Mazury: Cud nie tylko natury

    • kiljan2 Re: Mazury: Cud nie tylko natury 30.08.11, 23:39
      Polską turystykę dobija totalny brak organizacji i milion dodatkowych opłat podczas pobytu zarówno w górach jak i na mazurach. Pijesz piwo w knajpie za które płacisz 7zł idziesz do toalety w tym że pubie a tam babcia klozetowa 2 rząda. Jedziesz w góry na narty płacisz 400zł za tygodniowy karnet i dodatkowo za transport do wyciągów (we Włoszech przy okazaniu karnetu kierowcy jedziesz za darmo karnet kosztuje 120 euro czyli 480zł - 10 razy więcej tras). Na mazurach wpływasz do portu płacisz za: postój, za mycie garów, za narbranie wody, za prysznic, za korzystanie z wc, za możliwość rozpalenia ogniska nawet!!!! Ludzie jedźcie na rejs po Adriatyku i zobaczcie jak wygląda dobrze zorganizowana turystyka, jedźcie w Alpy na narty i zobaczycie że wyjazd za 1500zł za tydzień jest 10 razy przyjemniejszy niż 2 tygodnie z Polskim cwaniactwem i kombinatorstwem. Powtarzam brak organizacji i cwaniactwo oraz totalny brak poszanowania turysty jest przyczyną omijania przez moją osobę w wakacje Polski. Kiedyś co roku byłem na mazurach ale pojechałem raz na rejs po adriatyku i wiem że w Polsce mnie długo nie zobaczą chyba że się coś z organizacją zmieni.
    • maith Ale reklamę mają do kitu 30.08.11, 23:57
      Piosenka mogłaby sobie lecieć w tle, przy dźwiękach gitary, a nie być odczytywana poważnym głosem. I tam było "popłyniemy". Naprawdę tak trudno na Mazurach pokazać więcej żaglówek?

      Na marginesie uwielbiałam żeglować po Mazurach dawniej, potem zrobił się straszny tłok hałaśliwych "turystów" a teraz co? Znowu się poprawiło?
    • single_malt Mazury: Cudnie nie jest 30.08.11, 23:57
      czytam, czytam , smutne to ale prawdziwe. Rzeczywiscie Polska urlopowa tak wyglada...
      Koszmarnie brzydkie budownictwo i pokoije , tandetnie, drogo, dosc niechlujnie, pstrokato i za glosno... Dresarze, fatalne drogi. I ogolny zwis wlascicieli obiektow. Na gosciach nikomu nie zalezy. Mozesz przuyjechac 10 razy do jednego hotelu - jestes i tak tylko intruzem.
      Kiedys jezdzielm co roku na pare dni z sentymentu tu i tam.... ale powoli przestaje. Glowne urlopy spedzam od 30 lat i tak w innych krajach.
      Polska niestety nigdy krajem turystyki nie bedzie. Za malo mamy do pokazania, brudna zimna woda w Baltyku i syf na jeziorach i za krotki sezon. Ci ktorzy pobudowali pesudo-gwiazdkowe hotele zbankrutuja jak ten w Pobierowie (4 gwiazdki i pokoiki 11m2 !! z wdokem... na ulice.

      Diagnoza przyczyn takiego stanu jest prosta: odstajemy od zachodu cywilizacyjnie co najmniej 50 lat. Burak w Audi jest nadal burakiem czy ma magistra czy nie. Czasu sie nie przeskoczy.



    • xswedc Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 00:03
      Precz od Mazur. Już rozdeptane, już rozjechane, na szczęście jeszcze nie do końca. Siódmy cud świata i dojazdowe autostrady całkiem zniszczą ten zakątek. Naprawdę chcecie tego? Zamiast lasów, bobrów i grzybów - hałd śmieci, kilometrów asfaltu, motorówek, hotelów w stylu Gołębiewski i rozwrzeszczanych sfor turystów? Zgroza!

      Ratujmy Mazury!
    • aala43 Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 00:05
      no, sorry, bylam wiele razy - o wiele za duzo - komary, fochy gospdarzy, CENY!!!!, zimno, jeziora brudne, wole cieple morze i slonce...
    • maly_zlosliwiec Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 00:12
      Ceny !
      No właśnie. Przecież w całej Polsce jest cholernie drogo.
      Dlaczego tam, miałoby być taniej ?

    • osmiol Czegoś biedny?Boś głupi!Czegoś głupi?Boś biedny! 31.08.11, 00:43
      I tak kółeczko głebokich rozważań się domyka i sobie można wsadzić je w 4 litery.
      Miszkałem w warmińsko-mazurskim.2 lata.Wystarczy.
      Tu nie ma prawa się nic polepszyć chyba, że przesiedli się tych , co tu mieszkają, komuś na złość i sprowadzi nowych ludzi. I już.
      Powody?
      Ależ prosze!
      Żadna prywatna mała firma nie ma szansy przetrwać jeśli nie "dogada" się z lokalną "wadzą". "Wadza" daje zlecenia na budowę dróg, remonty szkół,zaopatrzenie i organizację imprez itd itp. Oczywiście z pieniędzy z podatków. Wadzę wybierają gołodupcy, którzy "dostają" : zasiłki, zapomogi, prace interwencyjne i robotę w "dogadanych" firmach.
      To, co robi "dogadana" firma lub,jeszcze lepiej, zakład komunalny , można wykonać za połowę kwoty płaconej przez gminę czy powiat z jakością wielokrotnie wyższą. Ale kto ma to wykonać skoro do przetargu start ma sens po "dogadaniu " się i doliczeniu do kosztu roboty "prowizji" dla wadzy? Koszt tej prowizji jest później odejmowany od jakości roboty, a przecież przedstawiciel prowizjobiorcy odbiera robotę, więc jest zawsze najwyższj jakości!
      Całe to moje pierdzielenie o mechanizmach jest po to, żeby uświadomić naiwniakom, że populacja tępych debili jest swoim największym wrogiem. Wybiorą każdego ciula na radnego czy wójta byle tenże dał pożyć za te 600zł miesięcznie zapomogi lub "dał" robotę za ponad tysiaka. A , że ciul ów umie tylko rozdać to, co dostanie, i w żaden sposób mózg jego nieskalany wysiłkiem nie jest w stanie wykombinować sposobu na rozwój ponoć zarządzanej przezeń gminy/powiatu itp to siermiężna rzeczywistość trwa.
      Jeśli w tejże prześnej lokalnej bandzie debili znajdzie się jakiś troszkę bardziej rozgarnięty to wypiepsza gdzie się da, bo ma dość niekończących się debat o tym gdzie wyłączyć oświetlenie na wsi, bo nie ma forsy na prąd czy też ile i komu umorzymy w tym roku podatku rolnego.

      Jeśli więc fantaści wszelkiej maści na wyścigi będą proponować budowę dróg, inwestycje w internety i inne bzdury ja sugeruję zaopatrzyć się w duży młotek - tak ze 2 kg - i się pierdyknąć w łepetynę - jak fantazja nie uleci - powtarzać aż do skutku.
      Chcecie burakowi dwupasmówkę do chaty bez klopa i ciepłej wody wybudować? Żeby dojechać do niego 140km/h? Po co? Żeby się smrodu nawąchać i szybciej do domu wrócić chyba.


      Dlugo pomysl zanim palniesz bzdure.Myslenie nie boli,choc bywa meczace.Agresja wypowiedzi nie wzmacnia sily jej przekazu.
    • lowca_trolli_online Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 00:55
      obnizcie ceny o jakies 200%
      i bedzie gralo..
      natrzepiecie wtedy kasy ze hej!
      i przestaniecie plakac jak..
      nie przymierzajac zlotowy..
      • freeman00 Re: Mazury: Cud nie tylko natury 01.09.11, 01:26
        jak można obniżyć cenę o 200% ? 200% ze 100zł to jest 200zł. 100zł - 200zł = -100zł
        coś Ci sie w tym pustym łbie pomerdało
    • supertlumacz Co za bzdury! 31.08.11, 01:07

      "Sąsiedzi z północy i wschodu wciąż są zbyt mało zamożni, by ich liczba mogła przejść w finansową jakość."

      Tak to jest jak dziennikarze opierają się na informacjach uzyskanych od głupich urzędników. Przecież sfera budżetowa to podludzie...

      Cały świat, poza Polską, wie ze najliczniejszą i najbardziej szczodrą tj wydajacą najwięcej pieniedzy w przeliczeniu na tak zwany osobodzień są ... Rosjanie.

      A wystarczyło popytać w biurach podróży, albo choc turystów powracajacych z takich krajów jak Turcja, Egipt, Izrael czy Chiny...
      W Egipcie i Turcji SKUPISKA GIGANTYCZNYCH 5-GWIADKOWYCH HOTELI są w 90% zajete przez Rosjan.

      Jednakowoż nie wszystkie informacje na ten temat można uzyskać w Polsce. We Włoszech Rosjanie to główni klienci na wynajmowanie luksusowych zamków i pałaców. Z takimi turystami polscy turysci nie mają kontaktu...




    • 3jamci Troszkę od siebie 31.08.11, 01:32
      Od ponad 12 lat żegluję po mazurach i jedno się widzi na każdym kroku KASA,KASA,KASA.
      Ja wiem,że ludzie chcą zarobić - rozumiem naturalne ale zrozumcie jedno mamy wolny kraj i każdy może się przenieść w lepsze warunki za mniejsze albo podobne pieniądze i odpoczywać tam gdzie pogoda jest w 100% pewna.Niech w końcu skumają Ci pseudo biznesmeni ( rolnicy ) i Ci prawdziwi krawaciarze co kasy wydali nie mało na kupno gruntu i postawienie pomostu wraz z tzw."Tawerną" , że Polacy się szybko uczą i nikt nie przyjedzie do Was jeśli ceny będą z księżyca, a w wielu przypadkach są.Pływam po mazurach dlatego, że mam własny jacht ale jakbym miał zliczyć wydatki na czarter plus opłaty w portach za postój to wycieczka do Egiptu jest tańsza.Kocham mazury i dlatego tam jeżdżę ale coraz częściej staję na tzw."bindugach" - ciekawe tylko kiedy nasi władcy w Wawie zabronią stawać jachtem na dziko- aby ich kolesie lobbiści mogli zarobić.Jeśli tak się stanie to mnie już tam nie będzie,a pływałem nie tylko po WJM więc akwenów w innych krajach troszkę znam.Pozdrawiam żeglarzy i pasjonatów Warmii i Mazur.
    • mrtaddy Mazury: Cud polskiego dziennikarstwa 31.08.11, 02:49

      >>>Warmia i Mazury, by się rozwijać jako jedno z centrów polskiej turystyki, muszą wymyślić siebie na nowo. <<< No i o co w tym zdaniu chodzi bo ja za nic nie kumam nie nadazam za piszacym analfabeta.Do szkoly a najlepiej z czasow PRL-u a moze na Sybir.Sam mieszkam poza Polska prawie 35lat ale potrafie lepiej operowac jezykiem polskim.
    • kaz11 Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 03:09
      Reprezentuję prowincjonalną ścianę zachodnią naszego kraju. Lubię się trochę wakacyjnie powłóczyć po Polsce, więc jakiś tam pogląd na tematy turystyczne mogę mieć...
      I tu, niestety, muszę się zgodzić z krytyką Mazur ładnie wypunktowaną przez @porsche. Po krótkim pobycie przed dwoma laty więcej tam nie wrócę.
      W marinach tłok i napalone ziołem łepki, w bindugach - smród i śmieci, POTWORNIE zasrane brzegi jezior (płynęło się przy brzegu i przy upale smród zatykał - nic dziwnego, latryn brak)). Hałas. Ceny zabójcze.
      Poza jeziorami również drogo. Morenowe krajobrazy owszem, przyjemne, ale niewarte ceny dojazdu i nieuprzejmości mieszkańców. Zabytki zaniedbane. Z tym "cudem" to gruba przesada.
      Ciekawy i gościnny był Olsztyn, ale to już Warmia...
      Nie mam szczególnych wymagań, ale albo miejscowi mnie chcą jako turystę, i chętnie przyjadę, albo - jak w niektórych wypowiedziach tego wątku - każą mi "wypie...ć". Co niniejszym czynię, wybierając Kotlinę Kłodzką (krajobraz, mikroklimat i infrastruktura), Słowiński Park Narodowy (krajobraz, cisza i spokój, gościnność), czy Sandomierz (zabytki, patriotyzm lokalny, sentyment). Zachęcam wszystkich, rozczarowanych Mazurami, do poszukiwania innych, klimatycznych, urokliwych i gościnnych miejsc w naszym kraju. Polska jest naprawdę piękna.
      A na żagle zapraszam na jeziora Ziemi Lubuskiej. Tyz piknie. I jaki spokój!
      • maly_zlosliwiec Re: Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 04:14
        Tam jest bieda i to taka, że głowa boli. Zgadzam się, że Mazurzy powinni się bardziej starać.
        Ale na miłość boską, kto ma te latryny budować i za co. Przypominam delikatnie, że miejscowi to mają swoje wychodki. Wychodzi na to, że sami turyści, zmuszeni okolicznościami i brakiem zaplecza, tak się zachowują.

        To jest potężny problem z zostawioną na pastwę losu społecznością.

    • wojtekd38 Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 04:39
      Musimy uratowac to co jeszcze istnieje. Najwyzszy czas oferowac bylym wlascicielom palace i dwory za 1 zl w celu ich odbudowy. I to bedzie dowod przyjazni miedzy narodami. Przeciez za PGR ow te budowle tetnily zyciem a terza to sa ruiny Dlaczego ? Ratujmy to co mozna za kazda cene. Lato w Polsce trwa tylko 2 miesiace i raju turystycznego tu nie bedzie.
    • lech2011 wyjątkowo jałowa dyskusja 31.08.11, 06:50
      kompletnie nic nie wynika z tej dyskusji. Jedni na przykład mówią, żeby budować drogi w celu przyciągnięcia turystów, drudzy że wręcz przeciwnie, bo nie chcą tej stonki turystycznej. Więc jaka jest odpowiedź dla mieszkańców tego regionu ? Co robić dla jego aktywizacji i dla zmniejszenia bezrobocia ? Nic czy coś ? Jeśli coś to co ?
      Jak się nie ma nic do powiedzenia, to proponowałbym nic nie pisać.
    • mari_wickerode Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 07:12
      Na Mazurach tysiące autochtonów pracuje od lat na czarno, nie mają umowy o pracę, są straszliwie wyzyskiwani przez pracodawców, z reguły z Warszawki. Dużo ludzi z dawnej bezpieki przejęła za bescen ośrodki wypoczynkowe, obrzydliwie się bogacą, wyzyskując okolicznych mieszkańców. Ludzie boją się poskarżyć Państwowej Inspekcji Pracy, ponieważ stracą i tak nędzną pracę. A żyć trzeba. Nikt tego nie kontroluje bo władza terenowa jest słaba, leniwa i skorumpowana. W jeziorach jeat bardzo mało ryb, bo straszliwie dużo ludzi z nędzy kłusuje, a jeziora są słabo zarybiane. Politycy przed wyborami wiele obiecują, ale tak naprawdę nic nie robią dla regionu, sprzedają tylko ziemię znajomym i mają udziały. Serce boli jak widzi się dzieci i młodzież jak upijają się alkoholem naśladując starszych. Nigdzie w Polsce nie widziałam tylu pijanych męzczyzn jak na Mazurach. Polskie dzieci żebrzą z biedy, a niemieccy turyści z uśmiechem dają im pieniadze i słodycze. Mazury są słabo zaludnione, pełno jest lasów, ale one są państwowe, padły zakłady pracy, zamiast ludziom dać ziemię, rozwinąć rzemiosło, rękodzieło, przetwórstwo owoców leśnych, pobudować elektrownie wiatrowe, założyć hodowle unikatowych ryb, otworzyć dla zwiedzających dawne fortyfikacje pruskie i kopalnie bursztynu, które kiedyś tam były i stworzyć ekologiczne miejsca pracy, nikt tym się nie interesuje. Kiedyś Polska przegrala plebiscyt, bo nie dbała o mazurski region, teraz ludzie wyjeżdżają, a ktoś przyjdzie z Zachodu i wykupi za bezcen ziemię, bo w Europie najdroższa jest ziemia, bo jej brakuje.
      • lech2011 Re: Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 09:58
        "Na Mazurach tysiące autochtonów pracuje od lat na czarno, nie mają umowy o pracę, są straszliwie wyzyskiwani przez pracodawców, z reguły z Warszawki..."

        Skąd ta nienawiść do mieszkańców Warszawy ?
    • bumerang-3 Re: Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 07:16
      Problemy z turystami na Mazurach biorą się przede wszystkim z... pazernosci tubylców. W wielu miejscach nie inwestuje się z infrastrukturę - np. właściciele kwater nie przykładają zbyt wielkiej wagi do jakości kwater ale ceny windują do granic zdrowego rozsądku. Świadomość kryzysu, który coraz bardziej dotyka nas wszystkich (no - prawie) niczego nie uczy mazurskich biznesmenów. I kiedyś drogo za to zapłacą... Póki co coraz bardziej słono płacą na Mazurach turysci. W tegoroczne wakacje dłuższy pobyt na Mazurach zastąpiłem kilkoma wypadami w różne miejsca w Polsce. Ot kilka dłuższych weekendów. Ciekawe doświadczenie: nad jeziorami w zachodniopomorskiem za wynajem rowerów wodnych zapłaciliśmy tyle samo, co na Mazurach za 1 godzinę. Czy to normalne? I nie jest to przykład odosobniony bynajmniej. Porównanie cen kwater też nie wypada korzystnie dla Mazur.
      Cudowne są te Mazury. To prawda. Ale Mazury stają się dziś miejscem dostępnym dla coraz mniejszej ilosci Polaków. Cóż: obiecywany nam "cud" nie nastąpił, teraz Mazury chcą być "cudem natury"... Coś mi się wydaje, że nie jesteśmy narodem mogącym liczyć na cuda
    • art.usa Faktycznie zwrócić właścicielom Pruskim Zamki i Folwarki 31.08.11, 16:23
      Dziwne ale tak jest, że tylko ci starzy właściciele
      byli by w stanie je wyremontować i utrzymywać.
      Razem z nowymi właścicielami,
      wrócili by bogaci turyści z zachodu.
      siać złowrogą propagandę przeciw Niemcom czy Prusakom (Przykład Narty i PIS)
      nie jest tu rozwiązaniem, przeciwnie szkodzi całej Polsce
      i zwłaszcza W. i M.

      Pokorne dziecko dwie matki śsie

      Może brzmi głupio,
      ale jedyny ratunek dla Warmii i Mazur,
      to zwrot i współżycie z ludnością
      że tak powiem "starych tubylców",
      którzy w zasadzie pochodzą też najczęściej z rodu starych Polaków.
    • till-eulenspiegel Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 16:30
      Przez ostatnie 20 lat często odstraszało się turystów na dobre - na długie lata - zamiast ich na stałe przyciągać. Parę przykładów? Turysta zagraniczny jest wymagający i wygodny, a więc:

      1) nie ma najmniejszej ochoty jechać do Was przez wiele godzin i często w korkach po byle jakich drogach, często będących w opłakanym stanie! Będą autostrady (a co najmniej dwupasmowe drogi szybkiego ruchu) to zaczną przyjeżdżać, inaczej - nie ma na co liczyć.
      2) baza noclegowa musi być naprawdę na poziomie i niedroga. Jeśli za wynajęcie wolnostojącego domku z w pełni wyposażoną kuchnią (lodówka, zmywarka, mikrofala, ekspres do kawy, przyzwoita kuchenka), telewizją satelitarną i DVD, oraz ładną i schludną łazienką w Skandynawii płaci się podobne ceny jakich za taki sam domek żądają w Polsce, to nie będziecie mieli czym konkurować ze Skandynawią... Jeśli zaś poziom bazy noclegowej osiąga raptem standardy FWP, to po prostu nikt z zachodu do was nie przyjedzie, lub zrobi to zaledwie raz i tak się zrazi, że na długo nie wruci.
      3) jeśli w Polsce do dziś praktycznie NIKT zdaje się nie przywiązywać jakiejkolwiek wagi do jednoznacznego i definitywnego zwalczenia plagi złodziejstwa, to też nie macie na co liczyć. Mnie i 99% pozostałych turystów z zachodu absolutnie nie interesuje to, czy u was komuś żal d..pę ściska, że mnie czy ich stać na samochód za ćwierć miliona złotych - jeśli nadal będą kradzieże samochodów czy choćby ich części (lusterka, airbagi, nawigacje, eleganckie koła) albo uszkodzenia czy wandalizm, to my po prostu pojedziemy przez następne 15 lat do Francji, Austrii, Skandynawii, Niemiec, Holandii czy gdziekolwiek indziej - a wy będziecie się nadal dziwić, że coraz mniej turystów do was przyjeżdża
      4) jeśli prawie nigdzie, prawie w żadnych lokalach nie można kupić do obiadu porządnego, dobrego wina (nie takich zlewek jak egri bikaver, tylko prawdziwego wytrawnego wina jakościowego), albo jest ono proponowane wyłącznie za niebotyczne wręcz kwoty, to co wy chcecie turystom zaoferować, wódkę? Koń by się uśmiał.

      Świat ma bardzo wiele do zaoferowania, a Wy w Polsce nie jesteście ani pępkiem świata, ani też Chrystusem narodów. Zrozumcie to wreszcie! Skończcie wreszcie z tandetą i zawyżonymi cenami, bo albo zaoferujecie europejski poziom usług i bezpieczeństwa + przystępne ceny (niższe niż na zachodzie), albo nadal będziecie gryźć kit z okien i dziwić się dlaczego prawie nikt nie przyjeżdża. Taka jest prawda, choć zapewne dla wielu jest to smutna prawda.

      Pozdrawiam mimo wszystko, z sentymentu do ludzi i kraju.
      • art.usa Re: Mazury: Cud nie tylko natury, ale i dziewuchy. 31.08.11, 22:46
        Mąndrak masz może i racje.
        Ale nie tylko Niemiec ale i przeciętny Polak,
        prędzej pojedzie na południe,
        a bo po pierwsze w pracy powie że był za granicą
        Niemiec przyjedzie,
        wkoło pada, drożyzna jak w NRD,
        tam już nigdy nie wróci.
        Stary dziedzic zreperuje swą rodzinną chałupę,
        i w następnym roku przywiezie kolegów z kasą.
        Dać palec starym spadkobiercom to jest inwestycja
        w przyszłość.
        Ale wy rasiści tego nigdy nie zrozumiecie,
        i to jest waszą zagładą.
        • till-eulenspiegel Re: "Ale wy rasiści tego nigdy nie zrozumiecie" 01.09.11, 11:29
          czy ty prymitywie z Greenpointu czy z Jackowa potrafisz jedynie ludzi naokoło obrażać?
          jak widać na merytoryczną dyskusję zabrakło ci argumentów - if so, shut up.
    • pyteasz Mazury: Cud nie tylko natury 31.08.11, 21:49
      Kaszebe!
      • art.usa Re: Mazury: Cud nie tylko natury, ale i w kroku dziury 31.08.11, 22:49
        pyteasz napisała:

        > Kaszebe!

        Jaki kasztan cie kopnął?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja