W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t

04.12.11, 22:06
Kto za to placi ? Czy nie powinni zapłacic Anglicy, przecież to ich bomba !
    • art.usa W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 04.12.11, 22:11
      Bylem swego czasu w okręgu Renu na wycieczce,
      Historik opowiadał nam o bombardowaniu tego mniasta,
      ludzie skakali do Renu przed ścianą ognia,
      aż przez alianckie bomby z napalmem doprowadziły do tego
      że na wodzie płonął ogień.
      Były to mniasta Rotenburg, czy Koblenc,
      i linia tych miast z podobnym losem.

      Wypad był z centrali szkolenia wojskowego,
      sił NATO w Hammelburgu.

      Aby nigdy więcej bratniej wojny w Europie.
    • ichipek W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 04.12.11, 22:26
      "Niemieccy saperzy zdetonowali w niedzielę bombę o wadze 1,8 tony"

      Na wypadek wybuchu ewakuowali pół miasta a teraz bez problemu i strat po prostu ją zdetonowali na miejscu... Litości.

      Serwisy zagraniczne podają, że bomba "została rozbrojona przez wykręcenie zapalnika". Może więcej czytać a nie paplać za PAPem

      źródło PAP (Ci też nie mogą się zdecydować):
      W Niemczech zdetonowano bombę o wadze 1,8 t - ewakuowani wracają

      PAP/EPA
      04.12. Berlin (Reuters) - Niemieccy saperzy rozbroili w niedzielę bombę o wadze 1,8 tony, która utkwiła na dnie Renu w Koblencji. 45 tys. osób ewakuowanych ze względów bezpieczeństwa z zagrożonego rejonu w promieniu 2 km powraca do domów.
      Powracają także ewakuowani w sobotę do ośrodków sportowych: mieszkańcy siedmiu domów opieki społecznej, pacjenci dwóch szpitali i więźniowie zakładu karnego.

      Bomba znaleziona w Renie w ub. tygodniu była jednym z największych odkrytych niewybuchów z czasów II wojny światowej. Znaleziono go na dnie Renu dzięki temu, że w ostatnich dniach wody rzeki znacznie opadły.

      Wokół bomby ułożono 350 worków z piaskiem i rozbrojono ją, ponieważ jej wydobycie z dna rzeki i przewiezienie na poligon eksperci uznali za zbyt niebezpieczne.

      Agencje Reutersa podaje, że bomba pozostała na dnie Renu po jednym z alianckich nalotów, które były odpowiedzią na przeprowadzane przez nazistowskie lotnictwo bombardowania celów w Polsce, a następnie w Londynie.
      • leziox Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 04.12.11, 22:32
        No wlasnie to lotnictwo nazistowskie bardzo mnie zastanawia.
        I nazisci,którzy jak wiadomo,wywolali wojne.
        Biedni ci Niemcy.Zaden z nich nie chcial wojny,ale ci wredni nazisci przylecieli z kosmosu,wywolali wojne,zamordowali paredziesiat milionow niewinnych ludzi i uciekli znowu w kosmos.
        A Niemcy zostali z tymi cholernymi odszkodowaniami za rozpieprzenie Europy w proch i pyl.
        Biedna nacja,doprawdy.
        • lech123456 Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 04.12.11, 23:21
          > No wlasnie to lotnictwo nazistowskie bardzo mnie zastanawia.

          do bólu (a nawet bulu) nazistowskie. nawet płótno na płatach było nazistowskie
          o silnikach nie wspominając
        • gownos Nazisci to byla ludnosc panstwa Nazi 05.12.11, 13:26
          Nazisci to byl narod panstwa Nazi, o pogladach narodowo socjalistycznych. Twory te, podobnie jak, Komunisci (zwanych takze internacjonalem socjalistycznym) wzieli sie z czytania dziel Marksa, Engelsa i Lenina. Nazisci po przegraniu II wojny swiatowej w niewyjasnionych okolicznosciach wyparowali, natomiast internacjonalni komunisci, ktorzy wygrali II swiatowa i sluzyli za niedoscigniony wzorzec postepowania, przemienili sie w przajaciol katujacych patriotow (faszystow) w bratnich i podbitych krajach. Niemcy sa wdzieczni do dnia dzisiejszego za istnienie Nazistow, ktore wzielo na swoje barki wszelkie grzechy i przewinienia dobrodusznych Niemcow.


          Polecam goraco wybitny film dokumentalny The Soviet Story, wyjasniajacy o wiele lepiej ode mnie o co chodzi z tymi zwiazkami miedzy niemieckim socjalizmem narodowym i miedzynarodowym socjalizmem sowietow.
          www.youtube.com/watch?v=lnB2CjJvuYk&feature=endscreen&NR=
          • art.usa Re: Nazisci ludnosc panstwa Nazi; Goowność poczytaj posty z dołu prosz 05.12.11, 16:24
            Tu nawet część niebyła takimi nazistamy jak ty jesteś dziś.

            gownos napisał:

            > Nazisci to byl narod panstwa Nazi, o pogladach narodowo socjalistycznych. Twory
            > te, podobnie jak, Komunisci (zwanych takze internacjonalem socjalistycznym) wz
            > ieli sie z czytania dziel Marksa, Engelsa i Lenina. Nazisci po przegraniu II wo
            > jny swiatowej w niewyjasnionych okolicznosciach wyparowali, natomiast internacj
            > onalni komunisci, ktorzy wygrali II swiatowa i sluzyli za niedoscigniony wzorze
            > c postepowania, przemienili sie w przajaciol katujacych patriotow (faszystow) w
            > bratnich i podbitych krajach. Niemcy sa wdzieczni do dnia dzisiejszego za istn
            > ienie Nazistow, ktore wzielo na swoje barki wszelkie grzechy i przewinienia dob
            > rodusznych Niemcow.
            >
            >
            > Polecam goraco wybitny film dokumentalny The Soviet Story, wyjasniajacy o wiele
            > lepiej ode mnie o co chodzi z tymi zwiazkami miedzy niemieckim socjalizmem nar
            > odowym i miedzynarodowym socjalizmem sowietow.
            > www.youtube.com/watch?v=lnB2CjJvuYk&feature=endscreen&NR=
      • wolnemiastoursynow Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 04.12.11, 23:53
        > Na wypadek wybuchu ewakuowali pół miasta a teraz bez problemu i strat po prostu
        > ją zdetonowali na miejscu... Litości.

        o nieeee.. nie ma litości dla takich postow
    • martwalitera W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 04.12.11, 22:57

      Trzeba było dotrzymać umowy sojuszniczej w 39 roku i przekroczyć ten Ren którego pilnowało trzech stróżów nocnych z kijami a nie walić po fakcie dwutonowe bomby na ludność cywilną. Od razu widać komu zależało na tej wojnie.
      • rockville Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 04.12.11, 23:07
        To na pewno sprawka tych samych Polakow , ktorzy spalili 50 000 Zydow w stodole w Jedwabnym !
        • art.usa Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 04.12.11, 23:25
          rockville napisał:

          > To na pewno sprawka tych samych Polakow , ktorzy spalili 50 000 Zydow w stodole
          > w Jedwabnym !

          Tak to był dywizjon 303.
          W końcu wojny obrony przeciw lotniczej nie było,
          każdy mężczyzna gdzieś na wojnie,
          to można było chociaż popalić ich dzieci i baby.
          Chciałeś pewno powiedzieć?
        • lech123456 Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 04.12.11, 23:25
          >, ktorzy spalili 50 000 Zydow w stodole

          były 3 stodoły wg. najnowszych badań prof. Grossa...
          • rockville Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 05.12.11, 00:05
            lech123456 napisała:

            > były 3 stodoły wg. najnowszych badań prof. Grossa...
            -------------------------
            • art.usa Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 05.12.11, 00:19
              rockville napisał:

              > lech123456 napisała:
              >
              > > były 3 stodoły wg. najnowszych badań prof. Grossa...
              > -------------------------
              • rockville Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 05.12.11, 00:44
                art.usa napisał:

                > Pewno dlatego tych biednych ludzi spalono żywcem,
                > by dojść szybko do złota, które może połknęli?
                -----------------------------------------------------------------------------------Polecam You Tube "Pulp Fiction -The Watch" , dowiesz sie , jak sie konczy chowanie kosztownosci w d.... .
    • art.usa Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszczana? Wyzwoliciele katami 05.12.11, 04:18
      W spalonych miastach nie było żadnego wojska,
      żadnych fabryk, niczego co pozwalało by na spalenie żywcem cywilów,
      wiącej, "tylko kobiet i dzieci".
      Widziałem i było mi głupio.
      Należy utrzymywać pomniki mordów jak Oświęcim,
      jako świadków swej niewinności?

      Drezno; do końca wojny liczyły się już dni.
      W mieście tylko uciekinierzy, kobiety i dzieci,
      żadnego wojska czy zakładów fabrycznych.
      ściana ognia aliantów, na kobietach i dzieciach.

      Czy uciekające rodziny przed armią czerwoną,
      gdzie indziej w całych Niemczech.
      Przecie nie było to nic innego,
      jak terror nazistów.

      Dowództwo Aliantów;
      Bombardować obozy zagłady?
      W żadnym przypadku,
      piece spaleń żydów mogły by ulec uszkodzeniu.

      nie-tak włożyła wypowiedzi.
      Polska niechciała wojny,
      ale Anglia ją chciała, i propagowała,
      by osłabić komunizm Stalinowski,
      i jako zemstę za zamordowanie rodziny Cara.
      Cała Polityka Anglii z tych czasów,
      podlega ściśle tajnej dokumentacji Anglii.


      Przebaczamy i prosimy o przebaczenie.
      Kardynał Polski Wyszyński.

      • mikelondon Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszc 05.12.11, 08:53
        z takimi głupimi tekstami zechciej się przenieść do ludeczków na Twoim poziomie rozwoju - czyli na formum Onetu.
        Pewnie - Anglia tak zarobiła na tej wojnie, ze szok normalnie. Stracili Imperium, zadłuzyli ise jak cholera, strat wśród ludności i żołnierzy nie wspomnę.
        Weź solidny kij i palnij się w swoją chiorą łepetynę. I tak jej nie używasz.
        A Niemcom naloty dywanowe należały się jak psu buda - za to wszystko do czego doprowadzili w trakcie wojny.
      • kapitan.kirk Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszc 05.12.11, 09:22
        art.usa napisał:

        > W spalonych miastach nie było żadnego wojska,
        > żadnych fabryk, niczego co pozwalało by na spalenie żywcem cywilów,
        > wiącej, "tylko kobiet i dzieci".

        Sugeruję mniej Vonneguta, a nieco więcej źródeł historycznych. Wszystkie bez wyjątku bombardowane miasta - w tym Drezno - były ważnymi ośrodkami przemysłowymi i militarnymi, a także ważnymi węzłami komunikacyjnymi.

        > Drezno; do końca wojny liczyły się już dni.

        Jeśli "do końca wojny liczyły się tylko dni" (ściślej mówiąc, były to trzy miesiące), a Niemcy nie mieli żadnych szans na wygraną, to naprawdę nie było żadnej przeszkody żeby się poddali i złożyli broń. Naloty ustałyby w tym samym momencie, tak jak w rzeczywistości ustały 8 maja. Natomiast z jakichś przyczyn zrobić tego nie chcieli, a nawet dalej usiłowali dokonywać odwetów - ostatnie pociski V-1 i V-2 spadały na Anglię i Belgię jeszcze pod koniec marca 1945, a więc ponad miesiąc po nalocie na Drezno; a przestały spadać bynajmniej nie ze względu na nagłą eksplozję dobrej woli u Hitlera, ale po prostu po zepchnięciu frontu zachodniego poza zasięg ich skutecznego ognia...

        > W mieście tylko uciekinierzy, kobiety i dzieci,
        > żadnego wojska czy zakładów fabrycznych.

        W mieście pełną parą szła produkcja zbrojeniowa (w tym części do kadłubów u-bootów, elementy wyposażenia rakiet balistycznych i myśliwców odrzutowych). "Wojska" na stałe nie było o tyle, że Drezno było jeszcze wówczas na tyłach - ale codziennie przez węzeł kolejowy i drogowy przebazowywało się tysiące żołnierzy z ciężkim sprzętem oraz tysiące ton broni i zaopatrzenia dla frontu, przede wszystkim w związku z ciężkimi walkami jakie toczyły się wówczas na terenie Śląska i Wielkopolski oraz na Węgrzech.

        > Dowództwo Aliantów;
        > Bombardować obozy zagłady?
        > W żadnym przypadku,
        > piece spaleń żydów mogły by ulec uszkodzeniu.

        Bombardowanie obozów zagłady było by świetnym pomysłem w przypadku, gdyby Alianci zapragnęli dopomóc Niemcom w Holokauście i przyspieszyć mordowanie Żydów. Ponieważ jednak najwyraźniej nie mieli takiego zamiaru, nalotów nawet nie rozważali i biedni Niemcy musieli męczyć się sami :-/ Na temat idiotyzmów, jakie na ten temat plotą ignoranci, wypowiadałem się na tutejszych forach już wiele razy i nie bardzo mam ochotę się powtarzać - ale jeśli będzie trzeba, to się powtórzę...

        Pozdrawiam
        • art.usa Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszczone? Kapitanku nic t 05.12.11, 19:17
          Kapitanku pieprzysz znów głupoty.
          Gdybyś to widział, zmienił byś zdanie.
          Historycy pokazywali zdjęcia, modele miast, i płonących ludzi.

          Chciano nam pokazać, że wszystko jedno jakie prowokacje przeżyjemy,
          nie róbmy się do bogów, bo będziemy właśnie tacy hoży jak ci przestępcy.

          Probujesz coś wykręcać jako usprawiedliwienie.
          Co wszystko jest wielką bzdurą.

          Szpitale oznaczane czerwonym krzyżem służyły jako cele dla pilotów.
          Tak postępują terroryści dziś w Afganistanie.
          Lekarze obrywają znaki czerwonego krzyża,
          by nie być celem terrorystów.

          Naloty dywanowe, były wymysłem Włoskiego generała,
          miały na celu załamania psychicznego żołnierza,
          co się wogóle nie potwierdziło.
          Te akcje pilotów były zwykłymy mordami na dzieciach i kobietach,
          z których niewolno brać nam przykładów dziś,
          i należą potępieniu.

          Angielski pilot z Drezna, zbierał pieniądze na dzwon spalonego kościoła,
          jako uspokojenie swych wyrzutów sumienia.
          Pilot bomby atomowej z Hiroszimy, popełnił samobójstwo.
          • kapitan.kirk Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszc 06.12.11, 15:37
            art.usa napisał:

            > Kapitanku pieprzysz znów głupoty.
            (...)
            > Probujesz coś wykręcać jako usprawiedliwienie.
            > Co wszystko jest wielką bzdurą.

            Nie bardzo rozumiem Twój kwiecisty styl, ale jeśli w ten sposób zarzucasz mi, że próbuję usprawiedliwiać naloty na niemieckie miasta - to owszem, zarzut ten przyjmuję, gdyż uważam że naloty te były w ogromnej większości usprawiedliwione. 1mo dlatego, że to sami Niemcy zaczęli pierwsi bombardować dywanowo miasta, 2do dlatego, że jeśli doskwierały im bombardowania, mogli bardzo prosto sami je zakończyć po prostu się poddając, tak jak wcześniej sami zaczęli tę wojnę.

            > Szpitale oznaczane czerwonym krzyżem służyły jako cele dla pilotów.

            Zdarzało się - już od września 1939. Zdarzało się też w 1944/1945, że pociągi wiozące rakiety V-2 na wyrzutnie oznaczane były przez Niemców emblematami czerwonego krzyża. Czy to czegoś w ogólności dowodzi?

            > Naloty dywanowe, były wymysłem Włoskiego generała,
            > miały na celu załamania psychicznego żołnierza,
            > co się wogóle nie potwierdziło.

            Owszem. Natomiast potwierdziło się, że naloty są w stanie w dużej mierze przyhamować produkcję wojenną przeciwnika i absorbują jego ogromne siły do obrony, w większości przy tym nieskutecznej.

            > Angielski pilot z Drezna, zbierał pieniądze na dzwon spalonego kościoła,
            > jako uspokojenie swych wyrzutów sumienia.

            No i na zdrowie. Ciekawe ile dzwonów dla Warszawy ufundowali piloci Luftwaffe z 1939...

            > Pilot bomby atomowej z Hiroszimy, popełnił samobójstwo.

            Pułkownik Tibbets zmarł cztery lata temu na atak serca, w szacownym wieku 92 lat. Żaden z członków jego załogi nie popełnił samobójstwa, a jeden z nich - kapitan Theodore van Kirk (zbieżność nazwisk przypadkowa ;-) żyje nawet nadal.

            Pozdrawiam
            • art.usa Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszczona? 06.12.11, 17:11

              Bo pieprzysz jak byś pod tramwaj wpadł.
              Gdyby było tak wszystko jasno to by żołnierzy Polskich,
              z Afganistanu nie stawiano pod sąd.
              Poco przecie to bandycki naród?

              Uciekinierzy z Mazur przed Rosyjską dziczą,
              byli bombardowani na zamarzniętej mierzei Wiślanej.
              Był bardzo ważny punkt strategiczny,
              baby i dzieci przy 20 stopniowym mrozie,
              uciekały o swe życie.
              Dlatego trzeba było ich bombami i karabinami maszynowymi z samolotów.
              Jak zwał się ten okręt z uciekinierami Gustloff?
              Zauważywszy tylko kobiety i dzieci.
              Wszyscy mężczyźni musieli jako mięso armatnie na wojnę.

              Niemów nic.
              Honor i duma Polaka wygląda inaczej.
              Wstyd się porównywać w swym zachowaniu,
              do oprawców nazistowskich.

              Właśnie tacy jak ty dziś robili by dokładnie to samo.
              Bo nie są w stanie wspomnieć o uczuciach ślepej zemsty
              którą propagowano w tamtych czasach.

              Należało by dołączyć,
              że w Wielkopolsce, przed wstąpieniu faszystów Niemnieckich,
              wymordowano dziesiątki tysięcy Polaków narodowości Niemieckiej.
              Wydziałem oryginalny film z tamtych czasów,
              gdy po wstąpieniu faszystów, Polacy w Kapturach zdradzali oprawców
              których niemcy póżniej rozstrzelali i ich rodziny wysiedlali z Wielopolski.
              Bo nie wszystkim Polakom było takie zachowanie honorowe,
              nie wiedząc że służyli lucyferowi zwanym Hitleryzm.

              Ładnie jest picować i pokazywać swą wieczną czystość,
              której wcale nie było, ani po jednej ani po drugiej stronie.
        • lech123456 Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszc 06.12.11, 15:12
          > Sugeruję mniej Vonneguta, a nieco więcej źródeł historycznych. Wszystkie bez wy
          > jątku bombardowane miasta - w tym Drezno - były ważnymi ośrodkami przemysłowymi
          > i militarnymi, a także ważnymi węzłami komunikacyjnymi.

          Lubeka też? Nie żartuj

          Słyszałeś o pojęciu `burza ogniowa'? Celem było miasto, które należało podpalić
          a nie żaden węzeł...
          • kapitan.kirk Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszc 06.12.11, 15:44
            lech123456 napisała:

            > Lubeka też? Nie żartuj

            Lubeka też i nie ma w tym nic śmiesznego raczej. Choć tam celem był przede wszystkim port i stocznia okrętów podwodnych.

            > Słyszałeś o pojęciu `burza ogniowa'? Celem było miasto, które należało podpalić
            > a nie żaden węzeł...

            Przy ówczesnej "precyzji" bombardowania - zwłaszcza nocnego z dużej wysokości - niestety trzeba było albo pogodzić się z tym, że nalot na cele wojskowe/przemysłowe/transportowe przy okazji rozpieprzy całą okolicę w promieniu kilku-kilkunastu kilometrów, albo też nie bombardować w ogóle i pokornie znosić bombardowania Niemców, którzy takich skrupułów nigdy nie mieli ani przez sekundę.

            Pzdr
          • speedy13 Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszc 06.12.11, 15:50
            Hej

            lech123456 napisała:

            > > jątku bombardowane miasta - w tym Drezno - były ważnymi ośrodkami przemys
            > łowymi
            > > i militarnymi, a także ważnymi węzłami komunikacyjnymi.
            >
            > Lubeka też? Nie żartuj

            Lubeka to jeden z większych niemieckich portów. Mieściły się tam też stocznie (Flender-Werke, Orenstein&Koppel), kombinat hutniczy Hochofenwerk Lübeck, zakłady przemysłu maszynowego Nordischer Maschinenbau Rud. Baader GmbH i Drägerwerk-AG... pewnie jeszcze dużo innych rzeczy by się znalazło.
            • art.usa Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszczona? Speedy ty kręci 06.12.11, 17:33
              speedy13 napisał:

              > Hej
              >
              > lech123456 napisała:
              >
              > > > jątku bombardowane miasta - w tym Drezno - były ważnymi ośrodkami p
              > rzemys
              > > łowymi
              > > > i militarnymi, a także ważnymi węzłami komunikacyjnymi.
              > >
              > > Lubeka też? Nie żartuj
              >
              > Lubeka to jeden z większych niemieckich portów. Mieściły się tam też stocznie (
              > Flender-Werke, Orenstein&Koppel), kombinat hutniczy Hochofenwerk Lübeck, zakład
              > y przemysłu maszynowego Nordischer Maschinenbau Rud. Baader GmbH i Drägerwerk-
              > AG... pewnie jeszcze dużo innych rzeczy by się znalazło.
              >
              Na Gustloff była fabryka gwoździ?,
              takich jakie masz w swym mózgu zasyfiały PISowcu.
              Niema żadnego usprawiedliwienia,
              do ścian ognia w Dresden, w miastach nad Renem, Libeck i innych tysiąca miast
              z kobietami i dziećmi,
              Swego czasu wywożono dzieci z Niemiec zachodnich,
              na Wschód, przed bombowcami ajlantów.

              Widziałem opisany dramat, pomylonej matki,
              której zabrano dziecko do ochrony na wschód,
              Nim wyjechały te dzieci, zostały wagony zbombardowane
              i wszystkie dzieci spalone napalmem.
              • speedy13 Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszc 07.12.11, 09:57
                Hej

                art.usa napisał:

                > Na Gustloff była fabryka gwoździ?,

                'Wilhelm Gustloff" został zatopiony w najbardziej "koszerny" sposób, jaki można sobie wyobrazić, w 100% zgodności nawet z absurdalnie restrykcyjnymi regułami wojny na morzu ustalonymi przez tę jakąś tam zakichaną konwencję z 1907 z poprawkami z 1930. Statki uzbrojone lub eskortowane można atakować bez ostrzeżenia. WG spełniał nawet oba te warunki, a ponadto był zmobilizowany jako jednostka pomocnicza i szedł pod banderą Kriegsmarine, jako wojskowy transportowiec - już samo to pozwalałoby na atak bez ostrzeżenia.

                > takich jakie masz w swym mózgu zasyfiały PISowcu.

                Nie zgadłeś :) próbuj dalej

                >
                > Widziałem opisany dramat, pomylonej matki,
                > której zabrano dziecko do ochrony na wschód,
                > Nim wyjechały te dzieci, zostały wagony zbombardowane
                > i wszystkie dzieci spalone napalmem.

                Bardzo współczuję tragedii narodu niemieckiego. Jednak troska o naród należy przede wszystkim do jego władz państwowych. Niemieckie władze w osobie kanclerza Hitlera mogły z łatwością oszczędzić swej ludności grozy nalotów strategicznych, jednym ruchem pióra na akcie kapitulacji. Ba jeszcze wcześniej, w 1939 Hitler mógł się chwilkę zastanowić i nie wszczynać wojny z całym światem, której Niemcy wszak wygrać nie mogły.
                • art.usa Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszczona 07.12.11, 13:01
                  Oficera tej łodzi podwodnej która zatopiła ten statek Gustloff,
                  w późniejszym czasie Stalin odwołał.
                  Na czyj nacisk to zrobił,
                  czy porostu......
                  tego ci nie powiem.

                  Co do węzłów kolejowych w zachodnich Niemczech,
                  wypowiedzi kapitanka, - to nie działa,
                  w każdym zachodnim mieście były dworce kolejowe.

                  Ci byli z rozwojem trochę dalej niżeli Polska Wschodnia.
                  Ale..... jeżeli słyszałeś o różnych rozmiarach szyn w Białorusi,
                  to powinieneś również wiedzieć, że ten rozmiar Europejski
                  to już budowali Polacy.
                  Gdzie te prowincje należały dopiero po I wojnie światowej znów do Polski
                  (Wojny Piłsudskiego)

                  Nie gniewaj się proszę,
                  ale złoszczą mnie tanie wywody Kapitanka,
                  który wyłącza logiczne myślenie,
                  i kręci jak cyganicha przy wykładaniu kart.

                  Napalm na cywilów to nie jest żadne rozwiązanie.
                  W ten właśnie sposób robimy się do tych samych,
                  jak ci źli.

                  Poczytaj moje wywody fantazji wojny Polski PISu, w ostatnich postach.

                  Może być twym testem w przy szkoleniu na oficera WP.



                  speedy13 napisał:

                  > Hej
                  >
                  > art.usa napisał:
                  >
                  > > Na Gustloff była fabryka gwoździ?,
                  >
                  > 'Wilhelm Gustloff" został zatopiony w najbardziej "koszerny" sposób, jaki można
                  > sobie wyobrazić, w 100% zgodności nawet z absurdalnie restrykcyjnymi regułami
                  > wojny na morzu ustalonymi przez tę jakąś tam zakichaną konwencję z 1907 z popra
                  > wkami z 1930. Statki uzbrojone lub eskortowane można atakować bez ostrzeżenia.
                  > WG spełniał nawet oba te warunki, a ponadto był zmobilizowany jako jednostka po
                  > mocnicza i szedł pod banderą Kriegsmarine, jako wojskowy transportowiec - już s
                  > amo to pozwalałoby na atak bez ostrzeżenia.
                  >
                  > > takich jakie masz w swym mózgu zasyfiały PISowcu.
                  >
                  > Nie zgadłeś :) próbuj dalej
                  >
                  > >
                  > > Widziałem opisany dramat, pomylonej matki,
                  > > której zabrano dziecko do ochrony na wschód,
                  > > Nim wyjechały te dzieci, zostały wagony zbombardowane
                  > > i wszystkie dzieci spalone napalmem.
                  >
                  > Bardzo współczuję tragedii narodu niemieckiego. Jednak troska o naród należy pr
                  > zede wszystkim do jego władz państwowych. Niemieckie władze w osobie kanclerza
                  > Hitlera mogły z łatwością oszczędzić swej ludności grozy nalotów strategicznych
                  > , jednym ruchem pióra na akcie kapitulacji. Ba jeszcze wcześniej, w 1939 Hitler
                  > mógł się chwilkę zastanowić i nie wszczynać wojny z całym światem, której Niem
                  > cy wszak wygrać nie mogły.
                  >
                  • speedy13 Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszc 07.12.11, 15:04
                    Hej

                    art.usa napisał:

                    > Oficera tej łodzi podwodnej która zatopiła ten statek Gustloff,
                    > w późniejszym czasie Stalin odwołał.
                    > Na czyj nacisk to zrobił,
                    > czy porostu......

                    Jeśli cię to interesuje to na temat powojennych losów kpt. Marinesko można znaleźć informacje w jego życiorysie www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1012 (po rosyjsku)

                    W skrócie, we wrześniu 1945 został on zdegradowany i pozbawiony dowództwa okrętu podwodnego za "niedbałe wypełnianie obowiązków służbowych, pijaństwo i rozwiązły tryb życia". Marinesko już wcześniej miał problemy z alkoholem, w 1941 wyrzucono go za to z partii (ściślej był tzw. kandydatem na członka partii, wyrzucono go z kandydata można powiedzieć), w 1943 miał wpis do akt, że "na lądzie ma skłonność do pijaństwa", a w styczniu 1945 groził mu nawet sąd wojenny za samowolne opuszczenie okrętu - z dwudniowym opóźnieniem powrócił z przepustki, ponieważ zapił i zasiedział się u przyjaciółki, która w dodatku była Finką czy Szwedką (bazowali wtedy w fińskim porcie Turku). Jednak po sukcesach, jak zatopienie WG a w kolejnym patrolu podobnie ogromnego transportowca Steuben sprawę puszczono w niepamięć.

                    W październiku i listopadzie 1945 dowodził trałowcem, po czym został zwolniony do rezerwy. W cywilu pływał na statkach handlowych żeglugi bałtyckiej, potem z uwagi na pogarszający się stan zdrowia przeszedł na jakieś stanowisko na lądzie. Potem był dyrektorem administracyjnym jakiegoś tam Instytutu Przetaczania Krwi. W grudniu 1949 został oskarżony o niedopełnienie obowiązków służbowych i nadużycie stanowiska do celów prywatnych, konkretnie wielokrotnie nie przychodził do pracy bez podania przyczyny, a była też kradzież jakichś tam brykietów torfowych i czegoś tam jeszcze. Skazano go na 3 lata łagru. Wyszedł w 1951, na mocy zaś amnestii z 1953 wyrok mu anulowano. Pracował potem jako topograf, a od 1953 kierownik działu zaopatrzenia w fabryce "Mezon" w Leningradzie. Zmarł po długiej i ciężkiej chorobie w listopadzie 1963.

                    >
                    > Napalm na cywilów to nie jest żadne rozwiązanie.
                    > W ten właśnie sposób robimy się do tych samych,
                    > jak ci źli.

                    Rozumiem twój punkt widzenia, ale go nie podzielam do końca. To są nieuniknione skutki wszelkich wojen. Alternatywą byłaby rezygnacja z nocnych nalotów w ogóle - a był to moim zdaniem efektywny środek oddziaływania na wroga, Anglicy nie mogli z niego zrezygnować. Amerykanie na przykład długo starali się "zachować dziewictwo" i atakować tylko w dzień konkretne obiekty przemysłowe itp. - ale i tak biorąc pod uwagę nieunikniony rozrzut bomb, rozwału całej okolicy celu nie dawało się uniknąć. A potem, gdy bombardowali Japonię, z uwagi na silne rozdrobnienie tamtejszego przemysłu (wiele małych warsztatów i zakładów rozmieszczonych po całych miastach) i tak w końcu przeszli na bombardowanie powierzchniowe i wywoływanie burzy ogniowej, zupełnie tak samo jak Brytyjczycy.
                    • art.usa Re: Czy ślepa zemsta, jest w czasie wojny dopuszczana? 07.12.11, 17:22
                      Speedy
                      Jak sam przyznajesz, albo idzie wyczytać
                      z danych po Rosyjsku,
                      Dane nie są dokładne, czy nawet prawdziwe.
                      Było podane że zatopiony statek Gustloff,
                      mniał żołnierzy Niemnieckich i zatopienie służyło zniszczeniem
                      tych że marynarzy.
                      Kapitan ten nie podawał ani słowa o uciekinierach na statku.
                      Jak słyszałem gdy to wyszło na jaw,
                      było właśnie to, przyczyną jego odwołania.
                      że mu różne sprawy przywieszano,
                      jest jeszcze dziś w Rosji normalne, jeżeli się chce kogoś zniszczyć politycznie.

                      Ciężko żądać by uciekające kobiety i dzieci, przejęły sprawy prowadzenia statku.

                      Jaką przyczynę podaje się ostrzał i bombardowanie uciekinierów
                      na zamarzniętej mierzei Wiślanej?
                      Ratunek swego życia?

                      Nie wszyscy Rosyjscy oficerowie byli zadowoleni działaniem zemsty
                      w okupowanych terenach Niemnieckich.
                      Czytałem swego czasu wypowiedzi Lew Kopelewa,
                      o problemach wojskowych po swych protestach w obchodzeniu
                      z cywilami w krajach okupowanych przez sowietów.

          • art.usa Re: Czy zemsta, jest w wojna dopuszczona? Lechu, kapitanek ma odchyły 06.12.11, 17:22
            lech123456 napisała:

            > > Sugeruję mniej Vonneguta, a nieco więcej źródeł historycznych. Wszystkie
            > bez wy
            > > jątku bombardowane miasta - w tym Drezno - były ważnymi ośrodkami przemys
            > łowymi
            > > i militarnymi, a także ważnymi węzłami komunikacyjnymi.
            >
            > Lubeka też? Nie żartuj
            >
            > Słyszałeś o pojęciu `burza ogniowa'? Celem było miasto, które należało podpalić
            > a nie żaden węzeł...

            Nie było tam żadnych węzłów, co on pieprzy to propaganda PRL.

            Byłem i widziałem na zdjęciach jak żywcem kobiety i dzieci palono.
            Tu należy raz powiedzieć prawdę.
            Ten głupowaty czerwony ku-tas nie wie co gada.

            I to jest właśnie w Polsce ten problem,
            że Polska historia jest jeszcze zawsze nie wy dyskutowana.
            I to przez takich kretynów jak ten kapitanek.

            Należało by go zapakować i powozić, nie tylko po obozach zagłady,
            ale i po miejscach ślepej zemsty.
    • terleo W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 05.12.11, 06:17
      To była Gruba Berta made in England.
      V. Dynger von Stoss.
      • art.usa Pod Ręką mówi się, że Hitler był Angielskim agentem; Bat na Sowietów. 05.12.11, 07:14
        Hitler był Angielskim agentem,
        batem na komunistów sowieckich.

        Są dowody strategiczne.
        Tyle że póżniej Anglicy stracili go z swej kontroli.

        Hitler darł się.
        Obsadzenie Anglii nie jest naszym celem.

        Jak mówiłem.
        ścisła tajemnica tych aktów została przedłużona o następnych 50 lat.

        terleo napisał:

        > To była Gruba Berta made in England.
        > V. Dynger von Stoss.

        Co wiedział,
        i wziął do grobu zamordowany przez Anglików Sikorski?
        • mikelondon Re: Pod Ręką mówi się, że Hitler był Angielskim a 05.12.11, 08:56
          po pierwsze - naucz się pisać po polsku - od Twoich wypocin oczy bolą.
          po drugie - głupoty ogłaszane przez "nawiedzonych" z rzeczywistością mają niewiele wspólnego
          po trzecie - na wojnie najwięcej zarobiły Stany. I nikt inny. To oni dostaczali broni. I żyliby sobie w tej swojej "neutralności" żeby niejaki pan Isoroku Yamamoto i paru jego kolegów po fachu.
          • art.usa Re: Pod Ręką mówi się, że Hitler był Angielskim a 05.12.11, 18:52
            mikelondon napisał:

            > po pierwsze - naucz się pisać po polsku - od Twoich wypocin oczy bolą.
            > po drugie - głupoty ogłaszane przez "nawiedzonych" z rzeczywistością mają niewi
            > ele wspólnego
            > po trzecie - na wojnie najwięcej zarobiły Stany. I nikt inny. To oni dostaczali
            > broni. I żyliby sobie w tej swojej "neutralności" żeby niejaki pan Isoroku Yam
            > amoto i paru jego kolegów po fachu.

            A co po czwarte?
            Jak oczy bolą to przymykaj,
            (Widzisz że jesteś na prochach, i ci prażą oczy, temu ograniczone posty)
            gorzej jak ci zacznie padać na jaja,
            ich nie przymkniesz.

            Dyskusja z tobą jałowa, jak twój wódz.
            Popatrz w lustro,
            masz oczy czerwone, jak pochodnie wodza co?
            Niema sprawy, wyszum się, to nie będziesz mebli tłukł, albo żony.
    • snellville W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 05.12.11, 06:52
      nie mam zadnej sympatii czy tez litosci
      szkopom dostalo sie zbyt malo za wojnne przestepstwa
      Amerykanie przez nastepne 40 lat pakowali im do dupy dolary
      nikt mi nie powie ze niemiaszki taki cwany i pracowity narod i podniosl sie sam po wojnie a teraz jest w czolowce krajow rozwinietych
      tylko my k....a musimy cierpiec za pilnowanie tego pola pomiedzy bugiem i odra
      wszyscy inni pierdo...a wszysto w d.....e i po czesku sobie zyja
      • art.usa Re: Snellville ty masz psychiczne problemy. 05.12.11, 07:19
        I rzadko wychodzi z ciebie logiczne myślenie,
        porównanie czy spekulacje.

        Nienawiść twa jest dokładnie taka jak tych faszystów.
        Czym ty się od takiego odpadu ludzkiego różnisz?
        Powiedz tu proszę.



        snellville napisał:

        > nie mam zadnej sympatii czy tez litosci
        > szkopom dostalo sie zbyt malo za wojnne przestepstwa
        > Amerykanie przez nastepne 40 lat pakowali im do dupy dolary
        > nikt mi nie powie ze niemiaszki taki cwany i pracowity narod i podniosl sie sa
        > m po wojnie a teraz jest w czolowce krajow rozwinietych
        > tylko my k....a musimy cierpiec za pilnowanie tego pola pomiedzy bugiem i odra
        > wszyscy inni pierdo...a wszysto w d.....e i po czesku sobie zyja
        • snellville Re: Snellville ty masz psychiczne problemy. 05.12.11, 07:34
          co chcesz uslyszec?
          ze mi zal niemieckich miast gdy alianci je bombardowali?
          nie mam problemu zyc z niemcem lub ruskiem
          zyje w takim kraju gdzie znajdziesz kazda narodowosc
          jakos wszyscy sie tu ze soba zgadzaja i nikt nikomu w droge nie wchodzi
          ale nie wymuszaj na mnie sympatii za niemiecka i ruska krzywde ktora te dwa panstwa poczynily dla nas Polakow
          tego sie nie da wybaczyc ,mozna zapomniec ale jakos k....a pamietam
          • art.usa Re: Snellville ty masz psychiczne problemy. 05.12.11, 08:14
            Ty pamiętasz?
            Ty ch..ja pamiętasz.
            Pamiętasz dokładnie tak jak Jarek widział Niemieckie gwałty w Warszawie.
            Aż wyszło że urodził się lata po wojnie,
            i ględzi tylko nasiąknięty propagandą PRLowską,
            na prochach nienawiści,
            nie logiką normalnego człowieka.

            Poczytaj moje wypowiedzi w Postach wyżej proszę,
            i porozmawiamy.




            snellville napisał:

            > co chcesz uslyszec?
            > ze mi zal niemieckich miast gdy alianci je bombardowali?
            > nie mam problemu zyc z niemcem lub ruskiem
            > zyje w takim kraju gdzie znajdziesz kazda narodowosc
            > jakos wszyscy sie tu ze soba zgadzaja i nikt nikomu w droge nie wchodzi
            > ale nie wymuszaj na mnie sympatii za niemiecka i ruska krzywde ktora te dwa pan
            > stwa poczynily dla nas Polakow
            > tego sie nie da wybaczyc ,mozna zapomniec ale jakos k....a pamietam
            • mikelondon Re: Snellville ty masz psychiczne problemy. 05.12.11, 08:59
              Twoje wypowiedzi to stek bzdur. Tyle w nich prawdy co w przywoływanych przez Ciebie wypowiedziach kaczora, ojca grzyba i innych tego typu padalców. Wiedzy za grosz, piszesz ot tak, byle sobie pobełkotać.
              • art.usa Re: Snellville ty masz psychiczne problemy. 07.12.11, 13:06
                Powtarzasz się Mysz z Londynu.

                Do mnie napisałeś słowo w słowo,
                dokładnie taką odpowiedź.

                Czyżby już wapno brało przewagę nad tobą?



                mikelondon napisał:

                > Twoje wypowiedzi to stek bzdur. Tyle w nich prawdy co w przywoływanych przez Ci
                > ebie wypowiedziach kaczora, ojca grzyba i innych tego typu padalców. Wiedzy za
                > grosz, piszesz ot tak, byle sobie pobełkotać.
                >
    • art.usa Załóżmy; PIS przejął władzę i rozpętał wojnę. Gwałty i mordy w Polsce 05.12.11, 07:05
      Gwałty i mordy na Polskich dzieciach i kobietach będą legitymowane?

      Totalnie realistyczna historia przyszłości.
      Ciekawe kto z was powie że w tej sytuacji tak,
      bo wszystkie Polki to nacjonale nazistki?.
    • 10robo10 W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 05.12.11, 07:14
      To jak było rozbroili czy zdetonowali na miejscu?
      • art.usa Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 05.12.11, 07:22
        10robo10 napisała:

        > To jak było rozbroili czy zdetonowali na miejscu?

        Oczywiście że rozbroili.
        Gdyby wysadzili był by Radiu wybuchu; blisko 2 tony znaczy dwa kilometry.
    • he1ku Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 05.12.11, 10:04
      Ludzie, jeszcze tak was nazywam. Nie powinniście wchodzić na tak poważne strony, a już zabierać głos to poważny krok, przerasta wasze możliwości.Dajcie sobie spokój .Wchodzcie na bajki o wilku i księzniczce uwięzionej w wierzy. Mój sąsiad już taką wybudował, a córka i tak podrzuciła dziatkom wnuka . Do kitu ta wierza. Więc w tym temacie weżcie głos.Wojna to dla was za powazne sprawy.
    • cmoscmos Re: W Niemczech wydobyto bombę o wadze 1,8 t 05.12.11, 11:23
      "Kto za to placi ? Czy nie powinni zapłacic Anglicy, przecież to ich bomba !"

      Przecież gwarancja na tą bombę upłynęła już dziesiątki lat temu! Producent wykręci się od płacenia bez wysiłku, szkoda nawet zakładać sprawę w sadzie.
    • sharn1 Michnik! Przeproś Niemców za naloty! 05.12.11, 11:48
    • art.usa PIS rozpętał wojnę, Iskandery Rosyjskie spaliły napalmem mniasta 05.12.11, 12:59
      Los przegranych nazistów nikogo nie interesuje.
      W miastach w których pozostały tylko kobiety i starcy,
      szalała ściana ognia napalmu.

      Polskę podzielono w środku Wisła na dwie strefy,
      Zachodnią Amerykańską i Wschodnią Rosyjską.

      świat odwraca się do Polski z plecami,
      Polki to żony i matki nazistów.
      Ich śmierć jest karą za działania anty pokojowe.
    • art.usa Piekielny ogień sprawiedliwości mordował tych którzy krzyczeli TAK? 05.12.11, 13:09
      Czy to na pewno jest wasza zakodowana w waszym sercu,
      sprawiedliwość?

      Jeżeli powiecie tak,
      to jesteście dokładnie tacy sami jak ci spaleni w Dresden,
      koblenc czy wszystkich innych miastach.
    • art.usa ślepa zemsta jest dopuszczana! Trzeba mieć tylko wymówkę, jak Kapitane 07.12.11, 04:21
      Ci którzy dziś popierają mordy na byłych wrogach wojennych,
      albo wynajdują wymówki,
      dziś robili by to samo.
      Ci nie nadają się jako żołnierze w obronie pokoju.

      Ich miejscem jest piec i gazeta wychowawcza. (GW)
    • cyniczne_oko wydobyto czy zdetonowano? Bo to pewna różnica 09.12.11, 13:32
      W tytule wydobyto, w artykule jej NIE wydobywano, zdetonowano w rzece. Może więc pan "redaktor" zacznie mysleć podczas pisania?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja