Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji, ...

06.11.11, 16:23
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • sam16 Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji, ... 06.11.11, 16:49
      Schmid ma racje. Jest tylko jeden warunek,zeby Polska nie zaczal znow rzadzic PiS albo ci przezuci i wypluci przez Kaczynskiego.
      • anuszka_ha3.agh.edu.pl "Empatyczny rząd"??? Tłumacz bałwan 06.11.11, 20:22
        empatyczny i przyjazny UE rząd

        Empatyczny?! Współodczuwający rząd? ROTFL

        eine emphatisch EU-freundliche Regierung -

        "Emphatisch" znaczy wydatnie, zdecydowanie. Od greckiego słowa "emphasis". "Zdecydowanie proeuropejski rząd". Z tym słowem nawet tłumacz google sobie radzi, więc nie wiem, jaki bałwan w redakcji tłumaczył ten tekst, ani dlaczego autora artykułu nie zastanowiło, co miałoby mianowicie oznaczać, że nasz rząd jest współodczuwający.
      • mlodaemerytka Re: Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji 07.11.11, 00:24

        Tak jest. Prawica nie moze rzadzic z uwagi na wsteczne poglady we wszystkim.
        Pomijam bigoterie,bo tej bedzie coraz mniej. Ludzie zobacza prawdziwe oblicze
        Kosciola, ktory tepi intelektualna mysl, chce trzymac w ciemnocie narod i rzadzic.
        O pare wiekow spoznili sie purpuraci. Mieli dostatecznie dlugi okres "ochronny"
        z uwagi na postac aapieza Polaka. Wykorzystali ten okres fatalnie grabiac kraj
        rodzinny na rzecz Kosciola z zarzadem w Watykanie. Kraj ubozal, kosciol obrastal
        w dobra doczesne. RM wrogie Polsce zasilane w kasy rzadowej powinno zniknac
        z pozycji budzetu panstwa. Niech sie naucza pracowac, nniech dostana odciskow
        od pracy, bo inaczej dostaja odciskow "na mozgu" wymyslajac perfidne klamstwa.
        trzeba byc beszczelnym by mowic podobne klamstwa o katastrofie samolotu
        chocby. Nie wnikam w inne "teologiczne"niuanse. Brzydze sie tymi ludzmi po
        tym, jak potraktowali ks. Bonieckiego. Jedyny intelektualista po smierci poprzednikow.
        Musieli "dobic" wiedze. Snia im sie stosy. Doprawdy dosc. Jest demojracja dla wszystkich, ksiezy tez sami sie powoluja na nia. czemu Ks. Boniecki ma milsczec ? Z kosciola
        wystapia wszyscy swiatli ludzie. Juz wystapilo wielu,ale bez rozglosu. nam nie
        potrzeba Takiego "lacznika" z Niebiosami, takiego "przewodnika" na tamten Swiat.
        Gdyby tak mozna wyslac Ich do Watykanu !
    • indywidualismus Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji, ... 06.11.11, 16:57
      Mamy kolejny, dobry przykład jak przyjacielsko i z szacunkiem myślą i co ważniejsze piszą o Polakach Niemcy, ale zapewne zaraz zbiegną się trolle wypominające Gdańsk i Westerplatte a nawet bitwę pod Grunwaldem. Takie nieuki, chłopki-roztropki, których myślenie nie wyszło poza fazę prostych skojarzeń.
      • posca Re: Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji 06.11.11, 18:01
        Problem w tym, że Polacy nie są potrzebni Niemcom do niczego. Mamy już UE dwóch prędkości i granicę wyznacza euro. Istotne decyzje podejmowane są przez Niemcy i Francję, a dokładniej przez kanclerkę (co za potworek językowy, ale zgodny z pisownią Wyborczej) Niemiec i prezydenta Francji. Instytucje UE chyba niewiele mają do powiedzenia (przynajmniej nigdzie w prasie nie mogę przeczytać o nich). Po co więc Francuzom lub Niemcom Polska?
        • asperamanka Re: Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji 06.11.11, 23:37
          Sprawę jednak trzeba widzieć w pewnym kontekście. Po II Wojnie Światowej Niemcy wykorzystali świadectwo moralności, które wystawili im pospołu alianci zachodni, chcący wykorzystać RFN do rozgrywki z ZSRR, do odbudowy swojej potęgi gospodarczej. Francuzi z kolei, chcący kontrolować Niemcy, wymyślili sobie że uda im sie tego dokonać, włączając RFN do jakichś struktur paneuropejskich (w ówczesnych realiach ograniczających się do zachodniej i południowej części kontynentu), którymi rządzić miała, oczywiście, Francja. Innymi słowy mówiąc, Niemcy zgodzili się kupić od Francuzów nową cnotę, w miejsce tej straconej w czasie Wojny, za cenę oddania kierownictwa politycznego i płacenia na różne francuskie pomysły, w tym francuskie rolnictwo. Francja natomiast myślała że zawsze tymi strukturami będzie kierować, a taki wspólny organizm chciała wykorzystać do rozgrywki z Anglosasami o własną pozycję.

          Francja jednak, na dłuższą metę, trochę źle skalkulowała swoje siły, nie pierwszy raz zresztą, i w zamian za zgodę Niemiec na francuskie kierownictwo polityczne we wspólnych strukturach, dała im pełną swobodę gospodarczą, i dostęp do rynków zbytu. Niemcy to wykorzystali, w warunkach jakie mieli, i odnieśli sukces, o co trudno mieć do nich pretensje.

          Dziś się po prostu okazuje, że sukces gospodarczy Niemiec, zbudowany w oparciu o rynki, które w warunkach istnienia ZSRR i Demoludów były dostępne, okazał się mało perspektywiczny. Nie należy zapominać, że "Projekt Euro" był francuskim pomysłem, tworzonym w oparciu o francuskie priorytety polityczne (w tym włącznie do strefy krajów południa Europy, gdzie interesy większe mają Francuzi, niż Niemcy), na który Niemcy się zgodzili, bo była to ostatnia rata rachunku za zgode na zjednoczenie. Ten projekt się zawalił; dziś raczej, mimo całej frazeologii ze strony tzw. "francusko-niemieckiego kierownictwa", trudno mieć co do tego wątpliwości. Euro w obecnym kształcie nie przetrwa, raczej prędzej niż póżniej wylecą ze strefy i Grecja, i Portugalia, i Hiszpania, a co do Włoch, mozna pewnie obstawiać 50/50.

          Niemcy teraz po prostu wracają do swojej historycznej koncepcji Mitteleuropy, która im się wydaje bardziej sensowna, i od kilku już lat widać, że sondują, czy tym razem da się to zrobić w ramach jakiejś współpracy z zainteresowanymi. Stąd te umizgi na różnych forach politycznych, i w opiniotwórczej prasie, widoczne od trzech - czterech lat.

          Dla Polski to oznacza tyle, że trzeba się określić. Szybko. Na wujka zza Oceanu nie ma co liczyć, bo nawet jeśli jego potęga przetrwa obecny kryzys, to i tak ma on inne priorytety w Azji, a nie w Europie. Sami jesteśmy za słabi, ze wschodnimi sąsiadami tośmy dobrze cywilizacyjnie raczej nie wychodzili, więc pewnie wielkiego wyboru nie mamy, tylko trzeba mocno targować się o swoje.
    • zyks Re: Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji 06.11.11, 17:51
      No i co tu zrobić z takim słodkim "stilonkiem" ? Tfu, a kysz !
    • voytexbezportek To bardzo ladnie z jego strony... 06.11.11, 18:11
      ...ze sie tak ladnie o Polsce wyraza. Tez mi sie przyjemnie zrobilo . Ale to tylko ogolniki i genaralizowanie, to troche takie protekcyjne poklepywanie po plecach. "polacy tacy dzielni i wytrzymali, znosza swoja biede bez narzekania," itd No wlasnie, tego nie potrafia Grecy, caly czas sie buntuja , narzekaja i chca podwyzek. Wlanie dlatego sa pempkiem swiata, mowi sie o nich na wszyskich kanalach TV. O Polsce sie nie mowi , tylko sie ja ignoruje. Odczasu do czasu poklepie sie polakow po plecach, ze tak dzielnie i bez narzekania staosuja sie do reguly "ucz sie i pracuj a garb ci sam wyrosnie". Juz pomijajac to, ze Polska dla Niemcow dlugo jeszcze partnerem nie bedzie.
    • q-ku no to czekam na "hejterów" Polski 06.11.11, 18:13
      zaraz wywali się masa komentarzy o tym jak to Polska jest do d..py, że co kto o Polsce mówi dobrze to na pewno kłamie itd
      • voytexbezportek Re: no to czekam na "hejterów" Polski 06.11.11, 18:19
        A co je "hejter" ?
        Ty tak Polske kochasz a kaleczysz polski jezyk. Sprobuj jeszcze raz uzywajac w miejsce hejtera, slowa polskiego.
        • q-ku netykietę zalecam 06.11.11, 22:44
          kochanie Polski nie polega na niewiedzy i nieznajomości języków obcych

          do dobrego wychowania w internecie (dotyczy także Polaków) należy niezaczepianie innych nie na temat i niekomentowanie tego jak piszą tylko to CO piszą

          użyłem prawidłowo żartobliwego, "fonetycznego" sformułowania funkcjonującego we współczesnej kulturze: www.i-slownik.pl/11298,hater-lub-hejter/
      • mlodaemerytka Re: no to czekam na "hejterów" Polski 07.11.11, 00:39
        q-ku napisał:

        > zaraz wywali się masa komentarzy o tym jak to Polska jest do d..py, że co kto o
        > Polsce mówi dobrze to na pewno kłamie itd
        ====================================================PRZEPRASZAM ZA BLAD ZAMIAST konflikt powinno byc kompleks, dziekuje za korekte
        Przeciez Polacy maja sie za NAJLEPSZYCH z najlepszych. Zawsze cierpieli na kompleks wyzszosci.
        Teraz maja powod do dumy, bo nie mowi tego przeciez ktos bez renomy dobrego pisma.
        Trudno,ze Klan kaczynskich bedzie odmiennego zdania. Skoro niech wyemigruja.
        Pan Dubieniecki juz ma obywatelstwo innegfo panstwa i na prawie jazdy tegoz chcial
        uprawiac "piractwo w Polsce po zabraniu prawa jazdy. Ma biedak za dobry samochpod na nasze drogi. Straszyl w gazetach z wybrzeza, ze wybieraja sie na emigracje. Zyczyla bym sobie zeby zabrali proczhy z wawelu. mamy naprawde duze wazniejsze trudnosci niz
        spor o "urojone" zamachy. Kto i po co mialby dokonac zamachu ? Sam tern fakt
        eliminuje tych ludzi z zycia publicznego. Maja urojone fobie. zdaje Im sie,ze to sam
        prezydent Stanow, albo innego waznego kraju przodujacego mogacy zagrazac Rosji
        lecial tym samolotem. Tymczasem lecieli ludzie niezdolni podjac rozsadnych decyzji
        ludzie, ktorzy narazili zycie wszystkich z powodu jednego malenkiego czlowieczka.
        To jest prawica z klanem Kaczynskich. Polacy byli naprawde w "dolku psychicznym"
        wybierajac na prezydenta L.K. a potem On mianowal premiera Brata Blizniaka choc obiecal,ze tego nie zrobi, a tem potem tez obiecal,ze z samoobrpona nie wejdzie w uklad. Wszystko polegalo na obiecankach. Nie wyrosli Oni nighdy z rol filmu dziecinstwa.
        Szkoda..moze aktorami byli by lepszymi niz politykami ?
    • ruban Jeżeli nie powstaną St.Zj.Europy - 06.11.11, 18:15
      to dzieci i wnuki obecnych Europejczyków będą jeździły na saksy zmywać gary do USA, Chin, Rosji czy innych Indii.
      To tyle w temacie !!
    • art.usa Bez Polski, UE tylko pół warta? Buzek i Tusk, to za mało. 06.11.11, 18:24
      Gospodarka Polski to na razie tylko pożyczane i darowane drożdże.
      Kiedy Polska stanie na swe własne nogi jak Niemcy,
      to w Wiśle jeszcze dużo wody popłynie.

      Decentralizacja i budowa dobrej infra struktury,
      posuwa się w Polsce, w ślimaczym tempie.
    • cirth Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji, ... 06.11.11, 19:33
      "Die Welt" jest rodzaju żeńskiego, więc Schmid jest naczelnym "Die Welt", nie naczelnym "Die Welta". Rażący błąd. Druga uwaga - rodzajnik przynależy do nazwy, więc "die" z tytułu gazety nie mozna opuszczać, a tak się dzieje w dalszej części artykułu. Poza tym w oryginalnym linku jednoznacznie widać, że artykuł nie jest w "Die Welt" tylko w "Welt am Sonntag" (tak, bez rodzajnika), która, choć powiązana z Die Welt, jest niezależną, niedzielną gazetą o nieco zmienionej ramówce w stosunku do całotygodniowej Die Welt.
      Poza tym, czego w artykule w Gazecie nie ma, to informacja, że artykuł w Welt am Sonntag nie jest o "zajebistych Polakach", tylko krytyką pewnej wizji Europy, zwanej karolińską (od Karola Wielkiego), dominującą długo we Francji i w Niemczech. W Polsce rykoszetem tej wizji jest określenie "motor Europy". I mniej więcej do tego sprowadza się teza artykułu - że potrzeba więcej koni, które będą Europę ciągnąć, bo obecna formuła na czas kryzysu jest za słaba.
    • alakyr Rewanż za lokajski pocałunek Tuska? 06.11.11, 20:01
      Zdaje się że artykuł był dość obszerny, o Polsce 3 zdania. W dodatku faceta, który nie zna ceny jaką Polacy muszą płacić za takie opinie.
      • mlodaemerytka Re: Rewanż za lokajski pocałunek Tuska? 07.11.11, 00:52
        alakyr napisał:

        > Zdaje się że artykuł był dość obszerny, o Polsce 3 zdania. W dodatku faceta, kt
        > óry nie zna ceny jaką Polacy muszą płacić za takie opinie.
        =================================
        Jaka cen placisz ? Chodzisz do urny wyborczej czy nie chodzisz Twoja sprawa,
        ale nie otwieraj szczeki . Mozesz swoje emocje wyladowac w glosowaniu. Jak na razie
        pomimo "reklamy" prawicy w RM, KK widzac efekty. Uszanuj wole wiekszosci narodu. Nie chcesz masz perspektywe . Emigracja w modzie. Nie wysilaj sie na zloscliwosc bysmy
        tracili czas na czytanie bzdur. Zobacz haslo demokracja w encyklopedii jesli ja masz
        lub w internecie, bo chyba z niego korzystasz co widoczne.
    • wezyrtesla Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji, ... 06.11.11, 21:13
      Niemcy nie są głupi-zaczynają dostrzegać potęgę która rośnie z boku.Zaraz pisioki będą się śmiać co ja za głupoty wypisuję bo nasz kraj jest okradany itp.No to ja mam na to argument, wystarczy trochę inwencji i można sobie sprawdzić pewne dane, które pokazują wszystko jak w pigułce:Co w dzisiejszych czasach jest drogą do sukcesu-eksport, eksport i jeszcze raz eksport-na tym zyskują Chiny będąc największym na świecie eksporterem, następne są Niemcy,potem USA. Najlepiej jeśli zastosujemy tu porównanie Polski do Niemiec bo to kraj porównywalny ludnościowo chociaż i tak mający 2 razy więcej ludności.I tak licząc w mld Euro w roku 2002 eksport Niemiec do eksportu Polski był 15 razy większy czyli stosunek wynosił 15:1,w 2004-12:1, w 2006-10:1, w 2008-8,5:1, w 2010-8,19:1, w 2011 za pierwsze półrocze stosunek ten wynosił już 7,77:1.I teraz jeśli to przeanalizujemy to okaże się że na przestrzeni 9 lat eksport z Polski rósł 2 razy szybciej niż eksport z Niemiec.Co prawda w ostatnich latach dynamika trochę wyhamowała, nie mniej jeśli nawet taka będzie to osiągniemy ich poziom za...15 lat.A przypominam że za kilka lat dojdzie do tego gaz lpg także być może zajmie nam to około 10 lat.Jest takie powiedzenie że najciemniej jest pod latarnią-wszyscy nas doceniają i chwalą tylko my nie robimy tego względem samych siebie.Dzisiaj nie liczy się to co ktoś posiada-liczy się to czy nie ma zbyt wielu kredytów i czy ma pracę-jeśli chodzi o zadłużenie to jesteśmy w Europie w środku a eksport powinien być dalej motorem gospodarki tym bardziej że nie mamy Euro i dzięki temu jesteśmy bardzo konkurencyjni w Europie,do tego blisko Niemiec i ze stabilną sytuacją polityczną.Może być tylko lepiej
      • luxie Re: Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji 06.11.11, 23:06
        Aż z ciekawości zerknąłem do WolframAlpha.

        Porównanie eksportu Niemiec i Polski na przestrzeni lat.

        Faktycznie, tendencja jest w kierunku zrównania.

        Ciekawiej wygląda, gdy się to skoryguje o liczbę mieszkańców.

        WolframAlpha to jednak świetne narzędzie.

        Seba
    • m1r4640 Polska w jądrze Europy, obok Niemiec, Francji, ... 06.11.11, 22:03
      "mistrz" ktorego bzykaja jak chca a zlotowka to najwieksza dziwka ktura daje d.. na lewo i prawo!!!
    • martwalitera Polska w jądrze atomowym Europy , 07.11.11, 00:08
      T. Schmid jak widać szuka jeleni i rozdaje cukierki. Kryzys finansowy nie wynika z faktu że ludzie nie pracują ale z tego że chory jest system finansowy który się rozrósł w instrumenty pochodne dokładnie tak samo jak administracja , kościoły , kultura, szkolnictwo oraz polityka i wszystkie te nieproduktywne pseudo-organizacyjne struktury beneficjentów. Chory jest system relacji władza-społeczność. To prawidłowość historyczna w której na każdym systemie produkcji i konsumpcji, którą Marks określił jako bazę narasta grzyb beneficjentów pasożytniczej -nadbudowy. W tym miejscu Marks dokonał słusznej analizy. Błędem i paranoją jest marksizm który usiłował znaleźć na to lekarstwo systemowe. To jest proces nieuchronny starzenia się cywilizacji i nic się na to nie poradzi podobnie jak na starzenie się ludzi. Historia nie zna na to lekarstwa poza wojną, rewolucją lub regresem cywilizacyjno -kulturowym . Jedynym teoretycznym sposobem wyjścia z tej sytuacji było by powołanie światowego rządu antykryzysowego który dysponował by narzędziami likwidacji całego systemu nadbudowy likwidując cały system finansowy,bankowy, polityczny, przywilejów organizacji religijnych,pseudo- administracji i pseudo-wojskowości , oraz wszelkiego typu rentierstwa, zreformował by szkolnictwo i kulturę.
      Jest to na szczęście i niestety tylko bajka bo taki horror już przetestowała Rosja jako komunizm i jako że teoria nigdy nie odpowiada praktyce wykazała dobitnie że takie rozwiązanie nadaje się psu na budę. Pozostaje więc czekać co tu historia nam wymyśli. Obawiam się będzie mało odkrywcza i sięgnie po znane jej instrumenty wojenne, chyba że wpadnie na pomysł wyzerowania długów, w co bardzo wątpię albo stworzy doraźne procedury interwencji czyli system interwencyjny powodując tym sposobem stopniowy chaos . Pożyjemy zobaczymy.

    • bd-75 Jakiś Niemiec napisał dwa zdania o Polsce... 07.11.11, 00:21
      ...a dziennikarze Wyborczej mają mokro w majtach. Żałosne.
      • mlodaemerytka Re: Jakiś Niemiec napisał dwa zdania o Polsce... 07.11.11, 00:46
        bd-75 napisał:

        > ...a dziennikarze Wyborczej mają mokro w majtach. Żałosne.
        ==============================
        Zalosna jest uwaga, ktora zamiewsciles ! Nie cytaty nie pisaty mozna powiedziec
        inaczej wiedzial bys,co pisza inni na temat Polski, ale terzeba znac obcy jezyk
        poprucz tego w Twoich butach. Radze nie popisywac sie glupota,bo to niemodne.
        • ethebor Re: Jakiś Niemiec napisał dwa zdania o Polsce... 07.11.11, 02:18
          Znam na tyle niemiecki*, żeby sprawdzić na niemieckim portalu że autorowi Gazety pomylił się "Die Welt" z tabloidem "Welt am Sontag"... Poza tym w niemieckim tekście mnie irytuje kolejne jedynie słuszne utożsamianie Europy z Unią Europejską... Z polskiego punktu wiedzenia ciekawe jest odwołanie się do Europy Karolingów (a nie do starożytności) czyli do chrześcijańskiego cesarstwa jako domyślnego początku Europy.

          *obok 3 innych nowożytnych języków i łaciny (bez której trudno zrozumieć kulturę Europy:)
          PS: "oprucz" tego radzę się podszkolić we własnym języku.
          • bd-75 Re: Jakiś Niemiec napisał dwa zdania o Polsce... 07.11.11, 09:55
            ethebor napisał:
            > Znam na tyle niemiecki*, żeby sprawdzić na niemieckim portalu że autorowi Gazety
            > pomylił się "Die Welt" z tabloidem "Welt am Sontag"...

            WaS jest niedzielnym wydaniem DW. Wiem, bo czytam od czasu do czasu. Co do redakcji GW - szczytowanie nad jednym akapitem w niedzielnym wydaniu pokazuje poziom jej zakompleksienia.
        • bd-75 Re: Jakiś Niemiec napisał dwa zdania o Polsce... 07.11.11, 09:38
          mlodaemerytka napisała:
          > Zalosna jest uwaga, ktora zamiewsciles ! Nie cytaty nie pisaty mozna powiedziec
          > inaczej wiedzial bys,co pisza inni na temat Polski, ale terzeba znac obcy jezyk
          > poprucz tego w Twoich butach. Radze nie popisywac sie glupota,bo to niemodne.

          Oj oj, aleś mi dogadała, chyba pójdę do kącika sobie pochlipać.
      • koloratura1 Nie masz się czym zajmować? 07.11.11, 09:05
        bd-75 napisał:

        > ...a dziennikarze Wyborczej mają mokro w majtach.

        Macałeś?
        WOW!
        • bd-75 Re: Nie masz się czym zajmować? 07.11.11, 09:39
          koloratura1 napisała:
          > Macałeś?
          > WOW!

          Nie martw się, tobie też kiedyś się uda.
          • koloratura1 Re: Nie masz się czym zajmować? 07.11.11, 10:46
            bd-75 napisał:

            > koloratura1 napisała:
            > > Macałeś?
            > > WOW!
            >
            > Nie martw się, tobie też kiedyś się uda.

            Co mi się uda?

            PS.: Ależ ja naprawdę niczym się nie martwię.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja