Grass wierszem piętnuje Izrael

04.04.12, 19:34
Szacunek dla Grassa.
    • katolik_polski1 Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 19:35
      Napisal bardzo madre slowa .
      Slowa pod ktorymi podpisuja sie Europejczycy.
      Klamliwa propaganda tutaj duzo nie zmieni .
      Brawo panie Grass i szacunek !
      • katolik_polski1 Zydzi w Niemczech zgrzytaja zebami 04.04.12, 20:02
        Chcieli od Merkel potepienia ,ale ona powiedziala ,ze to jest
        literatura objeta wolnoscia slowa .
        W gazetach oczywiscie tylko wypowiedzi zydowskich notabli ,
        pieniacych sie ze zlosci .
        • muledet.3 Re: Zydzi w Niemczech zgrzytaja zebami 04.04.12, 20:30
          @katolik_polski1
          Merkel powiedziala to tobie? ,bo w gazetach"tylko wypowiedzi zydowskich notabli...".
          • katolik_polski1 Re: Zydzi w Niemczech zgrzytaja zebami 04.04.12, 20:38
            Napewno znasz jidisch i sam czytasz co pisza :)
            • des4 Re: Zydzi w Niemczech zgrzytaja zebami 04.04.12, 21:00
              a dlaczego mają pisać w jidisz?
            • krzych.korab Jako katolik wiesz ze niczym nie różnicie się od 07.04.12, 06:16
              żydów.
              • landaverde Re: Jako katolik wiesz ze niczym nie różnicie się 07.04.12, 08:27
                krzych.korab napisał:
                > Jako katolik wiesz ze niczym nie różnicie się [od] żydów.

                Ty nie mów tego żydom, bo jeszcze dostaniesz od nich wpie...
                • novaq44 Re: Jako katolik wiesz ze niczym nie różnicie się 08.04.12, 15:40
                  www.guardian.co.uk/commentisfree/2006/jun/14/post155 I niech wam szczęki opadną.

                  Oficjalnie potwierdzono że Iran nie miał zamiaru atakować Izraela. Okazało się że popełniono błąd w tłumaczeniu z farsi na język angielski.

                  Ktoś jeszcze ma wątpliwości o co tu chodzi? Miłość, sprawiedliwość, bezpieczeństwo? Przecież nie o Irańską ropę!
    • adrem63 Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 19:39
      Günter Grass przemówił jeszcze raz.
      A wynika z tego, że prawda i protest są dla niego ważniejsze od poprawności politycznej
      i ciepełka świętego spokoju.

      *****
      Trzeba podważać wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to,
      czego podważyć się nie da.
      Prof. Tadeusz Kotarbiński
    • honeyr Szacun dla Grossa; wstyd dla Gazwybu 04.04.12, 19:46
      Gazwyb nawet się nie sili na informację, od razu przybiera ton paszkwilancki i histeryczny, więc nie warto nawet polemizować z czerskim cynglowaniem; ale w temacie : wielkie uznanie dla Grossa, ujął temat doskonale.
      • antobojar honeyr, nawet połączone arsenały nuklearne Iranu i 05.04.12, 09:27
        ..Izraela nie byłyby w stanie rozwalić zakutego łba, który dzierżawisz od ePiSkopatu.... i Naszego Nocnika...
        • zergall Re: honeyr, nawet połączone arsenały nuklearne Ir 05.04.12, 12:35
          Wiedziałem, że znajdzie się jakiś nawiedzony, który napisze coś o pisie. :P
    • sydio [...] 04.04.12, 19:48
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • muledet.3 [...] 04.04.12, 19:49
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • dust-on-the-wind Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:00
        ajajaj..? Zabolało O Żydach tylko dobrze wolno pisać ? A o Polakach czy innych to i charknąć zdrowo a czujna cenzura wszystko puści. Na tutejszych łamach. A prawda taka właśnie jest. Poprawność i cierpliwość do was już się wyczerpała.
      • komcionauta Ależ ścierwo z ciebie hasbaro 04.04.12, 20:40
        Kiedy Grass wzywał do kajania się, to był autorytetem, a teraz nagle jest byłym SS-manem. Wielki SS-man w wieku 17 lat! Ogłupiony gó...arz, a nie SS-man. Trzeba być niezłym skur... , żeby komuś, kto w dorosłym wieku jednoznacznie rozliczył się z nazizmem, coś takiego wypominać.
        • cehaem Re: Ależ ścierwo z ciebie hasbaro 05.04.12, 23:03
          komcionauta napisała:

          > Kiedy Grass wzywał do kajania się, to był autorytetem, a teraz nagle jest byłym
          > SS-manem. Wielki SS-man w wieku 17 lat! Ogłupiony gó...arz, a nie SS-man. Trze
          > ba być niezłym skur... , żeby komuś, kto w dorosłym wieku jednoznacznie rozlicz
          > ył się z nazizmem, coś takiego wypominać.

          Tez go bedziesz kochac, jak przypomne tobie, ze wspieral Brandtowska Ostpolitik? Ja do niego nic nie mam, ale to troche smieszne, ze nagle masa polskich nacjonalistow kocha Grassa. Prawdopodobnie, poniewaz nie zrozumieli tego, co napisal.
          • komcionauta Nie muszę Grassa kochać, żeby zauważyć 05.04.12, 23:31
            że jakiś łobuz zachował się w stosunku do niego jak ścierwojad. Tobie też elementarna uczciwość jest obca? Coraz podlejsza ta wasza propaganda. Tak już robicie w gacie?
            • cehaem Re: Nie muszę Grassa kochać, żeby zauważyć 06.04.12, 10:18
              Bardzo mnie smieszy dzielenia swiata na "nasze" i "wasze". Wyzwiska pod adresem Grassa sa tak samo glupie, jak komentarz, ktory wyglosil krotko po opublikowaniu wiersza.
      • ewalongoria Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:54
        Dlatego muledet, że Żydzi coraz bardziej przesadzają i wzbudzają coraz powszechniejsze potępienie swym postępowaniem w strefie Gazy oraz zastraszeniem i uniemożliwianiem wszelkiej krytyki tego działania używając straszaka w postaci oskarżenia o antysemityzm. Ich działania wobec Palestyńczyków przypominają jako żywo hitlerowskie obozy śmierci.

        muledet.3 napisał:

        > Ciekawe dlaczego ten byly SSman od powstania panstwa Izrael siedzial cicho i do
        > piero teraz poczul milosc do "glodujacych dzieci w Gazie"?,Zyd ktory mu nie chc
        > ial wydac ksiazki?,a moze przed smiercia chce znow byc na pierwszych stronach g
        > azet?.
        > Numeru na przedramieniu nie zdrapie,szmata byl i szmata umrze.
      • veneda1 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 01:50
        podłe gadanie, panie muledet
    • rf-a Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 19:51
      Grass ma racje... mowi prawde... to Izrael caly czas rosci sobie prawo do napasci na Iran, do ktorej chce jeszcze wciagnac Stany Zjednoczone... to Izrael nadal nowe znaczenie slowu Holocaust, ktore sam stworzyl na wlasny uzytek, poprzez swoja nieludzka i eksterminacyjna polityke zaglady w stosunku do Palestynczykow: Izrael nawet niszczy drzewa oliwne i uprawy Palestynczykow, nie mowiac o ich domach na ziemiach, ktore bezprawnie okupuje, aby tylko ich pozbawic srodkow i warunkow do zycia:

      Holocaust = exterminacja Palestyny...

      Brawo Grass za mowienie niewygodnej prawdy o Izraelu, ktory z pewnoscia nie zawhalby sie uzyc swojej broni jadrowej przeciwko Iranowi jakby to sam uznal to za stosowne
      • wrd6611 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:01
        Moze Izraelowi nic innego nie pozostanie jak zniesc z powirzchni ziemii islamskich faszystow. Kto ciagle trabi o zniszczeniu Izraela?
        • isanaltd Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 23:28
          Nie znajdzie sie w calej historii XX wieku wiekszych mordercow niz zydzi.
          Najpierw w 1917 przeprowadzili rewolucje odbierajac milionom niewinnych Rosjan zarowno majatek , jak i zycie.

          Potem wzieli sie za Ukraine dokonujac w latach 30tych najwiekszego ludobojstwa w zeszlym wieku-Holodomoru
          (tak, tak to Holodomor byl najwiekszym ludobojstwem XX wieku, a nie 'holocaust' -jak usiluja zydomedia wmowic roznym cwiercinteligentom )

          Potem wzieli sie za cala Europe, za pomoca swojego figuranta Hitlera www.dailymail.co.uk/news/article-1305414/Hitler-descended-Jews-Africans-DNA-tests-reveal.html , oraz przynajmniej 150000 (zrodlo "Zydowscy zolnierze Hitlera" Bryan'a Rigg'a)
          Zydow w Wehrmachcie zamordowali na frontach Europy najlepszych europejskich mezczyzn.
          Byli tak zdemoralizowani , ze podczas wojny zamordowali najslabsza czesc swojego wlasnego plemienia, zeby potem bezceremonialnie wyciagac lapska po urojone roszczenia.

          Obecnie forsuja niechciany w Europie 'multikulturalizm' ( vide propaganda wyborczej i innych zydomediow, www.youtube.com/watch?v=wxSJ7FWj4ns . A trzeba byc ostatnim sk..wysynem, zeby po tym jak czarnuchy niszczyly ludziom w Londynie dorobek calego zycia, promowac tzw 'multikulturalizm'. Zreszta oni tez aktywnie brali udzial w tych zamieszkach
          www.youtube.com/watch?v=bDQo7jwxOyE .
          Trzeba byc nieziemskim sk..wysynem , zeby oplacac partie naziolskie (tak jak wczesniej oplacali NSDAP) www.dailymail.co.uk/news/article-2123240/Far-right-extremists-Europe-march-Denmark-Islamisation-Europe.html i tego czlowieka Breivika , ktory wymordowal 77 niewinnych osob.I tylko po to , zeby skierowac uwage spoleczensw europejskich wylacznie na problem islamski ( a przeciez jest w Anglii i Francji duzy problem murzynski). Dzieki temu , beda mieli swieza dostawe 'mieska' do walki z panstwami osciennymi Izraela.

          Zyd pozostawil na europejskim czlowieku 3 blizny :nazizm, komunizm i islam (multkulturalizm).
          Zyd za to zaplaci , spotka go kara jakiej nie widzial.

          Zyd o tym dobrze wie . Wie o wzrastajacych nastojach antysemickich w Europie.I co robi?
          Tak jak w latach trzydzietych i czterdziestych wysyla w Tuluzie figuranta, ktory zabija najslabszych z ich plemienia.
          Ale Europejczycy nie sa tacy glupi, zeby przejmowac sie ta gra 'karta wspolczucia'




          • vonkris nastepny naczytal sie medrcow syjonu... 07.04.12, 07:43
            isanaltd napisała:
            > Nie znajdzie sie w calej historii XX wieku wiekszych mordercow niz zydzi.

            ...a myslalem ze w czasach wspolczesnych, gdy komuna dala powszechne nauczanie nie mozna byc juz takim debilem... jak sie jednak okazuje nadal sa ludzie z iq ponizej 70... to widac musza byc geny...
      • psineczek Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 21:49
        " rf-a napisał: to Izrael nadal nowe znaczenie slowu Holocaust, ktore sam stworzyl na wlasny uzytek, poprzez swoja nieludzka i eksterminacyjna polityke zaglady w stosunku do Palestynczykow :> Holocaust = exterminacja Palestyny..."

        Rf-aku cos Ci nie wychodzi z ta extermiancja Palestyny. Eksterminacyjna polityka Nazistow spowodowala, ze Zydzi wymierali jak muchy czy to w Gettach czy w obozach. Liczba ludnosci zmniejszala sie z dnia na dzien Natomiast Palestynczycy rozmnazaja sie jak kroliki - juz potroili swa ludnosc. Moze Ty masz inne rozumienie slowa "eksterminacja" niz ja?
    • penthomide Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 19:56
      fakty są takie że Irańscy Ajatollahowie , jakby tylko ,mogli pozabijali by wszystkich żydów , natomiast żydżi chętnie by powiększyli państwo Izrael o ziemie Arabów.Tekst pana Grassa jest trafny , wojna tam wisi w powietrzu.
      • darek638 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:03
        W pełni zgadzam się z opinią G.Grassa.
        Polityka Izraela jest wielkim problemem
        współczesnego Świata. Izrael nie respektuje
        żadnych zasad. Stosuje prewencyjne naloty
        na sąsiadujące państwa.
        • ashken Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 21:10
          darek638 napisał:

          > W pełni zgadzam się z opinią G.Grassa.
          > Polityka Izraela jest wielkim problemem
          > współczesnego Świata. Izrael nie respektuje
          > żadnych zasad. Stosuje prewencyjne naloty
          > na sąsiadujące państwa.

          Bzdury do kwadratu. Izrael respektuje /nawet przesadnie/ zasady.
          • marek1846 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 08:32
            Masz rację. Nie tylko zasady ale też kwasy.
      • saint_just Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:10
        penthomide napisał:

        > fakty są takie że Irańscy Ajatollahowie , jakby tylko ,mogli pozabijali by wszy
        > stkich żydów , natomiast żydżi chętnie by powiększyli państwo Izrael o ziemie A
        > rabów.Tekst pana Grassa jest trafny , wojna tam wisi w powietrzu.
        ________________________________
        Gdzie Arabowie a gdzie Irańczycy, czyli Persowie? I właśnie takie ćwierćmózgi - półanalfaeci tutaj czują się się w obowiązku popuścić jakiegoś smrodliwego cichacza. :-D
        • penthomide Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:21
          widziałeś kiedyś wyścig wielbłądów , oglądnij na arabskim sport kanale , może rozepną się twoje spięte pośladki , arabowie budują bombe atomową aby spuścić ją na żydów, a persów już nie ma , występują oni w innej bajce.
          • saint_just Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 23:15
            penthomide napisał:

            > widziałeś kiedyś wyścig wielbłądów , oglądnij na arabskim sport kanale , może r
            > ozepną się twoje spięte pośladki , arabowie budują bombe atomową aby spuścić ją
            > na żydów, a persów już nie ma , występują oni w innej bajce.
            ___________________________________
            Tak, tak , pucio , pucio :-D
    • wrd6611 Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 19:58
      Izrael jest krajem demokratycznym, w ktorym obywatele maja prawa i moga sie swobodnie wypowiadac. Iran to rezim religijny nastawiony na budowe bomby atomowej. Grass nie ma pojecia o czym pisze. Moze jest antysemita? To taka pozostalosc z odleglych czasow.
      • afromoskwicz Bredzisz... 04.04.12, 20:04
        Bredzisz stary!
      • komcionauta Wybory w Izraelu są tak samo przewidywalne 04.04.12, 21:55
        jak wybory w Iranie. W Iranie zawsze wygrywa jakiś islamista, a w Izraelu zawsze jakiś syjonista.
      • tymon99 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 10.04.12, 13:25
        wrd6611 napisał:

        > Izrael jest krajem demokratycznym, w ktorym obywatele maja prawa i moga sie swo
        > bodnie wypowiadac.

        niestety, wielu ludzi ma tego pecha, że nie są obywatelami, a żyją pod władzą izraelską. i nie mają żadnych praw.
    • art.usa.live Gdańszczanin Grass uderzył w bęben z blachy. 04.04.12, 20:01
      Co powie będzie wykładane jako anty semitizm,
      bo był w swego czasu jako młodzieniec w SS.
      Politycy będą drzewo na którym siedzi podcinać,
      bo prawda jak dym gryzie w oczy.

      Nigdy poeta tą przyrodą tak w wolności wyłożył,
      jak prawnik tą prawdę.
      (Jean Giraudoux)
      • wrd6611 Re: Gdańszczanin Grass uderzył w bęben z blachy. 04.04.12, 20:02
        Ucz sie i pracuj jak Zydzi to nie bedziesz murzynem.
        • isanaltd Re: Gdańszczanin Grass uderzył w bęben z blachy. 04.04.12, 20:26
          To nie jest calkiem tak, ze zydzi maja pieniadze.
          Zeby moc pozyczyc pieniadze na kredyt (lichwe), najpierw trzeba ludzi , ktorzy zdeponuja pieniadze w banku. Wiec te pieniadze absolutnie nie sa zydowskie. Zydzi wlasciwie nie maja nic. Chelpia sie , ze maja media, ale co to za wladza. Wladza to policja , wojsko, przemysl.
          Dlatego zydzi w swoich mediach tak bardzo najezdzaja na policje i wojsko w swoich gazetkach,
          jak rowniez daza do dezindustralizacji Europy i Ameryki poprzez scieme "globalnego ocieplenia".
          Oni za pomoca wynajetych lewackich "rent-a-mob" jak Occupy, Oburzeni itp probuja wzniecac
          ogolnoswiatowa rewolucje , zeby moc zabierac wlasnosc ciezko pracujacych ludzi, ktorej oni nigdy miec nie beda , bo sa za tepi sq.4mg.com/NationIQ.htm.
          Na pewno znana jest taka sprawa z zydowskim funduszem MF Global, gdzie parch Jon Corzine twierdzi, ze oszczednosci tysiecy osob w "cudowny" sposob zaginely.
          Nie zaginely, one poszly na oplacenie przeroznych NGOsow, lewackich "rent-a-mob" na drodze do wprowadzania na swiecie globalnego komunizmu po zydowsku.

          Dlatego nie mow, ze nie mozesz nic, bo mozesz wiele. Polityka zaczyna sie juz przy polce sklepowej. Bojkotuj:
          Microsoft
          Adidas,
          Unilever
          -marki Dove,Axe,Rexona, Rama,Signal,Domestos,Cif,Clear,Knorr,Timotei,Hellmanns,Lipton,Saga,Algida,Amino
          GAP,
          Dell,
          Marks & Spencer,
          Starbucks,
          Apple,
          Kraft
          - produkty Oreo,Milka,Delicje,Pieguski,kawa Jacobs,AlpenGold,Toblerone,Philadelphia,Prince Polo
          Teva-farmaceutyki Flegamina,Vibovit,Hepatil ,Supremin,Magnokal
          Pliva,
          Nestle-Winiary,
          L'Oreal
          -marki Garnier,Vichy,L'Oreal,Lancome,La Roche-Posay,Maybelline,BodyShop
          ZARA,
          Heinz-Pudliszki,
          drogerie Super-Pharm,
          AIG,
          Tesco,
          Aldi,
          Lidl,
          Topshop,
          ALDO,
          Reebok,
          Nike,
          Danone,
          Citroen,
          Estee Lauder-Clinique,
          Axel Springer,
          Mango,
          Calvin Klein,
          Fisher Price,
          Mattel,
          Foot Locker,
          Phillips,
          CocaCola
          -marki Cappy,Fanta,Sprite
          • myslacyszaryczlowiek1 Re: Gdańszczanin Grass uderzył w bęben z blachy. 04.04.12, 22:23
            Chelpia sie , ze maja media, ale co to za wladza. Wl
            > adza to policja , wojsko, przemysl.

            Mylisz się. Media zajmują dawną rolę kościoła. A to jest ogromna władza. Popatrz chociażby jakie wspaniałe piramidy powstały, czy też kościoły, mimo, że ludzie żyli bardzo biednie. Nawet dzisiaj budowa tych świątyń dużo kosztuje. Można przekonać do poświęcenia życia, do walki.
            Dzięki mediom można np. przekonać ludzi do eutanazji, związków homoseksualnych, brania kredytów, grze na giełdzie, do emerytur z OFE itd, do globalnego ocieplenia.
            Media tym bardziej są skuteczne, jeśli są w jednym ręku, mówią jednym głosem. Dlatego jest zwalczany jest zaciekle Radio Maryja.
            Nauka religii u Żydów polega na dyskusji, na przekonywaniu przeciwnika do jakiś racji, na doborze argumentacji. Dyskusje te są często na bardzo wysokim poziomie . Najzdolniejszego ucznia rabin wysyła do szkoły rabinackiej. Dlatego są oni tacy skuteczni w przekonywaniu do swoich racji. Sprawdzają się w zawodach prawniczych w bankowości. Dlatego łatwo im jest przekonać innych do działania na własną szkodę, jak np. emerytury w OFE.
            • isanaltd Re: Gdańszczanin Grass uderzył w bęben z blachy. 04.04.12, 23:20
              Szczerze mowiac media moga manipulowac tylko ludzmi ponadprzecietnie glupimi.
              Takie rzeczy jak OFE, czy limity CO2 zostaly narzucone przez przekupionych poltykow.
              W tym wypadku dobrze sprawdza sie wojsko i pucz.
              Dobor argumentacji u zydow jest zaden, bo zawsze jak sie ich slucha, to jest tylko jakies bliskowschodnie , bazarowe pianie. Tak to oni moga sie produkowac w szkole rabinackiej.
              Ja nie wiem , kogo oni moga przekonac do swoich racji, chyba tylko ostatniego debila. Wystarczy spojrzec na to, ze po latach propagandy i manipulacji , przeroznych Holo-Industries itp. Europejczycy nadal wiedza co sadzic o zydach.
          • psineczek Re: Gdańszczanin Grass uderzył w bęben z blachy. 05.04.12, 21:14
            Insaltd, cos Ci sie meci. Tu piszesz, ze Zydzi maja w rekach to, tamto, a glownie media by swiatem manipulowac, a gdzie indziej piszesz: oni (Zydzi) nigdy miec nie beda , bo sa za
            tepi..."
            Zdecyduj sie czy Zydzi sa madrzy czy tez glupi, bo inaczej narobisz czytelnikom juz nie tylko oczoplasu to jeszcze mozgoplasu - moze to schorzenie juz Cie dopadlo. Idz z tym moze do neurologa, albo do psychologa.
            • isanaltd Re: Gdańszczanin Grass uderzył w bęben z blachy. 05.04.12, 23:26
              A co, te kilkanascie firm to jest cos wielkiego wobec milionow niezydowskich?
        • psineczek Re: Gdańszczanin Grass uderzył w bęben z blachy. 05.04.12, 21:25
          "wrd6611 napisał: Ucz sie i pracuj jak Zydzi to nie bedziesz murzynem."
          Te niedouczki, ktorym Ty cos probujesz cos wyjasnic to tak jak kury, ktore sa ptactwem, lecz latac nie moga. A swoja droga to i dola Murzyna tez juz sie zmienila. Na czele najpotezniejszego panstwa stoi Murzyn - czyli i w tym Ci, ktorym doradzasz nie widza co sie wokol dzieje.

    • saint_just Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:04
      janek-007 napisał:

      > Szacunek dla Grassa.
      _______________________________
      Masowa ,hałaśliwa i radosna ejakulalcja wszystkich folksdeutschów i kapo.Mysim moczem. :-D
      • janek-007 No i kto by pomyślał ze góra urodziła mysz... 04.04.12, 20:24
        No i kto by pomyślał ze góra urodziła mysz która siusia na wszystkich mysim moczem.
    • disoprivan Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:04
      pan grass myli sie gdy pisze, ze nad izrealskim arsenalem atomowym nikt nie ma kontroli- izrael jest panstwem demokratycznym, takim samym jak francja czy uk- kontrole nad izraelska bomba maja demokratacznie wybrane sluzby. grass klamie, gdy pisze, ze achmenideszad jest jedynie mocny w gebie: zniszczenie izraela jest oficjalna doktryna polityczna iranu a ze izrael ma prawo wierzyc, ze to nie sa puste slowa-mozna sie bylo przekonac w czasie trwania I.wojny w zatoce, kiedy hussajn ostrzelal rakietami izrael mimo, ze ten nie byl strona konfliktu. zniszczenie izraela jest tez oficjalnym celem hamasu. pan grass nie ma zadnego moralnego mandatu do pouczania kogokolwiek po tym, jak sie okazalo, ze nie mogl sobie przypomniec, ze sluzyl w 10.dywizji pancernej waffen-ss frundsberg.
    • moojcik Grass powiedział prawdę ! 04.04.12, 20:06
      Trzeba byc glupim albo zastraszonym żeby nie dostrzegać atomowego szantażu Izraela. Btw stolicą tego kraju jest TelAwiw a nie Jerozolima, panie Wielinski
      • sakral Re: Grass powiedział prawdę ! 04.04.12, 20:23
        a co Tobie zawinił red. Bartosz Wieliński
      • ashken Re: Grass powiedział prawdę ! 04.04.12, 21:59
        Trzeba być nader głupim, by twierdzić, że stolicą tego kraju jest Tel Aviv a nie Jerozolima.
        To czy ktoś coś uznaje, czy nie, nie ma najmniejszego znaczenia. Izrael jest państwem suwerennym i sam stanowi prawo. Ustawową stolicą jest Yerushalaim.
        A jak się to komuś nie podoba, to jego problem. Faktu tym nie zmieni :).
    • magadi udawane "oburzenie" Wyborczej 04.04.12, 20:12
      Grasowi mozna bylo wybaczyc SS,ale odstepstwo od jedynej słusznej linii w sprawie Izraelskiego atomu to niewybaczalne.
      Alez pismacki tupet prezentuje Gazownia wobec czytelnikow.
    • wrd6611 Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:23
      Problem w tym ze wiekszosc tego nie rozumie. Mysla ze oszolomy z Iranu to tylko sobie tak gaworza. Te wirowki do wzbogacania Uranu to takie tam gadzety. Hitler mowil otwarcie o tym co chce zrobic - z Iranem jest tak samo.
      • adrem63 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 19:13
        wrd6611 napisał:
        > Problem w tym ze wiekszosc tego nie rozumie. Mysla ze oszolomy z Iranu to tylko
        > sobie tak gaworza. Te wirowki do wzbogacania Uranu to takie tam gadzety.

        Pewnie to te same wirówki, których szukał Bush junior w Iraku ? :)
    • ashken Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:36
      Ręcę opadają. W młodości i przed śmiercią głupi! Grass du bedepperter Greis!!!
      Oczywiście to na co się ten skretyniały staruch "odważył" jest miodem dla wszystkich europejskich antysemitów. Niektórzy to mają już mokro w majtkach ze swoje antyżydowskiego szczęścia, bo "persona" dołożyła Izraelowi.
      • orkakasa Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 08:06
        Po wpadce z bronią chemiczną Sadama zachód nie ma prawa nękać tych ludzi.A żydki próbują błysnąć bo atom dostały .A iran "nawet jak chce" wyprodukować to własnymi możliwościami -to o czymś świadczy .Nie róbcie z nich wściekłych terrorystów bo żle sprawy postrzegacie.u nas za okupacji AK też niemcy nazywali terrorystami --torturowali ich.powiedz kombatantowi że był terrorystą .kultura zachodu jedynie słuszna jedynie ważna?trzeba być skończonym imbecylem by się niepołapać że chodzi o rope.izrael szuka zaczepki bo stany o to proszą .ale dobrze zacząć dialog --tak trzymać Grass--a gdzie papierz ,onz ,ruskie i chinole? "lepiej jedno słowo przed niż dwa po".Żydki się trzęsą ? wszyscy się trzęsą --takie czasy! nerwy w konserwy.i bez gdybania bo to psuje banię.
      • cornice Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 07.04.12, 01:54
        ashken napisał:

        > Ręcę opadają. W młodości i przed śmiercią głupi! Grass du bedepperter Greis!!!
        > Oczywiście to na co się ten skretyniały staruch "odważył" jest miodem dla wszys
        > tkich europejskich antysemitów. Niektórzy to mają już mokro w majtkach ze swoje
        > antyżydowskiego szczęścia, bo "persona" dołożyła Izraelowi.
        ________________________________________________________________________

        Twoje slowa w sposob jednoznaczny i bezposredni potwierzaja slowa Grassa.
        Powiedz cos jeszcze.
    • sedaluk Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:39
      Grass i SS to mniej albo wiecej co Beno i Hitlerjugend-tam nic nie bylo...
      Choc Beno musial, a Grass, jako 17-letni , niemiecki patriota, to sie do walki palil-ale nie wyszlo....
      Grass w wierszu nikogo nie pietnuje tylko opisuje rzeczywistosc-tak jak on to widzi. I konkluduje..
      Jego "moralny niepokoj" to naprawde nie jest kabaret. Szkoda tylko, ze nie posunal sie dalej i
      nie napisal cos o zrodlach i korzeniach iranskiej polityki-lezy ona w szyickiej mitologi, w gotowosci
      do ofiar-jak Ali albo Husain. To religia zrobila z tego wielkiego ,starego narodu o wielkiej przeszlosci
      jakiegos wrogacywilizacji.


    • bartekz77 Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 20:54
      Czytam wypowiedzi osób, które powinno uważać się za szanowane z racji pełnionych stanowisk (sekretarz SPD, ambasador Izraela, rzecznik rządu Niemiec) i nie mogę zrozumieć jednego: jaka jest różnica między państwem Izrael a jakimkolwiek innym państwem na świecie?
      Czy to że kiedyś (70 lat temu to spory szmat czasu) ten naród był skazany na wymarcie / prześladowany oznacza, że do końca świata może już robić cokolwiek? Że może zabijać ludzi - często niewinnych? Że może mieszkańców swojego terytorium (nie-Żydów, czyli Palestyńczyków czy Beduinów) traktować jak zwierzęta? Że może posiadać broń atomową podczas gdy wszystkim innym narodom się tego odmawia?
      Że każdą krytyczną wypowiedź pod swoim adresem może nazywać "antysemicką" i tym samym ją dyskwalifikować? Czy Grass pisze że "Żydzi są źli"? Mówi jedynie że państwo Izrael prowadzi nieuczciwą politykę. Jego wypowiedź od biedy można nazwać "antyizraelską" ale nigdy "antysemicką".
      A dlaczego inne przymiotniki jak "antypolski", "antyirański", "antyniemiecki" itd dyskwalifikujące nie są?
      I jak się potem dziwić ludziom, którzy wierzą w "światowy spisek syjonistyczny" itd. skoro uzasadnienie dla ich działalności tworzą sami politycy...
      • des4 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 21:04
        autonomia i gaza nie są terytorium Izraela, poza tym izrealscy arabowie mają pełnię praw

        doucz się
        • ewalongoria Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 21:10
          To Ty nie wprowadzaj dezinformacji. Sam się doucz !!!

          des4 napisał:

          > autonomia i gaza nie są terytorium Izraela, poza tym izrealscy arabowie mają pe
          > łnię praw
          >
          > doucz się
      • sedaluk Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 21:17
        Po " wygnaniu" Zydow z Europy ich baza stal sie nie Izrael, ale USA. Osiagneli tam niesamowity
        sukces gospodarczy , przoduja w nauce i kulturze, ksztaltuja trendy i opinie oraz tworza
        przez prawie monopol nowa historie i rzeczywistosc w mediach .
        Dieki nim Izrael ma praktycznie wszystkie opcje otwarte. Niemcy tylko od poczatku dostarczali
        bron, technike, pomoc gospodarcza-praktycznie za darmo, w ramach reparacji i odszkodowan.
        Gras to widzi bardzo wycinkowo-takie "Momentaufnahme" ale trudno sie z nim nie zgodzic..
      • aekielski Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 07:29
        Tak uważam jak bartekz77.
    • art.usa.live Izraelowi nie wolno, znów rozpętać wojny światowej 04.04.12, 21:25
      Tylko dlatego że ten czy tamten polityk,
      niejest z Izraelską imperjalistyczną polityką zadowolony.

      Redaktor B. T. Wieliński jest znany z swej antyniemieckie wypowiedzi.
      Już raz wypowiedź jego uważałem za rasistowską, wręcz faszystowską,
      dlatego wypowiedź jego należy czytać z przymrużonym okiem.
      Ciekaw jestem jaką historię polityczną posiada Mister Wieliński?
      Jak mówią jedni, internet niczego nie zapomina.
      (Rasistowskiego kitu, i pism nienawiści również nie.)

      Człowiek poznaje swój błąd przy tym,
      że cały świat go podziela.
    • landaverde Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 21:26
      Bo nie ma. Wiesel jest oszustem, wydał cudzą książkę podszywając się pod jej autora o imieniu Lazar Wiesel. Sprawę ujawnił przyjaciel i towarzysz Lazara z obozu Miklos Gruner po tym, jak umówiono go na spotkanie z Wieselem jako towarzyszy z obozu, a Gruner stwierdził, że Ellie Wiesela widzi po raz pierwszy w życiu.
      • muledet.3 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 21:41
        landaverde napisał:

        > Bo nie ma. Wiesel jest oszustem, wydał cudzą książkę podszywając się pod jej au
        > tora o imieniu Lazar Wiesel. Sprawę ujawnił przyjaciel i towarzysz Lazara z obo
        > zu Miklos Gruner po tym, jak umówiono go na spotkanie z Wieselem jako towarzysz
        > y z obozu, a Gruner stwierdził, że Ellie Wiesela widzi po raz pierwszy w życiu.


        Bzdury z "bibuly"!.
        gratuluje zrodel,zacytuj jeszcze "der sturmer" to bedzi calosc.
        • landaverde Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 22:17
          Żadnej bibuły, wpisz sobie w Google 'Elie Wiesel tatoo' i poczytaj i pooglądaj filmy. Jeśli nie znasz angielskiego to poproś, to ci przetłumaczę.

          Elie Wiesel jest oszustem, nigdy, na wielokrotne żądanie nie pokazał numeru na swym ramieniu, choć wszyscy, którzy przeżyli Auschwitz, robią to bardzo chętnie. I na żadnym zdjęciu ani filmie, gdzie ma odkryte ramię, nie widać żadnego numeru. Elie Wiesel twierdzi, że ma wytatuowany numer A7713, co według dokumentów Auschwitz odpowiada więźniowi o imieniu Lazar Wiesel, który trafił tam w maju, a nie w czerwcu, jak twierdzi Elie. Nie ma jednak żadnego rejestru dotyczącego Elie Wiesela.
          • muledet.3 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 08:47
            @landaverde

            Zacznij lekture od tego,

            wikipedia.org/wiki/Elie_Wiesel
            a twoje linki to zwykle klamliwe, brukowce internetowe nastawione na pewien gatunek odbiorcy...landaverde.
            • landaverde Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 10:28
              Elie i Lazar to pochodne hebrajskiego Eleazar, ale na tym podobieństwa się kończą. Elie Wiesel to nie jest Lazar Wiesel, więzień obozu w Auschwitz o numerze A7713.

              W lipcu 2008 roku w sądzie w San Francisco w Kaliforni w sprawie Stan Kalifornia vs. Eric Hunt Elie Wiesel zeznał pod przysięgą:

              Q. And is this book Night that you wrote a true account of your experience during World War II?
              A. It is a true account. Every word in it is true.
              (...)
              Q. And what was your – what day were you born in Sighet, Romania?
              A. September 30th, 1928.
              (...)
              Q. And what was tattooed on your left arm?
              A. My number was A7713. My father’s number was 7712.

              Source: Superior Court of California. County of San Francisco. Before the Honorable Robert Donder, Judge Presiding, Department Number 23. People of the State of California, Plaintiff, vs. Eric Hunt, Defendant. Testimony of Elie Wiesel, July 8, 2008, p. 7 and 13.

              W 2010 r. powtórzył to samo w mediach:

              One student wondered if Wiesel still has his concentration camp number and if it serves as a reminder of those terrible experiences.

              “I don’t need that to remember, I think about my past every day,” he responded. “But I still have it on my arm – A7713. At that time, we were numbers. No names, no identity.”

              Źródło: Dayton Daily News, 26 marca 2010r.

              Tymczasem Miklos Gruner, przyjaciel Lazara z obozu w Auschwitz i w Buchenwaldzie, w październiku 2003 r. otrzymał list z muzeum w Oświęcimiu, w którym potwierdzono, że numer A7713 nadny był więźniowi o nazwisku Lazar Wiesel, którego data urodzenia, zapisana w rejestrze obozu, to 4 września 1913 r., a nie 30 września 1928 r., co jest datą urodzin Elie Wisela. List z muzeum w Oświęcimiu stwierdza także, że numer A7712 przypisany był Abrahamowi Wieselowi, starszemu bratu Lazara Wiesela, a nie ojcu - Szlomo Wieselowi, jak twierdzi Elie Wiesel.

              Poza tym Elie Wiesel nie mówi po węgiersku, a powinien skoro, jak twierdzi, urodził się i dorastał w Szegedzie, skąd przywieziono go rzekomo z rodziną do Auschwitz gdy miał lat 16.
              • muledet.3 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 10:59

                Juz ci napisalem ,czytasz klamliwe strony internetowe[pelno ich]przeznaczone dla specyficznej klienteli.
                Weisel to uznany i szanowany autorytet na swiecie,a ty i te twoje linki to bicie glowa w sciane ,garstka klamliwych zmyslaczy nic nie zmieni.Weisel nie raz wypowiadal sie ostro o przejawach antysemityzmu,mozna sie z nim nie zgadzac,mozna dyskutowac,ale babrac go w blocie tylko dlatego ,ze ma inne zdanie?
                Staraj sie myslec samodzielnie i nie ulegac wplywom klamcow,szukajacych taniej sensacji.
                • landaverde Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 20:25
                  muledet.3 napisał:

                  > Weisel to uznany i szanowany autorytet na swiecie

                  Owszem, który okazał się gigantycznym oszustem. Jego "Noc" to przeróbka książki "A świat milczał" wydanej przez Lazara Wiesela w jidisz.

                  > Staraj sie myslec samodzielnie i nie ulegac wplywom klamcow, szukajacych taniej sensacji.

                  Własnie myślę samodzielnie. W przeciwieństwie do ciebie opieram się na faktach, a nie na autorytecie fałszywych cadyków holokaustu podszywających się pod innych ludzi i szukających taniego poklasku.
    • indris Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 21:45
      I ma rację.
      • ashken Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 21:50
        A Miriam /po waszemu Maryja/ umarła dziewicą? Ach nie, omal zapomniałem poleciała sobie w kosmos ;).
        Na tym forum nic tylko polskie "prawdy objawione".
        • isanaltd Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 22:13
          Nie wysilaj sie zydku. Bajki o Maryji to bzdury przyniesione do Europy przez bliskowschodnich handlarzy badziewiem wszelakim.
          • elzbieta09 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 06:46
            isanaltd napisała:

            > Nie wysilaj sie zydku. Bajki o Maryji to bzdury przyniesione do Europy przez bl
            > iskowschodnich handlarzy badziewiem wszelakim.
            _____________________
            W poprzednim wpisie napisalas, że nie jestes antysemitka... choć oczywiście okazalas sie w tamtym wpisie i antysemitką i rasistką nagorszej kategorii. Śmierdzisz antysemityzmem na odległość, co niniejszy wpis potwierdza. Jestem gniotem moralnym.
            • isanaltd Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 14:15
              Ja nigdzie nie napisalam ,ze nie jestem antysemitka. Jestem, i mam do tego pelne prawo, bez wzgledu na to czy przybledy z bliskiego wschodu beda mnie probowac terroryzowac swoim jazgotem. Krzycz, krzyk jest cecha slabych i glupich.
    • grazus0791 Grass wierszem piętnuje Izrael 04.04.12, 22:16
      Bardzo mądre słowa.
      Nie jestem antysemitką i nic bym do Izraela nie miała, gdyby nie ich zbrodnie w Palestynie. I to prawda, że hipokryzja - nikt się nie odważy nic powiedzieć z powodu holokaustu, bo zaraz jest krzyk,że antysemityzm. Izrael stosuje moralny szantaż. Tamtych ludzi mi oczywiście żal, ale dzisiejszy Izrael to zupełnie inna bajka.
      Mówi się gładko i bezmyślnie "tereny okupowane" i nic z tego nie wynika. Wszyscy zachowują się tak, jakby nie rozumieli znaczenia tych słów. Długo jeszcze?
      • elzbieta09 Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 06:38
        grazus0791 napisała:

        nikt się nie odważy nic powiedzieć z
        > powodu holokaustu, bo zaraz jest krzyk,że antysemityzm.
        ____________________
        To dlaczego piszesz anonimowo, jakżeś taka odważna i ośmieliłaś się krytykować Izrael? Inna rzecz, że pleciesz trzy po trzy...
    • wnec2005 Grass 04.04.12, 22:22
      Czytam i nie moge uwierzyc ...co za odwaga w czasach gdy wszystkim prawie juz Zydzi pozamykali buzie. Wielki szacunek dla Grassa i aby bylo wiecej slow krytki od ludzi ktorzy widza i mowia prawde na temat Izraela i Zydow amerykanskich co oni robia ze swiatem....
    • trajkotek jeśli to jest wiersz ... 04.04.12, 23:54
      jeżeli to jest wiersz, to ja jestem poetą i domagam się nagrody Nobla!

      "Spór o wiersz Grassa zachwiał wizerunkiem noblisty, który przez lata był w swojej ojczyźnie powszechnie szanowanym kompasem moralnym"
      inny przykład twórczości Grassa (świadczący o internacjonalistycznym znaczeniu kompasu):

      ""Ulżyło mi. To przyszłość dla Polski " - tak wyniki polskich wyborów prezydenckich skomentował w wywiadzie dla radia Deutsche Welle pochodzący z Gdańska noblista Günther Grass. - Ten kraj musi przestać być ofiarą. Młode pokolenie Polaków będzie odgrywać ważną rolę w Europie. Jestem przekonany, że nowy prezydent będzie to dobrze reprezentował - mówił noblista."/wyborcza.pl/1,76842,8154966,G%C3%BCnther_Grass_po_zwyciestwie_Komorowskiego__Ulzylo.html/

      wystarczy nie zgodzić sie z polityką prowadzoną przez państwo Izrael, by zostać sklasyfikowanym jako "wykształcony antysemita"
      _____________________________
      co to jest antysemityzm?
    • tandrasz2 Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 00:37
      Żydzi, jak każda inna nacja, mają prawo do swojego kraju - Izraela. Kraju gdzie są u siebie, gdzie są większością, gdzie mówią swoim językiem i sami ustalają prawa. W każdym innym miejscu, jeśli się nie zasymilują całkowicie, co może być niemożliwe, są tylko gośćmi, czy tego chcą, czy nie. Nawet w USA sytuacja może kiedyś się zmienić, i może okazać się że bycie Amerykaniem i Żydem jednocześnie nie jest możliwe. Gdzie wtedy pójdą?

      Rząd Izraela ma obowiązek bronić swoich obywateli. Izrael nie może czekać aż Iran będzie miał broń atomową, bo wtedy może być za późno. Polska zrobiła by to samo, gdyby miała niedemokratycznego sąsiada, który próbuje zbudować bombę atomową i otwarcie mówi o ataku.

      Inną sprawą jest czy jakikolwiek kraj powinien mieć broń atomową. Moim zdaniem nie. Broń atomowa Izraela i innych krajów jest zagrożeniem dla świata, i powinna zostać zniszczona.

      Inną sprawą jest też Gaza i Zachodni Brzeg, które moim zdaniem powinny zostać samodzielnymi państwami, ewentualnie pod administracją ONZ, a nie Izraela.

      • psineczek Re: Grass wierszem piętnuje Izrael 05.04.12, 20:37
        "tandrasz2 napisał: Inną sprawą jest czy jakikolwiek kraj powinien mieć broń atomową. Moim zdaniem nie. Broń atomowa Izraela i innych krajów jest zagrożeniem dla świata, i powinna zostać zniszczona...."

        Tu wlasnie mam problem. Czy wlasnie przez fakt istnienia broni atomowej nie doszlo do wojny miedzy Stanami Zjednoczonymi a Zwiazkiem Radzieckim, czy tez NATO z Ukladem Warszawskim . Bron atomowa jest straszakiem podnoszacym prog niedopuszczajacym do eskalacji konfliktow. Pytanie jednakze - na jak dlugo?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja