stanczykowo Re: Dzień bez ataku na Kościół jest dla GW straco 17.02.12, 09:39 Żenujący to jest Twój wpis. Dzień bez ataku kościoła na majątek państwa to dla Ciebie najwyraźniej dzień stracony. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy1 Re: Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Ko 17.02.12, 08:27 Jest to jeden z największych skandali III RP. Mniemam, że największy. To była zwykła długofalowa grabież, udrapowana tylko w formułkę: "zgodnie z prawem". Świadome zaniżanie wartości grabionej przez krk ziemi, kilkakrotne przekazywanie "odszkodowania" za to samo, żadnych wątpliwości, niemożliwość odwołania się grabionych samorządów od decyzji (to jedna z zasad sprawiedliwego sądu), zapadanie wyroków wyłącznie w trybie administracyjnym...czego nie dotknąć, to jest złamanie zasad demokracji i państwa prawa. Na końcu pospieszne zlikwidowanie Komisji Majątkowej, aby nie można było ocenić legalności Komisji Majątkowej przed Trybunałem Konstytucyjnym, naprawić krzywd i "grabieży w imieniu prawa" wyrządzonych przez Komisję Majątkową pod rękę z instytucją krk. Czy doczekamy się naprawy tego złodziejstwa? Naprawy wielokrotnie jawnego łamania prawa? Czy będziemy mogli za jakiś czas powiedzieć - złodziejstwo zostało ukarane, winni osądzeni, zrabowany niesłusznie przez krk majątek zwrócony właścicielom? Oby. Obawiam się że jeszcze nie za tego pokolenia rządzących, którzy służalczo padają na kolana przed byle jakim biskupem. W Polsce w tej chwili suwerenem trzeba nazwać byle jakiego właśnie biskupa... Odpowiedz Link Zgłoś
joe_brody Re: Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Ko 17.02.12, 09:25 I co z tego, że zlikwidowano komisję? Nie spalą wszystkich akt, a członkowie nie wyemigrują na wyspy bezludne, wszystko się sprawdzi krok po kroku. A tak przynajmniej nie mogą działać dalej, rozpatrując po raz szesnasty te same wnioski... Odpowiedz Link Zgłoś
miroo Ja proponuję zakazać wszelkich religii.. 17.02.12, 08:31 czyli zamknąć te sekty, uczynić nielegalnymi... jeśli ktoś wierzy - niech sobie wierzy... może czytać, może się modlić ale totalitarna organizacja sekty zakazać jej... nie ma religii - nie ma problemu.. ps. odpowiedziałem mimo, że pytanie było skierowane do katomatołów a ja katomatołem nie jestem = po prostu czułem, że muszę odpowiedzieć :) Odpowiedz Link Zgłoś
martazmijka Re: I co Wy na to? 17.02.12, 09:49 No po prostu -Szkoda słów. teraz trzeba się modlić, żeby sprawiedliwości stało się zadość i winni zostali ukarani. Odpowiedz Link Zgłoś
martazmijka Re: I co Wy na to? 17.02.12, 09:54 I domagać się rekompensat od Kościoła. Odpowiedz Link Zgłoś
lechujarek_wolski Re: I co Wy na to? 17.02.12, 16:07 > I domagać się rekompensat od Kościoła. Marta, litości. Historycznie najskuteczniej rekompensaty uzyskiwano podczas wojen i rewolucji - czarne pijawki nic nigdy nie oddawały dobrowolnie. Polskie sądownictwo to farsa i dlatego nikt z pokrzywdzonych NIGDY na drodze prawnej niczego nie odzyska. Nawet Sztrazburg nie ma jurysdykcji w temacie własności ziemskiej czy nieruchomości. Ograbieni przez czarnych wałkoni powinni raczej o tym zapomnieć ... może ich dzieci albo wnuki, ale nie oni sami. Podejrzewam, że nawet uliczne protesty by tu nic nie zmieniły! Odpowiedz Link Zgłoś
miroo Religii symbolem stał się homo pedofil i złodziej? 17.02.12, 08:28 tak wiele przypadków tego typu się notuje, że niestety można zadać takie pytanie - czy tak wiele przypadków homoseksualnej pedofilii (kapłan molestuje młodych chłopców) oraz złodziejstwa polegającego na wyłudzaniu pieniędzy spowodowało, że symbolem religii rzymsko-katolickiej stał się homo pedofil oraz złodziej? Ja tylko zadaję pytanie... Mi chodzi tylko o odpowiedź czy tak można to postrzegać, czy tak się to kojarzy ze względu na zasięg tego zjawiska... interesuje mnie socjologiczny aspekt... Odpowiedz Link Zgłoś
gruszkasia Re: Religii symbolem stał się homo pedofil i złod 17.02.12, 08:34 Homo pedofil - dobre! Jak ktoś się nie zgadza z nimi, to mówią - homo sovieticus. Homo pedofil przynajmniej jest określeniem uzasadnionym. Odpowiedz Link Zgłoś
guzikiewicz Miroo -merytorycznie 17.02.12, 09:04 Pedofilia wśród nauczycieli -znam jednego pedofilia wśród wychowawców internatowych- znam jednego pedofilia wśród dyrygentów chóralnych-znam więcej niż jednego pedofilia wśród księży-nie znam żadnego Rozwiń przyjacielu socjologiczny aspekt tych zjawisk. Odpowiedz Link Zgłoś
gruszkasia Re: Miroo -merytorycznie 17.02.12, 09:19 guzikiewicz napisał: > Pedofilia wśród nauczycieli -znam jednego > pedofilia wśród wychowawców internatowych- znam jednego > pedofilia wśród dyrygentów chóralnych-znam więcej niż jednego > pedofilia wśród księży-nie znam żadnego > Rozwiń przyjacielu socjologiczny aspekt tych zjawisk. To psychologia, nie socjologia - postrzeganie świata poprzez perspektywę własnego nosa. Pars pro toto - to też nie socjologia, lecz logika. Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk112 Re: Miroo -merytorycznie 17.02.12, 11:16 gruszkasia napisał: > guzikiewicz napisał: > > > Pedofilia wśród nauczycieli -znam jednego > > pedofilia wśród wychowawców internatowych- znam jednego > > pedofilia wśród dyrygentów chóralnych-znam więcej niż jednego > > pedofilia wśród księży-nie znam żadnego > > Rozwiń przyjacielu socjologiczny aspekt tych zjawisk. to wpisz sobie w google "pedofilia wśród księży", to poznasz ich dziesiątki tysięcy, hipokryto Odpowiedz Link Zgłoś
ciotka_ltd Bo do kosciola nie chodzisz:) 17.02.12, 10:40 To takze powod, dla ktorego sama nigdy ksiedza pedofila nie spotkalam. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter Re: Bo do kosciola nie chodzisz:) 17.02.12, 15:46 ciotka_ltd napisała: > To takze powod, dla ktorego sama nigdy ksiedza pedofila nie spotkalam. Może od dziecka jesteś paskudna ?? Odpowiedz Link Zgłoś
ciotka_ltd A komu w RP pozwolono to przebadac? 17.02.12, 10:37 Pytanie moje jest niewatpliwie merytoryczne;) Odpowiedz Link Zgłoś
1234qwerty Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Kośc... 17.02.12, 08:34 Noi co dzielny premierze za dychę, ogonek pod siebie bo słupki spadną??? Spanikowani szmaciarze tylko to STADO potraficie walić po dupie ile wleźie. Odpowiedz Link Zgłoś
yan.nick Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Kośc... 17.02.12, 08:37 Ciekawe kto teraz powie, że to nagonka na nasz polski katolicki Kościół. Terlikowski? Widziałem go wczoraj jako eksperta od wszystkiego, tym razem od dzietności. Odpowiedz Link Zgłoś
colaska.pl colaska.pl 17.02.12, 08:39 Jeśli ktoś ma coś do powiedzenia zapraszam na colaska.pl I czyja to jest wina? Tym razem komisja zawaliła a znów bedzie na Kościół Odpowiedz Link Zgłoś
jasio.4 Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Kośc... 17.02.12, 08:39 Nienawiść zaślepia.... Kiedyś, był taki kawał: "ruskiemu" tłumaczono, ile zarabia robotnik w USA, a on odpowiedział, to bzdura, tyle kartofli nie da się zjeść. Zaślepieni powinni się zastanowić ile są w stanie zjeść księża i zakonnice. A jeżeli to zjadają wszyscy członkowie kościoła, to w czym problem? Jeżeli członkowie Zw. Zawodowych karmią obficie swoich szefów, to ich sprawa, Jeżeli szefów partii politycznych mają żywić wszyscy podatnicy, to większy problem. Nie zauważyłem, aby ktoś zakwestionował wycenę dóbr odebranych Kościołom po wojnie a przecież zapewne nie brano pod uwagą wartości obecnej, tylko tą z czasu zabierania. W Zw. Radzieckim całe dobro kościołów przejął lud pracujący miast i wsi, czy dzięki temu ludowi się poprawiło? Stracił on tylko instytucje kulturalne i charytatywne przez te kościoły prowadzone. Kto myśli, że nie potrzebuje pośrednika w drodze do Boga, niech wspomni, że "komunistą nie jest ten, kto ma poglądy komunistyczne, ale ten, który jest członkiem partii komunistycznej". A więc, nie czepiajcie się księży, bo każda organizacja musi mieć swoich funkcjonariuszy! Odpowiedz Link Zgłoś
yan.nick Re: Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Ko 17.02.12, 08:52 Jasio, ale z ciebie Jasio. "Zaślepieni powinni się zastanowić ile są w stanie zjeść księża i zakonnice." - Watykan przejmie każdą sumę i jest w stanie ją przepuścić. Poza tym korupcja wymaga dużych pieniędzy. "A więc, nie czepiajcie się księży, bo każda organiza> cja musi mieć swoich funkcjonariuszy!" - No chyba do niej nie należysz. Do do funkcjonariuszy to racja, tylko dlaczego tak drogich? Płacimy z naszych podatków jeszcze im emerytury a dla społeczeństwa nie starcza. Ciekawe czy od 65 roku życia czy kościelnie od 75? Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Ko 17.02.12, 10:02 > Nie zauważyłem, aby ktoś zakwestionował wycenę dóbr odebranych Kościołom po woj > nie a przecież zapewne nie brano pod uwagą wartości obecnej, tylko tą z czasu z > abierania. A zauważyłeś, że przy wycenach dóbr zabranych po wojnie pomijano wycenę dóbr otrzymanych? Problem KM to nie zwrot zagrabionych majątków kościelnych, bo to akurat jest całkiem słuszne. Problemem była wycena przekazywanych nieruchomości, często po wielokrotnie niższej niż wartość rynkowa. Problemem były często nieudokumentowane roszczenia, niektóre sięgające XVII wieku (jeden z wniosków podparty był fotokopią darowizny Jana Kazimierza). Problemem była korupcja - i to nie tylko ze strony przedsiębiorczego pełnomocnika. Problemem była procedura - jednoinstancyjne postępowanie bez możliwości wzruszenia decyzji Komisji. Problemem było nierówne traktowanie podmiotów - prywatni właściciele mogą dochodzić swoich roszczeń przed sądami powszechnymi, a w niektórych przypadkach trwa to długie lata. Problemem było nieuwzględnienie tych majątków, które Kościół dostał po 1945 roku, na miejsce niemieckich parafii i związków wyznaniowych. Odpowiedz Link Zgłoś
ndizi Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Kośc... 17.02.12, 08:43 Nie mogłem doczytać artykułu do końca, ponieważ zbyt smutno mi się zrobiło, że w tak dzikim kraju żyję. Co za pech urodzić się w samym jądrze religijnego fanatyzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
szats69 To się nie mieści w głowie. 17.02.12, 08:44 nie dziwię się, że czarni kradną (jak to się ma do moralności przedstawicieli Pana Boga na Ziemi?), ale panstwo miało instrumenty żeby temu przeciwdziałać. Płaćmy dalej na katechetów, kapelanów, zwalniajmy duchownych z płacenia podatków, dajmy im same przywileje - żadnych obowiązków a po palcu wezmą całą rękę, dajmy im krzyż w sejmie nie do ruszenia, obecność biskupów na uroczystościach panstwowych jakby byli nie wiadomo kim, dotujmy świątynie opatrzności bożej milionami, dofinansujmy Caritas, który przecież też działa bez żadnej kontroli! Jak z resztą wszystkie instytucje kościelne - bo święte są przecież i działają w wyższym celu, to jak panstwo śmiałoby wątpić w ich uczciwość? I tak oto kiedy Polska musi podnosić wiek emerytalny, podobno kiedy trzeba zaciskać pasa kościół dostaje kilka razy więcej niż powinien i nikt nie widział w tym nic złego. Co będzie dalej? Pokrzyczy Ruch Palikota i SLD, my się powkurzamy w internecie, na blogach, niektórzy posłowie powiedzą, że pieniądze wydane na kościół to najlepiej wydane pieniądze. A sama sprawa rozmyje się, winnych nie będzie, a już na pewno nie wśród przedstawicieli duchowienstwa, nie mówiąc już o jakimś zwrocie gruntów, które nie tylko miały zaniżaną wycenę, ale były w niektórych sprawach oddawane kilkakrotnie... Tak oto świętoszkowaty naród dał się dymać złodziejskiej od 2 tyś lat instytucji z Watykanu. Odpowiedz Link Zgłoś
mieszaniec-zopola czarne zlodzieje 17.02.12, 08:48 to rowniez z waszej winy w Polsce jest taki syf i bieda. Oddajcie coscie ukradli! Odpowiedz Link Zgłoś
pixima Re: Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Ko 17.02.12, 08:49 Afera porownywalna do afery FOZZ, straty ogromne, winnych brak. A rzad zachowuje sie jak czlonek grupy przestepczej i ukrywa raport, zeby chronic zlodziei. Odpowiedz Link Zgłoś
guzikiewicz Wyborcza- dla równowagi 17.02.12, 08:50 Wielekroć prosilem o rzetelny wykaz strat,jakie poniósł KK w roku 1950.I to strat powstałych nie w wyniku zwykłego złodziejstwa komunistów /tych do 50 ha/,ale strat legalnych /zgodnych z dekretem Bieruta/. Podajcie ten wykaz w dzisiejszych złotówkach, abym i ja, i setka moich przedmówców miały pojęcie o istocie rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
yan.nick Re: Wyborcza- dla równowagi 17.02.12, 08:56 Kościół po pierwsze takich informacji nie udziela. Po drugie to pewnie zaliczy do tego straty na wschodzie, do czego państwo polskie mie miało dostępu, poza tym tam było najwięcej. Chociaż pewnie się mylę. Prusy sekularyzowały dobra zakonne jeszcze w XVIII wieku, Rosja także, pozostaje Austria, ktróra te sprawy traktowała dość łagodnie. Odpowiedz Link Zgłoś
guzikiewicz Re: Wyborcza- dla równowagi 17.02.12, 09:11 Nie Kościół pytałem,a Wyborczą. I nie o straty z czasów zaborów,nie o straty na wschodzie z 1944,ale o pogrom Kościoła z roku 1950 /dekret Bieruta/. Odpowiedz Link Zgłoś
oremus Parząc na dzisiejszy kościół widzę, że 17.02.12, 09:48 Bierut wielkim patriotą i Polakiem był. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Wyborcza- dla równowagi 17.02.12, 10:04 Dla równowagi poproś jeszcze o wartość majątków otrzymanych na tzw. Ziemiach Odzyskanych. Nie wszystkie poniemieckie parafie trafiły do majątku skarbu państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
kotek.filemon Re: Wyborcza- dla równowagi 17.02.12, 10:53 > Dla równowagi poproś jeszcze o wartość majątków otrzymanych na tzw. Ziemiach Od > zyskanych. Nie wszystkie poniemieckie parafie trafiły do majątku skarbu państwa. Jakoś tak sprytnie zawsze przemilczą, że w prezencie od Gierka dostali tysiące świątyń poewangelickich (na Ziemiach Wyzyskanych) i poortodoksyjnych (na ścianie wschodniej). Taka to ci była skala komunistycznych represji... Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Wyborcza- dla równowagi 17.02.12, 09:48 Szczególnie interesujący byłby wykaz strat(?) netto - czyli z uwzględnieniem przejętego majątku poniemieckiego, w szczególności ewangelickich kościołów. Odpowiedz Link Zgłoś
perseveratio Re: Wyborcza- dla równowagi 17.02.12, 10:08 Ot logika katolicka. Straciłem, znaczy się mogę kraść. Odpowiedz Link Zgłoś
com.bi-nerki Re: Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Ko 17.02.12, 08:52 abstracto napisał: > Biedny narodzie... Po prawej Niemcy. Po lewej Rosja. A w środku Kościół. I tak > dziw, że jeszcze jeszcześmy żywi.... Fizycznie żywi, intelektualnie - mam wątpliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
heniekregensburg Kosciol to ostoja zla! 17.02.12, 08:54 To zlodzieje, antysemici, ksenofobii, pedofile, klamyc bo boga nie ma ,,, mam wymieniac dalej ?? Odpowiedz Link Zgłoś
total_immersion Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Kośc... 17.02.12, 08:54 Naiwni , myslicie ze kosciol kiedykolwiek odda otrzymany majatek ? Za cienkie bolki sa w rzadzie czy w prokuaturze zeby pokonac cala machine koscielna z ich wplywami i prawnikami. Jest to jedyna organizacja w Polsce doskonale dzialajaca , zaden kryzys jej nie dotknal i nie dotknie . Kosciol za 2 , gora 3 pokolenia z powodu braku wiernych po prostu przeksztalci sie w prywatne przedsiebiorstwa , banki , instytucje finansowe . A bajek o religii nikt juz nie bedzie bral na powaznie . Odpowiedz Link Zgłoś
gruszkasia Re: Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Ko 17.02.12, 09:24 total_immersion napisał: > Naiwni , myslicie ze kosciol kiedykolwiek odda otrzymany majatek ? > Za cienkie bolki sa w rzadzie czy w prokuaturze zeby pokonac cala machine kosci > elna z ich wplywami i prawnikami. Jest to jedyna organizacja w Polsce doskona > le dzialajaca , zaden kryzys jej nie dotknal i nie dotknie . Po to ministrem został Gowin, żeby nadzorował. > > Kosciol za 2 , gora 3 pokolenia z powodu braku wiernych po prostu przeksztalci > sie w prywatne przedsiebiorstwa , banki , instytucje finansowe . > A bajek o religii nikt juz nie bedzie bral na powaznie . > Nie sądzę, oni bez złodziejstwa i oszustwa nic nie potrafią. W poważny biznes nie wejdą. Odpowiedz Link Zgłoś
marsyas Re: Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Ko 17.02.12, 08:55 "Np. zakon cystersów w 1994 r. dostał grunty w Krakowie. W ugodzie zapomniano napisać, że to wyczerpuje roszczenia. I w 2004 r. cystersi znowu złożyli wniosek. Dostali od Komisji 66 mln zł odszkodowania." Czy to nie podpada już pod wyłudzenie lub oszustwo? Odpowiedz Link Zgłoś
cyndyndanda katomafia pod wodza roznych flach, michalkow i sro 17.02.12, 08:55 motnikow znow wyruchala polskich podatnikow na setki milionow zlotych - czarni plawia sie w luksusie, rozpuscie, pederastii i pedofilii, a ledwo wiazacy koniec z koncem, polski emeryt placi za to wszystko. Panie Boze, widzisz te swoje szuje i nie grzmisz?! Odpowiedz Link Zgłoś
mnbvcx Re: katomafia pod wodza roznych flach, michalkow 17.02.12, 09:21 gdyby istnial, to pewnie by zagrzmil, a duch swiety czuwal, by nie zeszli na zla droge. tymczasem jesli ludzie ich nie pogonia, to beda kradli nadal. Odpowiedz Link Zgłoś
glemp1 Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Kośc... 17.02.12, 08:56 NIECH ZSTĄPI DUCH TWÓJ I ROZLICZY KOŚCIELNYCH ZŁODZIEI ZIEMI, TEJ ZIEMI !!! Oczywistą oczywistością jest przecież, że wszystkie tropy związane z aferami KM prowadzą do pałaców biskupich. Trudno oczekiwać jednak, aby w tym kraju spadł włos z główki jakiemukolwiek arcypedałowi. Odpowiedz Link Zgłoś
abba2010 Cały ten artykuł śmierdzi mi prowokacją! 17.02.12, 08:56 Po pierwsze jest ogólnikowy, stwierdzenia typu, nie można określić, niechlujnie itd to sztubackie i pozbawione logiki ogólniki przeznaczone dla lemingów, Po drugie- wszelkie prace "prawników" z kancelarii Tuska śmierdzą treścią tendencyjną. Może GW odpowie na pytanie gdzie działania NIK w tym temacie? Lub dlaczego "prawnicy " nie zgłosili tych sensacji prokuraturze? Odpowiedz Link Zgłoś
joe_brody Re: Cały ten artykuł śmierdzi mi prowokacją! 17.02.12, 10:15 A działania "komisji" Ci nie śmierdzą? "Nie można określić" czy "niechlujność" to właśnie typowo prawnicze określenie na celowy bałagan w papierach dla zatarcia śladów przestępstwa. Jakbyś zniżył się do przeczytania artykułu do końca, to byś się dowiedział, że raport dostali już szef CBA i prokurator generalny. Szybko rozstrzygnięcia nie będzie, bo ten zorganizowany proceder trwał 22 lata, ale krok po kroku do wszystkiego da się dojść. A może da się znaleźć kruczek prawny anulujący wszystkie decyzje komisji? Wtedy nagle wszystkim zainteresowanym, z Kościołem na czele, zacznie zależeć na oddzieleniu ziarna od plew, i gwarantuję, że znajdzie się większość niedostępnych dotąd papierów... Odpowiedz Link Zgłoś
trymerek Vii- nie dotyczy.. 17.02.12, 09:01 VII PRZYKAZANIE nie dotyczy kościoła katolickiego,nie wiecie o tym BARANY. Odpowiedz Link Zgłoś
el_bigos nie lubie Amerykanów 17.02.12, 09:01 ale gdyby tam byla taka sprawa to w trybie natychmiastowym caly majątek kościoła zostałby skonfiskowany a czarne sku...syństwo wyjebane z kraju na zbity pysk, tak samo jak się z nimi nikt nie pie...ł w sprawie odszkodowań za pedofilię Odpowiedz Link Zgłoś
podhajce Re: Komisja majątkowa - skrywany raport rządu: Ko 17.02.12, 09:04 Święta prawda..chociaż z obcym wrogiem jakoś można sobie poradzić, gorzej z udającym przyjaciela wrogiem własnym ....... Odpowiedz Link Zgłoś
rabbinhood Komisja 17.02.12, 09:04 kopie wszystkich dokumentów na pewno są w Archiwach Kościelnych, jeśli jednak by ich nie było, to znaczy że w ogóle ich nie było. Tylko co wtedy z tego wynika? Wszelkie zwroty majątków nie tylko organizacji ale i prywatnych to bardzo śmierdząca sprawa. Wszyscy którzy się tym zajmują nadają się do prześwietlenia. Odpowiedz Link Zgłoś
menuet1 Odpowiedzialnośc ! 17.02.12, 09:05 Za wszystko odpowiada ,zgodnie z konkordatem , Watykan !!! Problem powinien być rozstrzygnięty przez Trybunał w Hadze !!! Odpowiedz Link Zgłoś