Napieralski już nie ma świeżości

12.10.11, 08:40
Obrzydliwa hipokryzja! Piekarska-wice Sojuszu,występowała w telewizji częściej niż Napieralski,występowała we wszystkich spotach,a teraz pieprzy jak potłuczona. Nawet nie zrobiła na tyle dobrej kampanii,żeby zostać posłem. Gdzie ona była? Teraz atakować Napieralskiego jest bardzo łatwo ,bez poczucia własnej winy. Wszyscy Ci "wielcy" sojuszu mają pełne gęby frazesów,typu:wiedziałem, obawiałem się,byłam Kasandrą itd. Jeszcze raz się pytam:gdzie oni byli,te Kalisze,Kwaśniewscy,Cimoszewicze,Piekarskie itp. Jak tylko mogli,to obniżali autorytet Napieralskiego i co,by on nie zrobił było żle. SLD przegrało,bo ważniejsze były rozgrywki wewnętrzne i chore ambicje,niż dobro partii. Takiego braku lojalności nie było nigdzie. Nikt,nigdy nie skrytykował Kaczyńskiego za mówienie głupstw np.o opcji niemieckiej,ani bredni Sikorskiego o wybudowaniu dróg za PO-więcej, niż w całej 1000 letniej historii Polski . Nawet tego nie zauważono i nie wyśmiano. W przypadku Napieralskiego i media i politycy i koledzy z SLD,wykazywali bolszewicką czujność i choćby tylko pierdnął,to było by to polityczne,oczywiście negatywnie polityczne. Byłam członkiem SLD,piszę w czasie przeszłym,bo już nie jestem. Moja lewicowość wynika z przekonań i nic tego nie zmieni,ale mam w nosie te wszystkie krętactwa,tą hipokryzję i zakłamanie.
    • extrafresh Dożyłem końca PZPR bis! Alleluja!!! 12.10.11, 08:43
      Śmietnik historii czeka, komuszki!
    • marek1846 Jak zwykle dziennikarz wie czli nie wie. 12.10.11, 09:08
      " Katarzyna Piekarska, nie będzie już posłanką SLD" a kiedy była? Ja wiem, autorowi radzę sprawdzić. Piekarska występowała w TV tak często, że prostym redaktorom mogło się wydawać, że jest w sejmie. SLD zdycha, z czego jestem bardzo zadowolony, a walko o to kto dobije, będąc "przywódcą" będzie gwarancją skutecznego dorżnięcia i pokazania zdziwionej miny - jak to się mogło stać.
    • sakral Re: Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 09:13
      Anno

      było i się zmyło.
      to już zostało przeżute,i wyplute.

      a Cimoszewicz atakiem na Janusza Palikota
      postawił się w jednym szeregu z red.Terlikowskim i
      Januszem Gowinem.

      pozdrowienia
    • pogodny100 Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 09:29
      Pan Palikot jest madrzejszy jak wszyscy z SLD razem wzieci.Mowi co mysli a mysli rozsadnie. Pan Napieralski to jeszcze Harcerzyk , mysle ze pojmie teraz migiem co to polityka. Jabluszkami to Ewa czestowala Adama i tez oboje dobrze na tym nie wyszli p Grzesiu.
      • maura4 Re: Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 10:06
        Gdzieś czytałam pretensje do prasy za atak na Napieralskiego, kiedy ogłosił się polskim Zapatero, czy też media go ogłosiły. Nie wiem jak to było. No i jakie były na niego za to ataki ! No i co ? Przestraszył się i schował lewicowość do kieszeni ? Zapomniał o co ma walczyć partia lewicowa ? Harcerzyk. A jakie były ataki na Palikota ? I są nadal. No i co ? I spływa po nim. Pisałam już jakiś czas przed wyborami, że z kościołem trzeba stoczyć walkę, bo przywilejów nie oddadzą po dobroci, a obrońców i utrwalaczy tych przywilejów mają w sejmie dużo. Otwartych i zakamuflowanych. Napieralski walki się bał. Uznał, że lepiej z KK nie zadzierać i przegrał.
        • boykotka Re: Napieralski już nie ma świeżości 13.10.11, 11:24
          Nie wiem o jakie media chodzi ale jeszcze kilka tygodni przed wyborami w TVN24 zapraszani byli : Napieralski, Miller, Oleksy, Kwaśniewski, Kalisz; z rzadka Hoffman i Niesiołowski - czasami Nowak, Nałęcz lub Schetyna. Tak było na okrągło. Jak w Faktach po Faktach nie było Millera to pojawiał się Napieralski u Moniki Olejnik.
          --
          /
    • abers Re: Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 09:34
      @Anna - Święta prawda !
    • bodzio151 Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 09:37
      pani piekarska zmykaj z powrotem na drzewo
    • erte2 Re: Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 09:48
      anna12-3
      Żabciu - tak się kończy ktoś, kto oprócz umiejetności skutecznego intrygowania poza tym nie potrafi kompletnie nic. Jest zerem, jest absolutnie pusty w środku a na zenątrz plastikowy. Nawet nie wydmuszka, bo wydmuszka kiedyś wśrodku miała jajko, a Głupawy Grześ nigdy nie miał niczego (może z wyjątkiem wody sodowej po wyborach prezydenckich).
      Wybory dla SLD przegrał właśnie on, ale jeśli w niegdyś liczącej się partii nie potrafiono wyłonić kogoś w miarę sensownego - to znaczy że ugrupowanie to wyczerpało swoje możliwości i jedyna rzecz jaką mogą zrobić to "sztandar wyprowadzić ". I może w to miejsce powstanie jakaś przyzwoita lewica która naprawdę będzie reprezentować interesy elektoratu lewicowego - tak w dziedzinie socjalnej jak i obyczajowej - bo nie jest lewicą ani Aleksander Kwaśniewski ze swoją pasją do zegarków po sto tysięcy, ani Ryszard Kalisz - miłośnik "Jaguarów", ani cwaniak i krętacz Włodzimierz Czarzasty.
      • boykotka Re: Napieralski już nie ma świeżości 13.10.11, 11:28
        erte2 napisał:

        > anna12-3
        > Żabciu - tak się kończy ktoś, kto oprócz umiejetności skutecznego intrygowania
        > poza tym nie potrafi kompletnie nic. Jest zerem, jest absolutnie pusty w środku
        > a na zenątrz plastikowy. Nawet nie wydmuszka, bo wydmuszka kiedyś wśrodku miał
        > a jajko, a Głupawy Grześ nigdy nie miał niczego (może z wyjątkiem wody sodowej
        > po wyborach prezydenckich).
        Zgadzam się z Twoją opinią w zupełności. Nie wiem na jakiej podstawie Grześ uważał, że ma większe predyspozycję, czy też wiedzę od Bartka Arłukowicza i próbował "wypchnąć" go ze Szczecina ??? Tu jego głupota zobrazowana jest najbardziej dosadnie.
        --
        /
    • vibhisana GW Spanish Inquisition? 12.10.11, 09:48
      Taka jak ze skeczu Monthy Pythona? Rozpytujecie cały świat czy Napieralski jest OK. Co, chcecie go zamęczyć jak tą babcię ze skeczu: "by means of poking with the soft cushions and the comfichair"?
    • quaga Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 10:08
      Jeśli się powiedziało A to trzeba powiedzieć B. Jeśli wybrało się wodza to trzeba być wobec niego lojalnym do momentu aż kurz bitewny opadnie i będzie można oszacować straty.
      Te podstawowe zasady w SLD nie obowiązywały. Ze świecą trzebaby szukać takich którzy w trakcie kampani uczciwie pracowali. Większość stała z boku, ironicznie komentując rozpaczliwą szamotaninę Napieralskiego. Potencjalnie lewicowi publicyści robili w mediach wszystko aby wysadzić Napieralskiego z siodła bo uważają go za niszczyciela Lewicy. Ciekawe kogo teraz namaszczą na zbawiciela? Bo wielu chętnych jakoś nie widać. Zgłosił się tylko Olejniczak. Tylko że Olejniczak już miał szansę. Warto przypomnieć sobie jak był oceniany w trakcie przewodniczenia SLD.
    • paw73 Napieralski ma choć honor,inaczej niż szef PiS 12.10.11, 13:05
      Grzegorz Napieralski, poniósł porażkę i rezygnuje (choć na porażkę pracowali wszyscy , głównie ci , którzy dziś nagłośnie krzyczą jak: Kalisz , Olejniczak, Łybacka itd).
      Szef PiS, 6 porażka z rzędu i trwa nadal, jak pijany przy płoci, ta partia to prawdziwa sekta.
    • wtyka82 Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 15:36
      Napieralski G. przegrał bo musiał brak u niego charyzmy siły przywódczej , pewnej politycznej agresji i wszechstronnej wiedzy politologicznej słabo orientował się jakie ma zaplecze w terenie a ponadto :
      1/ Kwaśniewski , Miler , Oleksy , Cimoszewicz i inni nie wypromowali w partii lidera ,liderów na miarę XXI wieku a Pan Szanowny Kwaśniewski na kilka godzin przed ciszą wyborczą na antenie TVN 24 powiedział , że PJN jest wartościową partia i należy iść do wyborów szczyt zakłamania !!!!!!!
      2/ Sojusz wiele razy zawiódł jeśli chodzi o kościół woził biskupów do Brukseli klepali się wzajemnie , oddali ziemie z nawiązką kościołowi .
      3/ a ponadto 20 lat w Sejmie to zbyt dużo kadencja powinna trwać max 2 kadencje.
      4/ w terenie na bilbordy i odmłodzone twarze starych kandydatów nikt się nie nabierze .
    • von_lewir Re: Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 15:45
      @ anna12

      witam moją ulubioną adwersarz:)
      po części (tej dotyczącej Posła Grzegorza Napieralskiego) całkowicie zgadzam się z erte2. Siłą SLD była niegdyś umiejętność samokrytycznej oceny własnych potknięć. Zapalczywe trwanie i wiara do Przewodniczącego do niczego nie prowadzi... poza wypadnięciem SLD z Sejmu. Mam nadzieję, na polemikę na forum POLITYKI pod artykułem Przełomowy Brak Zmian opisującym przyczyny klęski SLD.

      Nie zgadzam się jednak z innymi uwagami erte 2

      Prezydent Kwaśniewski jest byłym prezydentem? Czy to oznacza, że ma mieszkać w bloku i jeździć Polonezem? Bycie politykiem lewicowym nie oznacza ubóstwa. Oczywiście naganne jest epatowanie majątkiem ale w mojej opinii zarówno Panu Prezydentowi jak i Panu Ministrowi Kaliszowi się to nie zgadza.

      Trzeba pamiętać, że politycy lewicy nie muszą wywodzić się z ludu pracującego. Tony Blair to Oxbridge, Piłsudski pochodził z rodziny ziemiańskiej, wielu polskich przedwojennych socjalistów to przecież szlachta lub inteligencja pochodzenia ziemiańskiego. Dlaczego dziś mamy nie mieć na listach lewicy adwokatów, radców prawnych, zamożnych dyplomatów bądź intelektualistów. Liczy się to po której stronie mają serce...
      • erte2 Re: Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 22:16
        von_lewir
        Miałbyś rację z tym sercem po lewej stronie gdyby nie jedno ale.
        Otóż i Kwaśniewski, i Kalisz, i przytłaczająca większość tzw. starych polityków SLD ma serce tam gdzie nosi portfel. Wywodzą się oni bowiem nie z żadnej lewicy, a po prostu z partii władzy którą przez lata była PZPR, a do której ludzie zapisywali się bo mieszkanie, bo samochód, bo stanowiska i kariera - i nic to nie miało wspólnego z jakąkolwiek ideowością, przekonaniami czy podobnymi duperelami. A prawdziwi lewicowcy - tacy jak Kuroń, Modzelewski czy Walentynowicz siadywali sobie po więzieniach, bo byli wyrzutem sumienia partii która w nazwie miała "robotnicza".
        Jestem mniej więcej z tego pokolenia co Miller czy Oleksy, a trochę starszy od Kwaśniewskiego - i doskonale wiem kto po roku '70. zapisywał się do partii (zaczynałem wtedy pracę jako świeżo upieczony inżynier) i jakimi motywami się kierował.
        Oczywiście byłbym idiotą gdybym żądał od byłego prezydenta ascezy i umartwiania się, ale jeśli tak naprawdę jedyną jego motywacją jest komfortowe życie Aleksadra Kwaśniewskiego - to z lewicowością nie ma to wiele wspólnego.
        Piszesz że "siłą SLD była umiejętność samokrytycznej oceny własnych potknięć". Dopowiedz jeszcze kiedy - a przyznam Ci rację. Bo wg mnie siłą SLD była odziedziczona po PZPR struktura, organizacja i majątek który udało się im zachować, a przyczyną sukcesu (dwukrotnie wygrane wybory) nie ideologia, a umiejętne wykorzystanie rozczarowania części społeczeństwa tym że po przewrocie roku '89. Polska nie stała się automatycznie kariną szczęśliwości która to część naiwnie sądziła że jak już nie będzie PZPR to jakaś magiczna siła odkręci kurek z dobrobytem. Paradoksalnie - Miller, Kwaśniewski i reszta odniosła sukces z powodu...destrukcyjnej roli PZPR na gospodarkę i fatalnego jej stanu po 45. latach rządów partii-matki. Część społeczeństwa niestety nie potrafiła dokonać tego prostego powiązania przyczynowo-skutkowego.

        Mam nadzieję że po ostatniej klęsce owej quasi-lewicy zemrze ona w końcu śmiercią naturalną, a w to miejsce w końcu powstanie lewica prawdziwa - bo jest ona niezbędna dla zdrowia politycznego.
        • von_lewir Re: Napieralski już nie ma świeżości 12.10.11, 23:00
          Szanowny erte2

          dziękuję za odpowiedź. Przyznaję, że jest mi trudno w jakikolwiek sposób przedstawione tezy. Nie mam zresztą takiego zamiaru ponieważ się z nim co do zasady zgadzam.

          Przez umiejętność samokrytycznej oceny własnych potknięć, miałem na myśli pewną techniczną zdolność / umiejętność wskazywania przyczyny niepowodzenia w wyborach a następnie ich likwidacja. Jeżeli sojuszowi zarzucano, że utrudnia zbliżenie z NATO i UE to stał się najbardziej proeuropejską partią w Polsce, jeżeli zarzucano mu niekompetencję gospodarczą to proponował gospodarkę liberalną zgodnie z oczekiwaniami wyborców, jeżeli miał być bardziej wyrazisty to był bardziej wyrazisty. Zgadzam się jednak, że był partią w dużej mierze bezideową. Co zgadza się z Pańską tezą o tym, że SLD wygrywało głównie dzięki strukturom. Jednakże dziś SLD ma nadal mocne struktury ale wybory przegrywa...

          Nie zgadzam się z tezą, że do PZPR zapisywali się jedynie ludzie którzy chcieli coś osiągnąć (choć mogę przyznać, że była to olbrzymia większość ale nie chciałbym się kłócić o to czy było to akurat 80% czy 95%). W partii zdarzali się idealiści oraz ludzie którzy chcieli zmienić partię od środka (pewnie znikomy procent).

          Zastanawiam się czy SLD nie stracił na masowym zaciągu dawnych członków PZPR z lat 1999 - 2001. Osobiście ten okres wydaje mi się końcem SLD jako partii lewicowej. Wydaje mi się jednak, że ideowość tej partii da się odbudować a lata opozycji mogą temu właśnie służyć.

          Jeżeli chodzi o zwycięstwo SLD to w mojej ocenie nie chodzi tylko o zapóźnienia gospodarcze. Dodatkowo udział w tym miało całkowite zaprzeczenie dorobku PRL (a dla wielu był to kraj jaki znali i któremu zawdzięczali awans społeczny).

          Nie jestem pewien czy sposobem na to aby w Polsce powstała nowoczesna lewica jest upadek SLD. Osobiście sądzę, że jest to droga niebezpieczna ponieważ mogą się pojawić quazi lewicowe Samoobrony i inne tym podobne. Ponadto partia musi mieć odpowiednie zaplecze intelektualne i organizacyjne. Wydaje mi się, że lepsza jest ewolucyjna zmiana SLD a przez częściowe odmłodzenie partii (ale nie w wykonaniu ostatnio zaprezentowanym przez Przewodniczącego Napieralskiego i pomimo tego, że mam mocno sceptyczną opinię o młodych ludziach z SLD skupionych w Federacji Młodych Socjaldemokratów) a częściowo przez tworzenie pewnej platformy wyborczej na której mogliby się znaleźć reprezentanci Partii Kobiet, Zielonych, PPS, SD, Demokratów, UP, UL i innych. Coś na wzor LiD ale bardziej demokratycznego i dopracowanego.

          Jeżeli zaś chodzi o Ryszarda Kalisza to wydaje mi się, że jako adwokat zarobił by lepiej niż w sejmie. Poza tym, kto z obecnego klubu parlamentarnego będzie w stanie poprowadzić SLD. Pan Ajchler, Pani Prządka?
          • erte2 Re: Napieralski już nie ma świeżości 13.10.11, 00:29
            @von_lewir
            Na początek gwoli porządku: nie jestem zwolennikiem "panowania" sobie w sieci, więc i Tobie proponuję taką formę zwracania się do siebie. Ale ad rem.
            Nie neguję roli SLD w procesie integracji z NATO i UE - ich zasługi są bezsporne. Ale to trylko dowodzi że z tą bezideowością miałem jak najbardziej rację - bo co sami ludzie którzy jeszcze niedawno głośno i gorliwie oskarżali opozycję o "godzenie w sojusze", działalność antysocjalistyczną i zdradę PRL-u - z równą gorliwością negocjowali warunki wstąpienia do struktur zachodnich i przypisywali sobie zasługi pomyślnej finalizacji tegoż. To samo dotyczy ustroju gospodarczego - od omnipotencji państwa do liberalizmu gospodarczego. Od ściany do ściany.
            Oczywiście i w tamtych latach zdarzali się ludzie ideowi, ale stanowili oni zupełny margines, nieliczący się w ogólnym bilansie ( nawet znałem taką jedną).Ale ci kariery nie zrobili.
            Natomiast "masowy zaciąg dawnych członków PZPR" w latach 1999- 2000 był po prostu rzeczą absolutnie naturalną, gdyż ludzie ci weszli w te struktury niejako z automatu (vide przekształcenie PZPR w SSRP w czasie jednego zjazdu. Nawt mieli przygotowany nowy sztandar.
            Dzisiaj mamy do czynienia z dwoma zjawiskami.
            Po pierwsze - są, owszem, struktury, ale po 20. latach stają się coraz bardziej puste - bo starzy działacze (oraz naturalny elektorat czyli ludzie szeroko pojętej władzy PRL-u) już odchodzą (często definitywnie), natomiast młodzież jest absolutnie bezideowa i niestety często również bezrozumna (Napieralski).
            Po drugie - kończy się nawet majątek, a to już oznacza rzeczywisty koniec.
            Nie będę żałował.
            • von_lewir Re: Napieralski już nie ma świeżości 13.10.11, 11:19
              @erte2

              Zgadzam się, w szczególności jeżeli chodzi o młodych w SLD. Niestety spośród tych których znam duża część jest ideowa i niestety bezrozumna a część inteligentna ale bezideowa...

              Ale pojawia się pytanie czy da się zbudować lewicę niezależnie od SLD? Były w końcu takie próby i dziś większość tych osób jest w PO lub poza polityką... Pytanie więc brzmi czy istnieje możliwość zreformowania SLD i przekształcenia jej w nowoczesną socjaldemokratyczną partię polityczną.

              pozdrawiam,
              • erte2 Re: Napieralski już nie ma świeżości 13.10.11, 23:47
                @von_lewir
                .....Pytanie więc brzmi czy istnieje możliwość zreformowania SLD i przekształcenia jej w nowoczesną socjaldemokratyczną partię polityczną.

                Moim zdaniem nie gdyż u zarania SLD leży grzech pierworodny - PZPR i jej absolutna bezideowość z lat '70. i '80. SLD w momencie powstawania był już tak naprawdę politycznym zombie stwarzającym pozory życia (niekedy całkiem udanie), ale mającym wpisaną w genotyp rychłą śmierć. I to właśnie obserwujemy - przyśpieszony rozkład i upadek - zupełnie jak w słynnym filmie z Dawidem Bowie "Zagadka nieśmiertelności".
Inne wątki na temat:
Pełna wersja