Homoseksualista idzie do nieba

03.01.12, 19:07


Jakiego mnie Boże stworzyłeś, takiego mnie masz

i dlatego
w niebie jest kolorowo i wesoło
    • ex.czytelnik.wyborczej Homoseksualista idzie do nieba 03.01.12, 19:18
      Red. Wiśniewska oczywiście ominęła te części dyskusji Znaku, które wobec queerowania teologii są krytyczne. Jakże to wygodne dla postępaków i jakąż to lukę w umysłach giewukonsumentów pozostawia.
    • wlodek21 Homoseksualiści są wg mnie 03.01.12, 20:35
      trochę zagubieni, dziwni i niezrozumiali. Natomiast poglądy KK na temat homoseksualistów są prymitywne, chore i po prostu głupie (jak większość "nauk" KK).
      • pal666 Re: Homoseksualiści są wg mnie 04.01.12, 09:29
        na razie umówmy się, że tak nie jest, tylko Ty tak uważasz. Czy możesz uzasadnić swój pogląd ?
    • oldnick5 Źródło 03.01.12, 20:40
      Autorka napisała (cytując), że (Kościół Katolicki) ...niedawno mówił, że należy ich nie tylko marginalizować, ale karać - włącznie z wymierzaniem kary śmierci" - przypomina jezuita.
      Byłbym wdzięczny za wskazanie konkretnego źrodła takiego stanowiska (mowy) KK.
      Stanisław Remuszko
      www.remuszko.pl
      • eryk2 Re: Źródło 03.01.12, 21:52
        1. Masowe represje zaczynają się od XII-XIII w., w ramach kampanii kościelnej przeciw wszelkim herezjom. W roku 1260 we Francji rozpoczęto systematyczne prześladowania za homoseksualizm, przewidując za pierwszą wpadkę amputację jąder, za drugą — penisa, a za trzecią wędrowało się na stos (odpowiednio dla lesbijek: najpierw wycinano łechtaczkę, później na stos). Jeden z najważniejszych kodeksów karnych w dziejach Rzeszy niemieckiej — Constitutio Criminalis Carolina , z 1532 r. (powstał za panowania Karola V), który stosowany był nie tylko w wielu krajach niemieckich (jeszcze do 1871 r.), ale i w krajach sąsiednich, w art. 116 stanowił: "Trzeba ich [homoseksualistów] według pospolitego zwyczaju skazać na śmierć w ogniu".

        Źródło: www.racjonalista.pl/kk.php/s,6291/q,Eros.ukrzyzowany


        2. Metafizyczna sankcja udzielona przez Kościół, założony przez Boga, daje państwu prawo do posiadania i wykonywania czterech tzw. regaliów: prawa do prowadzenia wojny (ius belli), prawa przysięgi (ius jurandi) oraz właśnie prawa wymierzania kary śmierci (ius vitae et necis), zwanego też prawem miecza (ius gladii), i, będącego jego rewersem, prawa łaski (właściwie: ius juris intermittendi).

        Źródło: 7dni.wordpress.com/2007/02/16/kara-smierci-wg-nauki-kosciola/


        3. Kościół katolicki w minionych wiekach nie sprzeciwiał się karze śmierci, a od średniowiecza aprobował ją, i to zarówno za głoszenie poglądów sprzecznych z katolicyzmem (herezja), czynienie czarów, kontakty homoseksualne jak i inne czyny, za które prawo danego kraju przewidywało egzekucję.

        Żródło: pl.wikipedia.org/wiki/Kara_%C5%9Bmierci#Stanowisko_Ko.C5.9Bcio.C5.82a_katolickiego_przed_XX_w.
        • oldnick5 Re: Źródło 03.01.12, 22:50
          Żadne ze wskaznych źródeł nie jest oryginalnym źródłem KK, nie wspominając już o czasie ("niedawno").
          Stanisław Remuszko
          www.remuszko.pl
          • eryk2 Re: Źródło 03.01.12, 23:15
            Panie Czep-Czepialski! Coś sie pan tak uczepił wypowiedzi tego kiecarza? Masz pretensje do garbatego, że ma proste dzieci - jak się chcesz pan dowiedzieć, co ów jezuita miał na myśli, to wal pan do niego, jak w dym. Imię, nazwisko jest znane, poszukaj se pan w internecie jego maila czy telefonu - i pytaj go, aż mu język odpadnie od odpowiadania na czepliwe pytania...
          • tadeusz.4 Ej, ty - upierdliwcu! Do ciebie mówię! 03.01.12, 23:23
            Dla oldnicka - starego piernika: adres Jacka Prusaka to prusak@tygodnik.com.pl Pytaj jego, a nie gości na forum, bo to nie szkółka niedzielna i nikt ci nie będzie zeznawał, co autor miał na myśli. O źródła pytaj u źródła, bo... ono wciąż bije.
            Ze skautowskim pozdrowieniem
            ;-)
          • oldnick5 Re: Źródło 04.01.12, 03:39
            Wychodzi na to, ze autorka cytowała cytat bez pokrycia. Ale po co w ogóle cytowała w takim razie? Może sama wyjaśni? Skoro forumowicze nie potrafia jej pomóc...
            Stanisław Remuszko
            www.remuszko,pl
            • tadeusz.4 Myśl realnie, a nie idealnie 04.01.12, 11:45
              Człowieku, a ty jak cytujesz czyjąś wypowiedź w swoim artykule, to sprawdzasz pokrycie na każde jej słowo?! To pisałbyś jedną notkę dwa tygodnie... Cytuje się ludzi na ich odpowiedzialność.
      • oldnick5 Re: Źródło 04.01.12, 12:27
        Wychodzi na tgo, że takie źródło nie istnieje. Jeśli zaś KK niczego takiego nie głosił, to komentarz autorki traci na wiarygodności.
        Stanisław Remuszko
        www.remuszko.pl
        • tadeusz.4 Re: Źródło 04.01.12, 13:43
          oldnick5 napisał:

          > Wychodzi na tgo,

          Nic nie wychodzi, oprócz twojego pieniactwa, oldpiernicku. To, że pięciu forumowiczów nie pisze, co miał na myśli Prusak, to żaden dowód, że czegoś nie ma. Na lekcjach logiki chyba spałeś w szkole, co?
      • oldnick5 Re: Źródło 04.01.12, 21:14
        Jest jeszcze gorzej. Po wpisaniu tego cytatu do gugli okazuje się, że nawet tego cytatu nie można odnaleźć. To nawet jezuita tak nie powiedział? Jeszcze gorzej świadczy to o autorce...
        Stanisław Remuszko
        www.remuszko.pl
        • eryk2 Re: Źródło 04.01.12, 21:40
          Po wpisaniu tego cytatu do gugli okazuje się, że nawet teg
          > o cytatu nie można odnaleźć. To nawet jezuita tak nie powiedział?

          No tak - bo jak czegoś nie ma w Googlach, to w ogóle nie istnieje... A mówią, że to tylko młodzież ma hopla na punkcie internetu i poza wirtualną rzeczywistością świata nie widzi i nie zna - a tu, proszę, nawet stare nicki się tak zachłystują siecią...
      • oldnick5 Re: Źródło 05.01.12, 03:29
        Podawanie zaś falszywych świadectw przeciw Kościołowi Powszechnemu świadczy o walce "Gazety Wyborczej" z Kościołem Powszechnym.
        Stanisław Remuszko
        www.remuszko.pl
        • eryk2 Re: Źródło 05.01.12, 10:55
          oldnick5 napisał:

          > Podawanie zaś falszywych świadectw przeciw Kościołowi Powszechnemu świadczy o
          > walce "Gazety Wyborczej" z Kościołem Powszechnym.

          1. Skąd wiadomo, że fałszywych? Na razie ustaliłeś, że czegoś nie ma w Google'ach - to że kot nie jest psem nie oznacza, że jest wiewiórką.
          2. Rzucanie oskarżeń o fałsz bez dowodów świadczy o łamaniu ósmego przykazania.
          3. Wiśniewska cytowała wypowiedź Jacka Prusaka, a on nie jest członkiem redakcji "Gazety Wyborczej" - czy jeśli moją wypowiedź zacytuje mój dentysta, to będę dentystą?
        • oldnick5 Re: Źródło 05.01.12, 20:01
          Walka zaś z Kościołem Powszechnym jest grzechem śmiertelnym, za który nie ma rozgrzeszenia.
          Stanisław Remuszko
          www.remuszko.pl
    • helguera [...] 03.01.12, 21:45
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • keram01 Homoseksualista idzie do nieba 03.01.12, 21:46
      Jezus to kim był , stary kawaler na tamte lata. W tamtych czasach kawaler to zero brak powagi
      i autorytetu , dobrze że mu parę kłaków na brodzie urosło bo byłoby to kompletne dno.
      Coś za dużo tego Jasia apostołka przyciskał do siebie .
      • asraz Re: Homoseksualista idzie do nieba 04.01.12, 05:48
        keram01 napisał:

        > Jezus to kim był , stary kawaler na tamte lata. W tamtych czasach kawaler to ze
        > ro brak powagi
        > i autorytetu , dobrze że mu parę kłaków na brodzie urosło bo byłoby to kompletn
        > e dno.
        > Coś za dużo tego Jasia apostołka przyciskał do siebie .

        Tylko ksiądz pedofil zasługuje na najwyższy szacunek i idzie prosto do nieba.
    • lekwp Homoseksualista idzie do nieba 03.01.12, 21:50
      niedawno na przykład przeczytałam w felietonie pewnego księdza, że Anna Grodzka z Ruchu Palikota to "ani kobieta, ani mężczyzna".
      Ja też nie wiem czy p.Grodzka to kobieta czy mężczyzna , bo ja np. mogę jutro ogłosić że jestem masajską szamanką , tylko co z tego ?

    • funkenschlag Homoseksualista idzie do nieba 03.01.12, 22:24
      A co ma piernik do wiatraka?
      Religia ogłupia, każda.
    • kaper_trojgard Słuszna dyskryminacja 03.01.12, 22:29
      wobec homoseksualistów trzeba unikać "niesłusznej dyskryminacji" (notabene, czy może być dyskryminacja słuszna?)
      Może słuszna jest dyskryminacja zabójców, złodziei itp.? Wsadza się ich do więzień i mało kto przeciw temu protestuje.
    • trajkotek wielu już jest tam ... 03.01.12, 23:16

      2 gajs in paradajs ... mimo wszystko
    • sam16 Homoseksualista idzie do nieba 03.01.12, 23:37
      Przed przystapieniem do dyskusji na ten temat trzeba sobie odpowiedziec na ptyanie zasadnicze.
      Czy homoseksualista jest czlowiekiem?
      Nie wszyscy pewnie moga na to pytanie odpowiedziec twierdzaco bo nie zetkneli sie z osoba homoseksualna. Wielu ortodoksyjnych katolikow(Terlikowski) pewnie ma duze watpliwosci czy homoseksualista to czlowiek.
      Otoz zapewniam was ze homoseksualista to czlowiek,ktory nawet moze byc biskupem i piastowac wysokie funkcje w Watykanie.
      Tak wiec rozwiazalismy problem czlowieczenstwa osoby homoseksualnej.
      Gej,lesbijka niewtpliwie naleza do gatunku ludzkiego a wiec maja takie same prawa jak wszycy inni ludzie. Wszyscy inni ludzie maja prawo do zbawienia wiec i w tym wzgledize nie ma przeszkod.Przeszkoda jest tylko w instytucji KK ,ktora nie bardzo wie jak zakwalifikowac osoby homoseksualne. Niestety nie jestem Kosciolem i nie mge sie wypowiedziec ani za ani przeciw.Logika jednak podpowiada ze nie powinno z tym byc zadnego klopotu ale moze ja sie myle.
      • p0kraka Re: Homoseksualista idzie do nieba 04.01.12, 07:11
        sam16 napisał:


        > Otoz zapewniam was ze homoseksualista to czlowiek,

        wow jaka gleboka mysl
    • youngcontrarian "pedał" idzie do nieba... ale tylko ten w sutannie 04.01.12, 03:00
      A teraz cos o chrzescijanskiej milosci do blizniego...i hypokryzji

      www.youtube.com/watch?v=akNs5JOhPVU&feature=PlayList&p=126BB02814F9E4F2&playnext_from=PL&playnext=1&index=44
    • kirdan1 Homoseksualista idzie do nieba 04.01.12, 08:22
      K.Wiśniewska jak zawsze w pierwszej linii postępu! :-D I ileż troski o Kościół za każdym razem! :-D

      Ps. A o "słuszną dyskryminację" najlepiej spytać na redakcyjnych korytarzach Magdelenę Środę. Ona chętnie poda kilka "jedynie słusznych " przykładów. Na przykład systemy kwotowe lub tzw. pozytywną dyskryminację na rynku pracy.
    • kotek.filemon Re: Homoseksualista idzie do nieba 04.01.12, 09:14
      "Czy geje, lesbijki, transseksualiści mają czego szukać w Kościele katolickim?"

      Ja się zastanawiam, czego miałbym jako gej, lesbijka lub transseksualista szukać w ramach obrzydliwej instytucji negującej moją osobowość. Nie ma czego szukać, trzeba sp***dalać od katoświrów jak najdalej.
    • joseph.007 Homoseksualista idzie do nieba 04.01.12, 10:50
      Kim jest Bóg chrześcijańskiego odmieńca, »Innego wśród nas” i czy »normalni” powinni się go obawiać?” - pisze filozof i historyk religii Marek Woszczek. Jego zdaniem „dla chrześcijanina, celebrującego naiwnie swoją »normalność” jako codzienną cnotę, jest to jedno z najbardziej podstawowych pytań, na które musi on odpowiadać”.

      Z ciekawości: co to właściwie znaczy, że zwykły chrześcijanin "celebruje swoją normalność"? Jak też się owa celebracja - zdaniem "filozofa i historyka religii" - fizycznie przejawia?

      Dziś Kościół wzywa do szacunku dla osób homoseksualnych, ale jeszcze niedawno mówił, że należy ich nie tylko marginalizować, ale karać - włącznie z wymierzaniem kary śmierci" - przypomina jezuita.

      Czy można prosić o przykład jakiejś niedawnej wypowiedzi Kościoła (tj., jak rozumiem, hierarchy Kościoła katolickiego lub jakiegoś jego ciała przedstawicielskiego) opowiadającej się za karaniem śmiercią homoseksualistów??? :O
    • bolt64 Obłuda kk... 04.01.12, 13:37
      "W pewnych sytuacjach kościół katolicki stanowczo przeciwstawia się zniesieniu kary śmierci. Taką sytuacją było zablokowanie przez Watykan rezolucji ONZ potępiającej kary śmierci dla gejów i lesbijek."

      www.homopedia.pl/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_katolicki#Ko.C5.9Bci.C3.B3.C5.82_katolicki_wobec_kary_.C5.9Bmierci
    • pal666 Głupi tytuł, 04.01.12, 14:41
      przecież inni chorzy, nie tylko chorzy na homoseksualizm, idą do nieba. Kryterium dostępu do nieba nie jest przecież choroba ale uczynki.
      • piotr7777 krótko na temat 04.01.12, 18:33
        Rozumiem, że pani Wiśniewska i pan Prusak (bo już pewnie niedługo ksiądz Prusak stanie się panem Prusakiem) są zachwyceni LGBT i wszelkimi formami odmienności, ale niech pozwolą katolikom mieć na ten temat inne zdanie i niech się łaskawie od nich ... no mniejsza z tym.
        • hate-war Re: krótko na temat 06.01.12, 07:05
          piotr7777 napisał:

          > Rozumiem, że pani Wiśniewska i pan Prusak (bo już pewnie niedługo ksiądz Prusak
          > stanie się panem Prusakiem) są zachwyceni LGBT i wszelkimi formami odmienności
          > , ale niech pozwolą katolikom mieć na ten temat inne zdanie i niech się łaskawi
          > e od nich ... no mniejsza z tym.
          a odkąd w krk można mieć swoje zdanie??!
    • totapis500 Homoseksualista idzie do nieba 10.01.12, 11:15


      Jeżeli w niebie nie ma dla nich miejsca to w piekle też bo miejsca są zajęte przez reprezentantów
      czarnych reprezentantów boga.
    • big.stach Sodomita idzie do piekła 10.01.12, 15:21
      "(...)szkaradne postępki przeciw naturze wszędzie i zawsze winny być miane w obrzydzeniu i karane. Do tych należą wykroczenia sodomskie; gdyby je popełniały inne narody, również podpadłyby pod kary i prawo Boże. Bóg nie uczynił człowieka tak, by w ten sposób używał płci. Zaiste, pożycie samo jest tu pogwałcone, a przecież wino ono być z Bogiem; bo perwersyjną lubieżnością plami się naturę, której On sam jest Twórcą."
      -Św. Augustyn


      "Wszystkie namiętności są hańbiące, ponieważ dusza jest nawet bardziej narażona i zniszczona przez grzech niż ciało przez choroby, ale najgorsze z namiętności jest pożądanie pomiędzy mężczyznami. [...] Grzechy przeciwko naturze są tym bardziej ciężkie i mniej satysfakcjonujące ponieważ nikt nie może nawet powiedzieć, że przynoszą one przyjemność, bowiem prawdziwa przyjemność jest tylko wtedy gdy jest w zgodzie z naturą. Ale kiedy Bóg opuszcza człowieka, wszystko jest odwrócone! Wtedy nie tylko ich [homoseksualistów] namiętności są sataniczne, ale całe ich życie jest diaboliczne. [...] Powiadam wam zatem, że są oni nawet gorsi niż mordercy, to znaczy, że byłoby lepiej umrzeć niż żyć w takim dyshonorze. Morderca tylko oddziela duszę od ciała, a oni niszczą duszę w ciele. [...] Nic nie jest, absolutnie nic bardziej szaleńczego i niszczącego niż ta perwersja."
      -Św. Jan Chryzostom, Homilia in Epistula Pauli ad Romanos, w Patrologie Grecque-Latine


      "Wszystkie szaleństwa żądzy, które przekraczają prawa natury i są bezbożne w stosunku do ciała i płci, wypędzamy ze wszelkiej ochrony Kościoła, bowiem nie tyle są one grzechami co potwornościami."
      -Tertulian (Quintus Septimus Florens Tertullianus)


      "Nazywa się je namiętnościami hańby, ale nie są one nawet warte nazwania, zgodnie z ustępem w Liście do Efezjan (5:12): 'O tym bowiem, co u nich się dzieje po kryjomu, wstyd nawet mówić'.
      I chociaż grzechy ciała są powszechnie godne potępienia, ponieważ prowadzą człowieka do tego co jest w nim bestialskie, to jeszcze bardziej takimi są grzechy przeciwko naturze, ponieważ człowiek upadla siebie nawet niżej niż jego zwierzęca natura."
      -Święty Tomasz z Akwinu, Super Epistulas Sancti Pauli Ad Romanum, I, 26


      Czy grzech przeciw naturze jest jednym z gatunków nieczystości?

      (...)Wszędzie, gdzie zachodzi jakieś szczególne spaczenie stanowiące o niegodziwości aktu płciowego, zachodzi też odrębny gatunek nieczystości. Powodem zaś takiego wypaczenia może być albo niezgodność ze zdrowym rozumem, zachodząca we wszystkich postaciach nieczystości, albo też ponadto może sprzeciwiać się naturalnemu porządkowi aktu płciowego właściwemu rodowi ludzkiemu i wtedy zwie się grzechem przeciw naturze. Grzech ten może być dokonany w różny sposób: a więc bez spółkowania dla zażycia przyjemności płciowej, czyli przez samogwałt (molities), albo przez spółkowanie ze zwierzęciem, popełniając grzech zwany bestialstwem, albo przez spółkowanie z osobą tej samej płci i wówczas jest grzech sodomski (homoseksualizm). Wreszcie grzech przeciw naturze zachodzi wtedy, gdy spółkowanie nie jest dokonywane w sposób naturalny, np. przez użycie niewłaściwych narządów albo innymi potwornymi czy bydlęcymi sposobami(...).

      Czy występek przeciw naturze jest największym grzechem nieczystości?

      (...)Czym najgorszym jest zawsze zepsucie podstaw, od których wszystko inne zależy. Otóż dla rozwoju podstawą jest zgodność z naturą, rozum bowiem, opierając się na tym co natura ustaliła, zarządza stosownie do tego, co z tym jest zgodne (...) W dziedzinie działań zaś najgorszymi i najwstrętniejszymi są czyny sprzeczne z tym, co natura ustaliła. A ponieważ występkami przeciw naturze w czynnościach płciowych człowiek sprzeniewierza się temu, co zostało ustalone przez naturę, dlatego grzech ten jest najcięższy w dziedzinie płciowej.(...)

      -Św. Tomasz z Akwinu, Suma Teologiczna, Tom II, Zagadnienie 154, Artykuł 11 i 12
      • eryk2 Re: Sodomita idzie do piekła 10.01.12, 16:20
        Panie Kosecki, niech pan nie spamuje św. Augustynem, niech pan lepiej opowie o swojej służbie dla ubecji od lat 60. jako TW "X" i TW "Rybak"...
    • elkate-2 Homoseksualista idzie do nieba 10.01.12, 18:10
      Podobno Kościół nie "zamyka" drzwi zbawienia nawet dla najbardziej bezwstydnych.
      Dlaczego tu miałby być wyjątek?
Pełna wersja