Internauci przeciw ACTA - listy

23.01.12, 15:40
Te listy świadczą tylko o tym, jak łatwo manipulować ludźmi. Większość tych strasznych rzeczy, o których piszą młodzi internauci to bzdury. Nie ma w ACTA nic o blokowaniu internetu, stron internetowych; nie ma nic o cenzurze.

ACTA w zasadzie nie wprowadza żadnej nowości do obowiązującego w Polsce prawa.
    • dean08 Re: Internauci przeciw ACTA - listy 23.01.12, 17:27
      Owszem nie wprowadza. Nakłada jedynie obowiązek dla podpisujących je państw aby takie reguły wprowadziły. Dziwnym trafem w Polsce też...
      • sverir Re: Internauci przeciw ACTA - listy 23.01.12, 19:37
        W którym momencie ACTA takie reguły wprowadza? Proszę o konkretny cytat, może być z odpowiednim komentarzem.
        • dean08 Re: Internauci przeciw ACTA - listy 23.01.12, 22:27
          For the offences specified in 2.14.1, 2.14.2, 2.14.3, and 2.14.4, each Party shall
          provide
          penalties that include imprisonment as well as monetary fines

          Państwo zapewni [ ].
          • sverir Re: Internauci przeciw ACTA - listy 24.01.12, 06:45
            Ale wiesz, że państwo polskie już teraz zapewnia, bez ratyfikowania ACTA?
            • dean08 Re: Internauci przeciw ACTA - listy 24.01.12, 08:37
              Jesteś pewien? Do tego są to przestępstwa ścigane z urzędu?
              • sverir Re: Internauci przeciw ACTA - listy 24.01.12, 08:53
                > Jesteś pewien?

                Tak - łamanie praw autorskich (bez wchodzenia w szczegóły, teraz to nie jest istotne) jest przestępstwem zagrożonym grzywną, ograniczeniem lub pozbawieniem wolności.

                > Do tego są to przestępstwa ścigane z urzędu?

                Niektóre tak (np. uczynienie z "piractwa" stałego źródła dochodu), niektóre nie (np. "piractwo" per se). ACTA nie wprowadza niczego nowego - ściganie z urzędu m.in. piractwa praw autorskich (ale także produkcji podróbek) też ma dotyczyć tylko tego na "skalę handlową", a nie każdego pojedynczego przypadku.


    • tomaszkalota Płacz? Trzeba było babci nie chować dowodu! 23.01.12, 18:44
      Jak dotąd WSZYSTKIE zakusy na wolność internetu wyszły ze strony PO. Pod hasłami walki z pedofilią, obrony honoru polskich żołnierzy, ochrony kultury w internecie itp. Radek donosił na internautów.

      A teraz już zupełnie im odwaliło.

      Za czasów Kaczyńskiego tego nie było! On się internetem nie interesował - no i bardzo dobrze! I tego mi teraz brakuje.
      • sir_fred Re: Płacz? Trzeba było babci nie chować dowodu! 23.01.12, 19:34
        Akurat to co robił Radek jest OK, bo w wyjątkowo chamski sposób naruszano jego dobra osobiste. Co do pomysłów ustawodawczych to faktycznie matoły dają ciała.

        Kaczyński się internetem nie interesował, bo nie bardzo wiedział co to jest...
        • tomaszkalota Wolę premiera, który nie wie co to internet 23.01.12, 20:12
          od tego, który coś tam wie, boi się, i na wszelki wypadek chce mieć nad tym jak największą kontrolę.

          Nie wierzę, że władza w Polsce może internetowi pomóc, więc lepiej neich po prostu go nie rusza!
          • sir_fred Re: Wolę premiera, który nie wie co to internet 24.01.12, 11:52
            No, jak Kaczyński się już dowiedział, to jego pupile w PE głosowali za ACTA. Teraz oczywiście zwrot o 180 stopni i są przeciw. Niestety, ale to jedna banda robiąca wyborców w balona.
            • tomaszkalota Jest to jedna banda w dodatku leniwa i ciemna 24.01.12, 20:59
              Podejrzewam, że w PE wszyscy głosowali tak samo, bo w ogóle nie mieli pojęcia nad czym głosują i na wszelki wypadek zagłosowali "przeciw", które akurat w tym wypadku było faktycznie "za".
    • sverir Re: Internauci przeciw ACTA - listy 23.01.12, 19:44
      > ACTA w zasadzie nie wprowadza żadnej nowości do obowiązującego w Polsce prawa.

      Wprowadza dwie nowości.

      Po pierwsze, zobowiązuje państwo ratyfikujące dokument, do umożliwienia działania z urzędu odpowiednim organom. Dotychczas działały one wyłącznie na zawiadomienie ewentualnego poszkodowanego, co było całkiem racjonalne. Jeżeli ktoś robi mi krecią robotę przy firmie, prokuratura nie działa, dopóki nie zostanie złożone stosowne zawiadomienie. A też chodzi o kasę. Dlaczego w tym przypadku ma być inaczej? Plus - sytuacja nie uwzględnia przypadków, gdy autor/posiadacz autorskich praw majątkowych nie jest zainteresowany rozwiązaniem problemu. A tak się bardzo często zdarza.

      Po drugie, zobowiązuje państwo do ustanowienia przepisów, które nakażą dostawcom usług podanie numeru IP w przypadku, w którym zainteresowany podmiot będzie podejrzewał łamanie praw autorskich. Dotychczas obowiązek ten był wyłącznie wobec odpowiednich organów (inna sprawa czy obecna regulacja jest słuszna i wystarczająca; moim zdaniem tak).

      Po trzecie, o tym się nie mówi (a szkoda) - jeżeli w toku postępowania okaże się, że żadnych praw autorskich nie złamano, ewentualnie nie uda się udowodnić winy osobie podejrzanej (oskarżonej, jak zwał tak zwał), to podmiot zgłaszający naruszenie prawa ma obowiązek wypłacić odszkodowanie - i to w takiej kwocie, jaką sam by otrzymał, gdyby doszło do złamania prawa.
    • ludwik Re: Internauci przeciw ACTA - listy 23.01.12, 20:42
      > Te listy świadczą tylko o tym, jak łatwo manipulować ludźmi. Większość tych str
      > asznych rzeczy, o których piszą młodzi internauci to bzdury. Nie ma w ACTA nic

      Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych też się dał zmanipulować? Jego opinia: www.tvpparlament.pl/aktualnosci/acta-niebezpieczne-dla-konstytucyjnych-praw-i-wolnosci/6281859
      • sverir Re: Internauci przeciw ACTA - listy 24.01.12, 06:46
        Właśnie, opinia GIODO:

        "Generalny inspektor podziela opinię ministerstwa kultury, że przyjęcie ACTA nie nakłada na polskie podmioty publiczne obowiązków, które nie byłyby już przewidziane w prawie".
        • zb.bukowski Re: Internauci przeciw ACTA - listy 24.01.12, 08:53
          sverir napisał:

          > Właśnie, opinia GIODO:
          >
          > "Generalny inspektor podziela opinię ministerstwa kultury, że przyjęcie ACTA ni
          > e nakłada na polskie podmioty publiczne obowiązków, które nie byłyby już przewi
          > dziane w prawie".
          [b]To po jaką cholerę takie gó... podpisywać i zobowiązywać się do jego przestrzegania[b]
          • sverir Re: Internauci przeciw ACTA - listy 24.01.12, 09:10
            > [b]To po jaką cholerę takie gó... podpisywać i zobowiązywać się do jego przestrzegania[b]

            Hmm... Tak samo mógłbyś zapytać po jaką cholerę Polska ratyfikowała jakąkolwiek umowę międzynarodową, nakładającą obowiązek stworzenia jakichś norm prawnych? W końcu zawsze mogła przyjąć rozwiązania bez ratyfikowania umowy.

            Istotą wielostronnych porozumień międzynarodowych jest ustandaryzowanie rozwiązań w jakimś zakresie. Nie jest powiedziane, że państwo przystępujące do porozumienia nie może określonych rozwiązań stosować już wcześniej.

          • sverir Re: Internauci przeciw ACTA - listy 24.01.12, 09:19
            Kurde, pisałem i nie wiem czy nie opublikowali, wycięli czy coś się spieprzyło.

            Po krótce więc:

            Umowy międzynarodowe często służą tylko i wyłącznie zobowiązania do utrzymania pewnych minimalnych standardów (czyli - w ogóle ich wprowadzenia), nie zawsze implementacji nowego prawa. Skutek tego taki (wcześniej o tym nie pisałem), że bez wypowiedzenia umowy kraj - strona nie może tych standardów obniżyć.
    • wlekawa Internauci przeciw ACTA - listy 23.01.12, 22:33
      Wolność, to coś, do czego każdy z nas, według Konstytucji ma prawo. Żadna ustawa nie powinna i nie ma prawa pozbawiać nas tego, co od zawsze powinno należeć do nas. Nie po to walczyliśmy z cenzurą, by teraz wybierani przez NAS politycy dobrowolnie nas tego pozbawili.

      1. Politycy to głupole, którzy każdego dnia dostają ściągę, jak mają głosować. Nie wiedzą, za czym głosują. A i tak mimo ściągi się mylą. Po co nam tacy? I to za taka kasę, którą biorą.

      2. Po zagrywkach PO z aptekarzami nie uwierzę jej w uczciwość. To są chłopcy piarowcy.
    • ws21 Ale dożyliśmy czasów. 24.01.12, 07:03
      Był już strajk przemytników na granicach.
      Teraz prostestują złodzieje.
      Następni będą gwałciciele albo mordercy?
      Czy ludzkość straciła już całkowicie kręgosłup moralny?
    • panczur86 Barany przeciw ACTA 24.01.12, 16:10
      Tam gdzie nie ma skutecznego prawa tam rodzi się bezprawie. Tak własnie jest z internetem. Tego nikt skutecznie nie kontroluje.
      • kotek.filemon Re: Barany przeciw ACTA 24.01.12, 16:13
        panczur86 napisał:

        > Tam gdzie nie ma skutecznego prawa tam rodzi się bezprawie. Tak własnie jest z
        > internetem. Tego nikt skutecznie nie kontroluje.

        Wiem misiaczku, że lubisz być kontrolowany nawet jak do s.racza chodzisz, może ci z wojska zostało, ale nie każdy tak ma, zaufaj mi...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja