maras63 11.02.12, 13:21 Wypisz, wymaluj to samo można napisać o katolikach. Cieszę się, że ujął się Autor za Grekami i mam nadzieję, że kolejny w kolejnym tekście wystąpi w obronie chrześcijan, ze szczególnym uwzględnieniem katolików. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
meriva3744 Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 13:34 mara63 - adrem63 - a co powiedział gercki minister gospodarki. Miliardy euro Grecy przejedli, przepili, przetańcowali w stylu "Grek Zorba" zamiast inwestować i modernizować swoją gospodarkę. Wybierali naturalnie takich polityków, którzy chojną ręką fundowali durniom 12, 13 a nawet 14 pensję i tym podobne luksusy. Zyli daleko ponad stan i wtedy nie protestowali. Państwowe zakłady to były przykładowe dojne krowy dla wujków, ciotków itd. polityków. A wreszczie olbrzymia większość uważała za honor nie płacić podatków i oszukiwać swoje urzędy firnasowe na wszystkie moźliwe i niemoźliwe sposoby. Przyjęcie tych porąbanychj Greków do UE a tym bardziej do strefy Euro było wielkim błędem. Oni rzeczywiście jeszcze się muszą dużo nauczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
maras63 Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 13:49 Nie mialem na myśli słuszności obrony Greków, ale zachowanie równowagi w ocenie "słabszych". Co do smych Greków, to takich miejsc w Europie jest więcej i nie tylko na południu tejże. Przykład Islandii pokazuje, że problem ma podłoże nie tylko kulturowe. Zresztą o takiej, a nie innej konstrukcji strefy euro (z wszystkimi jej konsekwencjami) zadecydowali inni (gł.). Grecja te możliwości otrzymała, a nie sobie je stworzyła. Tak się dzieje, gdy mamy do czynienia z prymatem polityki nad ekonomią. Kłopoty Grecji były i są wpisane w ideę strefy euro w tej wersji. Pisali "mądrzy" o tym już 10 lat temu. Nikt nie słuchał. Odpowiedz Link Zgłoś
ahk4iepaiv8u taaaa 11.02.12, 16:34 Szkoda, że dla redaktorów wyborczej "dziś ty jesteś społeczeństwem któremu się należy a jutro społeczeństwem jest ktoś inny" to już tak nie działa. Lekarze, farmaceuci, albo sprzedawcy oscypków czy fryzjerzy i taksiarze jeszcze wczoraj byli "społeczeństwem" na równi z pacjentami czy swoimi klientami, a potem postanowiono że od dziś społeczeństwem będą tylko pacjenci oraz ich klienci, ale lekarz, aptekarz, oscypkarz, fryzjer czy taksiarz to już jest "zaplutym karłem" co to nie chce być "ludzki" i utrzymywać "społeczeństwa", a skoro nie chce utrzymywać to oczywiście chce je "okradać", więć należy mu przykręcić śrubę dla dobra tej części "społeczeństwa", która nadal pozostaje "społeczeństwem". Do czasu.. Odpowiedz Link Zgłoś
galaxy2099 Panie Beylin, nie chrzan glupot bo uszy wiedna 12.02.12, 21:07 Po raz kolejny, kolejny juz dziennikarz GW okazuje sie zenyujacym propagandzista miedzynarodowki socjalistycznej. Apel do nas Polakow i wielu innych biedniejszychnarodow Europy o solidarnosc z darmozjadami greckimi jest haniebny. Oto fragmenty z Kuriera Ateńskiego, "wyczytane przez jedenego z moich znajomych mieszkajacych w Grecji. Artykuł opisuwal dodatki dodatki do pensji: Miejsce 10- dodatek na rozgrzanie motoru samochodu(dla pracowników OTE- telekomunikacji państwowej) - 69 euro / na miesiąc przyznano dla 420 osób.... Miejsce 9- dodatek na mycie rąk (OSE- greckie zakłady kolejowe) 420 euro miesięcznie, pobierało 1987 osób. Miejsce 8 - dodatek na śrubę statku (Limeniko-zakłady portowe)- 840 euro na miesiąc, pobierały 653 osoby. Miejsce 7- dodatek na antenę (ISAP - kolejka miejska ) 1120 euro miesięcznie, pobierało 329 osób. Miejsce 6- dodatek na doręczenie kopert (sektor publiczny) 290 euro miesięcznie/ pobierało 6800 osób. Miejsce 5- dodatek na zdawanie-przejmowanie autobusów- 450 euro miesięcznie/ dla 1100 osób. Miejsce 4- dodatek za punktualne stawianie się do pracy (ΕΘΕΛ -zakłady autobusów pozamiejskich połączeń Attyki) 310 euro miesięcznie / 1790 pracowników. Miejsce 3- dodatek skuteczniejszego prowadzenia spraw (Ministerstwo Sprawiedliwości) 595 euro, nieznana liczba benificjentów Miejsce 2 - dodatek na faksy (DEI -zakłady energetyczne) 870 euro miesięcznie 657 osób Miejsce 1- najlepsze bez wątpienia !!!!!!!!!!!roczny dodatek na korzystanie ze sklepiku/ stołówki (z oferty której pracownicy korzystali za darmo!!!!)- greckie zakłady naftowe- 120 euro miesięcznie dla pracowników zatrudnionych w firmie!!! HANBA, Panie Beylin ... wstydu gosciu nie masz dopominajac sie solidarnosci z Grekami. Odpowiedz Link Zgłoś
stonybruk Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 14:19 mara63 - adrem63 - a co powiedział gercki minister gospodarki. Miliardy euro Gr > ecy przejedli, przepili, przetańcowali w stylu "Grek Zorba" zamiast inwestować > i modernizować swoją gospodarkę Polacy przejedli, przepilii przetancowali swoja gospodarke wiec nie maja problemu z jej modernizacja. Grecy maja jeszcze, w razie czego. majatek do spieniezenia. Polacy nie sa nawet wlascicielami gaci, ktore nosza na tylku. Odpowiedz Link Zgłoś
4dagome1 Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 08:49 stonybruk napisał: > mara63 - adrem63 - a co powiedział gercki minister gospodarki. Miliardy euro Gr > > ecy przejedli, przepili, przetańcowali w stylu "Grek Zorba" zamiast inwes > tować > > i modernizować swoją gospodarkę > > Polacy przejedli, przepilii przetancowali swoja gospodarke wiec nie maja proble > mu z jej modernizacja. Grecy maja jeszcze, w razie czego. majatek do spieniezen > ia. Polacy nie sa nawet wlascicielami gaci, ktore nosza na tylku. Polakom to gospodarkę zrabowali i ukradli pejsate ruje Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 10:54 stonybruk napisał: > Polacy przejedli, przepilii przetancowali swoja gospodarke polacy ostatni raz liczącą się gospodarkę to mieli w 17. wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
bzyk_origo Przegonic pastuchow kozodojow ! 12.02.12, 16:01 Beznadziejny narod beznadziejnych zlodzeji i oszustow ! Moze w koncu dostana to co im od dawna sie nalezy - kopa w du...pe ! Odpowiedz Link Zgłoś
penible4 My tez musimy się dużo nauczyć! 12.02.12, 10:58 Sytuacja, w jakiej znalazła sie Grecja powinna dać sporo do myślenia Premierowi i s-ka w sprawach dotacji, KRUS'u, emerytur mundurowych i różnych ekwiwalentów, deputatów i sortów! Odpowiedz Link Zgłoś
adrem63 meriva3744: 12.02.12, 19:55 Powtarzasz się. Skoro nie odpowiedziałeś na mój post więc i ja powtórzę: meriva3744: > a co powiedział gercki minister gospodarki. A Ty wierzysz politykom :) ? W dodatku to farbowany na czerwono lis. „Zapytany wprost, czy to subwencje UE zniszczyły Grecję, Chrisochoidis odparł: "Tak". ” Ten gość bzdury plecie pod publiczkę FAZ, która chętnie takie bzdety łyka. Subwencje unijne nie idą na żadne „przejedzenie” tylko na realizację konkretnych projektów, głównie inwestycyjnych w gospodarkę naukę, kulturę. Wyjątek to dopłaty dla rolników. Unia to kontroluje i z tego trzeba się rozliczać. Być może zbyt rozrzutnie Grecja inwestowała w infrastrukturę sportową i komunikacyjną przed olimpiadą w Atenach. My robimy dokładnie to samo teraz przed ME w piłce nożnej. Trzynaste i czternaste pensje to także propagandowe bla, bla bla. Nie ważna jest ilość pensji tylko ile normalny człowiek zarabia w ciągu roku i jakie ma wydatki na utrzymanie. Podobnie z podatkami. Podatki dochodowe na ogół są potrącane z pensji, w szarej strefie oczywiście nie, ale szara strefa jest tym większa im mniej normalnych miejsc pracy wygeneruje gospodarka. Podatki Vat, każdy i tak płaci przy zakupie. W innych krajach jest podobnie. Problemem tutaj jest prawdopodobnie spora część gospodarki składająca się z dużych firm (należących często do obcego kapitału, który niechętnie płaci podatki w kraju w którym korzysta z rynku i infrastruktury), potrafiących za pomocą różnych sposobów unikać opodatkowania. Tak że dzisiaj obwinianie przeciętnego Papadopulosa o to, że przehulał pożyczki rządowe jest śmieszne, a kazanie mu teraz płacić za przyjemności innych ma prawo doprowadzać go do wściekłości. > Oni rzeczywiście jeszcze się muszą dużo nauczyć Nie przeczę, dodam tylko że Grecy nauczyli się już na tyle, że i Polacy mogą się od nich czegoś nauczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
belethem Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 14.02.12, 08:33 No tak, Polska jest o wiele lepsza w tej materii od Grecji. Tu nikt nie przepuszcza pieniędzy, nie ma nadmiernych wydatków na biurokratów... :) Odpowiedz Link Zgłoś
6burakow Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 13:34 W kwestii formalnej: ciecia budzetu wieksze niz w Grecji zostaly przeprowadzone na Lotwie i nie bylo ulicznych demonstracji. Nie jest prawda ze kazdy by sie burzyl. A teraz anegdotka. Trzydziesci lat temu Grecy demonstrowali przeciwko amerykanskim bazom wojskowym w Grecji. Ich sprawa: nie chca baz, moga demonstrowac. Tyle ze Amerykanom sie to znudzilo, postanowili posluchac i zamkneli bazy w wyniku czego troche ludzi z obslugi stracilo prace. W tym momencie Grecy zaczeli demonstrowac domagajac sie od Amerykanow pieniedzy bo bazy maja zabrac ale pieniazki dalej przysylac. Jakos mnie nie dziwi co sie stalo i nie mam wiele wspolczucia dla Grekow. Odpowiedz Link Zgłoś
4dagome1 Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 08:50 6burakow napisał: > W kwestii formalnej: ciecia budzetu wieksze niz w Grecji zostaly przeprowadzone > na Lotwie i nie bylo ulicznych demonstracji. Nie jest prawda ze kazdy by sie b > urzyl. > > A teraz anegdotka. Trzydziesci lat temu Grecy demonstrowali przeciwko amerykans > kim bazom wojskowym w Grecji. Ich sprawa: nie chca baz, moga demonstrowac. Tyle > ze Amerykanom sie to znudzilo, postanowili posluchac i zamkneli bazy w wyniku > czego troche ludzi z obslugi stracilo prace. W tym momencie Grecy zaczeli demon > strowac domagajac sie od Amerykanow pieniedzy bo bazy maja zabrac ale pieniazki > dalej przysylac. > > Jakos mnie nie dziwi co sie stalo i nie mam wiele wspolczucia dla Grekow. RE>>>>>też pewnie protestowałes przeciwko wyjazdowi z mojej ojczyzny Polski ruskich najeżców ... Odpowiedz Link Zgłoś
6burakow Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 12:23 Amekykanie nie byli najezdzcami (co to sa najezcy? tacy co sie najezyli?). Napisalem ze jesli Grecy chcieli wyrzucic amerykanskie bazy to ich wola. Tyle ze nie moga oczekiwac oplat za bazy jak je wyrzucili. Odpowiedz Link Zgłoś
archie100 przyczyna i skutek 11.02.12, 14:03 Redaktorze! Grecy sami wpedzili się w długi! Nikt z Euriopy nie wmasował ich w 140% zadłużenia w stosunku do PKB! To nie wojna z Persami ich do tego doprowadziła i nie klęski żywiołowe nieweczą ich wysiłek wydostania się z pętli długów!!! Sami sobie zgotowali ten los. Zyskali by szacunek całej Europy i świata gdyby zabrali się do cięzkiej pracy, a nie do demonstrowali z plądrowaniem i paleniem banków wraz z ich pracownikami na dodatek. Europa wyciąga do nich rękę, wbrew temu co Pan Redaktorze sugeruje, ale pomaga się temu kto chce pomocy. Irlandczycy, Łotysze, Litwini, Rumuni podczas obecnego kryzysumy, (my 20lat temu) mieli wielokrotnie boleśniejsze cięcia w dobie kryzysu i kto słyszał tam o jednej wielkiej ulicznej zadymie - "bo nie chcemy cięć"??? Odpowiedz Link Zgłoś
diabollo Re: przyczyna i skutek 11.02.12, 15:04 archie100 napisał: > Redaktorze! Grecy sami wpedzili się w długi! Nikt z Euriopy nie wmasował ich w > 140% zadłużenia w stosunku do PKB! To nie wojna z Persami ich do tego doprowadz > iła i nie klęski żywiołowe nieweczą ich wysiłek wydostania się z pętli długów!! > ! Sami sobie zgotowali ten los. Zyskali by szacunek całej Europy i świata gdyby > zabrali się do cięzkiej pracy, a nie do demonstrowali z plądrowaniem i palenie > m banków wraz z ich pracownikami na dodatek. Europa wyciąga do nich rękę, wbrew > temu co Pan Redaktorze sugeruje, ale pomaga się temu kto chce pomocy. Irlandcz > ycy, Łotysze, Litwini, Rumuni podczas obecnego kryzysumy, (my 20lat temu) mieli > wielokrotnie boleśniejsze cięcia w dobie kryzysu i kto słyszał tam o jednej wi > elkiej ulicznej zadymie - "bo nie chcemy cięć"??? Jeżeli już tak chcemy osądzać Greków - osądzajmy wszystkich. Aby doszło do zadłużenia trzeba dłużnika i... wierzyciela. Dlaczego niemieckie, fancuskie, holenderskie banki pakowały forsę w pożyczki dla Grecji? Bo mogli na nich więcej zarobić niż na pożyczaniu rządom Niemiec czy Holandii. Coby też nie mówić o patologicznej polityce greckiej (czy wręcz oszustwach, imponująco rozbudowanej super-armii urzędniczej, etc) to nie dług publiczny jest w tej chwili jej największym problemem (są kraje jeszcze bardziej zadłużone), ale problemem są ogromne odsetki, które trzeba płacić na obsługę długu - takich odsetek rządy Niemiec, Holandii czy Francji też by nie wytrzymały. - żaden kraj świata by ich nie wytrzymał. Zamiast się zająć tym dylematem, rządy Niemiec czy Francji mają tylko jedną radę w zamian za pomoc (pożyczki): cięcia, cięcia, cięcia budżetowe, te z kolei powodują spowolnienie gospodarcze, spowolnienie gospodarcze daje mniejsze podatki do budżetu, pomino cięć deficyt pozostaje nietknięty, w efekcie długi rosną. Grecja w tej chwili wpadła w korkociąg i z coraz większą prędkością mknie ku katastrofie. Do której przykładają się rządy północnoeuropejskie, no i pogardliwcy z Polski, którzy w pogardzie dla Greków znaleźli sobię wątpliwą terapię na własne narodowe kompleksy. Odpowiedz Link Zgłoś
archie100 przyczyna i skutek skutek i przyczyna i wkółko 11.02.12, 16:35 Nic twój post nie wnosi diabolo, nic jak greckie protesty!!! Tak osetki są straszne, tak ciecia dają recesję, tak jest to korkociąg finansowy - to są "oczywiste oczyswistości"! Nie kwestionowałem i nie kwestionuję tego aspektu, ani nikt rozsądny.Twe wywody nie zmieniają jednego podstawowego faktu. To grecy się zadłużali bez miary i żyli na kredyt. NIKT I NIC ich w to nie wpędziło. Żaden zły los, fatum i nne zjawisko. SAMI się pogrążyli. Dłużnik zawsze powiada to nie on to oni to ci źli bankierzy mi przecież pożyczali. Trzylatkowi takie tłumaczenie ujdzie, ale nie dorosłemu, odpowiedzialnemu za swój los człowiekowi (społeczeństwu). I teraz SAMI muszą się z tego wyplątać. Europa Grecji pomaga i to też jest oczywista oczywistość. Ale pomagać można komuś kto che sobie pomóc, a nie komuś kto twierdzi, że było dobrze i ma być jak było. GRECY MUSZĄ SAMI WYKAZAĆ ŻE CHCĄ SIĘ ZMIENIĆ, a pomoc jest i będzie im udzielana. A mówienie o powyższym nie jest żadną terapią na własne kompleksy, chyba że mówi się o leniach, brudasach, nierobach - tego jakoś sobie w moich postach nie przypominam! Odpowiedz Link Zgłoś
diabollo Re: przyczyna i skutek skutek i przyczyna i wkółk 11.02.12, 20:42 archie100 napisał: > Nic twój post nie wnosi diabolo, nic jak greckie protesty!!! > Tak osetki są straszne, tak ciecia dają recesję, tak jest to korkociąg finansow > y - to są "oczywiste oczyswistości"! Nie kwestionowałem i nie kwestionuję tego > aspektu, ani nikt rozsądny.Twe wywody nie zmieniają jednego podstawowego fak > tu. To grecy się zadłużali bez miary i żyli na kredyt. NIKT I NIC ich w to > nie wpędziło. Żaden zły los, fatum i nne zjawisko. SAMI się pogrążyli. Dłużnik > zawsze powiada to nie on to oni to ci źli bankierzy mi przecież pożyczali. Trzy > latkowi takie tłumaczenie ujdzie, ale nie dorosłemu, odpowiedzialnemu za swój l > os człowiekowi (społeczeństwu). I teraz SAMI muszą się z tego wyplątać. Europa > Grecji pomaga i to też jest oczywista oczywistość. Ale pomagać można komuś kto > che sobie pomóc, a nie komuś kto twierdzi, że było dobrze i ma być jak było. GR > ECY MUSZĄ SAMI WYKAZAĆ ŻE CHCĄ SIĘ ZMIENIĆ, a pomoc jest i będzie im udzielana. > A mówienie o powyższym nie jest żadną terapią na własne kompleksy, chyba że mó > wi się o leniach, brudasach, nierobach - tego jakoś sobie w moich postach nie p > rzypominam! Właśnie autorowi artykułu o to chodziło, żeby się tak bardzo nie rozpędzać z ową pogardą do Greków, w Polsce wyjątkowo kuriozalną... Wszak Polska gospodarka nieźle sobie radzi... bo dostaje ogromny "socjal" państwowy - miliardy euro lewackich, nierynkowych dotacji unijnych pochodzących głównie od niemieckich podatników, których kroplówka - a właściwie wielka transfuzja finansowa - trzyma polską gospodarkę w niezłej kondycji. W Grecji, tak samo jak w Polsce, Niemczech i Filipinach są lenie, brudasy i nieroby, wszędzie są też ludzie ciężko pracujący. A bezkrytyczne produkowanie i powtarzanie negatywnych stereotypów etnicznych jest przejawem ksenofobii. Co teoretycznie znowu w Polsce powinno być co najmniej zaskakujące (choć mnie nie zaskakuje). Odpowiedz Link Zgłoś
archie100 Re: przyczyna i skutek skutek i przyczyna i wkółk 13.02.12, 07:31 Masz gościu ciężki problem ze zrozumieniem tekstu pisanego! Gdzie w moich postach jest: "A bezkrytyczne produkowanie i powtarzanie negatywnych stereotypów etnicznych"??? GDZIE!!!??? Stwiedzenie przeze mnie FAKTU, że Grecy się sami zadłużyli i teraz sami miszą sobie pomóc jest negatywnym stereotypem??? Zrobią to (pomogą sobe zamiast burd ulicznych) to będą szanowani i będą im inni z Europy pomagać! I jeszcze jedno - jak ci się nie podobaja pieniądze z Unii ("miliardy euro lewackich, nierynkowych dotacji unijnych pochodzących głównie od niemieckich podatników") to spieprzaj na Białoruś albo do Korei - Północnej Korei. Zanim zaczniesz pisać POMYŚL - większości ludzi to nie boli. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomek79 Re: przyczyna i skutek skutek i przyczyna i wkółk 13.02.12, 16:51 Przeczytałem sporo postów dołączonch do artykułu i współczjuję autorowi. Artykuł interesujący, ale polemika z artykułem to żenada. Ja rozumiem, że można nie zgadzać się z opinią innych, ale jeśli jest ona wyrażna w inteligentny sposób (czego panu Markowi Beylinowi)nie można odmówić) to wypadałoby w polemice też postarać się wyrazić poglądy oparte na argumentach wskazujących na istnienie pogłębionego procesu intelektualnego. U wielu komentatorów, biorąc pod uwagę poziom zaprezentowanej refleksji, poziom nie wydaje się za wysoki i przypomina to co mógłby powiedzieć i tu przepraszam, jeśli obrażę kogoś, ''osiłek na sterydach''. Naprawdę współczuję autorowi artykułu-niech pan pisze coś w sposób prostszy, aby tacy czytelnicy jak archie100 mogli coś zrozumieć. I inna rzecz, która rzuca się w oczy to wysoki poziom agresji-bardzo łatwo wyobrazić sobie archie100 w trakcie dyskusji-jeśli się z nim nie zgadzasz, to rzuci ci parę inwektyw a może i da w ''trąbę'' bo taki z niego konwersant. I jeszcze jedno, kiedy chodzi już o samą Grecję, jest dużo ekonomistów, którzy nie zgadzają się z tokiem rozumowania przyjętym przez eurpejską trojkę i MFW, ale to już coś z innej bajki i z ludźmi typu archie100 nie warto o tym rozmawiać bo cię nazwie lewakiem, dziadem czy użyje innych miłych metafor. Odpowiedz Link Zgłoś
pal666 Re: przyczyna i skutek 11.02.12, 17:13 niedawno w jednej z naszych tv (albo tvn24 albo tvpinfo), podawali listę dodatków, jakie Grecy dostawali do pensji. No comments. Odpowiedz Link Zgłoś
m-kow Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 14:20 Bardzo mądry tekst. "grecką tragedię" trzeba było jakoś "ustawić" w oczach europejskiej opinii publicznej, wspólnym wysiłkiem mediów i polityków i sądząc choćby po tu obecnych komentarzach, to się w dużym stopniu udało. Politycy unijni przyjęli szablon w stylu jak do tego doszło, och Ci potworni Grecy, oni nas oszukiwali, wszyscy, okradali nas i was. Politycy lokalni za to, tak naprawdę rządy, mają za to kogoś na tle kogo mogą pokazać się jako ci lepsi, rozważniejsi, ci co nigdy by nie pozwolili. I na końcu media, w trybie pełnego tabloidu, bo nic tak nie podnosi oglądalności, czytalności i klikalności jak schlebianie najniższym instynktom i prymitywnym emocjom, dają nam papkę płonących opon, marszy związkowców i ludzi opowiadających, że za noic nie zrezygnują z obecnego poziomu życia. Do tego dokładają komentarz, że nie wszyscy oszuści i złodzieje zrozumieli że ich bal na który "MY pracowaliśmy" się skończył.. I cacy news jest na jedynkę. wszystko to daje gwarancję, że mało kto się zastanowi jak do tego wszystkiego doszło, a nawet jak się zastanowi, to mu wyjdzie, że dlatego że Grecy to cwani złodzieje i oszuści. Odpowiedz Link Zgłoś
costa3500 [...] 11.02.12, 14:24 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
herbapol Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 14:30 Jeżeli przyjąć za prawdę twierdzenie,że przysłowia są mądrością narodów,to polskie "udawanie greka" też ma jakieś podstawy i nie wzęło się z niczego.Grecy w rzeczy samej "udawali greka" przystępując do unii monetarnej i,jak donosiły media,"fryzowali" swoje finanse maksymalnie,by spełnić kryteria z Maastricht.Niejaki Wergiliusz ponad 2000 lat temu napisał:obawiam się Greków (Danaów) nawet gdy przynoszą dary.Może jednak jest coś "na rzeczy" z tymi Grekami ? Nie gardzę Grekami,ale też im nie współczuję.Splajtowali i tego się ukryć nie da.To co dzisiaj robi duet Merkozy,to próby ratowania niemieckich i francuskich banków,głównych wierzycieli Grecji,bowiem upadek tych banków zatrząśnie całą gospodarką Europy.Wątpię czy im się to uda.Grecja tak czy siak,ze strefy euro wyleci. Odpowiedz Link Zgłoś
diabollo Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 14:48 maras63 napisał: > Wypisz, wymaluj to samo można napisać o katolikach. Cieszę się, że ujął się Aut > or za Grekami i mam nadzieję, że kolejny w kolejnym tekście wystąpi w obronie c > hrześcijan, ze szczególnym uwzględnieniem katolików. Analogia kompletnie chybiona - wszak katolicy gardzą bezbożnikami i odmawiają im "pełni człowieczeństwa". "Wierz boś nie zwierz" - z notatnika młodego kato-agitatora. Odpowiedz Link Zgłoś
matrioszka25 kto gardzi ? 11.02.12, 15:24 warunki greckie sa wytworzone przez Unie, dlatego byc moze maja wyrzuty sumienia ? a moze i nie, ale maja widmo rzadu czarnych pulkwnikow, albo komunistow ?? naprawde jest sie czego bac, Turcja siedzi Grecji na karku i nie rozwiazana sprawy Cypru. Jezelei ktos zabronil Grekom lowic ryby i muszelki, przesiewac piasek, robic olej z oliwek - no to co mieli robic ? ile mozna w koncu spac ? Niedawno bylam -na krecie - kiedys wyspa pieknych widokow, w ogole rozpusta - dzsiaj ? brud , smrod i ubustwo. Jedyny rzucajacym sie w oczy widokiem to jakies ruiny domow pobudowane do 1 pietra - potem jakies prety zelazne -stoi to bez dachu, ludzie mieszkaja jakby budowa stanela w polowie. Robia to, bo za nieukonczony dom nie musza placici podatkow :-))))))))) w ogole podatek to pojecie tam obce. Tak ich Unia i Niemcy wychowali, gdy na przstankach autobusowych obrazki jak powstaniec grecki odcina maczeta hitlerowcowi glowe - Niemcy gupki -odbudowali im wspaniale zabytki i autostrady - no to co ? teraz Helmuty nie chca tego stracic. Czy oddac Grecje w obszar islamu ? oj tylke problemowz ta Grecja ze glowa peka- jeszcze czlowiek oczu nie otworzy - a tu Grecja, znowu ustalili jak wycyganic miliardy, jak sprzedac mi kolejny recznik plazowy z greckim delfinkiem producji chinskiej ? jak to tera bedzie, beda male lyzeczki w powszednim uzytku, czy nadal kelner wyjmie lyzeczke gosciowi przy sasiednim stoliku z flizanki kawy, wytrze w spodnie i wrzuci do mojej filizanki ?? :-)))))))))))))))))) a niech se wrzuca byle bylo taniej niz u nas. Odpowiedz Link Zgłoś
4dagome1 Re: kto gardzi ? 12.02.12, 09:02 matrioszka naucz się ortografii .Robisz potworne błędy ortograficzne .To cię dyskwalifikuje ... Odpowiedz Link Zgłoś
der-chef Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 15:27 Naród grecki nie jest niczemu winien. Winien jest grecki rząd i greccy miliarderzy czyli tzw. "elyta". Zwykły Grek nie ma nic do powiedzenia, może najwyżej wyjść z siekierą na ulicę. Odpowiedz Link Zgłoś
grenlandzki-opos Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 16:13 Rządzący zdobyli władzę w wyniku puczu czy w demokratycznych wyborach? Odpowiedz Link Zgłoś
6burakow Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 16:36 a na podatkach oszukiowali i oszukuja wszyscy razem Odpowiedz Link Zgłoś
der-chef Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 17:09 6burakow napisał: > a na podatkach oszukiowali i oszukuja wszyscy razem Dokładnie jak w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
diabollo Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 20:49 6burakow napisał: > a na podatkach oszukiowali i oszukuja wszyscy razem Polacy jak wiadomo, to "genetyczni państwowcy", kochają swoje państwo, uwielbiają płacić podatki, nigdy na nich nie oszukują, a polscy politycy - nigdy w życiu nikogo by nie oszukali. W sumie nic dziwnego, bo Polska to "katolicki kraj", więc poczucie wyższości nad upadłymi Grekami (prawosławnymi jak "Ruskie) jest oczywistą oczywistością. Kłaniam się nisko. Odpowiedz Link Zgłoś
6burakow Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 22:06 Nie czuje sie lepszy od Grekow z powodu ze jestem Polakiem. Jestem lepszy od przecietnego Greka poniewaz nigdy nie oszukiwalem na podastkach. Odpowiedz Link Zgłoś
diabollo Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 13:46 6burakow napisał: > Nie czuje sie lepszy od Grekow z powodu ze jestem Polakiem. Jestem lepszy od pr > zecietnego Greka poniewaz nigdy nie oszukiwalem na podastkach. A skąd się bierze Twoja brawurowa pewność, co do tego jak wygląda kondycja etyczno-podatkowa tzw. "przeciętnego" Greka? (o ile zjawisko "przeciętny Grek" czy "przeciętny Polak" w ogóle istnieje rzeczywiście, a nie tylko jako model czysto teoretyczny). Kłaniam się nisko. Odpowiedz Link Zgłoś
6burakow Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 16:29 Z prasy wiem ze nieplacenie podatkow jest w Grecji powszechne. Jesli masz wiarygodne dane ze jest inaczej to prosze daj odnosnik. Odpowiedz Link Zgłoś
stach-poraj Najokrutniejszy narod w Europie 11.02.12, 15:29 Jestem gotow wiele Grekom wybaczyc - to, ze oszukiwali Europe co do wynikow swej gospodarki, to ze wola sie obijac niz uczciwie od czasu do czasu popracowac i wiele innych wad spolecznych. To czego Grekom od wielu lat nie moge wybaczyc to ich stosunbk do zwierzat - tych niechcianych szczeniat przywiazywanych NAGMINNIE do torow koilejowych, psow trzymanych w najwiekszym upale bez wody, przywiazanych na krotkim sznurze do zardzewialych beczek po oliwie, tych osiolkow z zakrwawionymi i ropniejacymi kopytami, tych wylysialych z brudu i swierzbu zwierzat w atenskim ogrodzie zoologicznym. Kiedys probowalem rozmawiac o tym z pania ambasador Grecji w Polsce. Odpwiedziala mi: stosunek do zwierzat nie jest istotny, wazne jest jak traktujemy sie nawzajem... Jest na zachodzie sporo organizacji , zajmujacych sie wylacznie sytuacja zwierzat w Grecji. Prowadza one nieustanne naciski na kolejne rzady greckie, aby zechcialy wprowadzic jakies cywiliuzowane prawa ochrony zwierzat przed okrucienstwem Grekow i aby te prawa byly egzekwowane. Bez wiekszego skutku. Pamietam jak przed olimpiada w Atenach, w strachu przed swiatowa opoinia publiczna, wladze Aten wytruly wszystkie bezdomne psy i koty walesjace sie po ulicach. Kilka miesiecy pozniej miasto zmagalo sie z tabunami szczurow, ktore wchodzil nawet do sal restauracyjnych i spokojnie przechadzaly sie miedzy stolikami. Odpowiedz Link Zgłoś
stach-poraj Re: Najokrutniejszy narod w Europie 11.02.12, 15:44 greekanimalrescue.com/before_after/before_after.htm Na tej strinie biuletynu prowadzonego przez mieszkajaca w Anglii Slowenke, Vesne Jones, zalozycielke schtoniska w Grecji i niezmordowana sprowadzaczke udreczonych greckich zwierzat do innych krajow Europy, mozna zobaczyc w jakim stanie zwierzeta trafiaja do schroniska i jak wygladaja po rehabilitacji. Vesna, prosta kobieta, zarabiajaca na zycie pieleniem cudzych ogrodkow i sprzataniem, zawsze ma pelny dom zwierzat, ktorych nie udalo sie "wcisnac" ludziom w Anglii. Niemczech, Holandii czy gdzie indziej. Sa to zazwyczaj psy i koty ciezko okaleczone - brakuje im konczyn, albo sa oslepione, albo maja padaczke etc. Kilka lat temu Vesna zdolala uzbierac dosc pieniedzy aby wykupic z atenskiego zoo zdychajaca zaniedbana tygrysice, ktora przeprowadzila przez polroczna kwarantanne w Anglii, a nastepnie umiescila w jakims osrodku dla duzych zwierzat. Tygrysica zyla jeszcze w godnych warunkach, bez klatki , siedem lat. W schronisku Vesny pracowali wolontariusze z calej Europy, ktorzy zobowiazywali sie sie spedzic tam co najmniejpol roku. W jakims momencie nie mogla ona juz prowadzic tego schroniska, ale nie ustala w rozparcelowywaniu uratowanych zwierzat po calej Europie. Vesna Jones jest swieta kobieta. I jej long-suffering maz, ktory znosi to bez szemrania, robotnik fabryczny. Odpowiedz Link Zgłoś
baalsaack Re: Najokrutniejszy narod w Europie 12.02.12, 22:56 Dzięki za te informacje, nie wiedziałem o tym. Ale mam wrażenie, że właśnie na południu taki stosunek do zwierząt jest powszechniejszy. W Hiszpanii też coś takie zauważyłem. Odpowiedz Link Zgłoś
vito3 Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 15:36 u nas idzie w tym samym kierunku tylko brakuje kasy do przejebania bo politycy daliby rade,wymyslanie podatkow z deszczu tez doprowadzi do tego ze bedziemy oszukiwac na innych by zaplacic te idiotyczne,dlaczego akcyza na wegiel to jakis luksus miec cieplo w mroz,zeby wybudowac dom trzeba wydac 30 tys na zgody i nadzory,mapki i srapki bez zadnego sensu tylko dlatego bo musi byc,do spolek skarbu politycy i rodzina,do urzedow partia i rodzina no czasem sie zalapie jakis fryzjer Odpowiedz Link Zgłoś
bzbz666 jaja se robią 11.02.12, 15:46 Sprawdźcie sobie dane na temat greckiej armii. Grecja ma cztery razy mniej mieszkańców, niż Polska, a czołgów i samolotów bojowych (nowiutkich) trzy razy więcej niż my. O żadnych cięciach w greckim wojsku nie słychać - co więcej, chcą sobie teraz dokupić jeszcze więcej śmigłowców bojowych i okrętów wojennych. Porównajcie to np. z bezlitosnymi cięciami wydatków na wojsko np. w Wielkiej Brytanii (która w przeciwieństwie do Greków naprawdę angażuje się wojskowo na świecie). Wychodzi na to, że podatnicy Unii Europejskiej zrzucają się teraz na greckie czołgi i samoloty. No żesz k........ Czy ktoś z zagranicy dopłaca do naszej armii kapelanów? Odpowiedz Link Zgłoś
pal666 Re: jaja se robią 11.02.12, 17:17 a ja myślałem, że grecka armia t paru takich śmiesznych facetów w rajtuzach i w kapciach z zajefajną musztrą. Nawet jeżeli mają te czołgi to najlepiej im wychodzi to pajacowanie w strojach klownów. Odpowiedz Link Zgłoś
woda12345.1 Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 16:49 Panie Beilin podziwiam pańska mondrosc (nie niemamdysgrafi ani dysleksi) jesl ma pan tak wiele uczuć do ludzi którzy oszukują swoich współtowarzyszy rodaków to proponuje adoptować jednego z nich koniecznie około 40 lat nie młodego i nie najstarszego takiego w siłę wieku i spełniać jego potrzeby na jego warunkach .Moja kasę z podatków poproszę na tych co sobie radzą i dają żyć innym bez obciążenia swoją osobą Odpowiedz Link Zgłoś
agata.wilam Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 17:14 Byłam w Grecji trzy tygodnie temu. pojechałam na nietypowe ferie - Grecja zimą - ale też, by przyjrzeć się krajowi w kryzysie. Z anegdotą "kup sobie Greka za 500 euro" w pamięci patrzyłam na ludzi. Sfrustrowani, nie wierzący w to co się dzieje i co się jeszcze stać może. Na pytanie: "dlaczego demonstrujecie, co chcecie osiągnąć?" Pada odpowiedź; " nic nie zmienimy, ale to wiadomość dla rządu, że nam się nie podoba, do jakiego stanu nas doprowadzili ". Ludzie robią wrażenie zrezygnowanych. Jadąc metrem w Atenach myślisz, że wszyscy są na bezrobociu - donikąd się nie spieszą, nic nie załatwiali, nie jadą do albo z pracy, nie czytają gazet, nie sprawdzają smsów na komórkach. Ogólnopaństwowy stan zawieszenia. Odpowiedz Link Zgłoś
cul-de-sac We wstepie artykulu zabraklo rzetelnego opisu 11.02.12, 18:49 przyczyn obecnej sytuacji w Grecji. Na tle przyczyn wlasnie, opinie o Grekach zaczynaja wydawac sie calkowicie uzasadnione. Odpowiedz Link Zgłoś
iwano19 Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 19:09 Grecy płacą za swoisty sposób traktowania państwa:powinno zapewnić im opiekę socjalną,dbać o ich rozwój i przede wszystkim,istnieć bezpłatnie!!!Nie żądać płacenia podatków i wymuszać jakichkolwiek powinności wobec niego.Jak oni istnieli przez tyle lat? Odpowiedz Link Zgłoś
kaszebe12 Jasne... 11.02.12, 20:51 Ile mozna wysluchiwac takich bzdur ? -Ze Grecy lenie , ze kombinuja , ze kradna , ze nie placa podatkow itp , itd. Primo - podobno zyjemy w cywilizowanej strefie swiata, w ktorej panstwo ma sluzyc ogolowi... Secundo - Grecy tak zyja , jak zyli od ponad 30-ciu lat.-I nikt nic nie zauwazyl ? -Zaden eurospec , zaden bankier ? -Przestanmy sie czarowac i przyjrzyjmy sie lepiej temu , jak Goldman nabijal Grecja kase...-w tym przykladzie lezy sedno nieszczescia przecietnego Greka. Odpowiedz Link Zgłoś
m1r4640 Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 11.02.12, 21:08 tylko dzieki oszustwom weszli do strefy euro i gdyby nie to i patrzenie przez palce na "pierwsza demokracje", to jeszcze dlugo po nas, czekaliby w kolejce do strefy euro! Odpowiedz Link Zgłoś
diego1977 Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 10:52 Amen. Te osły nie spełniały kryteriów konwergencji a weszły do strefy euro, przez oszustwo. Zero solidarności z wałkarzami z południa... Do roboty!!! Odpowiedz Link Zgłoś
advancem Tusk zaplac dlugi ze swej kasy 12.02.12, 00:29 Czy my idziemy ta sama droga co grecy? Dokladnie tak. Oni musza teraz splacac zadluzenie , my bedziemy placic za kilka miesiecy . Tylko ja uwazam, ze ci co te dlugi porobili powinni je splacac. My ta szara masa, jezeli mamy dlug tracimy wszystko. I dom i samochod i nawet dobre imie. Czy ci szalency co porobili te dugi maja spac spokojnie? A wziac takiego cudaka Tuska, tego drugiego czarodzieja Rostowskiego i cala ta bande, niech placa. Jezeli ja odpowiadam majatkiem za swoje dlugi, bo np je porobilem, dlaczego ta banda oszustow ma swoim majatkiem za dlugi nie odpowiadac? Apel - Tusk dokonaj cudu i zaplac dlug panstwowy. Ty go zrobiles,Ty plac !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A przy okazji - ile kosztuje taki meczyk wybrancow narodu? 20 czy 30 tys zl -swiatlo, obsuga, ochrona, dojazdy, akomodacja obiektu itd. Kto za to placi? A ile taki przelocik do Gdanska / wliczajac koszty dodatkowe / i ile wynosi to rocznie. Kto za to placi ? MY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Niech wiec pan " dzennykarrz" zrobi research / jesli wie co to znaczy/ w tej sprawie i poda wyniki do publiczbej wiadomosci. Odpowiedz Link Zgłoś
mokos99 Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 00:57 Grekom należy się ostra reprymenda bo kantowali i nadal kantują. Praca urzędnika która de facto jest fikcją - w Grecji jest ogromny przerost administracji to jest oszustwo i kantactwo. Poza tym te gadanie ze mamy pomagać dla Greków i Włochów - nad nami się nikt nie lituje, emeryt w Polsce ma 700-1400zł emerytury, oni mają nadal 3-6 tyś zł! Każdy w życiu jest odpowiedzialny za siebie i za swój kraj. Liczenie ze ktoś bedzie za nas odpowiedzialny jest patologią! Odpowiedz Link Zgłoś
4dagome1 Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 08:58 Panie redaktorze jedna uwaga .Ja nie gardzę Grekami .w przeciwienstwie do pana miałem w młodości kolegów i koleżanki Greków mieszkających w Polsce .JA DOMAGAM SIĘ OD RZĄDU BY PILNOWAŁ MOJEJ KASY .MOJA KASA TO TEŻ REZERWY WALUTOWE .Pamętam jak wrzeszczeli pejsate w Polsce jak sp. Lepper chciał użyć rezerw do rozbuchania gospodarki .A nie wolno bo to bo tamto itd .A tu wolno okraśc nas Polaków z pieniedzy to oczywiscie wolno .Pejsate nie protestują bo ta kasa idzie do greckich pejsatych banków .Rząd ma pilnować mojej naszej polskiej kasy ,A jak tego nie potrafi to niech spadają .... Odpowiedz Link Zgłoś
kmieniec Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 09:16 Grekami nie nalezy gardzic. Grekow nalezy podziwiac. Skoro oni przez tyle dekad potrafili oszukiwac najtezsze glowy w eurolandzie - w bankach, ministerstwach na uniwersytetach i w policjach zwyklych i podatkowych, to tacy geniusze powinni byc ciupasem zatrudnieni w najwazniejszych instytucjach europejskich. Na miejsce wywalonych nieudacznikow, ktorzy tak sie dali robic w bambuko. A panom i paniom wieszjacym psy na Grekach powinno sie moze udzielic korepetycji z geografii - moze zauwaza, ze na swiecie sa jeszcze inne miejsca oprocz Grecji. Na przyklad londynskie City, Wall Street, Pryze, Rzymy i Madryty... Dlaczego o nich jakos cihco sza w mediach i parlamentach? Tylko Grecy i Grecy... Odpowiedz Link Zgłoś
schaffhausen Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 11:02 No tak,Grecja, a wlasciwie terytorium zamieszkane przez potomkow Osmanow.Wszelkie komentarze sa zbyteczne. Ale patrzcie,patrzcie-ta zasmarkana Irlandia,moze tam lepiej?300 mld € dlugu przy 4 milionach lebkow. Ale to dzieci troski Bilderbergow-polscy mlodzi,niedoksztalceni-zobaczcie co,kto to jest. To Anglosasi,wiec cicho sza. Odpowiedz Link Zgłoś
niebieskie.oko Re: Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 20:09 Oj, chlopie byle co zjesz i byle co gadasz... Irlandczycy to nie Anglosasi!!! Co? Nie podali w Tuskolandii, ze premier Irlandii Endy Kelly, grzecznie podziekowal za kolejna transze pieniedzy "pomocy"? To maly ale bardzo dumny narod i wola byc biedni ale nie zniewoleni! Chca sie rzadzic sami a nie za pomoca tlustych banksterow. Owszem, tkwia w gownie, podobnym do greckiego. Ale mysle, ze wyjda z tego, bo wszystko dumnie przyjmuja na klate. Slyszales o jakis rozruchach w Dublinie albo w Corku? Ano, jakos cicho o tym. To inna mentalnosc i inny stosunek do panstwa niz w Grecji. A takze rzadzacych do zwyklych obywateli, nawet tych, co bedac Polakami, wola zyc na zasilku w Irlandii niz wracac do Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
m1r4640 Dziś ty gardzisz Grekiem, jutro ktoś tobą 12.02.12, 12:17 jak jeszcze raz jakis jelop bedzie chcial w Polsce budowac: druga irlandie, japonie, wegry lub inne tym podobne badziewie to trzeba takiego oblac smola i wytarzac w pierzu , zapalic mu kopa w dupe i pogonic w pizdu! Odpowiedz Link Zgłoś
mentatd_at_gmail Autor nie zauważył cięć w krajach bałtyckich 12.02.12, 14:00 I to takich przy których cięcia w Grecji to zwykłe "ściemnianie", że "coś robią". Z moich rachunków za to wynika, że w północnej Europie podwyższa się wiek emerytalny by móc więcej pieniędzy dać Grekom. Autor pewnie nie wie, ale Grecy przez lata oszukiwali w swoich statystykach dotyczących wzrostu i deficytu. Czy autor pożyczyłby pieniądze sąsiadowi który przez lata oszukiwał go, że "dobrze zarabia" a tymczasem dostawał kuroniówkę? Bardzo wątpię. Ja bym nie pożyczył nawet złamanego grosza. Mimo to Europa Grecji pomaga, problem polega jednak na tym, że im później Grecja zbankrutuje, a stanie się to na pewno, tym ten upadek będzie boleśniejszy dla reszty Europy która zwyczajnie niepotrzebnie podarowuje Grecji pieniądze zamiast użyć ich do gaszenia pożaru który wybuchnie w pozostałych krajach Europy z chwilą niewypłacalności Grecji. Odpowiedz Link Zgłoś