Günther Grass kontratakuje

06.04.12, 16:29
no Grass, na kolana i błagać Żyda o zmiłowanie ... bo inaczej zrobią z Ciebie szaleńca bez piątej klepki .... a Izrael ma prawo mordować kogo chce che , mieć atoma na wlasnych warunkach i prowadzić rasistowską, szowinistyczną politykę- gojom nic do tego, już im Jehowa to we Biblii przyobiecał
    • m1r4640 Günther Grass kontratakuje 06.04.12, 17:10
      gra-ss man do budy!
      • jendrek121 Re: Günther Grass kontratakuje 06.04.12, 17:45
        było do przewidzenia, że nie będzie walki na argumenty ale obrażanie Grassa przylepianie mu łątki antysemity (jeśli już to antysyjonisty) wywlekania jakiś głupot. Jeszcze krok i po stalinowsku doczepią sie do jego rodziny. Obrzydliwe
        • rockier Re: Günther Grass kontratakuje 06.04.12, 19:45
          Trzeba przyznać, że rodzina niezła: wychowali syna na esesmana. Pogratulować!
          • cornice Re: Günther Grass kontratakuje 07.04.12, 01:34
            rockier napisał:

            > Trzeba przyznać, że rodzina niezła: wychowali syna na esesmana. Pogratulować!

            Pluj i ujadaj w bezsilnej frustracji, zebys nie wiem co powiedzial i tak nie siegasz mu do piet.
            • rockier Re: Günther Grass kontratakuje 07.04.12, 10:50
              Racja. Nigdy nie będę i nigdy nie byłem esesmanem, ani członkiem żadnej organizacji uznanej międzynarodowa za zbrodniczą.
      • indris Grass ma rację 06.04.12, 19:52
        Nie powinno tak być, że jakieś państwo przyznaje sobie prawo ataku na inne państwo i domaga się, żeby świat takie prawo uznał.
        Przypomina się anegdota o czarnoskórym jąkale, który nieprzyjęty na spikera oskarżył rozgłośnię o rasizm...
    • wnec2005 Günther Grass kontratakuje 06.04.12, 18:57
      Potrzebujemy wiecej prawdy w tak zaklamanym przez Zydow swiecie.
    • marek1846 A ja pamiętam taki obraz. 06.04.12, 19:25
      Podczas jakiegoś spotkania w Poznaniu, grupa młodych ludzi rozwinęła transparent. Przedstawiciel ambasady Izraela zerwał się natychmiast i rzucił się z pięściami na tych młodych. I co, nawet włos nie spadł mu z głowy. Grass ma szczęście, że tylko piszą.
    • ewa1-23 Panie Grass - trzymam za Pana kciuki! 06.04.12, 19:28
      Niech Pan powie szczekaczom, że prawda ich wyzwoli! A swoją drogą .... kto by się spodziewał, że Żydzi mają wszędzie aż tylu obrońców...... Naprawdę NIKOMU nie zależy na informacji, jaką i ile broni atomowej produkuje Izrael? Wszyscy szukają tylko haka na Iran? A ILE MOŻNA NA TYM ZAROBIĆ?
      • psineczek Re: Panie Grass - trzymam za Pana kciuki! 07.04.12, 17:08
        "ewa1-23 napisała: ... Naprawdę NIKOMU nie zależy na informacji, jaką i ile broni atomowej produkuje Izrael? Wszyscy szukają tylko haka na Iran? A ILE MOŻNA NA TYM ZAROBIĆ?.."
        Nikomu nie zalezy na informacji, gdyz Izrael nie ma w swej doktrynie "spychania kraju do morza" czy "wymazania kraju z mapy swiata". Specjalisci od tematu - nie propagandy czy nienawisci - dobrze wiedza, ze Izrael do wojen byl zmuszony czy to agresja wprost czy jak w 1967 roku otoczeniem Izraela armiami arabskich panstw w pelnej gotowosci bojowej (Nasser, ktory of Radzieckiego wywiadu dostal informacje, ze Izrael ma zaatakowac przygotowal wszystko do dzialan bojowych. Radziecki wywiad, gdy wojska byly juz gotowe do akcji zbrojnej, oswiadczyl Nasserowi, ze to byla pomylka. Nasser nie chcial stracic twarzy i nie odwolal wojsk ze swoich pozycji) Izraelici nie mogli znac tych niuansow. Wtedy nastapila kwestia kto pierwszy ten lepszy. Tak wiec Nasser by ochronic twarz wobec sojusznikow nie ochronil terytorow tak swoich jak i sojusznikow.
        Jesli chodzi o Iran to zobacz co dzieje sie w krajach Zatoki Arabskiej (kiedys nazywanej Zatoka Perska) Zobacz co Iran wyprawia w Jemenie, w Saudii, w Bahrainie nie mowiac o Hamasie czy Hezbolla. Ten Iran, ktory w czasie wojny z Irakiem posylal okolo 10-letnich chlopcow na pola minowe z kluczykami na szyi (kluczyki byly po to by otworzy wrota nieba). Zadaniem tych dzieci bylo oczyszczenie pola z min by dac mozliwosc przejscia wojskom.

    • abrams8 Günther Grass kontratakuje 06.04.12, 19:49
      Bardzo ciekawy punkt wiedzenia p. Grassa.
      Pochwalam za odwagę i podziwiam.
      Homofobia i paranoja oraz rasizm w różnych odmianach zbyt długo ostatnio cechował politykę międzynarodową.
      Czas na przewietrzenie sceny międzynarodowej, otwartą dyskusję na argumenty a nie oblewanie pomyjami ludzi kultury i intelektualistów. Jest wśród ocalonych z holokaustu zbyt mało kryształowych osób aby próbować topić p. Grassa w pomyjach!
      A Izrael mając wiele krwi na rękach samozwańczo próbuje być pępkiem świata i niepotrzebnie zaognia i jątrzy politykę międzynarodową
    • sylwestrmru Günther Grass kontratakuje 06.04.12, 22:31
      Gdańsk, Pomorze i Kaszuby są z Panem. Odważny człowiek nie boi się stawiać pytań.
      • pablobodek Re: Günther Grass kontratakuje 07.04.12, 20:35
        sylwestrmru napisał:

        > Gdańsk, Pomorze i Kaszuby są z Panem. Odważny człowiek nie boi się stawiać pyta
        > ń.

        To Ty sylwestrmru tak się nazywasz ?!
        Gdańsk, Pomorze i Kaszuby ?! Dwa imiona i nazwisko ?
        Czy jesteś jakimś zarządcą regionu ?!
    • piotrpsp Günther Grass kontratakuje 06.04.12, 22:35
      Nie czytalem wiersza Grassa, nie jestem pewien co napisal. Podobno skrytykowal Izrael za wojenne ciagotki. Porownal Izrael do Iranu. Oskarza go sie o antysemityzm.
      Chce jednak bronic Grassa, chociaz nie tak calkiem.
      Po pierwsze ten wiersz zostal opublikowany teraz, kiedy to ponoc Netajahu dyskutowal atak na Izrael z prezydentem USA. Uwazam ze Grass powinien jednak wspomniec w swoim wierszu Netajahu gdyz moim zdaniem gadanie o ataku na Iran jest bardzo szkodliwe dla calego swiata - bo niepotrzebnie rozzarza konflikt. Po prostu mysle ze Netanjahu zbliza sie do rynsztoku do ktorego Ahmadinezad jest wtlaczany, a moze on sam tam sie wciska. Pisanie o Izraelu ma jednak troche sensu bo Izrael jest rzaczej demokratycznym panstwem i ktos na Netanjahu glosowal i to chyba jednak Izraelczycy. Uwazam ze pisma Grassa zasluguja na wiecej niz na epitet dla autora. Nalezy powaznie zwaczac jego argumenty - a tego nie widze. Moze i jego widzenie swiata jest uproszczone, ale rowniez wybryki Ahmadinezada i Netanjahu to rowniez upraszczanie swiata, to sa rowniez paranoiczne spojrzenia i nalezy ich obydwu krytykowac. Dlatego ze to sa ludzie wplywowi i bledy przez nich popelniane moga byc bardzo kosztowne, natonmiast slowa Grassa sa bez kosekwencji. A wiec kto ma racje? Grass czy ci co wybieraja takich szkodliwych nieudacznikow jak Netanjahu? (Im wiekszy jego sukces tym wieksze szkody dla wszystkich dookola). Nie wiem. Wiedziec bedzie mozna za 50 lat. Wtedy byc moze Iran i Izrael nie beda mieli za przywodcow ludzi ktorzy wioda swoje narody do wojny i jeden z drugim nie rozmawiaja. Ja stawiam na Grassa. Mam nadzieje ze rozplyniecie sie napiecia w Europie (miedzy ZSRR i reszta) powtorzy sie wiele razy na calym swiecie. Pozdrowienia.
    • ryanmdusa Günther Grass kontratakuje 07.04.12, 01:26
      Günther Grass jest laureatem nagrody Nobla, jego krytycy roszcza sobie prawa glosu w sprawach, ktore trudno jest zrozumiec z tak ubogim wyksztalceniem. To jest przyklad tzw. "cepeliady".

      Jego spostrzezenia nie maja tak duzego znaczenia jak zmiana polityki USA, ktora juz nie zyczy sobie popierac Izraela w w pewnych aspektach polityki. Ostatnie spotkanie Obamy z przedstawicielem Izraela bylo bardzo interesujace i moze zapowiadac zwrot w polityce USA.
      Bez "pomocy" ze strony USA nie przsadzalbym kto wygralby konflikt pomiedzy Iranem a Izraelem.
    • lob1 Günther Grass kontratakuje 07.04.12, 08:32
      Grass napisał prawdę i chwała mu za to.A nagonka na niego to wyznacznik aktualnej polityki ,tych którzy go zaciekle krytykują.Gdyby społeczeństwa miały więcej takich "Grassów " Świat byłby przjażniejszy.
    • psineczek Günther Grass kontratakuje 07.04.12, 17:43
      Pozwole sobie miec odmienne zdanie od poprzednich wypowiedzi. Moim zdaniem poem Grassa z literackiej strony to raczej niewypal (przynajmnie tak wyglada w tlumaczeniu, a niemieckiego nie znam). Jesli chodzi o temat to Grass reprezentuje bardziej doktrynera, anizeli fachowego analityka. Jeden z dyskutantow mowil o niedouczkach. To Grass niestety do nich nalezy - przynajmniej w temacie, ktory porusza. Przy tym sam siebie kompromituje - pisze on: "...(Izrael) choc w tajemnicy powieksza swoj arsenal poza kontrola bo nikt nie jest dopuszczony..." Jak wiec Grass mogl dostac informacje o powiekszajacym sie arsenale nuklearnym, jesli nikt nie ma do tych informacji dostepu? Czyzby wspolpracowal z Mossadem i Mossad w ramach przecieku dostarczyla lub sprzedala te informacje Grassowi?
      Grass rowniez pisze, ze "..Ahmadinezad jest mocny w gebie i nie trzeba go brac powaznie tak jak rowniez bomby atomowej..." To Poeta Gross, ktory juz byl mlodym mezczyzna gdy Hitler byl jeszcze u wladzy, powinien pamietac, a jesli nie pamietac to wiedziec, ze Adzia Hitlera tez nikt poczatkowo nie traktowal powaznie - czym to sie skonczylo to chyba nie musze pisac.
      • rockier Re: Günther Grass kontratakuje 07.04.12, 18:33
        Kto jak kto, ale akurat Poeata traktował Hitlera bardzo poważnie, a jego nauki wziął sobie głęboko do serca, co udowodnił zapisując się do SS gdy sprawa już dawno była przegrana.
    • psineczek Günther Grass kontratakuje 07.04.12, 19:59
      A moze Wielki Poeta Grass zbyt dlugo byl niezauwazony i to go bolalo. Wiedzial z pewnoscia dobrze, ze przy tak kontrowersyjnym tekscie bedzie o nim ponownie glosno i ze znowu zablysnie. Byc moze najlepsza strategia w takiej sytuacji bylby kompletny brak komentarzy w typie oskarzen czy tez obrony. Coz Dziadkowi sie nudzi. Pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja