsce, i od razu beda mieli nadwyzke budzetowa,!! a niby dlaczego greckie pasożyty maja miec wyższy standard niż w Polsce ??? ja rozumiem, ze oni maja potrzebe pojsc codziennie do knajpy, w Polsce do knajpy chodzi sie kilka razy w roku Odpowiedz Link Zgłoś
eu_ropejczyk Sturis - znowu piszesz polprawde 04.07.11, 22:24 Minister Jacek Rostowski - z racji polskiej prezydencji zaproszony do udziału w telekonferencji eurogrupy (to precedens) - gani Unię za opieszałość. - Dzięki Bogu do programów ratunkowych przyłączył się MFW. Jest bardziej aktywny, a unia walutowa nie nadąża za wydarzeniami - mówił tuż przed telekonferencją. Namawiał do korekty programów naprawczych, które kładą nacisk tylko na cięcia, a nie na reformy, które pobudzałyby wzrost gospodarczy. 1. Nie zostal zaproszony pan Minister Jacek Rostowski, tylko nalegal aby byc obecnym 2. Nie byl obecny na calej konferencji, tylko czesciowo, i tylko na tematy nie-euro grupy. Sturis, naucz sie pracowac, rzetelnie, nie klamac, nie pisac polprawdy, i generalnie nie robic polakom, prania muzgu w ramach propagandy sukcesu www.rp.pl/artykul/682443-O-Grecji-bez-Rostowskiego.html Odpowiedz Link Zgłoś
gdy_gdy po prostu dramat 04.07.11, 23:55 zabrali im 14 pensję.....czyli tak jak w KGHM'ie....żyć nie umierać. Odpowiedz Link Zgłoś
kibic_rudego niech greccy Balcerowicze spłacą swoje długi 05.07.11, 02:57 i nie będzie problemów Odpowiedz Link Zgłoś
balada Ludzie uwierzą mediom, politycy w końcu też 05.07.11, 05:40 Wszystko w rękach mediów, to one kształtują historię. Pytanie, skąd media wiedzą, w co wierzyć. W to co się opłaca. Odpowiedz Link Zgłoś
w.kropa Kto uwierzy Grecji? Czy pomoc Europy i wyrzecze... 05.07.11, 06:21 Grecja na pewno z tego nie wyjdzie, nie ma mozliwosci w obecnych warunkach . Pozyczki sa wylacznie po to zeby przesunac straty z bankow na podatnikow Europejskich--Polskich rowniez . Prywatyzacja nie przyniesie spodziewanych dochodow, poniewaz bedzie wygladala jak Polska prywatyzacja po 1990 roku, tak jak w Polsce wzbogaca sie ludzie ktorzy ta afere rozkrecili, z Papandreu na czele, on i jego rodzina wiedza jak to sie robi . Ciekaw jestem tylko czy Grecy jego powiesza . Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Cały artykuł to pieprzenie w bambus i propaganda 05.07.11, 07:35 Widziały gały komu dawały. Przecież MFW i EBC zwyczajnie 'drukują' puste pieniądze, a banki prywatne, np. niemieckie i francuskie, też tworzą kredyty praktycznie z powietrza, korzystając z systemu częściowej rezerwy bankowej. Więc komuś te puste pieniądze i kredyty z powietrza trzeba było wtrynić, żeby kasować odsetki z niczego. Komu lepiej niż socjalistom w Grecji? Teraz ten drugi już bail-out, to też żadna 'pomoc', tylko dmuchanie Greków, i podatnikow strefy euro, na sucho. Bo na przykład, kto przy zdrowych zmysłach człowiekowi, który nie jest w stanie spłacić swych długów (np. nie jest w stanie płacić rat kredytu mieszkaniowego), poradziłby zaciągnięcie kolejnej pożyczki na spłatę rat tej pierwszej? To tak samo jakby rachunki z jednej karty kredytowej płacić przy pomocy drugiej. Wiadomo, że niczego się w ogóle nie spłaca, tylko brnie głębiej w długi. Lepiej jest zwyczajnie zbankrutować, obciąć straty i zacząć od zera. Niemożliwe jest, by zarządy banków, które kupowały greckie obligacje, zarządy MFW i EBC oraz władze Unii Europejskiej tego nie rozumiały. Bo w przypadku zarządów banków - to ich chleb powszedni, a w przypadku władz Unii - no aż takimi durniami chyba nie są, prawda? Chodzi więc o to by wy..chać Greków i podatników pozostałych państw euro bez mydła. Po pierwsze - Grekom każe się zrobić prywatyzację, która w żaden sposób nie może przynieść żadnych 50 mld euro. Skoro każe się im robić wyprzedaż, to wszystko pójdzie za bezcen. W ten sposób lichwiarze za grosze (czy raczej eurocenty) wykupią wszystko co tam Grecy za te pożyczki zdołali stworzyć czy zmodernizować. To niemal zupełnie tak samo jak Żydzi w okresie międzywojennym wykupili całe niemal Niemcy za bezcen, korzystając z hiperinflacji. Po drugie chodzi o to, by przeszuflować długi, które obecnie są w posiadaniu lichwiarzy - na podatnika: "Zagraniczne instytucje finansowe w tej chwili są właścicielami 42% Greckich długów, zagraniczne rządy 26%, a reszta długów pozostaje w kraju. W 2014 te liczby zmienią się kolejno na 12% i 64%. Innymi słowy Europejskie banki przerzucą swoje obciążenia na europejskich podatników. Oczywiście, ogromny dług do tego czasu wzrośnie z 330 mld euro do 390 mld." (Źródło: danielhannanpl.wordpress.com/2011/06/30/) Trudno mi też uwierzyć, by redachtorzy GW tych spraw nie rozumieli, bo przecież takie rzeczy wysysają, jak wiadomo, z wiadomym mlekiem. Chociaż może podejrzenie o głupotę jest wobec nich, mimo wszystko, uprzejme? Bo jeśli nie, to są to zwykłe cyniczne mendy, które usiłują zrobić czytelnikom wodę z mózgu. Odpowiedz Link Zgłoś
ziutek.z.targowka Prywatyzacja ??? 05.07.11, 09:07 ładne określenie na wyprzedaż majątku narodowego. Sprzedadzą wszystko co ma jakąkolwiek wartość i w ten sposób zostaną bez kasy i perspektyw skazani na dobrą wolę "sponsorów". Tak samo zresztą jak Polska, która już nie ma swojego przemysłu, energetyki, transportu kolejowego i morskiego, a niedługo straci lasy i całą resztę. Za to teraz jesteśmy poligonem USA i potencjalnym źródłem gazu g'łupkowego a także odbiorcą żywności GMO, co ostatnio zostało uchwalone przez naszych sprzedajnych posłów. Może ktoś wie, gdzie sie podziały pieniądze z naszej "prywatyzacji" i dlaczego tak jesteśmy zadłużeni? Naprawdę w PRL-u było tak źle jak piszą w gazetach? Odpowiedz Link Zgłoś