Jedwabne to nie incydent, to świadectwo

02.09.11, 03:50
Może niektórzy mają dosyć tego jawnego braku symetrii. Jak ofiara to Żyd, jak agresor to już nie Żyd, to sbek, chociaż w większości byli oni Żydami. Może jeszcze żyją tam ludzie którzy pamiętają kto witał Armię Czerwoną 1939, może mają zadrę w sercu po stracie ojca, dziada, do którego śmierci przyczynił się Żyd bo doniósł do NKWD, kto kim był przed wojną. Z braku własnego lobby on nie doczekał się pomnika, nie usłyszał słowa przepraszam od przedstawicieli Izraela. On teraz się dowiaduje, że Żydzi którzy przyczynili się do nieszczęść jego rodziny chcą od niego, od jego kraju jakieś pieniądze, chociaż jego rodzina straciła ojca, dziada, straciła dobytek, dom czy inne dobra i nikt się za nim nie upomni o jakieś odszkodowania. On nawet nie pomyśli aby się upominać. Trudno była wojna, wszyscy potracili, taki ludzki los.
Czy to co napisałem to jest antysemityzm, bo z tego co zauważyłem wystarczy przedstawić narodowość żydowską, czy jego przedstawiciela w negatywnym świetle i chociaż to będzie prawdą to zaraz będą krzyczeć antysemita.
    • tow_rydzyk Czujesz sie niedowartosciowany -kopnij bezbronnych 02.09.11, 04:14
      Po przeczytaniu tego i innych artykulow o losach Polskich Zydow nasuwaja mi sie pewne refleksje dotyczace nie tyle tzw. antysemityzmu co szerszego problemu ksenofobii w naszym spolecznestwie...
      Kazdy, kto wyrosl czy jest ogolnie zaznajomiony z realiami zycia na tzw. "Ziemiach Odzyskanych" doskonale wie o hienach cmentarnych, ktore uprawialy swoj barbarzynski proceder od Szczecina do Klodzka. Bezceremonialnie patroszono mogily na cmentarzach poniemieckich (zarowno ewangielickie jak i katolickie ) jak i pozydowskich...Milczenie wladz PRL-u zbytnio mnie nie dziwilo ale juz milczenie Polskiego Kosciola Katolickiego w tej sprawie uwazam za jedna z najwiekszych plam na wizerunku tej swietobliwej instytucji w latach powojennych... a przeciez wystarczylo kilka zdan z ambon aby uczulic nasze bogobojne spoleczenstwo na te ohydne zjawisko. W zaden sposob nie moge sobie wyobrazic np. “bezboznych” Skandynawow zajmujacych sie “cmentarna archeologia” a raczej “cmentarnym przemyslem wydobywczym”.
      Najwyrazniej Polski Kosciol Katolicki obejmuje swoja chrzescijanska, nekrofetystyczna miloscia tylko groby wybranych nieboszczykow. Wypadaloby sparafrazowac Orwella : “ Wszyscy umarli sa rowni ale niektorzy sa rowniejsi”. Zreszta Polacy zydowskiego pochodzenia nigdy nie byli przedmiotem szczegolnego zainteresowania czy troski ze strony Polskiej Hierarchii Koscielnej... najwyrazniej z tego prozaicznego powodu, ze byli komercyjnie bezuzyteczni gdyz nie kladli na przyslowiowa tace...Na zakonczenie tej eschatologicznej dygresji dodam, ze nie ma takiego kraju w Europie oprocz Polski AD 2011, w ktorym nieboszczycy byliby glownymi aktorami...ba gwiazdorami na scenie politycznej.
      Ale wrocmy moze do “naszych baranow” czyli do problem ksenofobii w kontekscie stosunkow polsko-zydowskich.
      Mam w Nowym Jorku wspanialego przyjaciela rodem z Wloclawka o spolszczonym nazwisku Zlotogórski. Jest polskim zydem. Mowi przepiekna polszczyzna. Swobodnie cytuje z pamieci Mickiewicza, Slowackiego, Norwida, Galczynskiego, Jasnorzewska...Leca.
      Po przymusowej emigracji z PRL-u po roku 1968 jako niedoszly magister filologii polskiej przywiozl ze soba do Stanow to co (jak sam podkreslil) bylo dla niego najcenniejsze: swoja rodzinna biblioteke. Gdy ujrzalem jego kolekcje oniemialem to li z zachwytu , to li ze wstydu...mial on wiecej pozycji klasyków polskiej literatury pieknej niz wszyscy moi amerykanscy znajomi polskiego pochodzenia razem wzieci (wlaczajac w to mój wlasny ksiegozbiór).
      Mieszkam od lat za granica i z wielkim bolem wywolanym gleboka troska o wizerunek Naszej Ojczyzny w swiecie czytam w polskich publikatorach ksenofobiczne “werbalne rozwolnienie” serwowane zazwyczaj przez osobników z patologicznymi klerykalno-nacjonalistycznymi odchyleniami.
      Odczytuje ich “wypowiedzi” jako nieudolna i rozpaczliwa proba leczenia sie z gleboko zakorzenionych wschodnio-europejskich a moze zachodnio-azjatyckich , slowianskich kompleksow. O ich intelektualno-moralnym wymiarze nie warto nawet wspominac.
      A moze wy pseudopatrioci spod znaku Jankowskiego i Rydzyka powinniscie przeprosic naszych zydowskich wspólobywateli za “szmalcowników”, za Kielce, Jedwabne i równiez za to za nie staneliscie w ich obronie w 1968. Za naszych bogobojnych chlopow, ktorzy po zakonczeniu niedzielnej mszy swietej przeistaczaja sie w hieny cmentarne bezczeszczac miejsca masowej zaglady polskich i europejskich zydow. Czy nie powinniscie sie wstydzic za tych polskich “intelektualistów”, dla ktorych twórczosc wielkich polskich poetów Juliana Tuwima i Boleslawa Lesmiana “smierdziala czosnkiem” ? Za urzedowy zakaz wychowywania WSZYSTKICH NASZYCH dzieci (bez religijno-rasowych wyjatkow), największemu polskiemu pedagogogowi Januszowi Korczakowi.
      Dlaczego nigdy nie wspominacie o sanacyjnym (ND-ckim) apartaheidzie na polskich uczelniach II RP ?
      Jak mozna nie wstydzic sie za Polakow, którzy pamietajac o Bermanach i Rozanskich celowo zapominaja o wyczynach naszych slynnych rodakow, o Feliksie Edmundowiczu Dzierzynskim i Andrzeju Januarowiczu Wyszynskim. Przecietny Polak nie ma pojecia o 160000 zolnierzy wyznania mojzeszowego walczacych w Kampanii Wrzesniowej, o gwiazdach Dawida na nagrobkach cmentarzy wojskowych zolnierzy polskich pod Narvikiem, Falaise, Tobrukiem czy Monte Cassino. W mogilach Katynia spoczywaja polscy oficerowie pochodzenia zydowskiego.
      Od dziecinstwa mamy wbudowywana swoista ksenofobiczna liste ras czy grup narodowosciowych, ktorym uczy sie nas nie ufac czy nawet nienawidziec. Znajdujemy na tej liscie nie tylko osoby pochodzenia zydowskiego. Sa tam nasi najblizsi sasiedzi: “szwaby”, “pepiki”, “kacapy/ruscy” , ”cyganie” i egzotyczni przybysze z daleka jak “czarnuchy” i “zoltki”. Pamietam z dziecinstwa , ze nawet okreslenie “ukrainiec” mialo u Polakow bardzo wyrazne negatywne/wrogie skojarzenie.
      W 1984 spotkalem bylych dzialaczy robotniczej Solidarnosci, którzy po stanie wojennym ze wszystkich mozliwych krajów przyjmujacych emigrantów wybrali rasistowska RPA, gdzie dokladnie w tym samym czasie stary Nelson Mandela odsiadywal swoj 25 letni wyrok. Szybko sie urzadzili i oczywiscie “kontynuowali” swoja walke o wolnosc, równosc i sprawiedliwosc spoleczna ze swoich domostw otoczonych drutem kolczastym i czarnoskora pomoca domowa, ktorej zrzeszanie sie w normalnych zwiazkach zawodowych bylo zabronione. Delikatnie im to wytknalem. Obruszyli sie na mnie. “Twój mlodzienczy idealizm mozesz sobie wsadzic do d..py. Daj czarnuchom wladze i zobaczysz jak rozpie...dola ten kraj”. Przypomnialy mi sie wtedy slowa Zelaznego Kanclerza o Naszym Narodzie: “wystarczy dac Polakom wladze i sami sie wyniszcza”. Na pozegnanie polecilem im slynna ksiazke “Jadro ciemnosci” napisana przez naszego wielkiego Ziomka Jozefa Korzeniowskiego.
      Oto co nam dzisiaj zostalo z etosu robotniczej solidarnosci i naszej “chrzescijanskiej moralnosci”...
      Ale czemu ja sie wlasciwie czepiam ?...Historycznie przeciwstawienie sie barbarzynskiemu apartheidowi czy obrona praw czlowieka nigdy nie byly priorytetetami tzw. “autorytetow religijnych” ...Moze na zakonczenie wspomnijmy Nigeryjczyka Maxwella, który - tak jak wielu Polaków -opuscil ojczyste strony w poszukiwaniu lepszego zycia.
      Policja demokratycznej i praworzadnej RP zastrzelila go w imie chrzescijanskiej milosci do blizniego zapewne tylko dlatego, ze nie kopal pilki tak dobrze jak doskonaly i powszechnie szanowany pilkarz naszej narodowej reprezentacji Emmanuel Olisadebe.

      --
      "A ty dlaczegoś się nie umył?" – pytanie tzw.“ojca–dyrektora” do afrykanskiego kleryka na jednym z rydzykowych spedow
      • copy-leftist Re: Czujesz sie niedowartosciowany -kopnij bezbro 02.09.11, 07:03

        Nie nudzi cię, kolego, wklejanie tego tekstu gdzie się da przy każdej nadarzającej się okazji? Bo ja już ten kawałek widziałem dobre parę razy.

        Może warto byłoby, tak dla urozmaicenia, pozmieniać przynajmniej kolejność akapitów?
        • copy-leftist Re: Czujesz sie niedowartosciowany -kopnij bezbro 02.09.11, 13:51

          Autoplagiat - głównie nudzi:

          forum.gazeta.pl/forum/w,904,128463933,128465286,Masz_kompleksy_kopnij_zydka_pedala_czarnucha_.html
          To już n-ty raz.
      • easy.teraz Re: Czujesz sie niedowartosciowany -kopnij bezbro 02.09.11, 08:44
        Skupianie się na winach Kościoła nie ma sensu, bo Kościół od parunastu lat ma mały wpływ na kształtowanie światopoglądu większości społeczeństwa. Kolega z biblioteką ujmuje ale nie jest rzeczowym argumentem. Są nim statystyki dotyczące udziału Polaków żydowskiego pochodzenia w walce o wolność Polski. Polacy rzeczywiście o tym nie wiedzą. Nie wiedzą bo tego nie uczy się w szkołach. Bo nie przedstawia się prawdziwie wspólnej polsko-żydowskiej historii. Bo nie dyskutuje się o niej z młodzieżą. Bo historycy, którzy mają stosowne kwalifikacje powinni zająć się tym, zajmują się innymi ważnymi sprawami, na których z kolei się nie znają: na przykład sprawne rządzenie krajem, budową autostrad, albo rolą śledczych.

        Pewnie przesadziłem z historykami ale rola szkół w wychowaniu młodzieży i kształtowaniu ich kultury jest ogromna. No tak ale w tym kraju nie ma nawet mechanizmów gwarantujących wysokie kwalifikacje nauczycieli...
      • 123jna Re: Czujesz sie niedowartosciowany -kopnij bezbro 02.09.11, 09:01
        tow_rydzyk - chyle czola przed Panem za ten wpis. Jedynie prawda i sprawiedliwosc, ktorej w kraju brakuje.
    • karul.nowy Czemu tu sie dziwic? 02.09.11, 04:35
      Zydozerstwo, tak jak alkoholizm czy wiara w mity i legendy ludow semickich jest cecha 40-50% doroslych Polakow. Poczytajcie chocby rozne fora na interenecie.

      Proba walczenia z tymi odwiecznymi przesadami jest rownie skuteczna jak dazenia do powstrzymania zmian klimatycznych na swiecie. I tak wsrod Polactwa zmiana jest wielka - jakos ostatnio nie spalili zadnych Zydow w zadnej stodole. Co za cywilizowany narod!
      • landaverde @karul.nowy, ku refleksji - wypowiedzi kilku Żydów 02.09.11, 09:10
        „Naturalnie, że nie popieram antysemityzmu, jednakże próbuję go wytłumaczyć. Nie powstał on bez winy Żydów. Przecież pogląd tak rozpowszechniony jak antysemityzm, który powstawał już w najrozmaitszych czasach, przed Narodzeniem Chrystusa w Persji, Arabii, Syrii, Rzymie, a w Europie od czasów średniowiecza przetrwał do dziś, nie może być rezultatem złej woli, lecz powstanie jego musi mieć przyczynę sięgającą głęboko. Gdyby nienawiść i wstręty okazał tylko jeden naród, byłoby to zrozumiałe. Jednakże Żydzi na nienawiść tę byli zawsze narażeni i od wszystkich narodów, wśród których żyli. Ponieważ wrogowie Żydów należeli do najróżniejszych narodów, narody te żyły w krajach bardzo odległych od siebie, wyznawały rozmaite religie, należały do różnych kultur i rządziły się różnymi prawami, przyczyny więc antysemityzmu tkwią w Żydach, a nie w narodach, wśród których żyją" - Bernard Lazare (1865 - 1903)

        „Utajony rasizm praktykowany przez Żydów w stosunku do obcoplemiennych, wśród których przyszło im żyć, prędzej czy później powoduje otwartą i oczywistą reakcję dotkniętych tym "gojów". Reakcja takowa natychmiast zostaje skarcona jako „antysemityzm" - Louis Golding (1895 - 1958)

        „Żydzi potrzebują antysemityzmu jak powietrza (...) Żyd jest to taki człowiek , który nawet na bezludnej wyspie znajdzie antysemitę ..." - Isaac Basheuis Singer (1902 - 1991)

        "Oprócz wstrętu budzi jeszcze we mnie gniew, fałszywy i nikczemny stosunek Żydów do zagadnień narodowych. Naród ten, narzekający na szowinizm innych ludów, jest sam najbardziej szowinistycznym narodem świata. Naród, który krzyczy o nienawiści, jaką budzi, sam potrafi najsilniej nienawidzić." - Antoni Słonimski
    • organmaster [...] 02.09.11, 04:55
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • organmaster rżnij walenty 02.09.11, 10:53
        bym się obawiał, że w opresyjnym ferworze gazettmoderatorzy, i sobie co wytną, taką np. kiszkę... ślepą na wszelaki sens
        [b]wrońskie jątki/b]
        organmaster 02.09.11, 04:55
        palnąć przed północą - słowo "incydent" sugeruje w y j ą t k o w o ś ć zdarzenia - to gruby nietakt; szerdolnąć, by chwilę potem... snem sprawiedliwego?!
        się zżymam, mierzi mnie jakaś taka... neoficka wrażliwość językowa gazetciarza wrońskiego; czyżby panu starszemu biegało po złączach: jedwabieńskie zbeszczeszczenie - ono takie... nie byle jakie, niepowtarzalne... z n a k o m i t e?!;
        strachy na lachy... wrońskie?!
        organmaster 02.09.11, 05:13
        drogi arnołdzie; a przecież chwilę p o paweł wr. kokieteryjnie rzuca - a ja nie chcę się wstydzić ; i dorzuca, że tak właściwie to chodzi mu o...wybory, których się boi z uwagi na różne takie rozstrzygnięcia; rozwinąć ten wątek, to tak jak otworzyć... wrota sezamu - by utrzymać się w konwencji leksykalnej wrońskiego; powiem zatem krótko: by się nie wstydzić trzeba by zamienić się na głowy; z kim?... aa, to już pozostawiam domyślności inkryminowanego
    • landaverde Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 05:30
      "17 września 1939

      W dyskusji o Jedwabnym Gross i jego epigoni przemilczeli udział próżniejszych żydowskich ofiar w sowieckim aparacie terroru po 17 września 1939. Żydzi w 1939 roku w Jedwabnym entuzjastycznie witali Armie Czerwoną. Entuzjazm Żydów był owocem uwielbienia Żydów dla ZSRR i nienawiści do Polski (nie jest prawdą teza o strachu Żydów przed Niemcami, Niemcy byli sojusznikami ZSRR, Żydzi na terenach okupacji niemieckiej usiłowali witać Niemców – Niemcy jednak nie życzyli sobie entuzjazmu Żydów). Żydzi w Jedwabnym natychmiast włączyli się w sowiecki aparat terroru którego jedyną ofiara byli w Jedwabnym Polacy. Żydzi w sowieckim aparacie terroru stosowali wobec prześladowanych Polaków: aresztowania, rekwizycje, więzienie. Żydzi tworzyli dla NKWD listy Polaków przeznaczonych do likwidacji (bezpośredniej i za pomocą deportacji), odzierali z dobytku i ubrań deportowanych Polaków, przejmowali miejsca pracy deportowanych Polaków. Żydzi zajmowali się rabunkiem i rekwizycją na rzecz sowietów (Żydzi stanowili w czasie pierwszej okupacji 70% sowieckich biurokratów gospodarczych), szerzeniem sowieckiej propagandy i agitacji. Pod sowiecką okupacją Żydzi nieustannie manifestowali swój tymf nad Polakami i entuzjazm dla okupanta, obelżywie traktowali Polaków, donosili na Polaków do NKWD.

      Atak armii niemieckiej na ZSRR był dla Polaków wyzwoleniem od śmierci i tortur z rąk sowietów i ich żydowskich kolaborantów. Polacy mieli powody by czuć ulgę i radość z powodu końca sowieckich wywózek, mordów i prześladowań.

      10 lipca 1941

      Akcją likwidacji Żydów w Jedwabnym (a także w Radziłowie i Tykocinie) kierował komisarz kryminalny Hauptsurmfuhrer Hermann Schaper. Schaper jak wielu innych zbrodniarzy nazistowskich po wojnie pozostał bezkarny (z braku wystarczających dowodów). Sprawą jego odpowiedzialności za zbrodnie podczas II wojny światowej w Łomżyńskim zajmowała się niemiecka prokuratura w 1964 i 1965 oraz sądy w 1974 (w oparciu o dokumenty SS z archiwum MSW w Warszawie) i 1976 roku. Odpowiedzialność Schepera za eksterminacje Żydów w Łomżyńskim ustaliło Centrum Dokumentacji Zbrodni Nazistowskich w Ludwigsburgu koło Stuttgartu na podstawie ustaleń z 1963 z biura śledczego do ścigania zbrodni nazistowskich przy sztabie policji izraelskiej. Żydzi z Radziołowa na zdjęciach rozpoznali Schapera.

      10 lipca 1941 roku (dwa tygodnie po wkroczeniu Niemców i rozpoczęciu niemieckiej okupacji) do Jedwabnego (według świadków) przybyło 69 gestapowców i wielokroć więcej żandarmów niemieckich (zeznająca w procesie Polaka dostała polecenie od Niemców przygotowania 69 porcji obiadowych dla gestapowców). Było to Einsatzkomando SS Zichenau Schrottersburg (Einsatzkommando Urzędu Policji Państwowej Ciechanów Płock). Była to jedna z wielu akcji likwidacji Żydów (podobne miały miejsce w końcu czerwca w Wiznie, 5 lipca w Wąsoczy, 7 lipca w Radziłowie leżącym 15 km od Jedwabnego, 10 lipca w Jedwabnym, w sierpniu w Łomży leżącej 18 km od jedwabnego, 22 sierpnia w Tykocinie leżącym 30 km od Jedwabnego, 4 września w Rutkach leżących 20 km od Jedwabnego, Zambrowie leżącym 35 km od Jedwabnego, wielu z tych miast Niemcy palili Żydów w stodołach). Ten sam schemat SS wykorzystywało w likwidacjach Żydów od Morza Bałtyckiego do Morza Czarnego (na Litwie, Białorusi, Ukrainie i Mołdawii). W pogromach Niemcy starali się wykorzystać lokalny margines społeczny i antysemitów.

      W Jedwabnym Niemcy spalili mniej niż 250 Żydów (około 150) w stodole (innych miejsc egzekucji nie znaleziono). By Żydzi nie uciekali z płonącej stodoły Niemcy strzelali do Żydów (świadczy o tym 100 łusek znalezionych przez IPN w maju 2001 w ruinach spalonej stodoły). Łuski po amunicji znalezione w Jedwabnym były łuskami do niemieckich karabinów Mauser z 1938 i niemieckich pistoletów Walter używanych przez niemieckich oficerów. Jedwabne nie było podczas II wojny światowej terenem walk jednostek niemieckich – łuski więc najprawdopodobniej pochodziły z masowego mordu. Wbrew polskiemu prawu nie przeprowadzono ekshumacji (ówczesnym ministrem sprawiedliwości był Lech Kaczyński) bo przeciw ekshumacji protestował Związek Gmin Żydowskich w Polsce (pomimo że we wszystkich miejscach zbrodni na Żydach ekshumacje przeprowadzono). Żołnierzom niemieckim w pogromie pomagali cywilni przedstawiciele niemieckich władz lokalnych Jedwabnego przywiezionych do Jedwabnego przez Niemców. Niemcy nie dopuszczali na terenach przez siebie okupowanych do aktywnej działalności tubylców nawet takiej jak pogromy."

      (Cały artykuł: Prawda o Jedwabnem - Jan Bodakowski)

      YouTube - wykład prof. inż. Iwo Cyprian Pogonowskiego: Prawda o Jedwabnem
      • lks17 Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 08:29
        ja ci landeverde wierzę jak każdemu antysemicie. Gdybyś tak jeszcze na stronie powiedział gdzie wtedy byłeś gdy płonęła stodoła w Jedwabnem, zresztą słusznie ona płonęła i te żydy w niej też słusznie płonęły. Nadszedł czas aby Jedwabne wystawiło rachunek parchom przeklętym. Tak więc gdzie wtedy byłeś. Latałeś wokół stodoły? A może na plebani, kilkaset metrów od stodoły?
        • landaverde Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 08:45
          Nie do mnie te pytania, tylko do ubeka nazwiskiem Wastersztajn, na podstawie "wspomnień" którego Gross napisał te swoje brednie. O ile mi wiadomo Wasersztajna wcale tam nie było, przechowała go polska rodzina w sąsiedniej wsi, kilkaset metrów dalej.

          Ewentualnie do prezesa Komitetu Żydów Polskich w Białymstoku nazwiskiem Datner, nb historyka ŻIH, który jako członek komitetu NKWD do pacyfikacji polskiego ruchu oporu sfabrykował oskarżenia w sprawie tego mordu wobec ludzi sądzonych w 1949 roku. Gdzie on wtedy był, skoro oskarżał niewinnych ludzi, żołnierzy NZS i AK?
          • 123jna Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 09:06
            landaverde - nie moge ci czlowieku wierzyc w to co wypisujesz, ro rydzykowa propagand i Naszego Dziennika - gdyby te dane, ktore podajesz naprawde istnialy to by kazda prokuratura na swiecie pociagnela ich do odpowiedzialnosc. tak sie nie stalo, to tylko zyczeniowe mity, a szkoda. Wolalabym aby to byla prawda.
            • landaverde Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 09:20
              A co konkretnie? Pokaż paluszkiem co twoim zdaniem nie jest prawdą.
              • i4y Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 10:23
                Bardzo cwana strategia prowadzenia dyskusji tylko że nie o tym chodzi! Tym czy "Jedwabne" "było" czy "nie było" spierają się historycy którzy mają dużo większą wiedzę niż większość ludzi w tym kraju - i niech dalej dochodzą prawdy w szczegółach choć IPN najważniejsze rzeczy już rozstrzygną! Ale jak już pisałem - NIE O TO CHODZI!
                Chodzi o to że bez kulturowego standardu szacunku dla mogił i pomników staczamy się w moralne bagno! Że bez szacunku dla innych nacji nie mamy prawa żądać szacunku dla siebie! Że jeśli o tym jak wygląda życie narodu polskiego (w tym narodowa dyskusja) będą decydować łysole na stadionach i bydlaki bezczeszczące groby to jako NARÓD skazujemy się na zagładę w cywilizacyjnym tego słowa znaczeniu! NIE MA USPRAWIEDLIWIENIA DLA HIEN CMENTARNYCH! Oni znęcają się nad ludźmi którzy odpowiedzieć im już nie mogą!
                • landaverde Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 10:36
                  i4y napisał:
                  > (...) i niech dalej dochodzą prawdy w szczegółach choć IPN najważniejsze rzeczy już rozstrzygną!

                  (Fragment wypowiedzi z konferencji prasowej zorganizowanej w Instytucie Pamięci Narodowej 5 czerwca 2001 r. - Tygodnik Głos NR 24 (882) 16.06.2001)

                  Prok. Lucjan Nowakowski (IPN):

                  "Ogółem znaleźliśmy 89 łusek. Wszystkie były systemu mauser, kalibru 7,92 mm. Ujawniliśmy również jeden nabój cały i dwa pociski. Wszystko to są militaria z okresu II wojny światowej i nie ulega to żadnej wątpliwości, natomiast dwa pociski szrapnelowe i jeden burzący, które znaleźliśmy na terenie stodoły, pochodzą z okresu I wojny światowej. Znaleźliśmy również (poza obrębem stodoły od strony wrót) złamaną głownię regulaminowego bagnetu niemieckiego używanego przez wojska niemieckie w czasie II wojny światowej właśnie do systemu mauser. Nie potrafimy zinterpretować, z jakich przyczyn ten dowód tam się znalazł.

                  Z naszego punktu widzenia najistotniejsze jest kilka z zaprezentowanych tam dowodów, a mianowicie:

                  (1) W tym grobie, w którym znajdowały się też szczątki pomnika Lenina, znaleźliśmy na jednym z odkrytych szkieletów na wysokości brzucha jedną, noszącą ślady ognia, łuskę kalibru 7,92. Wynika z tego, że pocisk, od którego ta łuska pochodzi, został odstrzelony i znalazł się na tych zwłokach przed podpaleniem stodoły.

                  (2) Kilka innych łusek, które również zostaną przekazane do badań do Centralnego Laboratorium Kryminalistycznego (CLK), nosi na sobie ślady działania ognia. Wszystkie zostały wytworzone przez Niemców, począwszy od roku 1938. Mamy jednak wątpliwości, czy wszystkie łuski zostały wystrzelone 10 lipca 1941 roku, a to z kilku powodów. Część łusek - według naszej wstępnej oceny - została odstrzelona z karabinu MG-42 (który w charakterystyczny sposób płaszczy szyjkę łuski), czyli z karabinu, który został wprowadzony na uzbrojenie armii niemieckiej w 1942 roku. Niewielka część łusek jest wytworzona ze stali. Tego rodzaju pociski Niemcy konstruowali mniej więcej od 1943 roku (gdy brakowało im już mosiądzu na wytwarzanie porządniejszych łusek). Łuski zostaną przesłane do CLK także celem odczytania puncy, na której powinna znajdować się data roczna
                  wytworzenia konkretnych pocisków.

                  (3) Bardzo istotnym dowodem jest nie zniekształcony płaszcz pocisku - jak wstępnie oceniamy - kalibru 9 mm systemu parabellum. Z tego by wynikało, że po odstrzeleniu pocisk ten musiał trafić w tkankę miękką i wraz z tym człowiekiem znaleźć się w pożarze, a to z uwagi na to, że rdzeń tego pocisku (który był z ołowiu) wytopił się. Fakt, że znaleźliśmy tu ten pocisk mógłby też świadczyć o czymś innym. Regulaminową bronią oficerów niemieckich były między innymi pistolety typów parabellum i walter, do których używano właśnie tego typu pocisków. Natomiast z całą pewnością na regulaminowym wyposażeniu żołnierzy nie znajdowały się pistolety, z których można by było taki pocisk wystrzelić. Z tego można by wysnuć wniosek, że znajdowała się na miejscu zdarzenia osoba, która była najprawdopodobniej oficerem - trudno oczywiście w tej chwili wnioskować, jakiej formacji niemieckiej.

                  (4) Przy brzegu stodoły znaleźliśmy jeszcze pocisk kalibru 7,92 mm, czyli pasujący do tych łusek. Wstępnie oceniając jest to pocisk z rdzeniem stalowym i nie zniekształcony, co również sugerowałoby, że został odstrzelony w ten sposób, iż nie trafił na nic, co spowodowałoby jego zniekształcenie. Są to na razie mocno wstępne wnioski, które pozwalają jedynie na zadanie konkretnych pytań biegłym ekspertom z CLK.

                  Jeśli się okaże, że zakładane przez nas kierunki są słuszne, wtedy moglibyśmy przyjąć, że eskortujący ofiary funkcjonariusze - trudno powiedzieć jakiej formacji niemieckiej - użyli broni, najprawdopodobniej, jak sądzić należy z zeznań świadka, po zaparciu odrzwi, kiedy te ofiary usiłowały się wydostać na zewnątrz. To jest wstępny wniosek. Ale łuska znaleziona na zwłokach ofiary sugeruje, że oddano również co najmniej jeden strzał w środku stodoły. "Łódki" od nabojów do karabinu znaleziono nie tylko około 20 metrów od stodoły, ale też w obrębie stodoły, gdzie znaleziono 2-3 "łódki". Świadczy to o tym, że sprawca, który załadował karabin, odstrzelił co najmniej pięć razy, ponieważ "łódki" były pięcionabojowe (gdy odstrzelił ostatni pocisk, "łódka" wypadała z karabinu). Niewątpliwie i łuski i "łódki" były produkcji niemieckiej. Założyć też należy, że zostały odstrzelone z karabinów pozostających na uzbrojeniu armii niemieckiej."
                  • landaverde cd 02.09.11, 10:38
                    (Fragment rozmowy z archeologiem Andrzejem Kolą, który kierował pracami ekshumacyjnymi w Jedwabnem - Andrzej Kaczynski, Rzeczpospolita)

                    "Prosze opowiedziec o odkrytych przedmiotach. W marcu natrafiliscie w stodole na cztery luski karabinowe, odpalone, skupione w jednym miejscu, co by wskazywalo, ze nie zostaly wystrzelone w stodole, tylko przyniesione, na przyklad w kieszeni, moze przez dziecko. Znalezliscie tez osobno jeszcze jedna, niewystrzelona, czy tak?

                    Nie. Jedna luska, od mosina, znaleziona w narozniku stodoly, rzeczywiscie byla niewystrzelona; ta mogla sluzyc np. do zabawy. A te cztery luski znalezlismy w haldzie ziemi z plytkiego rowu wykopanego w celu zlokalizowania podmurówki. Normalnie bysmy je pieczolowicie lokalizowali, analizowali miejsce, ale to byl jednodniowy rekonesans. Dlatego nie moge powiedziec, czy pierwotnie te cztery luski lezaly obok siebie.

                    Pózniej, na przelomie maja i czerwca, gdy przekopalismy caly teren stodoly, lusek bylo duzo i tez nie w jakims charakterystycznym ukladzie.

                    - Nie zostaly wydobyte z grobu?

                    Owszem, byly tez luski znalezione w mogile, np. jedna od mauzera lezacego pod glowa z pomnika Lenina. Nalezy je wiazac z wypadkami 10 lipca 1941 r. Lezaly na glebokosci nie mniej niz 60 cm. Musialy dostac sie tam wtedy, kiedy powstawal grób. Nie mogly tam zostac wcisniete pózniej.

                    W grobie zewnetrznym, ponad szczatkami w ukladzie anatomicznym, znalezlismy, odsiewajac spalone kosci od ziemi, pocisk pistoletowy kalibru 9 mm. A wlasciwie byl to tylko zewnetrzny plaszcz pocisku, niezdeformowany. O czym to swiadczy? Ze zostal wystrzelony do czlowieka i uwiazl w miekkiej tkance. Nastepnie tkanka splonela, a olowiany rdzen pocisku wytopil sie.

                    Prokurator Lucjan Nowakowski z IPN uwaza, ze skoro wiekszosc znalezionych lusek byla wykonana nie z mosiadzu, lecz ze stali, nie mogla byc uzyta w 1941 r., poniewaz Niemcy zaczeli je produkowac dopiero w 1942 roku.

                    Mnie ta interpretacja nie przekonuje. Nie wyjasnia na przyklad, z jakiej przyczyny tak znaczna liczba znalazla sie w jednym miejscu. Pewna czesc lusek, tych z mosiadzu, miala na splonce wybita date 1939.

                    W laboratorium profesor Kola i jego wspólpracownice pozwolili mi obejrzec znaleziska, których konserwacje wlasnie zakonczono. Duza liczba monet: wiekszosc polskich, srebrnych. Kilka dziesieciozlotówek i pieciozlotówek tak spieklo sie od zaru w bryle, ze z trudem daly sie rozdzielic. Troche miedziaków, ale i kilkanascie zlotych piecio- i dziesieciorublówek. Slubne obraczki. Kilka zegarków kieszonkowych. Klucze. Kluczyki do szafek. Sprzaczki, guziki, agrafki, zapinki. Zlota bransoleta. Spinka do talesu, chusty modlitewnej, ciezka, zlota, kunsztownej roboty. Bebenek z maszyny do szycia. Nóz rozpoznany przez rabinów jako nóz rzezaka. Ten nóz potwierdza relacje, ze na czele pochodu, któremu kazano obnosic fragmenty pomnika Lenina, postawiono rabina i wlasnie rzezaka. Gdzie znajdowaliscie te przedmioty?

                    Znajdowalismy je zarówno w wierzchnich partiach obu mogil, ale - zaznaczam - tylko tych, które wolno nam bylo eksplorowac, jak i w obrebie stodoly, jako rzeczy luzne. Czesc w dwóch smietniskach, plytkich - do 60 cm - zaglebieniach, do których na koncu zostalo wrzucone to, czego nie zgarnieto wczesniej do zewnetrznego grobu. Nic nie wydobywalismy z glebszych pokladów mogil, bo do nich nie pozwolono nam zajrzec. Przy szkieletach na pewno jest jeszcze wiele przedmiotów.

                    Gdy stwierdzilismy, ze wewnetrzny grób ma regularny ksztalt, zaproponowalismy rabinowi Eksteinowi, zeby pozwolil wykopac studzienke obok mogily, co pozwoli ocenic jej glebokosc. Majac doswiadczenie z prac przy cmentarzach katynskich, moglismy w ten sposób szacunkowo ustalic przynajmniej przyblizona liczbe pochowanych tam ludzi. Okreslilismy ja na 40 do 50 osób. To by odpowiadalo zeznaniom o tej pierwszej grupie Zydów, która z rabinem na czele zostala wyprowadzona z rynku w strone cmentarza.

                    Tej metody nie moglismy zastosowac przy drugiej mogile, znacznie wiekszej - dlugosci 7,5 m i szerokosci 2,5 m. W niej szczatki nie lezaly w horyzontalnym, regularnym ukladzie, lecz bezladnie. Nie zdazylismy odslonic jej w calosci, bo najpierw czekalismy na decyzje, a pózniej zabraklo czasu.

                    -I nie mozna bylo przebadac szczatków, zeby ustalic przyczyne smierci, np. czy ktos mógl zginac zastrzelony?

                    Nie bylo takiej mozliwosci.

                    - A przy pelnej ekshumacji bylaby taka mozliwosc?

                    Prawdopodobnie. Mozna byloby stwierdzic, czy sa slady postrzalów albo innych obrazen, które mogly spowodowac smierc."
                    • issmohlum Re: cd 02.09.11, 16:50
                      do czego zmierza twoj wielce uczony wywod naukowy aka cytaty kopiuj-wklej-nie-mysl?
                      do tego, ze dobrze sie stalo , ze ktos zbeszczesil pomnik haslami i swastyka?
                      czy twoim zdaniem wklejone przez ciebie 'fakty' to zbeszczeszczenie usprawiedliwiaja?



                      • landaverde Re: cd 02.09.11, 17:56
                        issmohlum napisał:

                        > do czego zmierza twoj wielce uczony wywod naukowy aka cytaty kopiuj-wklej-nie-mysl?

                        Nie chrzań. Wręcz przeciwnie - przytaczam fakty w sprawie Jedwabnego, żeby każdy mógł sam pomyśleć i wyciągnąć własne wnioski.

                        issmohlum napisał:

                        > do tego, ze dobrze sie stalo , ze ktos zbeszczesil pomnik haslami i swastyka?

                        Taki jest twój wniosek?

                        > czy twoim zdaniem wklejone przez ciebie 'fakty' to zbeszczeszczenie usprawiedliwiaja?

                        Bynajmniej. Moim zdaniem jest to kolejna prowokacja - jak ta, którą w 1996 roku powstrzymał Krzysztof Wyszkowski:

                        "Gdy w roku 1996 ówczesny premier Włodzimierz Cimoszewicz na obchodach rocznicy pogromu w Kielcach zwalał winy swej formacji ideowo-politycznej wobec Żydów na cały naród polski, były działacz Wolnych Związków Zawodowych na Wybrzeżu Krzysztof Wyszkowski powstrzymał antysemicką prowokacje zaplanowaną do odegrania w obecności pana Eli Wiesela na cmentarzu żydowskim w Kielcach w wykonaniu miejscowych skinów. Opiekunem owej bojówki był według relacji Krzysztofa Wyszkowskiego miejscowy działacz SLD oraz pracownik miejscowego kuratorium w jednej osobie." (Źróło: SPRAWA KOMANDOSÓW - Antoni Zambrowski)
                        • issmohlum Re: cd 02.09.11, 18:39
                          prowakacja?
                          a czyja?
                          tuska czy michnika?
                          czy tej zawszonej nowojorskiej diaspory?
                          oswiec nas prosze szukajacy prawdy, prawdy, i tylko prawdy
                          • landaverde Re: cd 02.09.11, 19:00
                            Wszystko to ciekawe hipotezy. Poprzednio prowodyrem był, jak napisałem, działacz SLD.
                            • issmohlum Re: cd 02.09.11, 19:28
                              a jak ktos na katolickich grobach orlat lwowskich napisze cos w stylu 'wieczne dziewice i prawiczki polaczki i tak poszly do nieba' i namaluje czerwona gwiazde, sierp i mlot plujace na krzyz to tak samo zareagujesz? bedziesz badac historie wykroczen kosciola katolickiego, sarmacka niemoc polityczna, albo uwazac, ze to prowokacja katolikow, mlodziezy wszechpolskiej, albo naco-prawicy, ktorzy wiecznie musza cierpiec i miec wroga, koniecznie czerwonego?
                              czy moze po prostu uznasz jak ultra prawy terlikowski, ze trzeba byc niezlym s...synem zeby beszczescic jakiekowiek groby i pominiki, i niezlym klapko-oczniakiem vulgarisem, zeby doszukiwac sie w tego typu ekscesach prowokacji ze strony pokrzywdzonej, powolujac sie na przyklady, ktore sa tak miarodajne jak przylkady pani eryki na cierpienie narodu.de w latach 1940-ych.
                              bez odbioru, raczej.
                              • landaverde Re: cd 02.09.11, 19:44
                                To oczywiście zależy od okoliczności. W przypadku prowokacji 'antysemickich' mamy wszak wspomniany wyżej precedens.

                                A jak ktoś na katolickich grobach Orląt Lwowskich napisze cos w stylu: 'wieczne dziewice i prawiczki Polaczki i tak poszły do nieba' i namaluje czerwoną gwiazdę, sierp i młot plujace na krzyż - to natychmiast pomyślę o tobie.
                                • issmohlum Re: cd 02.09.11, 21:04
                                  a nie o sobie?
                                  czy juz zostalem oskarzony o prowokacje stsoujac twoj tok myslenia?
                                  • landaverde Re: cd 02.09.11, 21:10
                                    To ty stwarzasz precedens, zastosuj więc konsekwentnie ten tok myślenia.
                • landaverde Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 10:55
                  > Chodzi o to że bez kulturowego standardu szacunku dla mogił i pomników staczamy
                  > się w moralne bagno! Że bez szacunku dla innych nacji nie mamy prawa żądać sza
                  > cunku dla siebie!

                  Pewnie kolejna prowokacja, niektórzy Żydzi bez "antysemityzmu" żyć nie mogą. Polski podatnik płaci na powstanie zupełnie nowego Muzeum Historii Żydów Polskich. A widział kolega jak Żydzi dbają o Żydowskie cmentarze, już nie mówiąc o zabytkach? Proszę obejrzeć: Cmentarz W Otwocku, Cmentarz W Karczewie, itd.

                  > NIE MA USPRAWIEDLIWIENIA DLA HIEN CMENTARNYCH! Oni znęcają się nad ludźmi którzy
                  > odpowiedzieć im już nie mogą!

                  A co kolega powie na postępowanie hien z WJC (World Jewish Congress) i innych organizacji przemysłu holokaustu, którzy z tych ludzi, "którzy odpowiedzieć im już nie mogą" ciągnął grubą rentę, idącą w miliardy dolarów, choć żaden z 'holocaust survivors' tych pieniędzy nawet w ręku nie potrzymał, nie mówiąc nawet o upoważnianiu WJC do reprezentowania ich w sprawie jakichkolwiek 'restytucji'. Przecież te hieny hańbią pamięć tych ofiar, nie dbając wcale o prawdę historyczną, prawdę o ich śmierci.
              • hieronim_kowalski Re: u nas jedynie można zasłużyć na miano bydlaka 02.09.11, 10:39
                Landaverde i kolejne "kłamstwo oświęcimskie". W wielu krajach po prostu za to wsadzają do pierdla a u nas jedynie można zasłużyć na miano bydlaka i nic więcej...
                • landaverde Re: u nas jedynie można zasłużyć na miano bydlaka 02.09.11, 11:17
                  Bądź proszę człowiekiem i wskaż palcem, co konkretnie, żebym wiedział.

                  Na marginesie - w normalnych krajach, normalni ludzie nie ścigają innych ludzi za dociekanie prawdy, badanie faktów. Tylko w totalitaryźmie prowadzenie badań historycznych i przytaczanie faktów jest zakazane.
                  • art.usa Re: Landi twe wypowiedzi tak potentne, jak prawica po 50tce 02.09.11, 11:24
                    landaverde napisał:

                    > Bądź proszę człowiekiem i wskaż palcem, co konkretnie, żebym wiedział.
                    >
                    > Na marginesie - w normalnych krajach, normalni ludzie nie ścigają innych ludzi
                    > za dociekanie prawdy, badanie faktów. Tylko w totalitaryźmie prowadzenie badań
                    > historycznych i przytaczanie faktów jest zakazane.
                    >


                    twa polemika,
                    to dziecina psychicznie chorego
                    • landaverde Re: Landi twe wypowiedzi tak potentne, jak prawic 02.09.11, 11:34
                      Ba, a pisze to taki kliniczny... Aarek. ;-)
                      • art.usa Re: Landi twe wypowiedzi tak potentne, jak eunuch z Helu. 02.09.11, 11:51
                        landaverde napisał:

                        > Ba, a pisze to taki kliniczny.

                        W końcu wiesz co jesteś.
                        Psychopata rasistowski.
                        • landaverde Powtarzam Aron, zlituj się nad sobą 02.09.11, 12:13
                          Aaruś, ty się przecież ze swoją ułomnością afiszujesz, wszem i wobec, już choćby samą tylko sygnaturką. ;-)
                          • art.usa Re: Powtarzam, nazywam się Artur chory zboczeńcu 02.09.11, 12:59
                            landaverde napisał:

                            > Aaruś, ty się przecież ze swoją ułomnością afiszujesz, wszem i wobec, już choćb
                            > y samą tylko sygnaturką. ;-)
                            >
                            Kto nie jest przeciw żydom ten jest żyd?
                            Ty chory alfonsie.
                            Znaczy 90% Polaków to żydzi?
                            • ewalongoria Re: Powtarzam, nazywam się Artur chory zboczeńcu 02.09.11, 15:08
                              Taki z Ciebie Artuś, jak ze mnie Eva Longoria
                          • pis_busters Re: Rydzykowy pomiot znów szaleje... 04.09.11, 07:38
                            Rydzykowy pomiot znów szaleje...
                        • ewalongoria Re: Landi twe wypowiedzi tak potentne, jak eunuch 02.09.11, 15:06
                          art.Usa wyluzuj. Zachowujesz sie sam jak psychol. Obrażasz innych ludzi. Wyzywasz ich. troche opamiętania w tej rasistowskiej nienawiści !!!!

                          art.usa napisał:

                          > landaverde napisał:
                          >
                          > > Ba, a pisze to taki kliniczny.
                          >
                          > W końcu wiesz co jesteś.
                          > Psychopata rasistowski.
                          >
                          >
                          >
                    • ewalongoria Re: Landi twe wypowiedzi tak potentne, jak prawic 02.09.11, 15:04
                      Człowieku naucz się pisać po polsku a potem zabieraj głos !

                      art.usa napisał:

                      > landaverde napisał:
                      >
                      > > Bądź proszę człowiekiem i wskaż palcem, co konkretnie, żebym wiedział.
                      > >
                      > > Na marginesie - w normalnych krajach, normalni ludzie nie ścigają innych
                      > ludzi
                      > > za dociekanie prawdy, badanie faktów. Tylko w totalitaryźmie prowadzenie
                      > badań
                      > > historycznych i przytaczanie faktów jest zakazane.
                      > >
                      >
                      >
                      > twa polemika,
                      > to dziecina psychicznie chorego
                      >
      • tymon99 Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 14:02
        masz jakieś konkretne dane, ilu z zamordowanych tego dnia w jedwabnem działało w strukturach władzy sowieckiej?
    • pal666 Wroński, czy kiedykolwiek napisałeś: 02.09.11, 05:58
      "Prezydentowi Kwaśniewskiemu można wprawdzie wiele zarzucić, ale to on przeprosił za Jedwabne".
      Można mu na przykład zarzucić, że był prominentnym komunistycznym aparatczykiem, można mu zarzucić niską odporność na różne, dziwne choroby (np, choroby goleni). Pewnie nigdy, bo to taki swój chłop a św pamięci prezydent Kaczyński to kaczor i pisior i wobec tego nie można tak bez wetknięcia szpileczki napisać o nim w GW coś pozytywnego. No cóż, takie standardy prop-agitacji wyznacza GW !
      • 123jna Re: Wroński, czy kiedykolwiek napisałeś: 02.09.11, 09:10
        pal666 - nie "swietej pamieci" nie jestes przed oltarzem. Byly prezydent zadnym swietym nie byl, wrecz odwrotnie, lubil wypic (podobno czerwone wino) przeklac - malpa w czerwonym, spieprzaj dziadu, dziadostwa u niego takze nie bylo - rozdawal na prawo i lewo kase swoim i trzymal pisowych popaprancow u siebie w gabinetach, tak, ze przetrwali do dzis na nasz koszt.
        W Izraelu przyznal sie do swych tamtejszych korzeni, kochal Izrael - tak mowi Szewach Weiss,
        natomiast nie kochal wiekszosci wlasnego narodu - bo nie byli w PiS-ie. To jest moja prawda o byly prezydencie. Nawet katastofa samolotowa wynikla z balaganu i ego braci.
        • pal666 Re: Wroński, czy kiedykolwiek napisałeś: 05.09.11, 07:10
          a jednak będę używaqł tego przedrostka : "śp" przed nazwiskiem L. Kaczyńskiego. Tak, jak "tow" przed nazwiskiem Kwaśniewskiego.
    • cyniczne_oko nie mamy żadnego "specjalnego" obowiązku 02.09.11, 06:36
      "że Polska ma specjalny obowiązek utrzymywania przyjaznych stosunków z tym państwem"

      Nie mamy żadbego specjalnego obowiązku utrzymywać przyjazdnych stosunków z Izraelem. To kraj którego mieszkańcy nas szkalują i próbują na nas żerować. Na dodatek jest państwem rasistowsko-faszystowskim ale że używa holocaustu jak tarczy to poza wszelka krytyka. A ci którzy go jednak skrytykują natychmiast stają się antysemitami. Polacy już mają dośc pasożytowania w imę powodów sprzed pięciu pokoleń. Moi dziadkowie urodzili się po wojnie i nie widze żadnych powodow by żydków traktowa specjalnie bo za pradziadków niemcy im kopali tyłki.
    • drmuras Zniesławienie na YT 02.09.11, 06:47
      Przykre że ktoś niszczy pomniki , bawi się pamięcią ofiar holokaustu ...
      Na YT można obejrzeć arcyciekawy film nakręcony przez jednego z rodowitych Żydów pt. Zniesławienie - prawda o antysemityzmie. Polecam można zobaczyć jak to to funkcjonuje od drugiej strony
    • grisza14 Jest wyborczy popyt, to rosnie podaz ksenofobii 02.09.11, 06:52
      moze organizuje to sowa, moze inna jakas grupa dawnych funkcjonariuszy? Dziwne,ze antysemityzm w Jedwabnem i ksenofobia w Punsku ulegaja natezeniu akurat teraz, gdy notowania PO ida w dol i jest duze prawdopodobienstwo przerzniecia wyborow.Wiec ktos postanowil PO wesprzec ujawniajac antysemityzm i ksenofobie.
      I drogi Pawka Morozof puszcza dym z nosa.
    • lechu733 Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 07:29
      No cóż. Dla sowietów był cały naród odznaczony. A dla Wrońskiego cały naród oskarżony.
    • dorjan52 Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 07:37
      Co tu pisać o poglądach prawicowych?W Polsce to są poglądy nazistowskie.
    • lechu733 Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 07:37
      No i Śpiewak (ten od PO) ostatnio napisał książkę. O tym ile było Żydów w służbie bezpieczeństwa. Mógł napisać bo ma pochodzenie żydowskie i jest zaprzyjaźniony z PO. Więc nawet TVN24 o tym zrobiło program. Czyli wszyscy opluwani przez odPOwiednie media prawicowcy mówili prawdę.
    • rozsadek.ltd Ciekawe kto podjudza, zastanówcie się GWniaki 02.09.11, 07:40
      Ale widać, że wasz plan ładnie zaczyna działać.
    • rychoku Wybiórcze oburzenie 02.09.11, 07:50
      Antypolonizm nigdy z potępieniem żydowskiej gazety się nie spotyka. Przeciwnie, Nergal, Nieznalska, Nowicka, Palikot, łódzki Motyl w "Wyborczej mogą liczyć na aplauz, a przecież Polacy też byli ofiarami bezbożnego nazizmu.
    • grba Jedwabne to świadectwo 02.09.11, 07:55
      jak można wykorzystać to wydarzenie do pognębienia znienawidzonego przeciwnika politycznego: Jarosławie tłumacz się! Problem w tym, że sprawcy pozostają nieznani i mamy test dla naszych służ mundurowych i niemundurowych: złapią czy nie złapią.
    • 123jna Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 08:48
      Od paru juz lat zmienilam zdanie i przyznaje, ze Polacy antysemitami SA. Tzn. wiekszosc z nas.
      Potwierdzaja to kibole, dzieci wyzywajace innych od "zydow" a wiec Zyd to ktos gorszy, obcy i wstretny. Przyzwala na to Kosciol, choc Papiez Jan Pawel II uwazal antysemityzm za grzech. Ciekawe, czy choc jeden Polak wyspowiadal sie z tego grzechu i nadano mu pokute? Jasne, ze nie - nawet mnie to rozbawia. Polacy maja bardzo wiele brzydkich cech ludzkich, ktore sa tak powszechne, ze mozna nazwac je narodowymi. To u nas zylo najwiecej Zydow na swiecie, tu zgineli, tu ich nie oplakano i tu jeszcze sie ich nienawidzi - choc ich nie ma. Malo tego, znanych Polakow o innych pogladach czy bardziej inteligentnych nazywa sie chetnie Zydami, z etnicznych Polakow czyni sie tych gorszych obcych - Zydow. Czy to nie jest antysemityzm - jesli nie to co?
      • landaverde Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 09:02
        123jna napisał:
        > Od paru juz lat zmienilam zdanie i przyznaje, ze Polacy antysemitami SA.
        > Tzn. wiekszosc z nas.

        Mów za siebie.

        > Potwierdzaja to kibole, dzieci wyzywajace innych od "zydow" a wiec Zyd
        > to ktos gorszy, obcy i wstretny.

        Akurat w polskich realiach słowo "Żyd" dosyć się uwieloznaczniło, ale po doświadczeniach późnych lat 40-tychi 50-tych stało się synonimem komunisty i ubeka, więc owszem - to ktoś gorszy, obcy i wstrętny.
        • 123jna Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 09:13
          landaverde - ladnie sie mi "odgryzles" podejrzewam, ze pracujesz w Rzepie.
          • landaverde Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 09:16
            Rozumiem, że to miał być komplement, ale - pudło.
        • hieronim_kowalski Re: już niedługo obelga "pisowiec" zastąpi Żyda. 02.09.11, 09:15
          W moim środowisku natomiast pisowiec to ktoś obcy i wstrętny. Mam nadzieję, że już niedługo obelga "pisowiec" zastąpi Żyda.
          • landaverde Re: już niedługo obelga "pisowiec" zastąpi Żyda. 02.09.11, 09:19
            hieronim_kowalski - kolejny zboczeniec, któremu wszystko się z PiSem kojarzy.
            • hieronim_kowalski Re: Nie wszystko. Dobre rzeczy nie kojarzą mi się 02.09.11, 10:11
              Nie wszystko. Dobre rzeczy nie kojarzą mi się z PIS...
              • landaverde Re: Nie wszystko. Dobre rzeczy nie kojarzą mi się 02.09.11, 10:19
                Pocieszasz się, że zboczenie masz kulawe? ;-)
          • lechu733 Re: już niedługo obelga "pisowiec" zastąpi Żyda. 02.09.11, 13:07
            To środowisko przygłupów?
          • ewalongoria Re: już niedługo obelga "pisowiec" zastąpi Żyda. 02.09.11, 15:28
            A co to za środowisko, jeśli można spytać. Ciekawe.....Ja w takich środowiskach nie bywam.

            hieronim_kowalski napisał:

            > W moim środowisku natomiast pisowiec to ktoś obcy i wstrętny. Mam nadzieję, że
            > już niedługo obelga "pisowiec" zastąpi Żyda.
            • buzz11 Re: Landaverde zmienił płeć ??? 02.09.11, 16:58
              Landaverde zmienił płeć ???
    • 123jna Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 08:57
      myslacyszaryczlowiek - jasne, ze to co napisales jest antysemityzmem. Nie tylko bowiem Zydzi byli ubekami - wiekszosc to Polacy, polscy Ukraincy czy Bialorusini - jestes przeciwko nim - nie. Ale przeciwko Zydowi (choc ich bylo jedynie kilka procent -tak. TO jest wlasnie antysemityzm, wedlug ciebie wszyscy Zydzi sa wrogami a Polacy czy Ukraincy - niektorzy. Rzucasz odium na caly narod. Tak mowia o nas na swiecie - antysemici. Ja staram sie antysemitka nie byc i coz z tego, Zydzi na Zachodzie jak uslysza, ze jestem Polka takze przyjmuja wobec mnie dystans. Milo nam, ze wszyscy Zydzi takze uwazaja nas za antysemitow - nie. Moze jest jednak w tym nasza wina, oni byli glowna ofiara II Wojny Swiatowej - nie my. Nasz kraj - tak ale i my przyczynilismy sie do zniszczenia Warszawy i wymorodowania 200 000 warszawiakow w Powstaniu Warszawskim. Moze nie - a kultywujemy ten wlasny wyrok - na miasto i jego mieszkancow. Swiat nie jest czarno-bialy a najczesciej szary. Kazdy z nas jest jakos "umoczony".
      My naszym antysemitom (tobie takze) - wybaczamy zbyt latwo i wcale sie tego nie wstydzimy.
      Wlasnego okrucienstwa i glupoty nie - latwo zwalamy je na innych - najczesciej sama ofiare.
      Pierwsza partia polityczna, ktora tak postepuje jest PiS. Dlatego mam powod (uogolnienie) podejrzewac, ze tych bezecnych aktow zniszczdenia dokonala mlodziezowka pisowska.
      Milo ci tego sluchac - ty tak wlasnie postepujesz czlowieku. Inny, inny - obcy!
      • tymon99 Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 14:07
        przede wszystkim: polacy dopuścili się zbrodni w jedwabnem PRZED powstaniem UB.
        • landaverde Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 18:05
          Przede wszystkim to nie Polacy dokonali zbrodni w Jedwabnem, a takie same zbrodnie Niemcy dokonywali na Polakach już na początku 1939r.

          A poza tym Żydzi dopuszczali się zbrodni na Polakach jeszcze przed powstaniem UB - współpracując z (lub wprost wstępując do) NKWD, już na początku wojny, także w Jedwabnem, a potem w ramach MBW, UB itd.
          • tymon99 Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 03.09.11, 01:18
            landaverde napisał:

            > to nie Polacy dokonali zbrodni w Jedwabnem

            a kto, do chyja wafla? eskimosi????
            • landaverde Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 03.09.11, 03:15
              Niemcy, i dobrze o tym wszyscy wiesz, chyju waflu.
              • ariadna-enta Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 04.09.11, 12:31
                landaverde napisał:

                > Niemcy, i dobrze o tym wszyscy wiesz, chyju waflu.
                >


                zrbili to ich polsxy sąsiedzi,to juz jest dawno udokumentowane
                takie przypadki mordów miejscwoej ludności na zydowskich sądiadach miały miejece nie tylko a Jedwabnym,ale też w innych miekjcach przede wsztystkim Podlasia
                jak równiez takie mordy zadarzały się innych krajach Europy,na Ukrainie,Litwie,Rumuni,Francji i tak dalej
                Polska nie jest jedyny krajem z takim grzechem,ale chyba tylko w Polsce obwinia sie za to niewinne ofiary i niektórzy piany dostają,że \Polak niekoniecznie zawsze był szlachetnym bohaterem,ale też kanalią,szmalcownikiem,doniosicielem i mordercą
                Propoagandowa papka i tupanie nogami nie zmieni tej naszej gorszej części historii.
                • ewalongoria Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 05.09.11, 11:47
                  Kto niby to udokumentował? Nawiedzony pseudohistoryk Gross swoją opartą na bajkach, nie na dokumentach historycznych książeczką? Najpierw poczytaj i pogrzeb w źródłach historycznych, potem się wypowiadaj, bo inaczej wychodzisz na bezrozumnego i zadufanego nieuka, który dyskutuje na tematy, o których nie ma bladego pojęcia.

                  ariadna-enta napisała:
                  > landaverde napisał:
                  >
                  > > Niemcy, i dobrze o tym wszyscy wiesz, chyju waflu.
                  > >
                  >
                  >
                  > zrbili to ich polsxy sąsiedzi,to juz jest dawno udokumentowane
                  > takie przypadki mordów miejscwoej ludności na zydowskich sądiadach miały miejec
                  > e nie tylko a Jedwabnym,ale też w innych miekjcach przede wsztystkim Podlasia
                  > jak równiez takie mordy zadarzały się innych krajach Europy,na Ukrainie,Litwie
                  > ,Rumuni,Francji i tak dalej
                  > Polska nie jest jedyny krajem z takim grzechem,ale chyba tylko w Polsce obwini
                  > a sie za to niewinne ofiary i niektórzy piany dostają,że \Polak niekoniecznie
                  > zawsze był szlachetnym bohaterem,ale też kanalią,szmalcownikiem,doniosicielem i
                  > mordercą
                  > Propoagandowa papka i tupanie nogami nie zmieni tej naszej gorszej części histo
                  > rii.
                  • ariadna-enta Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 05.09.11, 17:13
                    ewalongiorna to,że masz mały móżdzek już wiem
                    Nie tylko Gross o tym pisał,pisali tez polscy historycy
                    IPN prowadziło badania na ten temat i ustalono ponad wszelką wątpliwosć ,ze zrobili to sąsiedzi pomordowanych .a Niemcy się nie wtrącali i mieli uciechę jak widzieli tę hałastrę pędzących tych nieszczęśnikow do stodoły. wiem,ze jesteś betonem i tego i tak nie przyjmiesz,ale to juz nie mój problem
                    • landaverde Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 05.09.11, 21:25
                      ariadna-enta napisała:

                      > Nie tylko Gross o tym pisał, pisali tez polscy historycy
                      > IPN prowadziło badania na ten temat i ustalono ponad wszelką wątpliwosć

                      Co do IPN to cytuję niektóre ustalenia powyżej, poczytaj: forum.gazeta.pl/forum/w,904,128483831,128490040,Re_Jedwabne_to_nie_incydent_to_swiadectwo.html

                      A mogłabyś wskazać te publikacje, w których historycy piszą o sprawstwie Polaków w Jedwabnem? Chętnie poczytam. W zamian z góry rewanżuję się tym: Jedwabne. Porównajmy i zweryfikujmy fakty.

                      Zajmujesz się, tak jak Gross, oszczerczą propagandą, tyle że te pierdoły napisane przez Grossa może obalić nawet uczeń gimnazjum z odrobiną zdrowego rozsądku i znajomością podstawowych faktów. Wystarczy zapytać który z Polaków, rzekomo uczestniczących w mordzie, dostał do ręki niemiecki karabin? Albo jakim cudem w jednej stodole upchnięto 1600 Żydów?
      • ewalongoria Re: Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 15:33
        "myslacyszaryczlowiek - jasne, ze to co napisales jest antysemityzmem. Nie tylko bowiem Zydzi byli ubekami - wiekszosc to Polacy, polscy Ukraincy czy Bialorusini - jestes przeciwko nim - nie. Ale przeciwko Zydowi "

        Myślący szary człowiek nazwał rzecz po imieniu i zrobił to bardzo delikatnie. Ja bym po prostu nazwała postawę Żydów wobec nas antypolonizmem, bo taka jest rzeczywistość.
    • hieronim_kowalski PIS-szukanie wroga odpowiedzialnego za własne klęs 02.09.11, 09:12
      Polakom do pełni szczęścia potrzebny jest alkohol i wróg, na którego można zwalić wszystkie swoje niepowodzenia. Alkohol na nieszczęście jest w każdym nawet najmniejszym sklepiku ale wroga trzeba niestety znaleźć. Wroński pisze, że za Lecha Kaczyńskiego antysemityzm był jakby mniejszy. Może ale głównie dlatego, że PIS szukał wszędzie układu (najwięcej znalazł u siebie), obywateli umoczonych we współpracę z komunistami (znów najwięcej posłów z komunistyczną przeszłością było w PIS) - TW czaił się na kazdym rogu ulicy, szukał wrogów wśród sąsiadów i Polaków kolaborujących z nimi (polskojęzyczne media). Tych wrogów wewnętrznych i zewnętrznych PIS znalazł aż tylu, że już sił zabrakło żeby dodawać do nich Żydów. Zresztą co by na to powiedzieli przyjaciele Amerykanie. Teraz, gdy CBA szuka już tylko korupcji a nie haków, IPN pod nowymi rządami już nie ma komu dostarczać teczek a stosunki z sąsiadami poprawiły się, to pozostali Żydzi jako nieśmiertelny wróg-praprzyczyna wszelkich klęsk Polaków od Mieszka I aż po czasy współczesne. Gospodarka rośnie najlepiej w Europie-trzeba przyłozyć Żydom, ludzie są zadowoleni-to Żydzi sieją propagandę sukcesu itd. itp. Po prostu PIS nie istnieje bez szukania wkoło wrogów.
      • landaverde Re: PIS-szukanie wroga odpowiedzialnego za własne 02.09.11, 09:26
        Żydom do pełni szczęścia potrzebna jest haggada o męczeństwie i antysemita. Dobrze zindoktrynowany Żyd haggady recytuje z zamkniętymi oczami, z pamięci, wybudzony w środku nocy, a antysemitę znajdzie nawet wśród pingwinów na Antarktydzie.
        • pis_busters Re: Albo przechrzta albo uczeń rydzykowej akademii 02.09.11, 10:09
          Albo przechrzta albo uczeń rydzykowej akademii. Operujesz terminami jak np. haggada, których zupełnie nie rozumie przeciętnyPolak
          • landaverde Ale głupio wtapiasz, pis_busters 02.09.11, 10:17
            Aha, ty natomiast rozumiesz, prawda? ;-)

            A w Talmudzie napisano przecież: "Mądry Żyd to Żyd zakonspirowany..."
            • hieronim_kowalski Re: Chyba jednak przechrzta... 02.09.11, 10:20
              Chyba jednak przechrzta...
              • landaverde Re: Chyba jednak przechrzta... 02.09.11, 10:32
                No proszę, uderz w stół...
                • hieronim_kowalski Re: Neofici już tak mają... Największymi wrogami p 02.09.11, 10:36
                  Neofici już tak mają... Największymi wrogami palenia są byli palacze.
                  • landaverde Re: Neofici już tak mają... Największymi wrogami 02.09.11, 10:57
                    Ty to na pewno wiesz z własnego doświadczenia... ;-)
          • kotek.filemon Re: Albo przechrzta albo uczeń rydzykowej akademi 02.09.11, 10:35
            > Albo przechrzta albo uczeń rydzykowej akademii. Operujesz terminami jak np. hag
            > gada, których zupełnie nie rozumie przeciętnyPolak

            Przecież wroga trzeba znać. Ja też nie mam pojęcia, co to dokładnie jest haggada i nigdy w życiu nie czytałem Talmudu. Nadal żyję i uważam, że nie jest mi to do szczęścia potrzebne. No ale ja nie widzę żyda, jak otwieram lodówkę....
            • landaverde Kiciu, jaką lodówkę? 02.09.11, 11:13
              Jaką znowu lodówkę, to się chyba forum GW nazywa, prawda? Tutaj zaś Żydów - to znaczy głównie tych o rasistowskiej mentalnośći - jest na kopy. Charakteryzują się tym, że w kółko bełkoczą o antysemityźmie i mędzą coś na kościół. Jedno i drugie wyssali zapewne z mlekiem ojca.

              Dlatego zawsze się cieszę, gdy spotkam jakiegoś normalnego, uczciwego Żyda, bo to podtrzymuje we mnie nadzieję, że ten naród, z bożym miłosierdziem, jakoś przetrwa.
              • art.usa Re: Landy, ty bezpłciowa prostytutko. Występujesz podwójnie 02.09.11, 11:42
                Wystempujesz zawsze podwujnie dziwka i alfons.
                Temuś bezpłciowy.

                landaverde napisał:

                > Jaką znowu lodówkę, to się chyba forum GW nazywa, prawda? Tutaj zaś Żydów - to
                > znaczy głównie tych o rasistowskiej mentalnośći - jest na kopy. Charakteryzują
                > się tym, że w kółko bełkoczą o antysemityźmie i mędzą coś na kościół. Jedno i d
                > rugie wyssali zapewne z mlekiem ojca.
                >
                > Dlatego zawsze się cieszę, gdy spotkam jakiegoś normalnego, uczciwego Żyda, bo
                > to podtrzymuje we mnie nadzieję, że ten naród, z bożym miłosierdziem, jakoś prz
                > etrwa.
                >

                Tyś ojca żadnego nie miał, jesteś znajdą sprzątaczki w Niemczech.
                A u tych facetów co na głównym wyssałeś, to zwykła sperma sadystów,
                która pomieszała mózg chorowitego chama.
                • ewalongoria Re: Landy, ty bezpłciowa prostytutko. Występujesz 02.09.11, 16:50
                  ORTOGRAFIA!!!! Ucz się chłopcze !!!!
                  art.usa napisał:
                  > Wystempujesz zawsze podwujnie dziwka i alfons.
                  KULTURA!!!! Kto cię wychował chłopcze??? Chyba obora.
                  > Tyś ojca żadnego nie miał, jesteś znajdą sprzątaczki w Niemczech.
                  > A u tych facetów co na głównym wyssałeś, to zwykła sperma sadystów,
                  > która pomieszała mózg chorowitego chama.
                  >
            • jael53 Re: Albo przechrzta albo uczeń rydzykowej akademi 02.09.11, 11:16
              Hagada, czyli przypowieść, to jest to, co również Jezus opowiadał ku moralnemu pouczeniu dusz prostych (o synu marnotrawnym; o robotnikach ostatniej godziny; o pannach mądrych i głupich; o panu, trzech sługach i powierzonych talentach). Chrześcijanie reformowani o tym wiedzą; a niereformowani - cóż, pozostają niereformowalni i z ignorancji nadal robią cnotę.
              • landaverde Bo nie jest światło by pod korcem stało... 02.09.11, 11:32
                Jedne haggady opowiadał Jezus, a inne Sanhedryn, jeszcze inne rząd Izraela, albo Gross.

                Haggada w wersji oficjalnej to się chyba hazbara nazywa, prawda? Na przykład:
                www.youtube.com/watch?v=LWIgebT_8yI

                Ba, ale ty, zreformowany, z pewnością wiesz to najlepiej!
          • ewalongoria Re: Albo przechrzta albo uczeń rydzykowej akademi 02.09.11, 16:45
            Widocznie taki jest poziom umysłowy "Polaków" z GW

            pis_busters napisała:
            > Albo przechrzta albo uczeń rydzykowej akademii. Operujesz terminami jak np. hag
            > gada, których zupełnie nie rozumie przeciętnyPolak
        • ariadna-enta Re: PIS-szukanie wroga odpowiedzialnego za własne 02.09.11, 23:50
          landaverde napisał:

          > Żydom do pełni szczęścia potrzebna jest haggada o męczeństwie i antysemita. Dob
          > rze zindoktrynowany Żyd haggady recytuje z zamkniętymi oczami, z pamięci, wybud
          > zony w środku nocy, a antysemitę znajdzie nawet wśród pingwinów na Antarktydzie


          ciebie nie trzeba szukać,sam sie znalałeś.
          • landaverde Kolejna co szczęscia szuka... 03.09.11, 00:54
            ariadna-enta napisała:
            > ciebie nie trzeba szukać

            Cóż, jeśli wystarczy ci do szczęścia światło odbite - zauważ, że parafrazuję mojego przedmówcę, tym samym więc nazywasz hieronim_kowalski-ego rasitą, polakożercą.

            A tak przy okazji - możesz mi podać definicję antysemityzmu? Bo Michnik, choć podobne oskarżenia rzuca na prawo i lewo, nie potrafi, nawet przed wysokim sądem. A ty potrafisz?
            • art.usa Re: Landy co robi twój teść Kisiel? Ma też jak ty grzybice pochwy? 03.09.11, 03:29
              landaverde napisał:

              > ariadna-enta napisała:
              > > ciebie nie trzeba szukać

              > Cóż, jeśli wystarczy ci do szczęścia światło odbite

              Chwyciło ci się to świństwo jak widać w gębie.
              A twój szpetny noch zwany łechtaczką,
              jeszcze zawsze popuszcza?.
              Ty brudny gnoju PISo rasistowski.
      • gate.of.delirium Coś Wam Landaverde nie leży... 02.09.11, 10:50
        ... to zapewne dlatego, że nie tylko nie znacie pojęcia "haggada", ale i pełnej definicji "krytyki"...
    • realizmforte Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 09:22
      Hodowla ludzi głupich, podłych, funkcjonujących na najniższych instynktach, wskrzeszanych wyolbrzymianymi krzywdami i koniecznej zemsty, niestety, była i jest dziełem środowisk kościelnych.
      ” Żydzi zabili nam Chrystusa” , powtarzane w polskich kościołach przed wojną jak mantra, miało swój finał w Jedwabnem, obecnie rozwinęło się do „ naukowych” dzieł
      o „ historycznym” demonizmie Żyda i koniecznej obronie ich pogromców- MORDERCÓ !!!

      Jacek Kuroń powiedział : „ Nie odczuwam specjalnego dyskomfortu, że Polacy okazali się mordercami. Morderców można znaleźć w każdej nacji. Porażająca i hańbiąca jest dla mnie dopiero ich obrona. a podejmują się jej biskupi, uczeni, publicyści. Ukrywanie morderców i zaprzeczanie rzeczywistości stanowi dominujące marnotrawienia dobrego imienia Polski.”

      Jan Nowak Jeziorański: "Skoro poczuwamy się do polskiej dumy, musimy się też poczuwać do zbiorowego wstydu. Wstyd za wymordowanie polskimi rękoma w sposób bestialski dzieci, kobiet i starców w Jedwabnem i nie tylko. Jeśli będziemy zbrodnie usprawiedliwiać i umniejszać, zaprzeczać odpowiedzialności, wtedy cały naród może się stać wspólnikiem zbrodni.”
      Obrońcy morderców, to nie Polacy, to naziści skrywajacy się pod różne narody jak rak, jak gangrena.
    • moherowe_bydle Jedwabne to nie incydent, to świadectwo 02.09.11, 09:41
      Jedwabne to czyn paskudny ale jakoś pan Wroński nie protestował gdy sikano do zniczy przed pałacem prezydenckim - popieraliście chama Dominika Tarasa i jego burdy, to teraz macie
      • hieronim_kowalski Re: Nie dość, że zamordowali sąsiadów to jeszcze b 02.09.11, 10:19
        O sikaniu do zniczy mówi wyłącznie Nasz Dziennik a jego wiarygodność jest zerowa. Zdewastowany pomnik pokazywały wszystkie stacje w Polsce a także wiele zagranicznych. Wstyd na cały świat ! Nie dość, że zamordowali sąsiadów to jeszcze bezczeszczą ich grób...
        • grisza14 Kowalski to sie odnosi do wszystkich Polakow 02.09.11, 10:37
          wiec rowniez do Ciebie.
          Pod warunkiem, ze zgadzasz sie z dzialaniami prowokatorow, prawdopodobnie powiazanych z dawnymi sluzbami PRL, ktorzy w ten sposob wspieraja PO w kampanii wyborczej.
        • moherowe_bydle Re: Nie dość, że zamordowali sąsiadów to jeszcze 02.09.11, 10:57
          Dlaczego wiarygodność Naszego Dziennika jest zerowa ???? Podaj przykłady kłamstw tej gazety a ja ci podam kłamstwa i manipulację GW. Mój syn był na Krakowskim Przedmieściu i widział jakie s,,,syńskie zachowania prezentowali popierani przez GW
          • pis_busters Re: ND to jedna z niewielu gazet serwujących tylko 02.09.11, 12:28
            ND to jedna z niewielu gazet serwujących tylko nieprawdę. Nawet w prognozie pogody...
        • moherowe_bydle Re: Nie dość, że zamordowali sąsiadów to jeszcze 02.09.11, 11:07
          hieronim_kowalski napisał:

          > O sikaniu do zniczy mówi wyłącznie Nasz Dziennik a jego wiarygodność jest zerow
          > a. Zdewastowany pomnik pokazywały wszystkie stacje w Polsce a także wiele zagra
          > nicznych. Wstyd na cały świat ! Nie dość, że zamordowali sąsiadów to jeszcze be
          > zczeszczą ich grób...
          ==============================
          dlaczego Nasz Dziennik ma mieć zerową wiarygodność ???? Udowodnij kiedy kłamał a ja Ci pokażę ile kłamstw i manipulacji zawiera GW czy TVN24, TVN (świetny był wczoraj Ziobro w wywiadzie Pochanke). Mój syn był na Krakowskim Przedmieściu i widzział co wyprawiała banda Tarasa, inspirowana i popierana przez.... no kogo ????
        • ewalongoria Re: Nie dość, że zamordowali sąsiadów to jeszcze 02.09.11, 16:54
          Sikanie do zniczy oglądaliśmy na własne oczy w telewizyjnych relacjach z tych wydarzeń.

          hieronim_kowalski napisał:
          > O sikaniu do zniczy mówi wyłącznie Nasz Dziennik a jego wiarygodność jest zerow
          > a. Zdewastowany pomnik pokazywały wszystkie stacje w Polsce a także wiele zagra
          > nicznych. Wstyd na cały świat ! Nie dość, że zamordowali sąsiadów to jeszcze be
          > zczeszczą ich grób...
          • hieronim_kowalski Re: W TV Trwam drogi landaverde ? 02.09.11, 17:19
            W TV Trwam drogi landaverde ?
            • ewalongoria Re: W TV Trwam drogi landaverde ? 02.09.11, 17:25
              Chciałabym nim być. Bardzo inteligentny facet ten Landaverde. Nie to, co hieronim_kowalski
              • hieronim_kowalski Re: Może i inteligentny ale kawał sukinsyna... 02.09.11, 17:50
                Może i inteligentny ale kawał sukinsyna...
                • ewalongoria Re: Może i inteligentny ale kawał sukinsyna... 02.09.11, 18:06
                  A kim Ty jestes hieronimie kowalski, jak nie sukinsynem?


                  hieronim_kowalski napisał:

                  > Może i inteligentny ale kawał sukinsyna...
                  • landaverde Re: Może i inteligentny ale kawał sukinsyna... 02.09.11, 18:54
                    Obelgi to typowa reakcja ludzi jego pokroju na przytoczenie kilku faktów - standardowe ad hominem. Im wszak o prawdę nie chodzi, tylko o "politykę historyczną".
    • i4y Ironia losu... 02.09.11, 10:04
      "Hymnem Smoleńskim" po śmierci Lecha Kaczyńskiego stał się utwór "Wyjazd z Polski" Michała Lorenca. Utwór napisany do filmu "Różyczka", filmu o roku 1968, antysemityzmie i losie polskich żydów w tym czasie. Muzyka nieustannie eksploatowana także w prawicowych mediach np. telewizji "Trwam". Piękna muzyka o wygnaniu żydów z Polski i pamięć o Lechu Kaczyński - pański ruch panie Jarosławie Kaczyński!
    • robert9998 Przepraszam wszystkich Żydów,w swoim imieniu i Pol 02.09.11, 10:41
      BYDŁO ZNISZCZYŁO POMNIK POMORDOWANYCH ŻYDÓW W JEDWABNEM !LUDZIE GDZIE MY JESTEŚMY ? KIM DZIŚ SIĘ STAJEMY , SKORO NISZCZYMY DLA NASZYCH RODAKÓW , INNEGO WYZNANIA MIEJSCA ŚWIĘTE! MIEJSCA,KTÓRE IM ZGOTOWALIŚMY , SZŁO KU NAPRAWIE , KU LEPSZEMU ! ZASTANÓWMY SIĘ, CZY OBURZENIE NIE MA GDY NISZCZĄ NASZE CMENTARZE GDZIEŚ W DALEKIM ŚWIECIE! SZANUJMY INNYCH LUDZI INNYCH WYZNAŃ I NAS BĘDĄ SZANOWAĆ!
      • landaverde Re: Przepraszam wszystkich Żydów, w swoim imieniu 02.09.11, 21:15
        robert9998 napisał:
        > SZANUJMY INNYCH LUDZI INNYCH WYZNAŃ I NAS BĘDĄ SZANOWAĆ!

        Ku refleksji: cmentarz w Otwocku, cmentarz w Karczewie, synagoga i mykwa w Otwocku, itd.
    • wg-wf Jedwabne to żydowski geszeft, 02.09.11, 10:42
      nic więcej. jest zero dowodów, że to się zdarzyło , a jesli się zdarzyło, że sprawcami byli Polacy. To tylko geszeft żydów amerykańskich żeby złupić Polaków w tym żydów polskich. nie dawać sie prowokować byznesowi holokaust.
    • azcrobywatezag1313 Żydzi zbezcześcili swastykę w Jedwabnem - dowód 02.09.11, 10:47
      Żydzi zbezcześcili pomnik w Jedwabnem? Najprawdopodobniej, i mogę przytoczyć dokładnie trzy dowody, że właśnie Żydzi namalowali zielone swastyki na pomniku w Jedwabnem..

      Jakie dowody? O takie:

      Żydzi sami organizują "antysemityzm", aby następnie użalać się nad sobą i podłym "antysemityzmem", którego są rzekomymi ofiarami. Skąd o tym wiadomo? To zjawisko zostało zaobserwowane i udowodnione zupełnie przypadkiem na uniwersytecie w Kanadzie, kiedy po skargach żydowskich studentek na pojawiające się antysemickie napisy w akademiku władze kanadyjskiej uczelni umieściły ukryte kamery w celu wykrycia sprawców wykonujących antysemickie napisy. Sprawcy zostali wykryci, jednak bynajmniej nie kanadyjscy neonaziści wykonywali antysemickie napisy.

      Antysemickie napisy w kanadyjskim akademiku wykonywały potajemnie żydowskie studentki, które następnie skarżyły się na plagę antysemityzmu. Typowa żydowska bezczelność w oskarżaniu innych za to co Żydki same robią.

      Na pomniku w Jedwabnem było podobnie a najprawdopodobniej dokładnie tak samo. Czy kanadyjski przypadek jest odosobniony? Bynajmniej. Podobna sytuacja wydarzyła się w Polsce i wykryli ją dziennikarze CNN. Gazeta Wyborcza najpierw opisała ekscesy żydowskich skinheadów, jednak potem artykuł skasowała. Chwilowo jest jeszcze w necie strona z komentarzami do artykułu ujawniającego, że to właśnie Żydzi aktywnie uczestniczą w antysemickich wybrykach w Polsce. Link:

      forum.gazeta.pl/forum/w,752,116882688,116890113,CNN_warszawscy_neonazisci_odkrywaja_zydowskie_.html
      Gazeta Wyborcza skasowała artykuł ośmieszający Żydów, których antysemickie wybryki zostały ujawnione przez CNN, jednak nie cała prasa jest żydowska, więc zajrzyjcie na stronkę brytyjskiej gazety Daily Mail i przeczytajcie o Żydach-skinheadach aktywnie zwalczających Żydów w Polsce.

      www.dailymail.co.uk/news/article-1315093/Polish-neo-Nazi-skinhead-couple-discover-JEWISH.html
      Kolejnym dowodem na to, że to właśnie Żydzi namalowali swastyki na żydowskim pomniku, jest mój ostatni argument. Oto on.

      Żaden nazista ani żaden neonazista nie umieściły czczonej przez nazistów i neonazistów swastyki na żydowskim grobie albo na żydowskim pomniku, ani na czymkolwiek żydowskim. Umieszczenie swastyki na czymkolwiek żydowskim jest poniżające dla swastyki jako nazistowskiego symbolu, i żaden neonazista ani nazista nigdy czegoś takiego nie zrobiłby. Żydowska prowokacja jest więc absurdalna, i świadczy równie dobrze o żydowskiej bezczelności, co o żydowskiej głupocie żydowskich prowokatorów.

      Żydowscy prowokatorzy znieważyli jednak swastykę umieszczając wizerunek swastyki, będącej nazistowskim symbolem, na żydowskim pomniku, co jest dla swastyki poniżające a dla wszystkich nazistów obraźliwe.



      To właśnie Żydzi dewastują żydowskie pomniki, nagrobki, cmentarze itp. itd, żeby następnie móc oskarżyć Polaków o antysemityzm. Rzeczywiście, żydowska fałszywość jest odrażająca.





      • wg-wf Re: Żydzi zbezcześcili swastykę w Jedwabnem - dow 02.09.11, 10:56
        nie ma wątpliwoci, ze to tylko żydowska prowokacja, podobnie jak całe Jednawne, na które nie ma dowodów, że sie zdarzyło, a jesli tak, to że sprawcami byli Polakcy. Zydowskie plemie jest psychicznie chore, cóż zrobisz.
      • pis_busters Re: Zapewne Żydzi sami się wymordowali by mieć pre 02.09.11, 12:12
        Zapewne Żydzi sami się wymordowali by mieć pretekst do narzekań faszystowski zbirze !
      • ak21_1999 Re: Żydzi zbezcześcili swastykę w Jedwabnem - dow 02.09.11, 14:44
        azcrobywatezag1313 napisała:

        > Żydzi zbezcześcili pomnik w Jedwabnem? Najprawdopodobniej,

        a zrobili to pod wplywem nauk Jezusa
      • ariadna-enta Re: Żydzi zbezcześcili swastykę w Jedwabnem - dow 02.09.11, 23:57
        wypowiedzi niektórych na tym wątku sa porażajace
        żle się dzieje,ze społeczeństwem,które nie rozumie,ze beszceszczenie jakichklowiek miejsc pamięci pomordowanych jest niegodne cywilizowanego człowieka
        Próby chorego usprawiedliwinaia tego haniebnego czymu świadczy tylko o tym,że miano człoweka nie wszytkim jest dane
    • wg-wf geszeft, geszeft - a ty płać durna Polsko 02.09.11, 10:48
Inne wątki na temat:
Pełna wersja