Sposób na 64-letnią sekretarkę: dyscyplinarka

    • cracovia.figiel Platforma Obywatelska to wyjątkowe ch....... 10.05.12, 22:31
      To niesamowite że coś takiego mogło się wydarzyć w /demokratycznym ?/ kraju. A Michnik jeszcze nie protestuje,. Może się przeżarł i tylko beka.
    • j_p_salomonczyk Wspaniały komentarz do tzw reformy emerytalnej 11.05.12, 00:44
      Jeśli tak postępują jednostki organizacyjne Rządu to jak będą postępować prywatni pracodawcy. Na miejscu Tuska dałbym "dużego kopa w dupę" wiceminister dodając do tego opinię w stylu "wilczego biletu'.
    • aekielski Sposób na 64-letnią sekretarkę: dyscyplinarka 11.05.12, 06:23
      Wielka polityka wkroczyła do sekretariatu. Robią ją mali ludzie, ale jak skutecznie. Wyrok sądu może być w myśl przysłowia "na dwoje babka wróżyła".
    • sanmartino Walczyć z chamstwem na szczytach! 11.05.12, 11:01
      Bardzo dobrze, że Gazeta interesuje się tematem. Jeśli pracownik ustalił wszystko z szefem, a następnie złożył wniosek z dużym wyprzedzeniem, to mógł domniemywać, że nastąpiła jego formalna akceptacja. W warunkach pracy stresującej, z nienormowanymi godzinami pracy szefa, tak jak ma to miejsce w Sekretariacie Ministra, bieganie z kwitkiem w zębach przez sekretarkę, to po prostu paranoja. Co więcej, nie jest to praktykowane. Po prostu: uzgodniony termin urlopu, wniosek i schluss. Może sprawą powinna się zająć Helsińska Fundacja Praw Człowieka. Widać tu wyraźną złą wolę po stronie pracodawcy i naciąganie faktów, nie mówiąc już o totalnym braku klasy.
      Walczyć z chamstwem na szczytach!
      • mamula66 Re: Walczyć z bzdurami 11.05.12, 22:29
        "Bardzo dobrze, że Gazeta interesuje się tematem. Jeśli pracownik ustalił wszystko z szefem, a następnie złożył wniosek z dużym wyprzedzeniem, to mógł domniemywać, że nastąpiła jego formalna akceptacja"

        Jakie przepisy jakiego prawa mowia o tym ze jak sie nie ma odpowiedzi to oznacza ze decyzja jest pozytywna?
        • dlugpubliczny Re: Walczyć z bzdurami 12.05.12, 00:05
          A jakie, że negatywna?

          Po drugie aprobata była.


        • basiek_inc Re: Walczyć z bzdurami 12.05.12, 09:46
          Aha i jeszcze jedno- w ministerstwie powinien być przecież jakiś plan urlopów, taki jak w większości firm i instytucji, który osoba decyzyjna akceptuje bądź nie- nawet jeśli sekretarka złożyła wniosek na jakiś inny niż wcześniej ustalony termin bądź nie była jeszcze uwzględniona w planie urlopowym, to dyrektor powinien zajrzeć w taki plan, żeby stwierdzić, czy jej urlop nie pokrywa się z urlopem jakichś innych pracowników, bo przecież, żeby zapewnić sprawne funkcjonowanie biura, musi być w nim odpowiednia liczba pracujących w danym czasie- tak więc jak to możliwe, że przełożony sekretarki nie wiedział, że ona planuje urlop i że np. nie może na niego iść w tym akurat terminie w jakim chce? Jeśli natomiast dyrektor biura wiedział o urlopie to miał zakichany obowiązek odnieść się jakoś do pisma sekretarki.
        • joeshmoe Re: Walczyć z bzdurami 15.05.12, 16:50
          mamula66 - jesli nie rozumiesz co to znaczy porozumiec sie ustnie z przelozonym, to albo jestes tak zdemoralizowana formalistka ze sama juz tego nie zauwazasz, albo jestes taka sama przewrotna biurwa ktora wykorzysta kazdy mozliwy kruczek prawny zeby swojego podwladnego utopic w lyzce wody. Ciesze sie ze nie mam nic z toba wspolnego i mam nadzieje ze nigdy nie bede mial!
    • aktyntasza Sposób na 64-letnią sekretarkę: dyscyplinarka 11.05.12, 12:14
      Rozpoczynamy bojkot Euro 2012
    • marzenw73 Sposób na 64-letnią sekretarkę: dyscyplinarka 11.05.12, 12:43
      A może trzeba było zrobić miejsce dla córeczki kogoś ważnego, która kupiła sobie dyplom na pseudo uczelni?!
      • mamula66 Re: Sposób na 64-letnią sekretarkę: dyscyplinarka 11.05.12, 22:27
        Tak. Nikt mi nie wmowi ze to nie byl zamach!
      • sanmartino Re: Sposób na 64-letnią sekretarkę: dyscyplinarka 12.05.12, 19:00
        Takie na ogół jest tło.
    • kochanic.a.francuza Sposób na 64-letnią sekretarkę: dyscyplinarka 11.05.12, 17:23
      Ale chamidla pracuja za nasze podatki. I jeszcze jak ja podpuszczali potem, zeby sie sama zwolnila. Mysleli, ze maja do czynienia z glupia baba, a tu prosze: babeczka sie nie dala, zawiadomila prase i niech tam teraz lykaja srodki uspokajajace. Bravo Pani Zofio! Jestesmy z pania! Precz z chamstwem!
      No i stwierdzenie rzecznik rzadu " Czemu sie pani redaktor tak ta sprawa interesuje?" Bezczelnosc. A o czym ma ooisac jak nie o g...nie na szczytach wladzy. Stamtad caly smrod dalej leje sie na Narod.
      A teraz patrzmy, przyszli wyborcy na rekcje premiera, co zrobi: bedzie zamiatal pod dywan, czy pokaze, ze jest uczciwy. I tej podstawie decydujmy sie w nastepnych wyborach: chcemy takiego traktowania, jak traktuje ludzi PO, czy nie.
      • mamula66 Razem z Pania bedziemy olewac pzrepisy 11.05.12, 22:18
        "Bravo Pani Zofio! Jestesmy z pania!"

        Porazajaca jest mentalnosc Polakow. Lamie sie pzrepisy, czlowieka wyrzucaja z pracy, a tak zwany "ogol" uwaza ze dzieje sie krzywda.

        Kiedy w Polsce bedzie normalnie? Pewnie wtedy jak dorosna ci co dzisiaj sa w pzredszkolach
        • bool_a Re: Razem z Pania bedziemy olewac pzrepisy 12.05.12, 00:04
          mamula66 napisał:

          > "Bravo Pani Zofio! Jestesmy z pania!"
          >
          > Porazajaca jest mentalnosc Polakow. Lamie sie pzrepisy, czlowieka wyrzucaja z p
          > racy, a tak zwany "ogol" uwaza ze dzieje sie krzywda.
          >
          Poruszająca to jest Twoja mentalność!.
          cytuję
          "Termin zaległego z poprzedniego roku wolnego uzgodniła w styczniu z wiceministrem Andrzejem Włodarczykiem. Włodarczyk to potwierdza."

          Istnieje coś takiego jak ciągłość władzy. Pani Zofii urlop za rok ubiegły należał się jak psu buda.
          Pani Dyrektor Biura powinna zostać ukarana przez Państwową Inspekcję Pracy za łamanie praw pracowniczych. To ona bierze pieniądze za organizację pracy, a prawo do urlopu jak Ci wiadomo jest prawem niezbywalnym.

          > Kiedy w Polsce bedzie normalnie? Pewnie wtedy jak dorosna ci co dzisiaj sa w pz
          > redszkolach

          Nie. W Polsce będzie normalnie, kiedy tacy jak Ty nauczą się wreszcie, że istnieją pewne granice przyzwoitości, które u nas są nagminnie przekraczane!
          • mamula66 Re: Razem z Pania bedziemy olewac pzrepisy 12.05.12, 00:18
            Na wszystko sa odpowiednie procedury. Nic sie nie zalatwia "na gebe". Pracownik sklada papier ze chce urlop, szef sie podpisuje. Dopoki szef sie nie podpisze, pracownik nie ma prawa wyjechac na urlop. Chyba ze chce aby go wyrzucili.

            Takie zasady panowaly za komuny, panuja dzis, i to nie tylko w Polsce ale i w calym cywilizowanym swiecie.

            Dopoki Polacy sie tego nie naucza, to bedzie taki bajzel jak jest
            • bool_a Re: Razem z Pania bedziemy olewac pzrepisy 12.05.12, 01:17
              mamula66 napisał:

              > Na wszystko sa odpowiednie procedury. Nic sie nie zalatwia "na gebe". Pracownik
              > sklada papier ze chce urlop, szef sie podpisuje. Dopoki szef sie nie podpisze,
              > pracownik nie ma prawa wyjechac na urlop. Chyba ze chce aby go wyrzucili.
              >
              > Takie zasady panowaly za komuny, panuja dzis, i to nie tylko w Polsce ale i w c
              > alym cywilizowanym swiecie.
              >
              > Dopoki Polacy sie tego nie naucza, to bedzie taki bajzel jak jest

              Pani Zofia nie wiedziała, że szefowa tego nie podpisała, bo nikt jej o tym nie powiedział.
              Gdyby wiedziała, niewątpliwie zawiadomiłaby Państwową Inspekcję Pracy, bo prawo do urlopu jest niezbywalnym prawem pracownika.
              W moim zakładzie była dokładnie taka sama sytuacja i po tym dyrektor został ukarany nie zdarzyło się, żeby nie podpisał komukolwiek wniosku o urlop.

              "Inspektorzy stwierdzając nieprawidłowości w zakresie przestrzegania prawa pracy będą mogli nałożyć na przedsiębiorców mandaty do wysokości 2 tys. zł. Dodatkowo pracodawcy co najmniej dwukrotnie ukarani za wykroczenie przeciwko prawom pracownika będą musieli zapłacić nawet 5 tys. zł, jeśli w ciągu dwóch lat od ostatniego ukarania znów popełnią takie wykroczenie.
              Jeszcze wyższe kary finansowe będą mogły nakładać sądy. Pracodawcom może nawet grozić grzywna w wysokości 30 tys. zł."

              Mam nadzieję, że sąd ukarze Panią Dyrektor grzywną w maksymalnej wysokości.
            • basiek_inc Re: Razem z Pania bedziemy olewac pzrepisy 12.05.12, 09:55
              No właśnie- na wszystko są odpowiednie procedury- tak więc pracodawca pani Zofii, powinien był na pisemny wniosek udzielić odpowiedzi na piśmie-" Nie wyrażam zgody na odbycie przez Panią urlopu w takim a takim terminie z powodu...Podpis". Tyle. Jeśli tego nie zrobił to on nie dopełnił obowiązku. Dlaczego uważasz ,że to pracownik ma obowiązek taki czy siaki a pracodawca już nie? Wedle prawa pracodawca również ma obowiązki względem pracownika i również obowiązują go pewne procedury- tutaj to pracodawca procedury nie dotrzymał.
            • basiek_inc Re: Razem z Pania bedziemy olewac pzrepisy 12.05.12, 10:08
              Nawiasem mówiąc- jaki to cywilizowany świat masz na myśli? Mam rodzinę mieszkającą od lat w Niemczech, pracującą zarówno w instytucjach publicznych jak i w prywatnych firmach. Kilka miesięcy temu przyjechała jedna z moich kuzynek, siostra oddziałowa jednego z większych hamburskich szpitali- i wielkie oczy zrobiła na wieść o tym jak bardzo polska przestrzeń publiczna jest zbiurokratyzowana- ona żadnych wniosków o takie rzeczy jak urlop wypoczynkowy, macierzyński, bezpłatny i jeszcze parę innych w ogóle nie musi pisać- sprawa załatwiana jest ustnie po czym odpowiednia osoba nanosi wszystko na plan pracy znajdujący się w szpitalu. A po rozmowie z dyrektorem na temat urlopu nikt nie spodziewa się, że pan dyrektor następnego dnia zmieni zdanie i będzie, za przeproszeniem, "głupa rżnął" udając, że taka rozmowa nie miała miejsca. Zaznaczam, że rzeczony szpital to nie jej jedyne miejsce pracy, a mieszka w Niemczech już ze 25 lat. Tam po prostu ludzie mają do siebie zaufanie, znacznie większe niż my tutaj, bo przynajmniej od ludzi na tzw. poziomie częściej można oczekiwać przyzwoitości. Mało wiesz, jak widać, o tzw. cywilizowanym świecie...
              • maaac Wartość własnego słowa. 12.05.12, 13:26
                Jedną z ważnych politycznych dyskusji w Polsce jest ocena historyczna Okrągłego Stołu i tego co się po nim działo. O to strona "rządowa" dysponująca cała siłą państwa totalitarnego obiecała przy nim zachowanie w określony sposób. Strona "solidarnościowa" dysponująca "tylko i aż" siłą protestu polskiego społeczeństwa te warunki przyjęła i na nie się zgodziła. Potem sytuacja potoczyła się jak potoczyła. Strona "rządowa" nagle zaczęła tracić władzę - strona "solidarnościowa" ją zyskiwać. Z obu stron pojawiły się pokusy by dane słowo złamać. "Rządowej" by proces powstrzymać siłą, "solidarnościowej" by skoro własna siła wzrasta zerwać ustalenia. Jednak obie strony słowa dotrzymały - układ został dochowany.

                No i w całej tej sytuacji paradoksalnym jest to, że ludzie, którzy w Polsce najgłośniej krzyczą o "sanacji moralnej" z jednej strony nie potrafią zrozumieć dlaczego się jest wdzięcznym "komunie" że układu ze swojej strony dotrzymała, z drugiej nie potrafią zrozumieć dlaczego ten układ dotrzymała strona "solidarnościowa".

                Jakoś niestety nie widzę w Polsce potępienia takiej postawy łamania danego słowa. I nie chodzi tu o kampanię wyborczą bo do tego, że ma ona z prawda tyle wspólnego co reklamy towarów ale do zwykłych umów dwustronnych.
    • traumaaa Sposób na 64-letnią sekretarkę: dyscyplinarka 14.05.12, 22:05
      Podobne metody stosuje urzędnik we Wrocławiu - stolicy kultury 2016 - Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego dla miasta Wrocławia - Marek Adamowicz. Zwolnił albo zmusił do rezygnacji z pracy wieloletnich, doświadczonych pracowników. Wykorzystując swoją przewagę przełozonego i swoiście interpretowane przepisy spowodował, że wymieniona została stara kadra.
      Nie każdy ma siłę dochodzić swoich praw w sądzie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja