Billboard z pedofilem

    • 48xmax1 Re: ten temat jest w Polsce nadal egzotyczny 06.05.12, 14:24
      kazde miasto, dzielnica, podworko mialo w czasach prl takich oblesnych pedofilow najczesciej owczesnych vipow politycznych - ok ten temat jest potrzebny
    • mietowe_loczki obstawiam w ciemno 06.05.12, 14:39
      mariuszdd napisał:

      > Każdego w ten sposób można oskarżyć ,konkubenta,byłego konkubenta ,dziadka ,był
      > ego faceta itd. lub kogoś z mieszkania naprzeciwko .

      Popierasz PiS, prawda? Prawda, że zgadłam?
      • road_66 Re: obstawiam w ciemno 06.05.12, 15:11
        taa jak ktoś ma inne zdanie to od razu musi popierać ojca Rydzyka i dziewicę jego zawsze Maryję.
        • mietowe_loczki Re: obstawiam w ciemno 07.05.12, 10:50
          road_66 napisał:

          > taa jak ktoś ma inne zdanie to od razu musi popierać ojca Rydzyka i dziewicę je
          > go zawsze Maryję.

          Nie. Tak się dziwnie składa, że internauci broniący pedofilów/gwałcicieli i innych mend w 99 proc. okazują się zwolennikami PiS.
          • stary_anonim Re: obstawiam w ciemno 16.11.14, 16:04
            mietowe_loczki napisała:

            > road_66 napisał:
            >
            > > taa jak ktoś ma inne zdanie to od razu musi popierać ojca Rydzyka i dziew
            > icę je
            > > go zawsze Maryję.
            >
            > Nie. Tak się dziwnie składa, że internauci broniący pedofilów/gwałcicieli i inn
            > ych mend w 99 proc. okazują się zwolennikami PiS.

            aż takie sqrwienie cie ogarnęło. jak to możliwe ?
    • wt82 pedofile recydywisci powinni byc ujawniani 06.05.12, 14:46
      Ktoś kto skrzywdził dziecko więcej niż RAZ powinien być publicznie ujawniany w prasie, tv tak aby każdy dzieciak i rodzic wiedział od kogo trzymać się z daleka. Po drugie tacy ludzie powinni być do końca życia pod nazdzorem policji i psychiatrów. Bo to co robią zwyczajnie nie jest normalne. Dlaczego tylko recydywistów? Bo jak ktoś napisał zdarzają się przypadki obmacywania np 15 latki przez 17 latka i teoretycznie też jest to pedofilia. A dlaczego pedofile są chronieni? Niech ktoś poszuka, to się dowie że recydywisci gustują nie tylko w dziewczynkach..
    • pszenic Dużo winnych w Sejmie RP? 06.05.12, 14:55
      W Sejmie musi być chyba dużo winnych i przestępców, skoro tak niechętnie poprawia nasze prawo. Obojętność ludzi dobrych jest najczęstsza przyczyną szerzenia sie zła. Dobrze, że choć nieliczni nie są obojętni. Brawo Pani Agato
    • nie_pozwalam Konkubent zgwałcił dziecko? Normalka... 06.05.12, 14:55
      Jak się czyta o konkubinach albo o konkubentach to zawsze w kontekście mordobicia, gwałtu, morderstwa albo w najlepszym przypadku molestowania.
      Jeśli jeszcze to był były prokurator z czasów komunistycznych, to nic nie dziwi. Przestępstwa zomowców przy działaniach dawnych prokuratorów to pikuś
    • 3krotek Billboard z pedofilem 06.05.12, 14:58
      Czytam tu wypowiedzi i doszedłem do wniosku, że gdybym spotkał na ulicy zagubione, płaczące dziecko, to najlepiej bym zrobił, gdybym je kopnął w dupę aż by je zatkało.
      Mniej bym dostał za uszkodzenie ciała niż gdybym je wziął za rękę, pogłaskał a potem został oskarżony o pedofilię.
    • rlena Billboard z pedofilem 06.05.12, 15:03
      Pani Agato, wspaniala akcja i wielka odwaga. Sam Pani pezyklad leczy! Lacze sie sercem i dusza. Dzieki wielkie!
    • nie_pozwalam Brat Michnika stalinowski prokurator też ma konkub 06.05.12, 15:04
      konkubinę :)
    • road_66 Przykro mi ale takie rzeczy powinny się przedaw 06.05.12, 15:08
      niać.

      Oczywiście rozumiem, społeczeństwo zaściankowe, Dzieci same nie mogą się bronić.

      Spójrzcie jednak na to z drugiej strony, tak łatwo kogoś oskarżyć po latach. 30 lat, pamięć się zaciera również świadków, oskarżenie o pedofilię jest często również bronią np. w sprawach rozwodowych.

      Moim zdaniem to jednak najbliżsi powinno od razu zareagować na krzywdę dzieci. Są świadkowie, dowody np. lekarska obdukcja dziecka, jego zeznania dobry psycholog łatwo rozpozna czy to dziecku np. molestowania ktoś nie wmówił. Tak pozostaje jednak tylko słowo przeciwko słowu, a spuścić kogoś niewinnego w rynsztoku bardzo, bardzo łatwo.
      • stefaniszyn Re: Przykro mi ale takie rzeczy powinny się przed 06.05.12, 19:28
        Tyle że bardzo często z takich czy innych powodów ci wspomniani przez Ciebie najbliżsi nie reagują.
    • pandada Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 15:12
      > Zauważyliście, że prawie każdy dziennikarz Wyborczej dochodzenie sprawiedliwośc
      > i nazywa zemstą? A potem każe się ofierze z tego tłumaczyć...

      Rzecz jasna - nie zauważyłem. Jest to wywiad, w którym rozmówca ma szansę ospowiedzieć na zarzuty pod jego adresem się pojawiające lub mogące się pojawić.
    • gupek-wioskowy Billboard z pedofilem 06.05.12, 15:12
      trzeba będzie dobrze przyjrzeć się głosowaniu. Kto nie zagłosuje "za" nowelizacją ustawy o nieprzedawnieniu czynu seksualnego wykorzystania dziecka, ten albo sam jest pedofilem, albo jest skłonny ukrywać pedofilię kumpli, czyli bierze w tym udział.
    • mama_myszkina Barbarzyńskie prawo 06.05.12, 15:15
      W żadnym cywilizowanym kraju pedofilia się nie przedawnia. Czyżby polscy politycy mieli jakiś interes w takim prawie????

      Pani doradzam proces przed trybunałem w Strasburgu. To prawo jest przeciwko ofierze i jako takie można je zaskarżyć.
      • tepicpo Re: Barbarzyńskie prawo 06.05.12, 22:18
        czyli w którym kłamliwy trolu?
        • mama_myszkina Re: Barbarzyńskie prawo 07.05.12, 03:28
          a co, boisz się?
          • tepicpo Re: Barbarzyńskie prawo 07.05.12, 12:01
            Ciebie ????? :P Po prostu pytam, ale widzę, że troll nie potrafi nic odpowiedzieć xD
            mama_myszkina napisała:

            > a co, boisz się?
    • gupek-wioskowy Billboard z pedofilem 06.05.12, 15:16
      a ten przekaz proszę przeczytać Ministrowi Sprawiedliwości:
      Ewangelia wg.Św.Mateusza Rozdział 18

      Zgorszenie [Vt-4,40]

      6 Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza.

      7 Biada światu z powodu zgorszeń! Muszą wprawdzie przyjść zgorszenia, lecz biada człowiekowi, przez którego dokonuje się zgorszenie.

      8 Otóż jeśli twoja ręka lub noga jest dla ciebie powodem grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie! Lepiej jest dla ciebie wejść do życia ułomnym lub chromym, niż z dwiema rękami lub dwiema nogami być wrzuconym w ogień wieczny

      9 I jeśli twoje oko jest dla ciebie powodem grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie! Lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do życia, niż z dwojgiem oczu być wrzuconym do piekła ognistego.

      10 Strzeżcie się, żebyście nie gardzili żadnym z tych małych; albowiem powiadam wam: Aniołowie ich w niebie wpatrują się zawsze w oblicze Ojca mojego, który jest w niebie.

      11 <Albowiem Syn Człowieczy przyszedł ocalić to, co zginęło>.

    • gupek-wioskowy Re: Świrnięta baba pomawia niewinnego 06.05.12, 15:28
      i tu się masz... kopanie rowów to ciężka fizycznie praca. Kobieta kopiąca rowy, to znęcanie się nad kobietą. Kopanie rowów to mało płatna praca, więc żadnych szans na wysokie odszkodowanie dla pedofila, za ujawnienie jego czynu. Więc skoro logiki w tym kopaniu rowów nie ma, to jest za to chora wyobraźnia. Twoja chora, perwersyjna wyobraźnia.
    • zuuuraw Zastanawiająca przejściowa amnezja "ofiar" 06.05.12, 15:44
      Zastanawiające jest, że zarówno tu jak i w USA rzekome ofiary pedofilów, głównie księży, "przypominają" sobie o swoich przeżyciach dopiero po 30-40 latach ?
      • wkkr to nie jest amnezja 06.05.12, 15:50
        ludzie ci doskonale wszystko pamiętają ze szczegółami i wiele by dali za to by zapomnieć.
        30-40 lat zajmuje im ujawnienie tej zbrodni i wystąpienie przeciwko oprawcy.
        • mariuszdd Re: to nie jest amnezja 06.05.12, 16:04
          wkkr napisał:

          > ludzie ci doskonale wszystko pamiętają ze szczegółami i wiele by dali za to by
          > zapomnieć.
          > 30-40 lat zajmuje im ujawnienie tej zbrodni i wystąpienie przeciwko oprawcy.

          Ja sie nie znam ,ale np. juz i w Polsce kobiety przed 26 rokiem zycia mają wielu byłych ,6 -7 facetów ,albo i więcej.
          To dziwnie wygląda taka osoba ,która nagle przypomina sobie molestowanie będąc w wieku 30 paru lat ;)
          • easz Re: to nie jest amnezja 06.05.12, 16:26
            mariuszdd napisał:

            > Ja sie nie znam ,ale np. juz i w Polsce kobiety przed 26 rokiem zycia mają wiel
            > u byłych ,6 -7 facetów ,albo i więcej.
            > To dziwnie wygląda taka osoba ,która nagle przypomina sobie molestowanie będąc
            > w wieku 30 paru lat ;)

            A mężczyzna w wieku 26 lat, to w Polsce zwykle prawiczek, taa. Te kobiety 'po przejściach' natomiast, to oczywiście lesbijki, no bo z kim one by to miały robić, skoro mężczyźni w Pl, to takie cnotki? Rzeczywiście się nie znasz, ale myślę sobie, że prędzej udajesz :P

            Jedna sobie przypomina, druga staje się gotowa powiedzieć głośno, przyznać przed samą sobą, czy innymi etc. Nie czepiaj się słówek. Poza tym, porównujesz seks dwojga gotowych na to i wchodzących świadomie w relację dorosłych ludzi z czynami karalnymi i wykorzystywaniem dziecka przez zboka? Hm...
            I pamiętaj, że dotyczy to kobiet, jak i mężczyzn. płeć dziecka jest dla pedofila sprawą drugorzędną, a przynajmniej wg specjalistów, bo ja to traktuję 'na dwa razy'...
      • nomina Re: Zastanawiająca przejściowa amnezja "ofiar" 06.05.12, 16:05
        Zuuraw, to normalne. Ofiara wypiera lub odszczepia traumę. Przypomina sobie, zwykle przypadkiem, w dorosłym wieku (jeden z psychoterapeutów powiedział kiedyś, że to odruch obronny psychiki - trauma zepchnięta jest tak długo, aż człowiek jest już gotowy ją przerobić, czyli przeżyć jeszcze raz - zwykle musi być zdrowy i samodzielny ekonomicznie, by mieć tę siłę). To się nazywa "odzyskane wspomnienia".
    • easz Re: Najwyrazniej, wykorzystywanie seksualne dziec 06.05.12, 15:46
      Lobbuj w sprawie morderstw, skoro widzisz problem i ci nie pasi, nikt ci przecież nie broni.
      • pamejudd Re: Najwyrazniej, wykorzystywanie seksualne dziec 06.05.12, 18:13
        Poczekam az jakas wielokrotna ofiara mordercy sama to zrobi...
        • easz Re: Najwyrazniej, wykorzystywanie seksualne dziec 06.05.12, 22:54
          pamejudd napisał:

          > Poczekam az jakas wielokrotna ofiara mordercy sama to zrobi...

          Poznasz głupka... Tylko na tyle cię stać.
          • pamejudd Re: Najwyrazniej, wykorzystywanie seksualne dziec 07.05.12, 17:00
            Na poznanie glupka?

            Oj tak, wielu ich na tym forum poznaje...

            Nie tylko na forum zreszta.
    • wkkr Pomyśl, że 06.05.12, 15:47
      ten facio może bzyknąć twoją córeczkę albo synka.
      Albo każe sobie obciągnąć druta...
      I gdy się to stanie... twoje dziecko... krew z krwi twojej, kość z kości twojej... przyjdzie do ciebie prosząc o pomoc, ty mu wtedy odpowiesz:
      "Każdego w ten sposób można oskarżyć ,konkubenta,byłego konkubenta ,dziadka ,byłego faceta itd. lub kogoś z mieszkania naprzeciwko ."
      • mariuszdd Re: Pomyśl, że 06.05.12, 15:58
        ten facio może bzyknąć twoją córeczkę albo synka.
        > Albo każe sobie obciągnąć druta...
        > I gdy się to stanie... twoje dziecko... krew z krwi twojej, kość z kości twojej
        > ... przyjdzie do ciebie prosząc o pomoc, ty mu wtedy odpowiesz:
        > "Każdego w ten sposób można oskarżyć ,konkubenta,byłego konkubenta ,dziadka ,by
        > łego faceta itd. lub kogoś z mieszkania naprzeciwko ."


        Ja to mogę sobie wyobrazić ,że można wszczepić z powodu ,że kazdy może byc winny,małą kamerkę w czoło :)
    • nomina Przedawnienie - wątpliwości 06.05.12, 16:01
      Przedawnienie pedofilii i przemocy fizycznej innego typu, stosowanej wobec dzieci, nie powinno mieć miejsca. Niestety, w wielu przypadkach dziecko wypiera traumę, a ściślej - dokonuje dysocjacji. Zwłaszcza dziecko niemające wsparcia ze strony dorosłych (wszak wiele przejawów przemocy pochodzi od najbliższych, a nawet jeśli nie - dziecko jest uznawane za kłamcę). To sprawia, że w części przypadków doświadczenie traumy jest "odszczepiane" i osoba taka przypomina sobie o niej, najczęściej przypadkiem, w bardzo dorosłym wieku. Do czasu rozpoczęcia terapii i do czasu uporania się ze skutkami traumy ofiara ponosi ogromne koszty - finansowe, społeczne, psychologiczne, emocjonalne, o fizycznych nie wspominając, bo oczywiste. Ściganie takich przestępstw to nie "zemsta po latach", tylko wskazanie, kto ma te koszty ponieść/zrekompensować.

      Problem tym większy w Polsce, gdzie o dysocjacjach i innych formach potraumatycznych u dzieci w zasadzie się nie mówi (zdiagnozowano kilka przypadków oficjalnie, a dzieciom-ofiarom długotrwałej przemocy próbuje się w najlepszym wypadku przypisać PTSD), ledwo co zaczęto mówić o DDD w kontekście innym niż alkoholizm rodzica, nie ma terapii, same dysfunkcje psychiczne, od depresji poporodowej począwszy, są powodem do stygmatyzacji społeczno-zawodowej. Nie ma szans, żeby ktoś był w stanie uporać się z problemem za młodu, zwłaszcza gdy często sprawcy to osoby, od których ofiara jest emocjonalnie i ekonomicznie uzależniona (nie ma żadnej ochrony w postaci separacji ofiary od oskarżonego do czasu uprawomocnienia wyroku, co podważa przebieg procesu).

      I jeszcze jedna wątpliwość natury prawnej: jeśli pedofilia jest umarzana po 15 latach, a dziecko ma prawo do wystąpienia na drogę prawną dopiero po ukończeniu 18. lat, to wychodzi na to, że teoretycznie można coś konkretnego zrobić dopiero przy pedofilii stosowanej wobec dziecka w wieku szkolnym. A co z młodszymi ofiarami? Które nie powiedzą za wiele, gdy jest czas, a kiedy będą już intelektualnie i emocjonalnie w stanie - będzie za późno?
      • gnom_opluwacz Re: Przedawnienie - wątpliwości 07.05.12, 07:27
        I jeszcze jedna wątpliwość natury prawnej: jeśli pedofilia jest umarzana po 15 latach, a dziecko ma prawo do wystąpienia na drogę prawną dopiero po ukończeniu 18. lat, to wychodzi na to, że teoretycznie można coś konkretnego zrobić dopiero przy pedofilii stosowanej wobec dziecka w wieku szkolnym. A co z młodszymi ofiarami? Które nie powiedzą za wiele, gdy jest czas, a kiedy będą już intelektualnie i emocjonalnie w stanie - będzie za późno?

        ============

        Taki to problem z reformatorami prawa - uwielbiają wyważać otwarte drzwi.
      • spokojny.zenek Re: Przedawnienie - wątpliwości 07.05.12, 08:53
        nomina napisał(a):


        > I jeszcze jedna wątpliwość natury prawnej: jeśli pedofilia jest umarzana po 15
        > latach, a dziecko ma prawo do wystąpienia na drogę prawną dopiero po ukończeniu
        > 18. lat, to wychodzi na to, że teoretycznie można coś konkretnego zrobić dopie
        > ro przy pedofilii stosowanej wobec dziecka w wieku szkolnym.

        Problem owszem jest, ale z Twoją umiejętnością czytania ze zrozumieniem.
        Po pierwsze, "możliwość zrobienia czegoś" w żaden sposób nie jest uzależniona od pełnoletniości ofiary, sam zaś pomysł takiego odczytania przepisu jest kuriozalny. Tak na marginesie: skąd by się brały te wszystkie sprawy, gdyby ze"zrobieniem czegoś konkretnego" miano czekać na pełnoletniość? Co to w ogóle za pomysł???
        Po drugie: termin wynosi 15 lat, ale DODATKOWO jest jeszcze pięć lat od momentu uzyskania pełnoletniości do zainicjowania ścigania przez ofiarę.


    • easz Re: Pomówiony powinien kobietę oskarżyć 06.05.12, 16:04
      mariuszdd napisał:

      > Każdego w ten sposób można oskarżyć ,konkubenta,byłego konkubenta ,dziadka ,był
      > ego faceta itd. lub kogoś z mieszkania naprzeciwko .

      Czyżbyś więc negował istnienie pedofilii w ogóle??
      • mariuszdd Re: Pomówiony powinien kobietę oskarżyć 06.05.12, 16:05
        easz napisała:

        > mariuszdd napisał:
        >
        > > Każdego w ten sposób można oskarżyć ,konkubenta,byłego konkubenta ,dziadk
        > a ,był
        > > ego faceta itd. lub kogoś z mieszkania naprzeciwko .
        >
        > Czyżbyś więc negował istnienie pedofilii w ogóle??
        >
        Nie neguję,ale trzeba miec dowody.
        A po latach niewiele mozna udowodnić
        • easz Re: Pomówiony powinien kobietę oskarżyć 06.05.12, 16:18
          mariuszdd napisał:

          > easz napisała:
          >
          > > mariuszdd napisał:
          > >
          > > > Każdego w ten sposób można oskarżyć ,konkubenta,byłego konkubenta ,
          > dziadk
          > > a ,był
          > > > ego faceta itd. lub kogoś z mieszkania naprzeciwko .
          > >
          > > Czyżbyś więc negował istnienie pedofilii w ogóle??
          > >
          > Nie neguję,ale trzeba miec dowody.
          > A po latach niewiele mozna udowodnić

          Spokojnie, nie twoja w tym głowa. Jeśli będą dowody, to służby do nich dotrą. Jeśli nie będzie, to na to też są procedury. Na fałszywe zeznania itp. też. W czym wy ludzie widzicie problem, że się tak upieracie?
          Nic nie robić? Pozwalać komuś krzywdzić innych i nic?
          A jeśli chodzi o pomyłki, albo złą wolę, to to i tak było, jest i będzie, ale prędzej, czy później zostaje wykryte i w taki, czy inny sposób napiętnowane. Nie może to być jednak argument uwalający dochodzenie sprawiedliwości, karanie i zapobieganie takim czynom!
    • anjija w sejmowych ławach mogą także zasiadać ofiary 06.05.12, 16:04
      <>>w sejmowych ławach mogą także zasiadać ofiary pedofila><>

      raczej prędzej siedzieć będą pedofile - i dlatego się nie zajmą tym albo zajmą się tak, że prawo będzie bardziej po stronie pedofilów
    • nemek0 Billboard z pedofilem 06.05.12, 16:05
      Wyobraźmy sobie taką sytuację. Ktoś zaraża nas wirusem HIV. Wiemy, że wiedział, że jest zarażony, czyli zrobił to umyślnie lub przez karygodne niedbalstwo. Czy mamy prawo wywiesić transparent z napisem "On ma HIV", zdjęciem i danymi tego człowieka? Albo napadł na nas i ograbił narkoman. Czy możemy wywiesić transparent z napisem "Oto narkoman" i jego danymi? Pomijam tu sprawę poufności danych osobowych, bo tę już omawiano wyżej. Mówię o czym innym. We wszystkich trzech przypadkach idzie nam o przestępstwo, ale treść napisu wskazuje na nazwę choroby, stygmatyzując chorych na nią. Nie wszyscy zarażeni HIV umyślnie zarażają innych i nie wszyscy narkomani napadają i grabią. Dlaczego mamy uwierzyć, że wszyscy pedofile molestują? nemek
      • nomina Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 16:10
        Nemek, pomijając kwestię naruszenia danych - czy mówisz o pedofilii w sensie medycznym, czy o pedofilu w znaczeniu potocznym, tak czy siak omawiamy naruszenie cielesności dziecka, nadużycie seksualne wobec dziecka. O ile można nieświadomie zarażać HIV, o tyle nie można być pedofilem (medycznie), ani dokonywać czynów pedofilnych bez skrzywdzenia dziecka. Jak to sobie chcesz wyobrazić?
        • mariuszdd Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 16:14
          nomina napisał(a):

          > Nemek, pomijając kwestię naruszenia danych - czy mówisz o pedofilii w sensie m
          > edycznym, czy o pedofilu w znaczeniu potocznym, tak czy siak omawiamy naruszeni
          > e cielesności dziecka, nadużycie seksualne wobec dziecka. O ile można nieświado
          > mie zarażać HIV, o tyle nie można być pedofilem (medycznie), ani dokonywać czyn
          > ów pedofilnych bez skrzywdzenia dziecka. Jak to sobie chcesz wyobrazić?
          >
          >

          Polański np. według elit europejskich miał seks z nieletnią i nie skrzywdził :)
        • nemek0 Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 16:46
          nomina napisał(a):

          > Nemek, pomijając kwestię naruszenia danych - czy mówisz o pedofilii w sensie m
          > edycznym, czy o pedofilu w znaczeniu potocznym, tak czy siak omawiamy naruszeni
          > e cielesności dziecka, nadużycie seksualne wobec dziecka. O ile można nieświado
          > mie zarażać HIV, o tyle nie można być pedofilem (medycznie), ani dokonywać czyn
          > ów pedofilnych bez skrzywdzenia dziecka. Jak to sobie chcesz wyobrazić?
          >
          >
          Po pierwsze dlaczego zakładać, ze każde zachowanie pedofilne jest "naruszeniem
          cielesności dziecka"? W definicji medycznej idzie o ukierunkowanie popędu, żadne realne dziecko nie musi o nim wiedzieć. Pedofil może np. pisać opowiadania, rysować i ogladać to co narysował, zbierać zdjęcia z magazynów mody dziecięcej, albo po prostu marzyć. Po drugie dlaczego zakładać, że taka przypadłość pozbawia człowieka hamulców moralnych? Można mocno chcieć mieć nowy model Porsche. ale go nie ukraść. Można być niepijącym alkoholikiem, niebiorącym narkomanem i niezarażającym (bo zachowującym abstynencję seksualną) zarażonym HIV. nemek
          • nomina Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 17:04
            Nie zgadzam się. Wskaż mi jakikolwiek udokumentowany przypadek, żeby człowiek ukierunkowywał swój popęd seksualny tylko i zawsze na zdjęcia dziecięcych ubranek. Fetyszyzm pedofilny? Jedyne, o czym słyszałam, to sytuacja, w których dziecięce rekwizyty są substytutem współżycia lub innych zachowań seksualnych z dzieckiem. Ale jeśli się mylę, podaj mi bibliografię.
            Natomiast uważam, że ekspresja twórcza zachowań seksualnych z dzieckiem jest już krzywdzeniem dziecka. Zachowania seksualne przenosi się już na jakiś obiekt dziecięcy. I pewnie nie tylko ja tak uważam, skoro rozpowszechnianie animowanej pornografii dziecięcej też jest zakazane.

            Poza tym odbiegamy chyba od dyskusji. Osoba, która poprzestałaby na marzeniach seksu z wyimaginowanym dzieckiem, nigdy by nie została nazwana pedofilem, bo nikt by o tym nie wiedział. Zarówno pedofilia, jak i morderstwo, wychodzą na jaw po dokonaniu czynu pozwalającego je zidentyfikować.
            • nemek0 Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 17:36
              nomina napisał(a):

              > Nie zgadzam się. Wskaż mi jakikolwiek udokumentowany przypadek, żeby człowiek u
              > kierunkowywał swój popęd seksualny tylko i zawsze na zdjęcia dziecięcych ubrane
              > k. Fetyszyzm pedofilny? Jedyne, o czym słyszałam, to sytuacja, w których dzieci
              > ęce rekwizyty są substytutem współżycia lub innych zachowań seksualnych z dziec
              > kiem. Ale jeśli się mylę, podaj mi bibliografię.
              > Natomiast uważam, że ekspresja twórcza zachowań seksualnych z dzieckiem jest ju
              > ż krzywdzeniem dziecka. Zachowania seksualne przenosi się już na jakiś obiekt d
              > ziecięcy. I pewnie nie tylko ja tak uważam, skoro rozpowszechnianie animowanej
              > pornografii dziecięcej też jest zakazane.
              >
              > Poza tym odbiegamy chyba od dyskusji. Osoba, która poprzestałaby na marzeniach
              > seksu z wyimaginowanym dzieckiem, nigdy by nie została nazwana pedofilem, bo ni
              > kt by o tym nie wiedział. Zarówno pedofilia, jak i morderstwo, wychodzą na jaw
              > po dokonaniu czynu pozwalającego je zidentyfikować.
              Nikt nie kwestionuje faktu, ze istnieją niepijący alkoholicy i niebiorący narkomani. Nie przestają oni być chorzy choć nie popełniają "czynów". Utożsamianie pedofilii z malestowaniem uniemożliwia funkcjonowanie pedofilów w społeczeństwie. Można powiedziec "jestem alkoholikiem, ale nie piję" i spotkać się ze współczuciem i uznaniem. Jeśliby ktoś powiedział: "jestem pedofilem i staram się żyć nie krzywdząc dzieci" nie uwierzysz mu. Na tym właśnie polega stygmatyzacja. Pedofilia jest nieuleczalna czyli jest pewnego rodzaju kalectwem, z którym ci ludzie muszą jakoś żyć. Część ma słabe hamulce lub nie ma żadnych i krzywdzi. Inni starają się poprzestawać na substytutach (np. zdjęciach dziecięcych modeli w magazynach mody). Zaprzeczanie zdolności człowieka do wyborów moralnych tylko dlatego, że jest chory i kaleki to potwornie krzywdzące uprzedzenie. To moze powodować myślenie "jeśli mi nie wierzą, nie warto się starać". Ile jest w necie namiarów na pomoc psychologiczną dla pedofilów? Zero. A problem jest poważny. Dlatego powinniśmy zaprzestać nazywania ludzi krzywdzących dzieci pedofilami. Na dalszą dyskusję zapraszam do emaila. nemek.
      • easz Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 16:28
        nemek0 napisał:

        > Czy możemy wywiesić transparent

        Móc, to oczywiście że możemy. A potem bierzemy konsekwencje na klatę.
        • nemek0 Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 17:05
          easz napisała:

          > nemek0 napisał:
          >
          > > Czy możemy wywiesić transparent
          >
          > Móc, to oczywiście że możemy. A potem bierzemy konsekwencje na klatę.
          >
          Zgodnie z tą logiką, możemy przejechać dziecko samochodem, pod warunkiem, że będziemy gotowi to odsiedzieć. To logika braku sumienia. Sumienie i wiedza moralna powinny nam wskazywać czego nie mozemy (tzn nie wolno nam) robić. nemek
          • easz Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 17:40
            nemek0 napisał:

            > easz napisała:
            >
            > > nemek0 napisał:
            > >
            > > > Czy możemy wywiesić transparent
            > >
            > > Móc, to oczywiście że możemy. A potem bierzemy konsekwencje na klatę.
            > >
            > Zgodnie z tą logiką, możemy przejechać dziecko samochodem, pod warunkiem, że bę
            > dziemy gotowi to odsiedzieć. To logika braku sumienia. Sumienie i wiedza moraln
            > a powinny nam wskazywać czego nie mozemy (tzn nie wolno nam) robić. nemek

            Jasne. Tylko że to, co napisałam, to nie logika, a jedynie stwierdzenie faktu. Będziemy gotowi piszesz? To nie jest istotne, ale to, że czy będziemy, czy nie, to poniesiemy tego konsekwencje, taki jest zamysł.
            Jest prawo i jeśli je złamiesz, to poniesiesz tego konsekwencje, prosta i oczywista wiedza. Czy nazwać brakiem sumienia siadanie za kółkiem, kiedy jest się pod wpływem alkoholu? Mówimy o dorosłych ludziach, więc każdy musi być gotowy na to, że jego DECYZJE i czyny MAJĄ konkretne konsekwencje. Nie mówię o gotowości ich poniesienia, jakimś wyrafinowanym spekulowaniu na zaś, ale tak też może bywać, rzecz jasna. Stwierdzam tylko fakt, że MOŻNA łamać prawo, przecież ludzie to robią, wiesz, angielskie 'móc, umieć, potrafić' a nie 'mieć pozwolenie' ;)
    • chilli.chilli.bang Billboard z pedofilem 06.05.12, 16:10
      to ja tam pojadę obiję mordę gnojowi, potorturuję, w końcu zabiję, a ciało zakopię... ciekawe po jakim czasie przedawni się moja zbrodnia...
      zaraz się pojawią głosy oburzenia - że nie wolno wymierzać sprawiedliwości samemu.. przykro mi bardzo, ale w tym przypadku żadna sprawiedliwość nie zostanie wymierzona, bo nastapiło przedawnienie... ja będę gnoja za kilka dni oprawiał jak świnię, a wy będziecie pieprzyć banały o swojej moralności.. a potem napiszecie "nareszcie sprawiedliwość".. ale sami palcem nie kiwnęliście..
      • mariuszdd Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 16:16
        No zabójstwo to akurat 30 lat ,a potem przedawnienie :)

        chilli.chilli.bang napisał:

        > to ja tam pojadę obiję mordę gnojowi, potorturuję, w końcu zabiję, a ciało zako
        > pię... ciekawe po jakim czasie przedawni się moja zbrodnia...
        > zaraz się pojawią głosy oburzenia - że nie wolno wymierzać sprawiedliwości same
        > mu.. przykro mi bardzo, ale w tym przypadku żadna sprawiedliwość nie zostanie w
        > ymierzona, bo nastapiło przedawnienie... ja będę gnoja za kilka dni oprawiał ja
        > k świnię, a wy będziecie pieprzyć banały o swojej moralności.. a potem napiszec
        > ie "nareszcie sprawiedliwość".. ale sami palcem nie kiwnęliście..
      • gnom_opluwacz Re: Billboard z pedofilem 07.05.12, 07:28
        Jedź i zrób, a nie popisuj się, internetowy napinaczu.
    • zimmel Billboard z pedofilem 06.05.12, 16:16
      Gdzie była ta kobieta przez tyle lat?To jest Polska i pedofil ma prawo jak każdy obywatel Bo jeśli biskupi i księża są nie karani takie samo ma zwykły obywatel.Po sprawie Petrzowi panstwo wybudowało pałac ,chyba za karę?
      • tepicpo Re: Billboard z pedofilem 06.05.12, 22:26
        zimmel napisał:

        > Gdzie była ta kobieta przez tyle lat?To jest Polska i pedofil ma prawo jak każ
        > dy obywatel Bo jeśli biskupi i księża są nie karani takie samo ma zwykły obywat
        > el.Po sprawie Petrzowi panstwo wybudowało pałac ,chyba za karę?

        To prawda, pieprzenie o "traumie" przez 30 lat jest groteskowe.
    • 123nowak Billboard z pedofilem 08.05.12, 13:27
      Kilka pytań retorycznych na marginesie artykułu:

      1. Jak to się dzieje, że na całym świecie o przestępstwo pedofilii oskarżani są mężczyźni i kobiety w proporcji (mniej więcej) 70% mężczyźni i 30% kobiety, a w Polsce są to w 100% mężczyźni? Tacy jesteśmy zboczeni?!

      2. Na świecie i w Polsce seksuolodzy za pedofilię uważają skłonność do małych dzieci o nie ukształtowanych jeszcze cechach płciowych. Nie jest pedofilią skłonność do młodych "Lolitek"! Taka skłonność jest rzecz jasna karalna, jeżeli "Lolitka" ma poniżej 18 lat tyle tylko, że to nie pedofilia a norma kulturowa arbitralnie wyznaczająca wiek od którego wolno. Na świecie a w Polsce np. wśród Cyganów [pardon] Romów 13 letnie dziewczynki są zdatne do małżeństwa i nie jest to pedofilia.

      3. Jak mężczyzna ma się obronić przed pomówieniem jeżeli oskarżenie jest jedynym dowodem? Skąd mamy pewność, że oskarżająca mówi prawdę? Bo tak mówi? I nie chodzi tylko o ten konkretny przypadek. W słusznej chęci naprawienia krzywd nie idźmy w stronę absurdu!

      I na koniec: Trochę mniej zacietrzewienia i "świętego" oburzenia a więcej umiaru i rozsądku. Nie dajmy się prowokować i napuszczać mediom bo za chwilę wszyscy się nawzajem powyrzynamy.
      • spokojny.zenek Re: Billboard z pedofilem 08.05.12, 13:37
        123nowak napisał:

        > 2. Na świecie i w Polsce seksuolodzy za pedofilię uważają skłonność do małych d
        > zieci o nie ukształtowanych jeszcze cechach płciowych. Nie jest pedofilią skłon
        > ność do młodych "Lolitek"! Taka skłonność jest rzecz jasna karalna, jeżeli "Lol
        > itka" ma poniżej 18 lat

        15


        > 3. Jak mężczyzna ma się obronić przed pomówieniem jeżeli oskarżenie jest jedyny
        > m dowodem? Skąd mamy pewność, że oskarżająca mówi prawdę? Bo tak mówi? I
        > nie chodzi tylko o ten konkretny przypadek. W słusznej chęci naprawienia krzyw
        > d nie idźmy w stronę absurdu!

        Wytłumacz to egzaltowanym idiotkom (i idiotom).


      • rekreativa Re: Billboard z pedofilem 11.05.12, 19:15
        1. Jak to się dzieje, że na całym świecie o przestępstwo pedofilii oskarżani są
        > mężczyźni i kobiety w proporcji (mniej więcej) 70% mężczyźni i 30% kobiety, a
        > w Polsce są to w 100% mężczyźni? Tacy jesteśmy zboczeni?!

        Skąd wziąłeś te liczby? Mógłbyś podać źródło?
        Zakładając, że to dane realistyczne, można by te dysproporcje wytłumaczyć choćby tym, że w innych krajach istnieje większa świadomość społeczna problemu (również wśród samych ofiar) oraz silniejsza stygmatyzacja zachowań pedofilnych. Społeczeństwa w niektórych krajach są po prostu czujniejsze.
        Zobacz też jakie są proporcje płci ofiar zgłaszających przestępstwo.

        2. Na świecie i w Polsce seksuolodzy za pedofilię uważają skłonność do małych d
        > zieci o nie ukształtowanych jeszcze cechach płciowych. Nie jest pedofilią skłon
        > ność do młodych "Lolitek"! Taka skłonność jest rzecz jasna karalna, jeżeli "Lol
        > itka" ma poniżej 18 lat tyle tylko, że to nie pedofilia a norma kulturowa arbit
        > ralnie wyznaczająca wiek od którego wolno. Na świecie a w Polsce np. wśród Cyga
        > nów [pardon] Romów 13 letnie dziewczynki są zdatne do małżeństwa i nie jest to
        > pedofilia.

        Tu akurat masz sporo racji, aczkolwiek powoływanie się na kulturę Romów uważam za chybione z tego prostego powodu, że nie jesteśmy Romami. W ten sposób można bowiem przywołać przykłady na rozmaite rzeczy z rozmaitych kultur i o czym to ma świadczyć? Że skoro Romowie czy Buszmeni czy inni tak mają, to i my tak mamy mieć?


        3. Jak mężczyzna ma się obronić przed pomówieniem jeżeli oskarżenie jest jedyny
        > m dowodem? Skąd mamy pewność, że oskarżająca mówi prawdę? Bo tak mówi? I
        > nie chodzi tylko o ten konkretny przypadek. W słusznej chęci naprawienia krzyw
        > d nie idźmy w stronę absurdu!

        Prosiłabym o większą powściągliwość w używaniu słów "oskarżająca" itp. sugerujących, że oskarżają tylko kobiety. Akurat w głośnych sprawach o molestowanie dzieci i nieletnich przez duchownych w Australii czy Irlandii oskarżającymi byli głównie mężczyźni.
        Co do pewności: nigdy nie ma takiej pewności, że oskarżający kogokolwiek o cokolwiek mówi prawdę. Po to jest śledztwo policyjne, a potem proces sądowy, żeby jego słowa zweryfikować.
        Akurat w przypadku molestowania seksualnego wobec dziecka często mamy jedynie słowo dziecka, poparte (lub nie) opinią psychologa. Wiem, że to są sprawy bardzo trudne właśnie procesowo, ale co innego proponujesz? Żeby lekceważyć słowa dziecka?
        Jeśli Twoje dziecko przyszłoby z przedszkola i powiedziało, że jakaś osoba z personelu je głaskała po ptaszku, to jakbyś zareagował? Założyłbyś, że kłamie? Czy może drążyłbyś temat?

        Co do kobiety z billboardem. Rozumiem, dlaczego to zrobiła, natomiast nie popieram takich działań. Od wymierzania kar są odpowiednie organy.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja