Kiedy zacząć spowiedź

14.05.12, 04:34
Przymusowa spowiedź dla małych dzieci, to jedna z głównych zbrodni kościoła katolickiego, technika manipulacyjna, która ma wtłoczyć w nieświadome umysły, i to bez żadnego uzasadnienia, przeświadczenie że ksiądz i kościół jest ostateczną instancją moralną.. a co gorsze, że kościół oferuje rozgrzeszenie.. co staje się automatycznym pozbywaniem się (bez żadnej refleksji) balastu winy.. i poniekąd staje się zachętą do popełnienia następnych występków...
Dlatego mamy tak licznych złodziei, pijusów, damskich bokserów, okrutnych rodziców i sadystów wyżywających się na słabszych i zwierzętach..

Już lepsza jest, kochane dzieci, moja dewiza: "Popełnione przeze mnie błędy, nauczyły mnie tak wiele... że zamierzam popełnić ich więcej.."

Wygląda na to że bóg jednak istnieje.. i chce uratować kościół katolicki w Polsce..
Wszystko bowiem zmierza do tego że niedługo Palikot będzie rozdawał karty i skończy się to rozwiązaniem konkordatu.. A właśnie rozwiązanie tego zbrodniczego, sprzecznego ze znaczną częścią konstytucji, w której zresztą ma swoje miejsce (sic!!.. ale to Polska!!)... jest jedyną szansę na uratowanie chrześcijaństwa w Polsce, i powstaną nowe okoliczności, gdzie spasione, obleśne, kłamliwe i obłudne wieprze, uciekną w popłochu, a zostaną tylko kapłani którzy wierzą rzetelnie w swoją misję..
    • antobojar ..rozwiązanie zbrodniczego aktu poddaństwa wobec W 14.05.12, 04:40
      ... Watykanu.. miało być...
      Wszystko bowiem zmierza do tego że niedługo Palikot będzie rozdawał karty i skończy się to rozwiązaniem konkordatu.. A właśnie rozwiązanie tego zbrodniczego ******** ***** *** *****, sprzecznego ze znaczną częścią konstytucji, w której zresztą ma swoje miejsce (sic!!.. ale to Polska!!)... jest jedyną szansę na uratowanie chrześcijaństwa w Polsce, i powstaną nowe okoliczności, gdzie spasione, obleśne, kłamliwe i obłudne wieprze, uciekną w popłochu, a zostaną tylko kapłani którzy wierzą rzetelnie w swoją misję..
      • jazmig 8-latek doskonale wie, co jest złe 14.05.12, 09:22
        Wie, że nie wolno kraść, przeklinać, źle się zachowywać itd., itp. P. Prusak uważa siebie za fachowca, a jest dyletantem, no chyba, że on mając 8 lat nie odróżniał kradzież od pożyczania.
        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Odzywa się syndrom bitego dziecka 14.05.12, 18:16
          Gdy czytam komentarze obrońców spowiedzi małych dzieci, to widzę, że są kubek w kubek takie, jak przy dyskusji o biciu dzieci. "Ja też byłem bity i wyszedłem na ludzi", "dorośli chcieli dobrze, musieli mnie jakoś wychować", "jakbym był grzeczny, to by nie bili", "gdyby nie bili, to nie wiedziałbym, co dobre a co złe i byłbym rozwydrzonym bachorem", "wychowania bezstresowego im się zachciewa", itp itd.
          • tomasz_456 Re: Odzywa się syndrom bitego dziecka 14.05.12, 20:01
            anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

            > Gdy czytam komentarze obrońców spowiedzi małych dzieci, to widzę, że są kubek w
            > kubek takie, jak przy dyskusji o biciu dzieci. "Ja też byłem bity i wyszedłem
            > na ludzi", "dorośli chcieli dobrze, musieli mnie jakoś wychować", "jakbym był g
            > rzeczny, to by nie bili", "gdyby nie bili, to nie wiedziałbym, co dobre a co zł
            > e i byłbym rozwydrzonym bachorem", "wychowania bezstresowego im się zachciewa",
            > itp itd.

            Ale co ma bicie dzieci do sakramentu spowiedzi ?

            Jak dobrze sie orientuje, to rodzice maja świadomosć co oznacza nauka religii i z czym wiąże sie przygotowanie do I Komunii sw.
            Wiec jezeli uważają, ze przez spowiedź ich dzieci doznaja krzywdy, to po co je wysłają na religię.
            Mozesz mi to wytłumaczyć.
        • antobojar Gdyby 8-latek wiedział,co jest złe,wypiąłby się na 18.05.12, 02:07
          .. kościół i te kłamliwe czary-mary..
    • saint_just U spowiedzi byłem tylko raz w życiu, 14.05.12, 04:50
      przed pierwszą komunią.To było moje ostatnie spotkanie z KrK. Komunia nie doszła do skutku... Nigdy więcej nie przeżyłem nic bardziej plugawego i odrażającego niż ta spowiedź. Ale dzięki temu pojąłem mechanizm budowania bezwarunkowego przywiązania oparty na praniu mózgu przez imprint upokorzenia i złamanie osobowości. Kat i ofiara. Wyjątkowo perfidne, jesli stosuje sie do małych dzieci. ...tak samo kształtuje się janczarów - fanatycznych i okrutnych żołnierzy.
      W tych ' wynalazkach' psychologicznych Kościół był 2000 lat przed Pawłowem. Nie ufam i nie szanuję ludzi, którzy temu sie poddają i to praktykują.Trzeba mieć do siebie duuuużo pogardy... A jeśli do siebie , to i do innych.
      • 6burakow Re: U spowiedzi byłem tylko raz w życiu, 14.05.12, 05:49
        takie byly i moje wrazenia.
    • prawdziwygagatek ..ech.. żeby nasza Kasia tylko chciała grzeszyć.. 14.05.12, 04:51
      .. marzenie ściętej głowy.. wydaje się..
      • dio62 Re: ..ech.. żeby nasza Kasia tylko chciała grzesz 14.05.12, 09:18
        prawdziwygagatek napisał:

        > .. marzenie ściętej głowy.. wydaje się..
        myślisz ,że Kasia nie bzyka się lub masturbuje jak każda normalna kobieta musi to robić, zastanawia mnie jedynie dlaczego zdaje z tego relację obcemu facetowi na ucho,zresztą robią to wszyscy katolicy,czy jest to jakaś odmiana ekshibicjonizmu?
    • z2006 Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 05:33
      Trzeba było dobrze się zachowywać w kolejce - nie byłoby traumy.

      A dla wszystkich, którzy zarzucają, że Kościół "wymusza poczucie winy" u małych dzieci - jest takie powiedzenie "sumienie czyste, bo nieużywane"...
    • tomasz_456 Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 06:09
      Trauma dla dziecka ?
      Jak rodzice nie potrafią dziecka nauczyć od małego co jest złe, a co dobre to spowiedź pewnie będzie traumatyczna.

      A może brak świadomości popelnianych grzechów u dorosłych wywołuje taką dyskuje ?
      A może wlasną traumę rodzice przenoszą na swoje dzieci.

      Wiec zamiast "reformować" KK zacznijmy od wychowywania dzici w prawdzie.

      • zb.bukowski Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 08:54
        tomasz_456 napisał:
        > Wiec zamiast "reformować" KK zacznijmy od wychowywania dzici w prawdzie.
        W prawdzie, czy może w obyczajach katolickich
        • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 09:03
          zb.bukowski napisał:

          > tomasz_456 napisał:
          > > Wiec zamiast "reformować" KK zacznijmy od wychowywania dzici w prawdzie.
          > W prawdzie, czy może w obyczajach katolickich

          W prawdzie, bo jak rodzice samodzielnie i dobrowolnie decydują sie wychować dziecko w wierze katolickiej to musza byc świadomi równiez faktu sakramentów obecnych w Kosciele.
          A nie wybierać sobie jakies co bardziej pasujące fragmenty z religii.

          Nikt nikogo nie zmusza siła i nie nakazuje wychowania dzieci w wierze katolickiej.
      • dio62 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 09:50
        tomasz_456 napisał:

        > Trauma dla dziecka ?
        > Jak rodzice nie potrafią dziecka nauczyć od małego co jest złe, a co dobre to s
        > powiedź pewnie będzie traumatyczna.
        >
        > A może brak świadomości popelnianych grzechów u dorosłych wywołuje taką dyskuje
        > ?
        > A może wlasną traumę rodzice przenoszą na swoje dzieci.
        >
        > Wiec zamiast "reformować" KK zacznijmy od wychowywania dzici w prawdzie.
        >
        dlaczego łączysz pojęcie zła z grzechem,to wcale nie jest jednoznaczne,co jest grzechem funkcjonariusze Kk twórczo zmieniali na przestrzeni wieków np.kiedyś czczenie obrazków,relikwii było grzechem śmiertelnym (usunięte II przykazanie),usuwanie ciąży,środki antykoncepcyjne stały złe dopiero w latach 60 tych XX w.Nawet prostytucja przez pewien okres nie była grzechem,bo skąd brali pieniądze papieże na budowę mostów w Rzymie,zresztą w tych czasach Rzym słynął największą liczbą burdeli na świecie,co oburzyło między innymi Lutra.Gdyby rodzice zaczęli wychowywać dzieci w prawdzie to byłby koniec Kk w Polsce.
        • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 10:06
          Instrukcje co do pisania na temat grzechu zaczerpnięte zapewne z portalu antyklerykalnego.
          • dio62 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 11:04
            tomasz_456 napisał:

            > Instrukcje co do pisania na temat grzechu zaczerpnięte zapewne z portalu antykl
            > erykalnego.
            z kart historii wskaż jakieś kłamstwo
            • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 11:32
              dio62 napisał:

              > tomasz_456 napisał:
              >
              > > Instrukcje co do pisania na temat grzechu zaczerpnięte zapewne z portalu
              > antykl
              > > erykalnego.
              > z kart historii wskaż jakieś kłamstwo

              dio62 ty masz wierzyć w cuda czy Tomuś ?? On nie ma pojęcia o historii ani o teologi swojej katolickiej sekty !!
          • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:22
            tomasz_456 napisał:

            > Instrukcje co do pisania na temat grzechu zaczerpnięte zapewne z portalu antyklerykalnego.

            No a np o antykoncepcji jest spory wykład Jezusa w ewangelii .
      • hermina5 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 09:57
        Jak rodzice nie potrafią dziecka nauczyć od małego co jest złe, a co dobre to s
        > powiedź pewnie będzie traumatyczna.

        Spowiedz jest traumatyczna dla 8 latka nie ze względu na rodziców i dobro/ zło, ale ze względu na księdza, który nie ma ŻADNEGO przygotowania do pracy z tak małymi dziećmi, do tego zdrowo przestraszonymi wydarzeniem, które ma miejsce pierwszy raz w ich życiu.

        Ja doskonale pamiętam swoja pierwszą spowiedż i księdza, który popełnił wszystkie mozliwe błędy wobec mnie - a chyba rzeczywiście musiało mi się to wbić w pamieć, skoro np. swojego tematu maturalnego już nie pamiętam. Otóż ksiądz zapytał mnie, trzęsącą sie jak galaretka, z pulsem 120, czy mam rodzeństwo? W całym tym stresie kiwnęłam głową , że nie i powiedziałam, że nie, a chwile potem powiedziałam, że tak, mam brata (zresztą starszego prawie o pokolenie, wiec trudno nazwać wtedy nasze relacje rodzeństwem). I co zrobił ksiądz? Zapytał mnie, dlaczego kłamie, kłamstwo to wielki grzech i dalej w tę stronę nawijać...Pamietam to po dziś dzień, bo nie skłamałam, byłam po prostu tak przerażona, że ledwie do mnie docierało co ten ksiądz mówi i o co pyta...I własnie takie durne zachowania sprawiają, że dzieci na samym wstępie spotykają sie z traumą i nie chcą kontynuować "wyznawania grzechów".
        • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 10:04
          hermina5 napisała:

          > Jak rodzice nie potrafią dziecka nauczyć od małego co jest złe, a co dobre to s
          > > powiedź pewnie będzie traumatyczna.
          >
          > Spowiedz jest traumatyczna dla 8 latka nie ze względu na rodziców i dobro/ zło,
          > ale ze względu na księdza, który nie ma ŻADNEGO przygotowania do pracy z tak m
          > ałymi dziećmi, do tego zdrowo przestraszonymi wydarzeniem, które ma miejsce pie
          > rwszy raz w ich życiu.

          Zawsze najlepiej winić ksiedza. Jak dziecko nie jest przygotowane to i najlepszy ksiądz nie pomoże.
          • hermina5 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 10:21
            Jak zawsze wiesz lepiej jak było., bo ty w ogóle w tej dziedzinie wszystko wiesz najlepiej - zawsze winny jest każdy, tylko nie ksiądz... Napisałam ci o konkretnej sytuacji. Gdyby tern ksiądz w konfesjonale raczył na mnie SPOJRZEĆ, zamiast z wielkim namaszczeniem opierać glowę na ręce i zobaczyć jak się trzęsę, jak drży mi głos i ręce, to nie wygłaszałby piorunujących kazań o kłamstwie, którego nie popełniłam. Ale ksiądz nie miał zielonego pojęcia o psychice małych dzieci, bo niby skąd? I jasne jest dla mnie, ze jeśli to ma tak dalej wyglądac, to kosciół powinien zainwestować w psychologię i podstawy pedagogiki dla kleru.

            • dio62 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 11:06
              hermina5 napisała:

              > Jak zawsze wiesz lepiej jak było., bo ty w ogóle w tej dziedzinie wszystko wies
              > z najlepiej - zawsze winny jest każdy, tylko nie ksiądz... Napisałam ci o konkr
              > etnej sytuacji. Gdyby tern ksiądz w konfesjonale raczył na mnie SPOJRZEĆ, zami
              > ast z wielkim namaszczeniem opierać glowę na ręce i zobaczyć jak się trzęsę, j
              > ak drży mi głos i ręce, to nie wygłaszałby piorunujących kazań o kłamstwie, któ
              > rego nie popełniłam. Ale ksiądz nie miał zielonego pojęcia o psychice małych dz
              > ieci, bo niby skąd? I jasne jest dla mnie, ze jeśli to ma tak dalej wyglądac,
              > to kosciół powinien zainwestować w psychologię i podstawy pedagogiki dla kleru.
              >
              >
              On jest księdzem który dzięki spowiadaniu osiąga orgazm
              • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 12:05
                dio62 napisał:


                > On jest księdzem który dzięki spowiadaniu osiąga orgazm

                I wiesz to na 100% czy bajiki opowiadasz.
                • dio62 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 14:10
                  tomasz_456 napisał:

                  > dio62 napisał:
                  >
                  >
                  > > On jest księdzem który dzięki spowiadaniu osiąga orgazm
                  >
                  > I wiesz to na 100% czy bajiki opowiadasz.
                  trafiłem co?
                  • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 15:49
                    dio62 napisał:

                    > > dio62 napisał:
                    > >
                    > >
                    > > > On jest księdzem który dzięki spowiadaniu osiąga orgazm
                    > >
                    > > I wiesz to na 100% czy bajiki opowiadasz.
                    > trafiłem co?

                    Nie strzalaj, tylko odpowiedz na proste pytanie:

                    I wiesz to na 100% czy bajiki opowiadasz.
                    • dio62 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 16:07
                      tomasz_456 napisał:

                      > dio62 napisał:
                      >
                      > > > dio62 napisał:
                      > > >
                      > > >
                      > > > > On jest księdzem który dzięki spowiadaniu osiąga orgazm
                      > > >
                      > > > I wiesz to na 100% czy bajiki opowiadasz.
                      > > trafiłem co?
                      >
                      > Nie strzalaj, tylko odpowiedz na proste pytanie:
                      >
                      > I wiesz to na 100% czy bajiki opowiadasz.
                      jeszcze trochę i namierzę twoją parafię
                      • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 16:18
                        dio62 napisał:


                        > > I wiesz to na 100% czy bajiki opowiadasz.
                        > jeszcze trochę i namierzę twoją parafię

                        Kolejny antyklerykal, co nie umie odpowiedzieć na najprostrze pytanie.
                        Jedynie co potrafi taki antyklerykal, to rzucać insynuacje.
                        • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:34
                          tomasz_456 napisał:

                          > dio62 napisał:
                          >
                          >
                          > > > I wiesz to na 100% czy bajiki opowiadasz.
                          > > jeszcze trochę i namierzę twoją parafię
                          >
                          > Kolejny antyklerykal, co nie umie odpowiedzieć na najprostrze pytanie.
                          > Jedynie co potrafi taki antyklerykal, to rzucać insynuacje.

                          Tomuś udowodnij

                          forum.gazeta.pl/forumSearch.do?&query=udowodnij&forumId=904&queryMode=SIMPLEALL&sortMode=DATE&pageNumber=1&navauthor=kolter-xl
                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:26
                    dio62 napisał:

                    > tomasz_456 napisał:
                    >
                    > > dio62 napisał:
                    > >
                    > >
                    > > > On jest księdzem który dzięki spowiadaniu osiąga orgazm
                    > >
                    > > I wiesz to na 100% czy bajiki opowiadasz.
                    > trafiłem co?

                    Nie, on to co najwyżej ministrancik.
              • zbig1951 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 14:06
                dio62 napisal:

                "On jest księdzem który dzięki spowiadaniu osiąga orgazm"

                Drogi dio62 jestes jaskrawym przykladem zjawiska polegajacego na tym, ze jak sie nie ma zadnych argumentow dla obrony wlasnych tez to wtedy pozostaje jedynie obrazac..., kpic, etc.
            • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 12:05
              hermina5 napisała:

              > Gdyby tern ksiądz w konfesjonale raczył na mnie SPOJRZEĆ, zami
              > ast z wielkim namaszczeniem opierać glowę na ręce i zobaczyć jak się trzęsę, j
              > ak drży mi głos i ręce,

              Ale dlaczego trzęsły ci sie ręce i drzy glos ?
              Każde nowe doświadczenie jest dla dziecka w pewien sposób traumatyczne. I jak nie zostanie przez rodziców przygotowane, to sa takie efekty.
              A przy okajzi (nie musisz opdowiadac, pisze to abyś inaczej troszeczkę spojrzała) , czy w Twoim rodzinnym domu spowiedź była traktowana normalnie.
              Widziałąś swoich rodziców u spowiedzi ? Przekazali ci wzór zachowań w konfesjonale - bo dziecko uczy się równiez poprzez wzorowanie się na swoich rodzicach.

              > I jasne jest dla mnie, ze jeśli to ma tak dalej wyglądac,
              > to kosciół powinien zainwestować w psychologię i podstawy pedagogiki dla kleru.

              Ale kapłan nie ma być ani psychologiem, ani pedagogiem, on ma być spowiednikiem. Wyłącznie.
              • hermina5 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 12:40
                >Ale dlaczego trzęsły ci sie ręce i drzy glos ?

                A dlaczego to samo dzieje się u 18 latka na egzaminie maturalnym?

                >Każde nowe doświadczenie jest dla dziecka w pewien sposób traumatyczne.

                Nie każde, tylko to , w które nie zostanie w odpowiedni sposób wprowadzone.

                >jak n
                > ie zostanie przez rodziców przygotowane, to sa takie efekty.

                To nie rodzice przygotowują do spowiedzi, ale księza i zakonnice, którzy robią to w ramach specjalnego przygotowania przez cały rok przed komunią i spowiedzią.

                >Ale kapłan nie ma być ani psychologiem, ani pedagogiem, on ma być spowiednikiem
                > . Wyłącznie.

                Kapłan, który nie ma pojęcia ani o podstawach psychologii małego dziecka, ani o podstawach pedagogiki nie powinien w ogóle zbliżać się do dziecka, bo moze narobić tylko i wyłacznie krzywdy. I może tej krzywdy też narobić dorosłemu - dlatego są ksiąza, ktorzy siedzą w pustych konfesjonałach i tacy, u których ludzie się spowiadają

                To fascynujące w jaki sposób w twoich opowieściach o spowiedzi złe staja się 8 letnie dzieci, ich nieprzygotowanie, to, że sie boja , ich rodzice, złe spowiedzi ich rodziców, tylko i wyłacznie NIE KSIADZ, NIGDY NIE KSIADZ. KSIADZ JEST ZAWSZE WSPANIAŁY, CHOCBY NIE MIAŁ POJĘCIA O PODEJSCIU DO DZIECKA.
                • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 13:05
                  hermina5 napisała:

                  > >Ale dlaczego trzęsły ci sie ręce i drzy glos ?
                  > A dlaczego to samo dzieje się u 18 latka na egzaminie maturalnym?

                  Bo jest niedojrzały emocjonalnie ?

                  > Nie każde, tylko to , w które nie zostanie w odpowiedni sposób wprowadzone.

                  Dokładnie, rola rodziców aby wprowadzić.

                  > To nie rodzice przygotowują do spowiedzi, ale księza i zakonnice, którzy robią
                  > to w ramach specjalnego przygotowania przez cały rok przed komunią i spowiedzi
                  > ą.

                  I tu się mylisz. To rodzice od małego wychowują i przygotowuja dzieci do zycia w wierze.
                  I stąd sa problemy, jak nie ma przykladów w domu.

                  > Kapłan, który nie ma pojęcia ani o podstawach psychologii małego dziecka, ani o
                  > podstawach pedagogiki nie powinien w ogóle zbliżać się do dziecka, bo moze nar
                  > obić tylko i wyłacznie krzywdy.

                  Spowiadajac ?

                  >I może tej krzywdy też narobić dorosłemu - dlat
                  > ego są ksiąza, ktorzy siedzą w pustych konfesjonałach i tacy, u których ludzie
                  > się spowiadają

                  Krzywdę dorosłemu ? Przez spowiedź ?
                  A cóż takiego ksiądz w tej spowiedzi robi, ze może kogoś skrzywdzić ?
                  >
                  > To fascynujące w jaki sposób w twoich opowieściach o spowiedzi złe staja się 8
                  > letnie dzieci, ich nieprzygotowanie, to, że sie boja , ich rodzice, złe spow
                  > iedzi ich rodziców, tylko i wyłacznie

                  Nie jest winą dzieci, ze nie zostaly przygotowane. Wina leży wyłacznie po stronie rodziców.
                  Bo przynajmniej do 18 roku zycia dziecka na rodzicach lezy obowiązek wychowania.

                  A problem ze spowiedzią dzieci podnosza z zasady rodzice, którzy mają problem ze sobą.

                  > NIE KSIADZ, NIGDY NIE KSIADZ. KSIADZ JES
                  > T ZAWSZE WSPANIAŁY, CHOCBY NIE MIAŁ POJĘCIA O PODEJSCIU DO DZIECKA.

                  Oczywiscie, ze ksiądz nie jest idealny, ale zwróć uwagę na kolejnośc rodzice, a później ksiądz.
                  A nie odwrotnie.
                  Rodzie nie chodzący do spowiedzi, mający własne problemy usprawiedliwiając się winią ksiedza. Spychologia i nic wiecej.
                  • hermina5 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 13:11
                    > Bo jest niedojrzały emocjonalnie ?

                    No, nie krępuj się, napisz, ze 8 latek też jest niedojrzały emocjonalnie - a skoro jest, to jego spowiedz jest po prostu nieważna.

                    >To rodzice od małego wychowują i przygotowuja dzieci do zycia
                    > w wierze.

                    No to przykro mi, że nie przygotowali mnie, że w konfesjonale w trakcie pierwszej spowiedzi spotkam znudzonego, nie interesującego się tym co mówię, nieempatycznego buca, który nie będzie miał najmniejszego problemu ze sztorcowaniem mnie nie na temat. Rzeczywiście, źle mnie przygotowali.

                    >Oczywiscie, ze ksiądz nie jest idealny, ale zwróć uwagę na kolejnośc rodzice, a
                    > później ksiądz.

                    Mnie nie zrobili krzywdy rodzice, tylko ksiądz. I wiem to lepiej niż ty, bo ja przy tym byłam. To on nie patrzył, nie słuchał, nie zwracał uwagi, za to do pouczania nie na temat był pierwszy - takich nauczycieli wywala się ze szkoły, takim księzom pozwala się pracować z dziećmi.

                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:13
                    hermina5 napisała:

                    > Bo jest niedojrzały emocjonalnie ?

                    Nie, przy głupawy pseudo psychologu , bo ma stres !!

                    > Dokładnie, rola rodziców aby wprowadzić.

                    Rodzice w domu swoje a durnowaty klecha lub inny ułom przykościelny co innego .

                    > I tu się mylisz. To rodzice od małego wychowują i przygotowuja dzieci do zycia
                    > w wierze I stąd sa problemy, jak nie ma przykladów w domu.

                    To co mają w domu trenować spowiedź :))

                    > Spowiadajac ?

                    No a co ma sie tępo jak ty tutaj trzymać jakiś ustaleń ??

                    > Krzywdę dorosłemu ? Przez spowiedź ?
                    > A cóż takiego ksiądz w tej spowiedzi robi, ze może kogoś skrzywdzić ?

                    Sa durnie którzy jeszcze wierzą w klesze gadki .


                    > Nie jest winą dzieci, ze nie zostaly przygotowane. Wina leży wyłacznie po stron
                    > ie rodziców.
                    > Bo przynajmniej do 18 roku zycia dziecka na rodzicach lezy obowiązek wychowania

                    No i mam nadzieję ze ty dzieci mieć nie będziesz !!

                    > A problem ze spowiedzią dzieci podnosza z zasady rodzice, którzy mają problem ze sobą.

                    Ja p ierdole ale debil !!!
              • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:00
                tomasz_456 napisał:

                > Ale kapłan nie ma być ani psychologiem, ani pedagogiem, on ma być spowiednikiem
                > . Wyłącznie.

                Takim tępym urzędasem ,nie posiadającym cienia empatii !!!
            • zbig1951 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 14:02
              droga hermino5, wybacz ale wyciaganie tak daleko idacych wnioskow z jednej, swojej wlasnej pierwszej spowiedzi jest demagogia! To, ze tamten ksiadz potraktowal Cie w taki sposb doprawdy nie znaczy ze kazdy ksiadz katolicki w taki sposob traktuje dziecko przystepujace do pierwszej spowiedzi.
              • hermina5 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 15:06
                To, ze tamten ksiadz potraktowa
                > l Cie w taki sposb doprawdy nie znaczy ze kazdy ksiadz katolicki w taki sposob

                A napisałam , że KAZDY tak taktuje? Nie napisałam. Uważaj więc w opowieściach o demagogii.

                Tamten ksiądz spowiadał w tej parafii latami i nie byłam jedyna "ofiarą" jego stylu spowiadania. Mówi ci coś takiego 9 pierwszych piątków miesiąca? No własnie...To wyobraź sobie w kazdy taki piątek około 30 dzieciaków, które miały przyjemnosc z takim księdzem.

                • zbig1951 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 16.05.12, 09:35
                  Hermino5, z przykroscia stwierdzam, ze wycofujesz sie rakiem z tego co napisalas! A napisalas wyraznie, cytuje:

                  Spowiedz jest traumatyczna dla 8 latka nie ze względu na rodziców i dobro/ zło, ale ze względu na księdza, który nie ma ŻADNEGO przygotowania do pracy z tak małymi dziećmi, do tego zdrowo przestraszonymi wydarzeniem, które ma miejsce pierwszy raz w ich życiu.

                  Jesli wiec nie rozumiesz tego, ze uprawiasz demagogie wypisujac takie glupoty, to trudno sie dziwic ze mialas problemy. Zdanie sformulowane tak jak wyzej wyraznie sugeruje iz spowiedz jest traumatyczna dla 8-latka z powodu ksiezy ktorzy nie maja wedlug Ciebie zadnego przygotowania do pracy z dziecmi /nie malymi, bo 8-latek nie jest malym dzieckiem!/ Uzycie przez Ciebie liczby popjedynczej "ksiadz" niczego nie zmienia, bo wiadomo, ze ten jeden ksiadz nie spowiadal wszystkich 8-latkow swiata! Sa jeszcze inni ksieza, wiec wyciaganie wnisoku na podstawie tego jednego przypadku jest niestety demagogia droga Hermino5. Podobnie demagogia jest pisanie o 9-ciu perwszych piatkach miesiaca i przeliczaniu liczby rzekomo skrzywdzonych dzieci. A przeciez wystarczylo pojsc spowiadac sie do innego ksiedza albo nawet do innego kosciola i problem z glowy a przede wszystkim wystarczylo sie zwierzyc z problemu Rodzicom a oni juz by wiedzieli co w jaki sposob swemu dziecku pomoc!
                  • hermina5 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 16.05.12, 09:49

                    > Jesli wiec nie rozumiesz tego, ze uprawiasz demagogie wypisujac takie glupot
                    > y, to trudno sie dziwic ze mialas problemy.

                    No i witamy w domu - jasne, jako ośmiolatka byłam niestabilna emocjonalnie, dlatego ksiądz mnie nie słuchał i pewnie jestem psychicznie chora jako dorosła - prawda? No, wiec żegnam , bo ja z osobami w twoim stylu nie rozmawiam - baw się sam w swoim rynsztoku.
                  • hermina5 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 16.05.12, 09:53
                    >nie malymi, bo 8-latek nie jest malym dzieckiem!/

                    Lecz się.
                • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 16.05.12, 10:10
                  hermina5 napisała:


                  > Tamten ksiądz spowiadał w tej parafii latami i nie byłam jedyna "ofiarą" jego s
                  > tylu spowiadania. Mówi ci coś takiego 9 pierwszych piątków miesiąca? No własnie
                  > ...To wyobraź sobie w kazdy taki piątek około 30 dzieciaków, które miały przyje
                  > mnosc z takim księdzem.

                  Dopiero teraz doczytałem o tych piątkach więc powiedz mi Hermina5 , czy w Twoim kościele tylko ten jeden ksiądz przez całe 9 miesięcy spowiadał, innego księdza nie mieliscie ?

                  I w okolicy innego kościoła nie było, aby tam pojść do spowiedzi ?

                  I na koniec - powiedziałaś swoim rodzicom o tak wielkiej traumie, jakiej doswiadczyłaś i czy oni coś tym zrobili ? Np. czy poszli do ksiedza porozmawiać ?



                  A Ty w ogołe wiesz na czym polegaja pierwsze piatki ?

                  >
      • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 10:57
        tomasz_456 napisał:

        > Trauma dla dziecka ?

        Tak , trauma bo często i gęsto siostrzyczki starszą dzieci tym ze jak nie wyznają wszystkich grzechu to je kara spotka i taki maluch zestresowany nie wie czy wszystko zeznał na tym śledztwie i ma stres przed karą.

        > Jak rodzice nie potrafią dziecka nauczyć od małego co jest złe, a co dobre to s
        > powiedź pewnie będzie traumatyczna.

        Oj jaki ty jesteś durny :))))))

        > A może brak świadomości popelnianych grzechów u dorosłych wywołuje taką dyskuje
        > ?

        No a ksiądz gwałciciel 7 letniego ministranta zdaje sobie sprawę ze grzeszy ?? No wiesz bo skoro robi to nieustanie to raczej nie wie .

        > Wiec zamiast "reformować" KK zacznijmy od wychowywania dzici w prawdzie.

        Czyli jak najszybciej zabrać je z kościołów i lekcji religii
        • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 12:06
          kolter-xl napisał:

          > tomasz_456 napisał:
          >
          > > Trauma dla dziecka ?
          >
          > Tak , trauma bo często i gęsto siostrzyczki starszą dzieci tym ze jak nie wyzna
          > ją wszystkich grzechu to je kara spotka i taki maluch zestresowany nie wie czy
          > wszystko zeznał na tym śledztwie i ma stres przed karą.
          >
          > > Jak rodzice nie potrafią dziecka nauczyć od małego co jest złe, a co dobr
          > e to s
          > > powiedź pewnie będzie traumatyczna.
          >
          > Oj jaki ty jesteś durny :))))))

          Pewnie wiesz to po swoim przykładzie.
          • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:03
            tomasz_456 napisał:


            > Pewnie wiesz to po swoim przykładzie.

            Tomuś koniobójco nie masz dzieci stąd twoje prymitywne pseudo analizy psychologiczne ze znajomości psychiki dziecka !!
            • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:06
              kolter-xl napisał:

              > tomasz_456 napisał:
              >
              >
              > > Pewnie wiesz to po swoim przykładzie.
              >
              > Tomuś koniobójco (?) nie masz dzieci

              Skąd masz takę pewność ?

              > stąd twoje prymitywne pseudo analizy psycholog
              > iczne ze znajomości psychiki dziecka !!



              • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:14
                tomasz_456 napisał:

                > kolter-xl napisał:
                >
                > > tomasz_456 napisał:
                > >
                > >
                > > > Pewnie wiesz to po swoim przykładzie.
                > >
                > > Tomuś koniobójco (?) nie masz dzieci
                >
                > Skąd masz takę pewność ?

                Bo nie masz pojęcia jak reagują dzieci !!
                • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:15
                  kolter-xl napisał:


                  > Bo nie masz pojęcia jak reagują dzieci !!

                  To ile dzieci wychowujesz ?
                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:23
                    tomasz_456 napisał:

                    > kolter-xl napisał:
                    >
                    >
                    > > Bo nie masz pojęcia jak reagują dzieci !!
                    >
                    > To ile dzieci wychowujesz ?

                    Teraz troje .A mam jeszcze jedno już odchowane !!
                    • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:58
                      kolter-xl napisał:

                      > > To ile dzieci wychowujesz ?
                      >
                      > Teraz troje .A mam jeszcze jedno już odchowane !!

                      I ile z nich przygotowywałes do sakramentu spowiedzi i I Komunii Sw. ?
                      • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 18:17
                        tomasz_456 napisał:

                        > kolter-xl napisał:
                        >
                        > > > To ile dzieci wychowujesz ?
                        > >
                        > > Teraz troje .A mam jeszcze jedno już odchowane !!
                        >
                        > I ile z nich przygotowywałes do sakramentu spowiedzi i I Komunii Sw. ?

                        Ile ty masz dzieci i le z nich miało stresy przed egzaminami np w szkole podstawowej w gimnazjum czy maturą ?? Bo dla każdego dziecka to może i jest stres .
                        Aha i nie pisz mi głupawo ze komunia czy spowiedź to inny rodzaj stresu !!
                        • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 19:58
                          kolter-xl napisał:

                          > Ile ty masz dzieci i le z nich miało stresy przed egzaminami np w szkole podsta
                          > wowej w gimnazjum czy maturą ?? Bo dla każdego dziecka to może i jest stres .

                          To akurat nie ma tutaj znaczenie, a ile mam dzieci to nie twoja sprawa.

                          > Aha i nie pisz mi głupawo ze komunia czy spowiedź to inny rodzaj stresu !!

                          Wiec jeszcze raz specjalnie dla @kolter-xl:

                          Dobrze przygotowane dziecko, to znaczy majace przyklad we własnych rodzicach, dla ktorych sakrament pojednania nie jest problemem, nie powino mieć traumatycznych przeżyć związanych ze spowiedzią. Bo widzi jak reagują rodzice, bo moze o tym (ale niekoniecznie uzgadniajć swoje grzechy) spokojnie i rzeczowo porozmawiać.

                          Oczywiscie jak każda nowa sytuacja będzi budzić niepokój (obecnie tak powszechnie okreslany jako stres), ale nie traumę.

                          Natomiast larum podnoszone przez rodziców (bo przeciez to nie dzieci podnoszą tą dyskusje o spowiedzi) jest wynikiem ich wlasnych problemów w tym zakresie.

                          Natomiast @kolter-xl ponowię swoje pytanie: twoje dzieci były u I Komunii Św czy też nie.
                          I jak były, to jaki im przykład ze swojego życia przekazałeś.
                          • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 20:19
                            tomasz_456 napisał:


                            >
                            > To akurat nie ma tutaj znaczenie, a ile mam dzieci to nie twoja sprawa.

                            Wiesz a ja tobie napisałem ile,ale przecież mogłeś inaczej napisać ze nie masz ich w ogóle .

                            > Dobrze przygotowane dziecko, to znaczy majace przyklad we własnych rodzicach, d
                            > la ktorych sakrament pojednania nie jest problemem, nie powino mieć traumatyczn
                            > ych przeżyć związanych ze spowiedzią. Bo widzi jak reagują rodzice, bo moze o t
                            > ym (ale niekoniecznie uzgadniajć swoje grzechy) spokojnie i rzeczowo porozmawiać.

                            Wiec dla Tomcia raz jeszcze ; tłumoku nie znasz dzieci wiec nie wypowiadaj się !! bo każdy jest inny. jeden dzieciak olewa jedynkę, a drugi popełni z jej powodu samobójstwo .

                            > Oczywiscie jak każda nowa sytuacja będzi budzić niepokój (obecnie tak powszechnie okreslany jako stres), ale nie traumę.

                            Jakieś badania naukowe znasz czy to tylko twoje fantazje ??

                            > Natomiast larum podnoszone przez rodziców (bo przeciez to nie dzieci podnoszą t
                            > ą dyskusje o spowiedzi) jest wynikiem ich wlasnych problemów w tym zakresie.

                            Lub postawa prostackiego plebana , sam opisujesz ze to ma byc maszynka do rozgrzeszania a nie człowiek inteligentny i pełen empatia.

                            > Natomiast @kolter-xl ponowię swoje pytanie: twoje dzieci były u I Komunii Św cz
                            > y też nie.

                            Po co ?? ja byłem i wiem jak to jest .Aha żebyś :)) nie pieprzył byłem wtedy na etapie fascynacji moimi kolegami ministrantami ,więc chętnie do tego podchodziłem . Jednak dobrze wytresowany przez stukniętą siostrzyczkę bałem się jak diabli ze zapomniałem jakiegoś grzechu i w nocy bóg mnie ukarze !!!! Rozumiesz niemoto katolicka ???

                            > I jak były, to jaki im przykład ze swojego życia przekazałeś.

                            Po co miały w tym idiotycznym cyrku brać udział ??
                            • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 20:28
                              kolter-xl napisał:


                              > > I jak były, to jaki im przykład ze swojego życia przekazałeś.
                              >
                              > Po co miały w tym idiotycznym cyrku brać udział ??

                              Więc nie wiesz o czym mówisz na temat spowiedzi dzieci.
                              Bo w odróżnieniu od twoich dzici moje były u I Komuni św. Wiec dobrze wiem z włąsnego doświadczenia co tutaj piszę.
                              • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 20:36
                                tomasz_456 napisał:

                                > Więc nie wiesz o czym mówisz na temat spowiedzi dzieci.

                                Tobie się wydaje ze ja mieszam na marsie ??

                                > Bo w odróżnieniu od twoich dzici moje były u I Komuni św. Wiec dobrze wiem z wł
                                > ąsnego doświadczenia co tutaj piszę.

                                Czyli nie masz żadnych dowodów na swoje kłamstwa jak tylko twoje własne .
                                • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 20:42
                                  kolter-xl napisał:

                                  >
                                  > Tobie się wydaje ze ja mieszam na marsie ??

                                  W kazdej sprawie dotyczącej wiary wyłacznie ci sie coś wydaje, bo niestety nie masz żadnego doświadczenia wiary.
                                  Ale caly czas proponuję ci jednak powrót do żywej wiary. Póki nie będzie za późno.


                                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 21:10

                                    > W kazdej sprawie dotyczącej wiary wyłacznie ci sie coś wydaje, bo niestety nie
                                    > masz żadnego doświadczenia wiary.

                                    Ty nie myl swojej bezmyślnej bigoterii z prawdziwą wiarą opartą na zrozumieniu tzw boskiego planu !! Po prostu nie masz absolutnie podstaw o mówieniu o wierze skoro nie masz pojęcia czego oczekuje od ciebie twój bóg opisany na kartach biblii !!

                                    > Ale caly czas proponuję ci jednak powrót do żywej wiary. Póki nie będzie za późno.

                                    Koleś ty nie myl modłów do obrazków z prawdziwą wiarą.
                                    • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 21:14
                                      kolter-xl napisał:

                                      >
                                      > > W kazdej sprawie dotyczącej wiary wyłacznie ci sie coś wydaje, bo niestet
                                      > y nie
                                      > > masz żadnego doświadczenia wiary.
                                      >
                                      > Ty nie myl swojej bezmyślnej bigoterii z prawdziwą wiarą opartą na zrozumieniu
                                      > tzw boskiego planu !! Po prostu nie masz absolutnie podstaw o mówieniu o wierz
                                      > e skoro nie masz pojęcia czego oczekuje od ciebie twój bóg opisany na kartach b
                                      > iblii !!

                                      Masz jakiekolwiek doświadczenie wiary ?

                                      • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 21:25
                                        tomasz_456 napisał:

                                        > Masz jakiekolwiek doświadczenie wiary ?

                                        Nie zawsze byłem ateistą .
                                        • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 21:29
                                          kolter-xl napisał:

                                          > tomasz_456 napisał:
                                          >
                                          > > Masz jakiekolwiek doświadczenie wiary ?
                                          >
                                          > Nie zawsze byłem ateistą .

                                          Mi nie chodzi o to czy wierzyłeś, ale czy doświadczyłeś wiary ?
                                          Czy doświadczyłeś obecności Boga w swoim życiu ?
                                          • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 22:07
                                            tomasz_456 napisał:

                                            > kolter-xl napisał:
                                            >
                                            > > tomasz_456 napisał:
                                            > >
                                            > > > Masz jakiekolwiek doświadczenie wiary ?
                                            > >
                                            > > Nie zawsze byłem ateistą .
                                            >
                                            > Mi nie chodzi o to czy wierzyłeś, ale czy doświadczyłeś wiary ?
                                            > Czy doświadczyłeś obecności Boga w swoim życiu ?

                                            Ty pewno klęcząc przed figurą czy obrazem to miałeś :))
                                            • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 22:10
                                              kolter-xl napisał:

                                              > > Mi nie chodzi o to czy wierzyłeś, ale czy doświadczyłeś wiary ?
                                              > > Czy doświadczyłeś obecności Boga w swoim życiu ?
                                              >
                                              > Ty pewno klęcząc przed figurą czy obrazem to miałeś :))

                                              Widać że nie rozumiesz najprostrzego pytania. Trudno
                                              • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 09:25
                                                tomasz_456 napisał:

                                                > kolter-xl napisał:
                                                >
                                                > > > Mi nie chodzi o to czy wierzyłeś, ale czy doświadczyłeś wiary ?
                                                > > > Czy doświadczyłeś obecności Boga w swoim życiu ?
                                                > >
                                                > > Ty pewno klęcząc przed figurą czy obrazem to miałeś :))
                                                >
                                                > Widać że nie rozumiesz najprostrzego pytania. Trudno

                                                Tomuś katoliku , Gdyby nawet przyjąć ze bóg istnieje! ten bóg opisany w biblii bóg tzw chrześcijan .To czemu ci się naiwnie wydaje ze akurat objawia się tobie człowiekowi który może i nieświadomie ale go nieustanie obraza??
                                                Jako katolik łamiesz wiele fundamentalnych zasad jakie są wymagane od uczniów Jezusa

                                                1.Modły do obrazów , zakazane przez prawo Mojżesza i podtrzymane przez apostołów .

                                                2.Modły do zmarłych tzw świętych . Wbrew mowie samego Jezusa ze tylko on jest drogą do boga.

                                                3.Wiara w trójjedynego boga, wiary który narzucił wam cesarz Rzymu Teodozjusz I wraz z grupą 150 biskupów z około 2 tys wtedy funkcjonujących.

                                                4. Wiara w to ze jakiś kapłan często zwykły zwyrodnialec , może samego boga z nieba ściągnąć i uwięzić w opłatku (transsubstantiatio) Niby dlaczego Jezus ma się poddać woli śmiertelnika a do tego grzesznika ?

                                                5. Jedynym zródłem nauczania dla chrześcijanina jest biblia , nie tradycja która narastała prze wieki obok biblii , jest to ta sama analogicznie sytuacja jak za czasów Jezusa , stąd jego potępienie faryzeuszy .

                                                6.Msza jako ofiara jest zbędna , Jezus raz na zawsze odkupił grzechy !! Pisze o tym dobitnie np ap Paweł .

                                                7. Wiara w to ze bóg zbudował pod ziemia krematorium w którym będzie zawsze czyli nie 100 1000 10000 czy nawet 100000000000 lat za to tylko ze ktoś tu na ziemi przez np 10 lat grzeszył !! zawsze czyli bez określenia okresu . Czy to nie kłoci się z tym ze bóg jest dobry ? No i niech cie nie myli to co opisuje biblia , bo w czasach kiedy pisano o tym ogień był źródłem całkowitego unicestwienia !! A Śmierć i Otchłań wrzucono do jeziora ognia. To jest śmierć druga - jezioro ognia.
                                                • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 09:45
                                                  kolter-xl napisał:

                                                  > Tomuś katoliku , Gdyby nawet przyjąć ze bóg istnieje! ten bóg opisany w biblii
                                                  > bóg tzw chrześcijan .To czemu ci się naiwnie wydaje ze akurat objawia się tobi
                                                  > e człowiekowi który może i nieświadomie ale go nieustanie obraza??
                                                  > Jako katolik łamiesz wiele fundamentalnych zasad jakie są wymagane od uczniów
                                                  > Jezusa

                                                  Wierzysz w Boga ?
                                                  Wierzysz w Zmartwywstanie Jezusa ?
                                                  Wierzysz w cokolwiek, co jest napisane w Bibli ?



                                                  >
                                                  > 1.Modły do obrazów , zakazane przez prawo Mojżesza i podtrzymane przez apostoł
                                                  > ów .
                                                  .... (szkoda cytować)

                                                  Wierzysz, w to co sam tu piszesz ?
                                                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 09:56
                                                    tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > Wierzysz w Boga ?

                                                    Już nie.

                                                    > Wierzysz w Zmartwywstanie Jezusa ?

                                                    Już nie.

                                                    > Wierzysz w cokolwiek, co jest napisane w Bibli ?

                                                    No jest tam sporo potwierdzonych historii .Oczywiście nie o cudownych osłach gadających ze swoimi panami :))

                                                    > > 1.Modły do obrazów , zakazane przez prawo Mojżesza i podtrzymane przez a
                                                    > postołów .
                                                    > .... (szkoda cytować)

                                                    Komu szkoda ?? chcesz to zacytuje ci kilka ??

                                                    > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ?

                                                    Wierzę w to ze jesteś niesamowicie otumaniony .Ni masz otwartego serca a ino wpoili ci głupotę !!
                                                  • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 10:35
                                                    kolter-xl napisał:


                                                    > >
                                                    > > Wierzysz w Boga ?
                                                    > Już nie.
                                                    >
                                                    > > Wierzysz w Zmartwywstanie Jezusa ?
                                                    > Już nie.
                                                    >

                                                    I stąd bierze sie twoj problem ze zrozumieniem Bibli. Bez wiary w Boga nie masz szans na jej zrozumienie.
                                                    Najpierw uwierz w Boga, poźniej czytaj Biblię.

                                                    > > Wierzysz w cokolwiek, co jest napisane w Bibli ?
                                                    >
                                                    > No jest tam sporo potwierdzonych historii .Oczywiście nie o cudownych osłach ga
                                                    > dających ze swoimi panami :))

                                                    Coś zmieniasz zdanie. Idziemy w dobrym kierunku.

                                                    > > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ?
                                                    >
                                                    > Wierzę w to ze jesteś niesamowicie otumaniony ....

                                                    I tak wyglada twoja odpowiedź na proste pytanie. Wiec zadam je jeszcze raz łącznie z możliwymi odpowiedziami.

                                                    Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*

                                                    ---
                                                    * - niepotrzebne skreślić.


                                                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 10:45
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > I stąd bierze sie twoj problem ze zrozumieniem Bibli. Bez wiary w Boga nie masz
                                                    > szans na jej zrozumienie.
                                                    > Najpierw uwierz w Boga, poźniej czytaj Biblię.

                                                    Tomuś kler wszelkiej maści już w starożytnych kulturach tysiące lat przed Jezusem wciskał taki kit jeleniom . Ze to tylko oni mogą rozumieć słowa boga !!Jak widać tobie to tez wmówili :))) Np w USA 50% księży w jakiej ankiecie przyznało ze jest ateistami , widać skąd u was takie nie zrozumienie tematu :))) No a co do tego apelu o czytanie biblii , no to pora się w końcu zebrać:)) Biblia jest prosta dla tych którzy chcą ją poznać !!

                                                    > Coś zmieniasz zdanie. Idziemy w dobrym kierunku.

                                                    Daremna twa nadzieja !! wierzę w biblii kiedy czytam w niej ze istnieje miasto Jerozolima a ty wierzy w to ze biblii tu mówi prawdę :)))

                                                    I tak wyglada twoja odpowiedź na proste pytanie. Wiec zadam je jeszcze raz łącz
                                                    > nie z możliwymi odpowiedziami.
                                                    >
                                                    > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*

                                                    Nie rozumiem do czego ty zmierzasz w tym pytaniu ?? To znaczy rozumiem ale mam nadzieję ze znowu w debilny sposób nie napiszesz mi ze skoro nie wierzę to nie mam zrozumienia :)))
                                                  • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 11:03
                                                    kolter-xl napisał:


                                                    > Biblia jest
                                                    > prosta dla tych którzy chcą ją poznać !!

                                                    Ale aby ją poznać trzeba uwierzyć w Boga. Uwierzyć w Zmartwychwstanie Jezusa.
                                                    Uwierzyć w to co tam jest napisane.


                                                    > > Coś zmieniasz zdanie. Idziemy w dobrym kierunku.
                                                    >
                                                    > Daremna twa nadzieja !! wierzę w biblii kiedy czytam w niej ze istnieje miasto
                                                    > Jerozolima a ty wierzy w to ze biblii tu mówi prawdę :)))

                                                    Nie tak dawno pisałeś cos innego: "Kiedy odrzuciłem jakąkolwiek wypowiedż z Biblii ?? Dla mnie to wszystko kit i bzdura , po prostu wklejam cytaty z Biblii a czy w to wierzę to sam się zastanów :"

                                                    Wieć widac jakis postęp.

                                                    > I tak wyglada twoja odpowiedź na proste pytanie. Wiec zadam je jeszcze raz łącz
                                                    > > nie z możliwymi odpowiedziami.
                                                    > >
                                                    > > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*
                                                    >
                                                    > Nie rozumiem do czego ty zmierzasz w tym pytaniu ??

                                                    Zadałem ci proste pytanie, nie umiesz na nie odpowiedzeć ?
                                                    Przecież ciągle piszesz, ze wszystko rozumiesz, a tak prosto zadanego pytanie nie rozumiesz ?
                                                    No to jeszcze raz:

                                                    Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*

                                                    ---
                                                    * niepotrzebne skreslić

                                                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 12:26
                                                    tomasz_456 napisał:
                                                    > Ale aby ją poznać trzeba uwierzyć w Boga. Uwierzyć w Zmartwychwstanie Jezusa.
                                                    > Uwierzyć w to co tam jest napisane.

                                                    Bzdury opowiadasz , tak was od dziecka karmią żebyście za mocno tematu nie drążyli i nie zdawali im kłopotliwych pytań !!

                                                    > Nie tak dawno pisałeś cos innego: "Kiedy odrzuciłem jakąkolwiek wypowiedż z Bib
                                                    > lii ?? Dla mnie to wszystko kit i bzdura , po prostu wklejam cytaty z Bi
                                                    > blii a czy w to wierzę to sam się zastanów :"

                                                    Oj jeleniu ty jak zwykle okazujesz swój kretynizm !! Przecież mi w tej wypowiedzi chodzi o bzdety pokroju zmartwychwstanie czy wniebowstąpienie ITP :)))

                                                    > Wieć widac jakis postęp.

                                                    Jaki ?? nadal w gadające osły nie wierzę :)))

                                                    > >
                                                    > > Nie rozumiem do czego ty zmierzasz w tym pytaniu ??
                                                    >
                                                    > Zadałem ci proste pytanie, nie umiesz na nie odpowiedzeć ?
                                                    > Przecież ciągle piszesz, ze wszystko rozumiesz, a tak prosto zadanego pytanie n
                                                    > ie rozumiesz ?
                                                    > No to jeszcze raz:
                                                    >
                                                    > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*


                                                    Nie wiem nadal o co ci chodzi ??
                                                  • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 12:47
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    > > Ale aby ją poznać trzeba uwierzyć w Boga. Uwierzyć w Zmartwychwstanie Jez
                                                    > usa.
                                                    > > Uwierzyć w to co tam jest napisane.
                                                    >
                                                    > Bzdury opowiadasz , tak was od dziecka karmią żebyście za mocno tematu nie drąż
                                                    > yli i nie zdawali im kłopotliwych pytań !!

                                                    Rozumiesz choć, co to jest wiara w Boga ?

                                                    > > Nie tak dawno pisałeś cos innego: "Kiedy odrzuciłem jakąkolwiek wypowiedż
                                                    > z Bib
                                                    > > lii ?? Dla mnie to wszystko kit i bzdura , po prostu wklejam cytat
                                                    > y z Bi
                                                    > > blii a czy w to wierzę to sam się zastanów :"
                                                    >
                                                    > Oj jeleniu ty jak zwykle okazujesz swój kretynizm !! Przecież mi w tej wypowie
                                                    > dzi chodzi o bzdety pokroju zmartwychwstanie czy wniebowstąpienie ITP :)))

                                                    Gdzie to napisałeś. Słowo wszystko oznacza wszystko, wiec coś tutaj krecisz.

                                                    >
                                                    > Nie wiem nadal o co ci chodzi ??

                                                    O prostą odpowiedź na proste pytanie:
                                                    Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*

                                                    To pytanie jest tak proste, widac więc iż nie rozumiesz nawet najprostrzego zdania.
                                                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 13:18
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > Rozumiesz choć, co to jest wiara w Boga ?

                                                    No wiem , i nie jest to ślepa wiara w kapłana i jego dogmaty !! taj jak to jest u ciebie .

                                                    > Gdzie to napisałeś. Słowo wszystko oznacza wszystko, wiec coś tutaj krecisz.

                                                    To chyba logiczne ze nie jestem aż tak głupi jak ty i odrzucam istnienie np Jerozolimy bo biblia i nie wspomina :)) Logiczne dla kogoś kto ma mozg ze chodziło mi o wszelakie durne cuda :)) Oj głupolu nie odpisuj już na to bo widać ze bredzisz.


                                                    > O prostą odpowiedź na proste pytanie:
                                                    > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*
                                                    >
                                                    > To pytanie jest tak proste, widac więc iż nie rozumiesz nawet najprostrzego zdania.

                                                    To pytanie zadał idiota wiec wybacz ze nie nadążam, o wierze w co pytasz ?? , nie kombinuj w swojej małej łepetynie jakiś głupawych podstępów.
                                                  • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 13:27
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > > Rozumiesz choć, co to jest wiara w Boga ?
                                                    >
                                                    > No wiem , i nie jest to ślepa wiara w kapłana i jego dogmaty !! taj jak to jes
                                                    > t u ciebie .

                                                    No to co to jest wiara w Boga wg ciebie ?

                                                    >
                                                    > > Gdzie to napisałeś. Słowo wszystko oznacza wszystko, wiec coś tutaj kreci
                                                    > sz.
                                                    >
                                                    > To chyba logiczne ze nie jestem aż tak głupi jak ty i odrzucam istnienie np Jer
                                                    > ozolimy bo biblia i nie wspomina :)) Logiczne dla kogoś kto ma mozg ze chodziło
                                                    > mi o wszelakie durne cuda :)) Oj głupolu nie odpisuj już na to bo widać ze bre
                                                    > dzisz.

                                                    Cytuje twoje słowa, tylko i wyłącznie. Więc widać w nich brak jakiekolwiek logiki.

                                                    > > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*
                                                    > >
                                                    > > To pytanie jest tak proste, widac więc iż nie rozumiesz nawet najprostrze
                                                    > go zdania.
                                                    >
                                                    > To pytanie zadał idiota wiec wybacz ze nie nadążam, o wierze w co pytasz ?? ,
                                                    > nie kombinuj w swojej małej łepetynie jakiś głupawych podstępów.

                                                    Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*
                                                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 14:21
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    >
                                                    > No to co to jest wiara w Boga wg ciebie ?

                                                    albowiem miłość względem Boga polega na spełnianiu Jego przykazań, a przykazania Jego nie są ciężkie.

                                                    >Cytuje twoje słowa, tylko i wyłącznie. Więc widać w nich brak jakiekolwiek logiki.

                                                    Tak , brak logiki i abstrakcyjnego myślenia u ciebie !!

                                                    > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*

                                                    Raz jeszcze to nie matura i nie test do seminarium , wiec napisz o co ci konkretnie chodzi .
                                                  • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 15:50
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > No to co to jest wiara w Boga wg ciebie ?
                                                    >
                                                    > albowiem miłość względem Boga polega na spełnianiu Jego przykazań, a przykaz
                                                    > ania Jego nie są ciężkie.


                                                    Dobrze rozumiem, iż wiara wg ciebie to tylko miłośc wzgledem Boga, któa polega na spełnianiu przykazan.


                                                    >
                                                    > > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*
                                                    >
                                                    > Raz jeszcze to nie matura i nie test do seminarium , wiec napisz o co ci konkre
                                                    > tnie chodzi .
                                                    >

                                                    Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*
                                                    Wszystko co tu piszesz jest prawdą ? Tak/Nie*

                                                    --
                                                    * niepotrzebne skreślić
                                                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 16:44
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    >
                                                    > Dobrze rozumiem, iż wiara wg ciebie to tylko miłośc wzgledem Boga, któa polega
                                                    > na spełnianiu przykazan.

                                                    Nie,to Jan tak myśli .


                                                    > Wierzysz, w to co sam tu piszesz ? Tak/Nie*

                                                    W co wierze ?

                                                    > Wszystko co tu piszesz jest prawdą ? Tak/Nie*

                                                    Poza wersetami z biblii które tylko cytuje a mówią o gadających osłach , owszem pisze tylko to co uważam za prawdę.
                                                  • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 16:56
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > Dobrze rozumiem, iż wiara wg ciebie to tylko miłośc wzgledem Boga, któa p
                                                    > olega
                                                    > > na spełnianiu przykazan.
                                                    >
                                                    > Nie,to Jan tak myśli .


                                                    A jakie zadałem ci pytanie:

                                                    No to co to jest wiara w Boga wg ciebie ?

                                                    Więc nie odpowiadaj co myśli Jan, tylko co wg ciebie jest wiarą w Boga .


                                                  • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 15.05.12, 19:03
                                                    tomasz_456 napisał:


                                                    >
                                                    > No to co to jest wiara w Boga wg ciebie ?
                                                    >
                                                    > Więc nie odpowiadaj co myśli Jan, tylko co wg ciebie jest wiarą w Boga .

                                                    To wasz a nie mój problem, nie wierzę i nie ma dla mnie tematu :)) Mógłbym ze trzy definicje wiary napisać w tym dwie moje, ale po co ? ta wiedza komuś kto nie rozumie kim jest Ateista !!
                                                  • tomasz_456 Antyklerykalne mataczenia 15.05.12, 19:11
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    > To wasz a nie mój problem, nie wierzę i nie ma dla mnie tematu :))

                                                    To dlaczego ciągle i usilnie opowidasz katolikom co oznaczać ma dla nich waira w Boga ?
                                                    Skad masz pewność, iż twoje interpretacje sa prawdziwe, skoro dla cebie nie ma tematu.

                                                    W dodatku bez cytatów nie umiesz sam zdefiniowac pojęcia co to jest wiara w Boga.
                                                    Więc nie możesz też napisać co to jest nie wiara w Boga.

                                                    >Mógłbym ze t
                                                    > rzy definicje wiary napisać w tym dwie moje, ale po co ? ta wiedza komuś kto ni
                                                    > e rozumie kim jest Ateista !!

                                                    Co najwyzej jesteś antyklerykałem. Na miano atesity nie zasługujesz. Nie masz cywilnej odwagi jasno się zdeklarować np. w stosunku do pytania czy Bog opisany w Bibli instnieje.



                                                  • kolter-xl Bełkot teisty :) 15.05.12, 19:30
                                                    tomasz_456 napisał:



                                                    > To dlaczego ciągle i usilnie opowidasz katolikom co oznaczać ma dla nich waira
                                                    > w Boga ?

                                                    Bo w niego nie wierzycie , wierzycie tylko w swoja sektę .

                                                    > Skad masz pewność, iż twoje interpretacje sa prawdziwe, skoro dla cebie nie ma
                                                    > tematu.

                                                    Bo nie zawsze jak już ci tu nie raz baranie pisałem byłem ateistą.

                                                    > W dodatku bez cytatów nie umiesz sam zdefiniowac pojęcia co to jest wiara w Boga.

                                                    Miłość o ile pamiętam tam stało !! Nie wiara !!

                                                    > Więc nie możesz też napisać co to jest nie wiara w Boga.

                                                    To jest to samo co wiara w to ze ty masz mózg !!

                                                    > Co najwyzej jesteś antyklerykałem.

                                                    To tez .

                                                    > Na miano atesity nie zasługujesz.

                                                    Zapewne ty forumowy głupek o tym decydujesz :))

                                                    Nie masz cywilnej odwagi jasno się zdeklarować np. w stosunku do pytania czy Bog opisany w Bibli instnieje.

                                                    Odpowiadałem na to wiele razy ale idiota ma to do siebie ze nie rozumie prostego przekazu !!

                                                  • tomasz_456 Re: Bełkot antyklerykała :) 15.05.12, 21:40
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > > To dlaczego ciągle i usilnie opowidasz katolikom co oznaczać ma dla nich
                                                    > waira
                                                    > > w Boga ?
                                                    >
                                                    > Bo w niego nie wierzycie , wierzycie tylko w swoja sektę .

                                                    Jak możesz ocenić w co wierzę, jak nawet nie potrafisz napisac co to jest wg ciebie wiara.

                                                    >
                                                    > > Skad masz pewność, iż twoje interpretacje sa prawdziwe, skoro dla cebie n
                                                    > ie ma
                                                    > > tematu.
                                                    >
                                                    > Bo nie zawsze jak już ci tu nie raz baranie pisałem byłem ateistą.
                                                    Ale nawet nie wiesz co to jest wiara.

                                                    >
                                                    > > W dodatku bez cytatów nie umiesz sam zdefiniowac pojęcia co to jest wiara
                                                    > w Boga.
                                                    >
                                                    > Miłość o ile pamiętam tam stało !! Nie wiara !!
                                                    Ale pytanie było o wiare, nie znasz na tak postawione pytanie odpowiedzi.

                                                    >
                                                    > > Więc nie możesz też napisać co to jest nie wiara w Boga.
                                                    >
                                                    > To jest to samo co wiara w to ze ty masz mózg !!
                                                    Tez nie znasz odpowiedzi na to pytanie.

                                                    >
                                                    > > Co najwyzej jesteś antyklerykałem.
                                                    >
                                                    > To tez .
                                                    >
                                                    > > Na miano atesity nie zasługujesz.
                                                    >
                                                    > Zapewne ty forumowy głupek o tym decydujesz :))
                                                    Tak, bo swietnie widać, ze nie znasz nawet pojecia ateista.
                                                    >
                                                    > Nie masz cywilnej odwagi jasno się zdeklarować np. w stosunku do pytania czy B
                                                    > og opisany w Bibli instnieje.
                                                    >
                                                    > Odpowiadałem na to wiele razy ale idiota ma to do siebie ze nie rozumie prosteg
                                                    > o przekazu !!

                                                    W którym miejscu odpowiedziałeś Tak/NIe na moje proste pytanie o Boga i Jezusa ?

                                                  • kolter-xl Re: Bełkot antyklerykała :) 15.05.12, 21:54
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > Jak możesz ocenić w co wierzę, jak nawet nie potrafisz napisac co to jest wg ciebie wiara.

                                                    Tomuś czy twoja wiara to modły do obrazków ??


                                                    > Ale nawet nie wiesz co to jest wiara.

                                                    Wiem ,za jak z ciebie robić wała :)))

                                                    > >
                                                    > > Miłość o ile pamiętam tam stało !! Nie wiara !!
                                                    > Ale pytanie było o wiare, nie znasz na tak postawione pytanie odpowiedzi.

                                                    Nie znam ?? a kto ci tak powiedział :)) Tomuś jestem wystarczająco inteligentny ze gdybym nie miał w tej chwili super zabawy obnażając twoją głupotę . To nawet nie znając definicji wiary poczytał bym o tym w necie ubrał w swoje słowa i sprzedał ci tą wiedzę a ty od razu przestałbyś mnie bawić w tym temacie :))

                                                    > > To jest to samo co wiara w to ze ty masz mózg !!
                                                    > Tez nie znasz odpowiedzi na to pytanie.

                                                    JW :))


                                                    > > Zapewne ty forumowy głupek o tym decydujesz :))
                                                    > Tak, bo swietnie widać, ze nie znasz nawet pojecia ateista.

                                                    Aha ty miałeś szkolenie parafialne w tym zakresie ??

                                                    > >
                                                    > > Odpowiadałem na to wiele razy ale idiota ma to do siebie ze nie rozumie p
                                                    > rostego przekazu !!

                                                    > W którym miejscu odpowiedziałeś Tak/NIe na moje proste pytanie o Boga i Jezusa ?

                                                    Pisałem ze jestem Ateistą ,a ty wystarczy za odpowiedź na twoje infantylne pytania .
                                                  • tomasz_456 Re: Bełkot antyklerykała :) 15.05.12, 22:05
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > > Jak możesz ocenić w co wierzę, jak nawet nie potrafisz napisac co to jest
                                                    > wg ciebie wiara.
                                                    >
                                                    > Tomuś czy twoja wiara to modły do obrazków ??

                                                    Dalej nie napisałeś co to jest wg ciibie wiara w Boga .
                                                    Wiec naie możesz czekokolwiek ocenić, bo nie wiesz co oceniasz.

                                                    > > > Miłość o ile pamiętam tam stało !! Nie wiara !!
                                                    > > Ale pytanie było o wiare, nie znasz na tak postawione pytanie odpowiedzi.
                                                    >
                                                    > Nie znam ?? a kto ci tak powiedział :))
                                                    Nie znasz bo nie umiesz dać tutaj odpowiedzi.

                                                    > Tomuś jestem wystarczająco inteligentny

                                                    Nie jesteś


                                                    > > > Zapewne ty forumowy głupek o tym decydujesz :))

                                                    > > Tak, bo swietnie widać, ze nie znasz nawet pojecia ateista.
                                                    >
                                                    > Aha ty miałeś szkolenie parafialne w tym zakresie ??

                                                    Ale wiesz w ogóle co oznacza slowo ateista ?

                                                    > > >
                                                    > > > Odpowiadałem na to wiele razy ale idiota ma to do siebie ze nie roz
                                                    > umie p
                                                    > > rostego przekazu !!
                                                    >
                                                    > > W którym miejscu odpowiedziałeś Tak/NIe na moje proste pytanie o Boga i J
                                                    > ezusa ?
                                                    >
                                                    > Pisałem ze jestem Ateistą ,a ty wystarczy za odpowiedź na twoje infantylne pyta
                                                    > nia .

                                                    Nie możesz być ateistą, bo nie wiesz co oznacza słowo ateista.
                                                    Pomijajac fakt, iż to dalej nie jest odpowiedź na moje pytania.
                                                    Boisz sie odpowiedzać Tak/Nie na proste pytania.

                                                  • kolter-xl Tomuś szaleje :)) 15.05.12, 22:26
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    Dalej nie napisałeś co to jest wg ciibie wiara w Boga .
                                                    > Wiec naie możesz czekokolwiek ocenić, bo nie wiesz co oceniasz.

                                                    Twoja wiara , to bezmyślna ufność klerowi . Nie muszę ciebie na oczy widzieć to wychodzi z twoich postów .

                                                    > Nie znasz bo nie umiesz dać tutaj odpowiedzi.

                                                    Nie umiem ? Tomuś ty mi nie będziesz narzucał swoich warunków dyskusji !!

                                                    > Nie jesteś

                                                    To twoje marzenie to udowodnić :))Jednak za mało masz w głowie synku :))

                                                    > Ale wiesz w ogóle co oznacza slowo ateista ?

                                                    Nie ,powiedz :)) uświadom mnie :))

                                                    >Nie możesz być ateistą, bo nie wiesz co oznacza słowo ateista.

                                                    Ale jaja :)))))))))))))))))))

                                                    > Pomijajac fakt, iż to dalej nie jest odpowiedź na moje pytania.
                                                    > Boisz sie odpowiedzać Tak/Nie na proste pytania.

                                                    Tomuś odpowiedziałem wiele razy ,ale jesteś idiota i paluszkiem ci trzeba wskazywać :))
                                                  • tomasz_456 Re: Tomuś szaleje :)) 15.05.12, 22:36
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > Dalej nie napisałeś co to jest wg ciibie wiara w Boga .
                                                    > > Wiec naie możesz czekokolwiek ocenić, bo nie wiesz co oceniasz.
                                                    >
                                                    > Twoja wiara , to bezmyślna ufność klerowi . Nie muszę ciebie na oczy widzieć to
                                                    > wychodzi z twoich postów .

                                                    Nie mozesz w zaden sposób ocenić wiary w Boga, bo nie wiesz co slowo wiara ozanacza.

                                                    >
                                                    > > Nie znasz bo nie umiesz dać tutaj odpowiedzi.
                                                    >
                                                    > Nie umiem ?
                                                    Nie umiesz. Ciągle sie wykręcesz od jasnych odpowiedzi.

                                                    >Tomuś ty mi nie będziesz narzucał swoich warunków dyskusji !!

                                                    Dlaczego nie tchórzu ?


                                                    > To twoje marzenie to udowodnić :))Jednak za mało masz w głowie synku :))

                                                    Nie musze, to widać, po braku odpowiedzi, ze nie jestes ateistą.

                                                    >
                                                    > > Ale wiesz w ogóle co oznacza slowo ateista ?
                                                    >
                                                    > Nie ,powiedz :)) uświadom mnie :))
                                                    No właśnie nie wiesz i to widać.

                                                    >
                                                    > > Pomijajac fakt, iż to dalej nie jest odpowiedź na moje pytania.
                                                    > > Boisz sie odpowiedzać Tak/Nie na proste pytania.
                                                    >
                                                    > Tomuś odpowiedziałem wiele razy ,ale jesteś idiota i paluszkiem ci trzeba wska
                                                    > zywać :))

                                                    Pokaż, gdize odpowiedziałeś TAK/NIE na moej pytanie o istnienie Boga, czy też na pytanie o to, czy Jezus żyje.
                                                    Jak nie pokażesz, to znaczy, ze kłamiesz.
                                                  • kolter-xl Re: Tomuś szaleje :)) 15.05.12, 22:55
                                                    tomasz_456 napisał:


                                                    > Nie mozesz w zaden sposób ocenić wiary w Boga, bo nie wiesz co slowo wiara ozanacza.

                                                    No to w końcu zdecyduj się czy jestem nie wierzącym Ateistą czy nie ??

                                                    > Nie umiesz. Ciągle sie wykręcesz od jasnych odpowiedzi.

                                                    Gdybyś miał choć z 50 punktów IQ to już dawno nie musiałbyś o to pytać .

                                                    > Dlaczego nie tchórzu ?

                                                    Bo nie jesteś zbytnio rozgarnięty żeby chcieć prowadzić tą dyskusje na swoich warunkach.

                                                    > Nie musze, to widać, po braku odpowiedzi, ze nie jestes ateistą.

                                                    Aha znowu szantażyk na poziomie piaskownicy :))

                                                    > No właśnie nie wiesz i to widać.

                                                    No i pewno wziąłeś sobie tą kpinę na poważnie :))))))))))))))

                                                    Pokaż, gdize odpowiedziałeś TAK/NIE na moej pytanie o istnienie Boga, czy też n
                                                    > a pytanie o to, czy Jezus żyje.
                                                    > Jak nie pokażesz, to znaczy, ze kłamiesz.

                                                    Pisałem ci wielokrotnie i dziś i kiedyś ze jestem Ateistą ,więc te głupawe gry z TAK lub NIE zostaw sobie na oazę .
                                                  • tomasz_456 Re: Tomuś szaleje :)) 15.05.12, 23:28
                                                    kolter-xl napisał:


                                                    > Pisałem ci wielokrotnie i dziś i kiedyś ze jestem Ateistą

                                                    Tylko ze kłamiesz pisząc, ze jestes ateistą.
                                                  • kolter-xl Re: Tomuś szaleje :)) 15.05.12, 23:37
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Pisałem ci wielokrotnie i dziś i kiedyś ze jestem Ateistą
                                                    >
                                                    > Tylko ze kłamiesz pisząc, ze jestes ateistą.

                                                    Nawet średnio rozgarnięty ktoś widziałby w moim sposobie wyrażania się o waszej bozi ateistę ,ale do tego potrzeba choć rozumu na średnim poziomie :))
                                                  • tomasz_456 Re: Tomuś szaleje :)) 15.05.12, 23:39
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    >
                                                    > Nawet średnio rozgarnięty ktoś widziałby w moim sposobie wyrażania się o waszej
                                                    > bozi ateistę ,ale do tego potrzeba choć rozumu na średnim poziomie :))

                                                    Bardzo sie starasz zapozowac na ateistę, ale nim nie jesteś.
                                                    Caly ten twoj ateizm to jedno wielkie kłamstwo.

                                                  • kolter-xl Re: Tomuś szaleje :)) 15.05.12, 23:52
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > Nawet średnio rozgarnięty ktoś widziałby w moim sposobie wyrażania się o
                                                    > waszej
                                                    > > bozi ateistę ,ale do tego potrzeba choć rozumu na średnim poziomie :))
                                                    >
                                                    > Bardzo sie starasz zapozowac na ateistę, ale nim nie jesteś.
                                                    > Caly ten twoj ateizm to jedno wielkie kłamstwo.

                                                    Napisz tak ze 30 razy jeszcze to ci uwierzę :)) No i na klacie sobie to wydziargam :))
                                                  • tomasz_456 Re: Tomuś szaleje :)) 15.05.12, 23:54
                                                    kolter-xl napisał:


                                                    > Napisz tak ze 30 razy jeszcze to ci uwierzę :)) No i na klacie sobie to wydziar
                                                    > gam :))

                                                    No to udowodnij że jestes ateistą i odpowiedz, czy wg ciebie Bóg istnieje TAK/NIE ?
                                                  • kolter-xl Re: Tomuś szaleje :)) 16.05.12, 00:01
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Napisz tak ze 30 razy jeszcze to ci uwierzę :)) No i na klacie sobie to w
                                                    > ydziar
                                                    > > gam :))
                                                    >
                                                    > No to udowodnij że jestes ateistą i odpowiedz, czy wg ciebie Bóg istnieje TAK/NIE ?

                                                    Tomuś wybacz ale ja się nie cofam w rozwoju , za odpowiedz masz to ze ; jestem Ateistą .
                                                  • tomasz_456 Re: Tomuś szaleje :)) 16.05.12, 00:07
                                                    kolter-xl napisał:


                                                    > Tomuś wybacz ale ja się nie cofam w rozwoju , za odpowiedz masz to ze ; jeste
                                                    > m Ateistą .

                                                    Ateista, kóry nie potrafi odpowiedzieć, czy Bóg istnieje ?
                                                    To są jaja.
                                                    Chłopczyku, tobie sie wydaje, że jesteś ateistą.
                                                  • kolter-xl Re: Tomuś szaleje :)) 16.05.12, 00:23
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Tomuś wybacz ale ja się nie cofam w rozwoju , za odpowiedz masz to ze ;
                                                    > jeste
                                                    > > m Ateistą .
                                                    >
                                                    > Ateista, kóry nie potrafi odpowiedzieć, czy Bóg istnieje ?
                                                    > To są jaja.
                                                    > Chłopczyku, tobie sie wydaje, że jesteś ateistą.

                                                    No to sobie sam niemoto odpowiedz czy dla Ateisty istnieje bóg :)))

                                                    Tak wiec dzięki bogu ,jestem ateistą :))))
                                                  • tomasz_456 Re: Tomuś szaleje :)) 16.05.12, 06:19
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > > Ateista, kóry nie potrafi odpowiedzieć, czy Bóg istnieje ?
                                                    > > To są jaja.
                                                    > > Chłopczyku, tobie sie wydaje, że jesteś ateistą.
                                                    >
                                                    > No to sobie sam niemoto odpowiedz czy dla Ateisty istnieje bóg :)))

                                                    Dla ateisty tak, ale ty nie jesteś ateistą, bo nie umiesz, czy tez nie chcesz jasno na to pytanie odpowiedzieć.
                                                    A to ze siebie okreslasz ateistą nic nie znaczy. Pozujesz na "zimnego" ale jesteś letni, więc taka poza nic ci nie pomoże.

                                                  • kolter-xl Re: Tomuś szaleje :)) 16.05.12, 14:17
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > Dla ateisty tak, ale ty nie jesteś ateistą, bo nie umiesz, czy tez nie chcesz j
                                                    > asno na to pytanie odpowiedzieć.
                                                    > A to ze siebie okreslasz ateistą nic nie znaczy. Pozujesz na "zimnego" ale jest
                                                    > eś letni, więc taka poza nic ci nie pomoże.

                                                    Mały obity dupek ,chce pokazać ze coś znaczy :))
                                                  • tomasz_456 Re: Tomuś szaleje :)) 16.05.12, 16:08
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Mały obity dupek ,chce pokazać ze coś znaczy :))

                                                    Nie musze nic nikomu pokazywać, w przeciwieństwie do ciebie.
                                                  • kolter-xl Re: Tomuś szaleje :)) 16.05.12, 17:46
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > Mały obity dupek ,chce pokazać ze coś znaczy :))
                                                    >
                                                    > Nie musze nic nikomu pokazywać, w przeciwieństwie do ciebie.

                                                    Tomuś a molestowany byłeś juz przed czy po komunii ??
      • ducks_arse Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 12:45
        tomasz_456 napisał:

        > Trauma dla dziecka ?
        > Jak rodzice nie potrafią dziecka nauczyć od małego co jest złe, a co dobre to s
        > powiedź pewnie będzie traumatyczna.
        >
        > A może brak świadomości popelnianych grzechów u dorosłych wywołuje taką dyskuje
        > ?
        > A może wlasną traumę rodzice przenoszą na swoje dzieci.
        >
        > Wiec zamiast "reformować" KK zacznijmy od wychowywania dzici w prawdzie.
        >
        "wychowywania dzici w prawdzie"???? A ty wychowujesz w prawdzie swoje DZICI??? Samo wduszanie im klechd jako prawdy objawionej jest kłamstwem i zbrodniąna niezafajdanym umyśle. Decyzję o tym czy chcę być katolikiem czy innowiercą każdy powinien podejmować w wieku dorosłym i samodzielnie (bez indoktrynacji).
        • tomasz_456 Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 15:38
          ducks_arse napisał:


          > Samo wduszanie im klechd jako prawdy objawionej jest kłamstwem i zbrodniąna nie
          > zafajdanym umyśle.

          Skąd to wiesz ?

          >Decyzję o tym czy chcę być katolikiem czy innowiercą każdy p
          > owinien podejmować w wieku dorosłym i samodzielnie (bez indoktrynacji).

          Rozumiem, iż pozbawiasz rodziców prawa do wychowania dzieci. Jak dorostną i ukończą 18 lat to zdecydują co dla nich jest dobre, a co złe.
          A do tego czasu nie wolno im niczego narzucać.
          Więc posylanie dzieci do szkoły jest wg ciebie niedopuszczalne. bo w szkole na kazdej lekcji jest jakas indoktrynacja.

          • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź - przed I Komunia 14.05.12, 17:29
            tomasz_456 napisał:

            > Rozumiem, iż pozbawiasz rodziców prawa do wychowania dzieci. Jak dorostną i uko
            > ńczą 18 lat to zdecydują co dla nich jest dobre, a co złe.
            > A do tego czasu nie wolno im niczego narzucać.


            Dokładnie tak samo mówił wasz bóg Jezus :))

            [i]Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony.[/i]
    • totapis500 Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 06:58


      Spowiedź wprowadzono, aby czarna swołocz wiedziała co myślą parobki motłoch cóż może takiemu bydlakowi powiedzie dziecko w tym wieku,całe to zamieszanie ma nabijać kasę czarnym.Czas najwyższy od tego prymitywnego rytuału odchodzić w jakimś realnym czasie stopniowo aby żyjące mohery tego nie odczuły.
      • 0721x Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 07:25
        dziecko do spowiedzi winno iść zaraz po urodzeniu jako że zgodnie z nauką KK już zygota jest człowiekiem tak że te za te 9 miesięcy w brzuszku mamy taki łobuz mógł niezle narozrabiać szczególnie jeśli był blizniakiem lub więcej
    • sauron6660 Kiedy zacząć pranie mózgu? 14.05.12, 07:21
      Tak powinno wyglądać to pytanie!
    • pis_busters Recepta na 95% katolików: 14.05.12, 07:39
      Recepta na 95% katolików: chrzest w 2 tygodnie po urodzeniu, komunia w wieku 8 lat, bierzmowanie w wieku 10 lat i kajdany do końca życia... Wyzwolenie się z nich to prawdziwa droga przez mękę. Hierarchowie mogą potem żądać przywilejów w imieniu 95% społeczeństwa katolickiego !
    • iwano19 Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 07:48
      KK zabłądził i to wielokrotnie.Spowiedź,to żal i prośba o przebaczenie świadomej swego występku osoby.Malutkie dzieci wyznają malutkie grzechy bo malutki i naiwniutki jest ich światek.Czy to źle-nie wiem.Jest to wina KK,bo zmuszanie dzieci do coraz wcześniejszego przyjmowania sakramentów,powoduje ,że dzieciątka coraz mniej z tego rozumieją,dorośli czasami też.Z nauki KK zapamiętałem,że wiara to jest dar.Czy chodzenie do kościoła i wysłuchiwanie,różnych przemyśleń różnych "pasterzy"przybliża nas do Boga, akurat nie wiem.
    • kirdan1 Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 08:31
      Jak zwykle "TP" i K.Wiśniewska w awangardzie katolickiego postępu! Mam wrażenie, że K.Wiśniewska wyznaje zasadę: "Gdyby w Kościele zmienić WSZYSTKO to byłby bardzo fajny Kościół" :-D
      • sakral Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 10:37


        kirdan1 napisał:


        Jak zwykle "TP" i K.Wiśniewska w awangardzie katolickiego postępu!


        ---------------------------------------------------------------------------(m.podkreślenia)-----------

        z awangardą ks.Jacka Pruska z "Tygodnika Powszechnego" to przesadziłeś

        ks.Prusak bardzo nieładnie (bezczelnie)
        w stylu abp.Józefa Michalika

        skomentował pisanie prof.Tadeusza Bartosia
    • aekielski Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 08:38
      Ja jak byłem u spowiedzi przed ślubem kościelnym tak do tej pory ( 38 lat ) nie zgrzeszyłem gdyż żona nie pozwala. Może jeszcze zgrzeszę, wtedy natychmiast zacznę spowiedź. Jestem taki,ze ze świadomością grzechu nie potrafił bym żyć.
    • oldnick5 Jaki procent 14.05.12, 08:50
      Czy ktoś wie może, jaki odsetek dzieci wychowanych bez religii (religijnych indyferentyków) samodzielnie wybiera sobie później jakąś religię we własnym dorosłym życiu?
      Czy takie statystyki w ogóle istnieją?
      Stanisław Remuszko
      www.remuszko.pl
      • pis_busters Re: Statystyki nie ma i być nie może. Ochrzczono c 14.05.12, 09:09
        Statystyki nie ma i być nie może. Ochrzczono cię ciupasem w beciku? Jesteś katolikiem i basta!
    • tomasz_456 Co oznacza I Komunia Sw. 14.05.12, 08:58
      Jeżlei ktoś sprowadza I Komunie Św do takiego wpisu:
      Pierwszokomunijną euforię i wizję prezentów

      to trudno sie dziwić iz szuka traumy u dzieci.

      Ale czy to jest trauma dzieci, a moze raczej rodziców.
      Bo w mojej opinni to rodzie mają problem ze swoją spowiedzia i stad takie podejscie.
      Ktoś, kto sam rozumie i świadomie korzysta z sakramentu pokuty nie będzie pisal o rzekomej traumie dzieci.
    • goral27 Bóg ratuje Kościół piórem Kasi Wiśniewskiej??? 14.05.12, 09:24
      Być to może, niezbadane są Jego ścieżki.

      Może chodzi Mu o to, żebyśmy czytając wypociny pani Kasi mogli utwierdzić się w przekonaniu, jak piramidalną bzdurą jest tzw. "kościół otwarty"?
      • tomasz_456 Re: Bóg ratuje Kościół piórem Kasi Wiśniewskiej?? 14.05.12, 09:31
        goral27 napisał:


        > Może chodzi Mu o to, żebyśmy czytając wypociny pani Kasi mogli utwierdzić się w
        > przekonaniu, jak piramidalną bzdurą jest tzw. "kościół otwarty"?

        Faktycznie, możesz mieć racje.
      • kotek.filemon Re: Bóg ratuje Kościół piórem Kasi Wiśniewskiej?? 14.05.12, 09:46
        goral27 napisał:

        > Może chodzi Mu o to, żebyśmy czytając wypociny pani Kasi mogli utwierdzić się w
        > przekonaniu, jak piramidalną bzdurą jest tzw. "kościół otwarty"?

        Może raczej, jak piramidalną bzdurą jest kościół w ogóle...
        • goral27 Re: Bóg ratuje Kościół piórem Kasi Wiśniewskiej?? 14.05.12, 09:48
          > Może raczej, jak piramidalną bzdurą jest kościół w ogóle...

          A w sygnaturce link do stron pisma "NIE". No, od razu widać że czlowiek na poziomie!
          • kotek.filemon Re: Bóg ratuje Kościół piórem Kasi Wiśniewskiej?? 14.05.12, 09:51
            goral27 napisał:

            > A w sygnaturce link do stron pisma "NIE". No, od razu widać że czlowiek na poziomie!

            Masz rację, poziomu rzemiosła dziennikarskiego panującego w "Nie" reszta i za sto lat nie osiągnie, Czerskiej zresztą nie wyłączając. Jeszcze tylko "Polityka" trzyma jakiś poziom.
            • goral27 Zgadzam się!!! 14.05.12, 10:14
              > Masz rację, poziomu rzemiosła dziennikarskiego panującego w "Nie" reszta i za s
              > to lat nie osiągnie, Czerskiej zresztą nie wyłączając. Jeszcze tylko "Polityka"
              > trzyma jakiś poziom.

              Zgadzam się, co by nie mówić o Wyborczej, czegoś takiego jak Jerzy Urban nie zatrudniają.
              • kotek.filemon Re: Zgadzam się!!! 14.05.12, 10:37
                > Zgadzam się, co by nie mówić o Wyborczej, czegoś takiego jak Jerzy Urban nie zatrudniają.

                Urbanowi mogliby ew. buty czyścić.
                • goral27 Re: Zgadzam się!!! 14.05.12, 10:46
                  > Urbanowi mogliby ew. buty czyścić.

                  Wspolczuje ci.
                  • kolter-xl Re: Zgadzam się!!! 14.05.12, 10:59
                    goral27 napisał:

                    > > Urbanowi mogliby ew. buty czyścić.
                    >
                    > Wspolczuje ci.

                    Bo te które ty pucujesz są proboszcza :))
    • trajkotek i ja rozgrzeszam ... 14.05.12, 09:28
      Rozgrzeszył. Trauma za mną, jeszcze w dniu komunii do kościoła wchodziłam ze wstydem. Chyba nie o to chodziło.
      i ja Ci, córko odpuszczam, ale idź i nie grzesz więcej!
    • zbig1951 Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 10:32
      "znawca" chrzescijanstwa i kosciola katolickiego, niejaki antobojar, znowu dal popis swej radosnej tworczosci:
      co zdanie - to klamstwo!

      Oto wiedza znawcy:

      cytuje: "przymusowa spowiedź dla małych dzieci..." gdzie na Boga tak jest? Gdzie spowiedz jest przymusowa? Kto zmusza i w jaki sposob? Jestem katolikiem od urodzenia i nie widzialem jeszcze zeby ktos zmuszal kogos do spowiedzi! Bog dal czlowiekowi wolna wole a nie przymus.

      cytuje: "jedna z głównych zbrodni kościoła katolickiego, technika manipulacyjna, która ma wtłoczyć w nieświadome umysły, i to bez żadnego uzasadnienia, przeświadczenie że ksiądz i kościół jest ostateczną instancją moralną.. a co gorsze, że kościół oferuje rozgrzeszenie..."
      Czy antobojar rozumie znaczenie slowa zbrodnia? Tekst wykazuje ze nie. Zreszta autor sam jest niezdecydowany bo juz za chwile pisze o "technice manipulacyjnej" wiec chyba sam nie za bardzo wie o co mu chodzi. Dalsze wywody mijaja sie calkowicie z prawda: ksiadz i kosciol nie jest ostateczna instancja moralna, bo ksiadz to tez czlowiek - tak samo grzeszny jak kazdy, zas kosciol - to my ludzie ktorzy go tworzymy - czlonkowie kosciola. Skoro tworzacy kosciol ludzie sa grzeszni to oczywiste jest ze i w kosciole jest obecny grzech.
      Na szczescie istnieje Bog - Dobry Ojciec, ktory nie chce smierci grzesznika i tak ukochal swiat, ze syna swego dal na jego odkupienie i zbawienie. Nie nalezy wiec dezinformowac, drogi antobojarze, ze kosciol oferuje rozgrzeszenie, gdyz jest to nieprawda! To Bog oferuje rozgrzeszenie, bo nie chce smierci grzesznika... i cala rzecz polega na tym ze wystarczy tylko w to uwierzyc. Ale to juz jest kwestia wiary, ktora jest albo jej nie ma. Kazdy ma bowiem wolna wole, bo takim stworzyl go Bog!

      cytuje: "/rozgrzeszenie/ staje się automatycznym pozbywaniem się (bez żadnej refleksji) balastu winy.. i poniekąd staje się zachętą do popełnienia następnych występków...
      Dlatego mamy tak licznych złodziei, pijusów, damskich bokserów, okrutnych rodziców i sadystów wyżywających się na słabszych i zwierzętach..
      Kolejne klamstwo: istnieje 5 warunkow dobrej spowiedzi wiec gdzie tu jest brak jakiejkolwiek refleksji? No chyba ze ktos traktuje spowiedz niepowaznie ale to juz jest kwestia jego wiary, jego wolnej woli a przede wszystkim sumienia. Co do liczby zlodziei, pijusow, damskich bokserow, okrutnych rodzicow, sadystow itd. to doprawdy nie wystepuja oni wylacznie posrod chrzescijans, spotkac ich mozna wszedzie. Czy wyjatkowo drastyczna i sadystyczna praktyka tzw.klitoridektomii to rowniez wedlug antobojara wina sakramentu pojednania???

      Drogi antobojarze: poraz kolejny wzywam Cie do wypowiadania sie w tematach w ktorych masz przynajmniej jakas podstawowa wiedze! W przeciwnym razie wychodzi tak jak wyszlo: stek glupot,klamstw, przeinaczen wynikajacych zapewne z tego, ze z jakiegos powodu nienawidzisz tych ktorzy wierza....
      • kolter-xl Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 11:04
        zbig1951 napisał:

        Drogi antobojarze: poraz kolejny wzywam Cie do wypowiadania sie w tematach w
        > ktorych masz przynajmniej jakas podstawowa wiedze! W przeciwnym razie wychodzi
        > tak jak wyszlo: stek glupot,klamstw, przeinaczen wynikajacych zapewne z tego,
        > ze z jakiegos powodu nienawidzisz tych ktorzy wierza....

        Oj parafianinie ty też zanim po raz kolejny pójdziesz do kościołka pluć klesze w ucho zapoznaj się z biblijnym listem Jakuba a polecam ci w szczególności rozdział 5 tam stoi jak byk jak ma wyglądać wyznawanie grzechów .
        • z2006 Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 14:42
          "16 Wyznawajcie zatem sobie nawzajem grzechy,"

          www.nonpossumus.pl/ps/Jk/5.php
          Moim zdaniem odnosi się to tzw. spowiedzi powszechnej w czasie mszy.
        • zbig1951 Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 15:45
          Odezwal sie kolejny "znawca" wiary i kosciola katolickiego
          kolter-xl napisał:

          "Oj parafianinie ty też zanim po raz kolejny pójdziesz do kościołka pluć klesze w ucho zapoznaj się z biblijnym listem Jakuba a polecam ci w szczególności rozdział 5 tam stoi jak byk jak ma wyglądać wyznawanie grzechów"
          .
          Pieknie, jestes na dobrej drodze! Radze Ci drogi kolterze-xl przeczytac caly list sw.Jakuba a nie tylko 5-ty rozdzial, i to ze zrozumieniem! Zainteresuj sie takze przyczyna dla ktorej Martin Luter, ojciec protestantyzmu "nie lubil" tego listu i odrzucal go. Wiedza nie boli - studiuj cale pismo sw., rozwazaj Slowo Boze - drogi kolterze-xl a przyjda moze owoce o ktorych wspomina sw.Jakub. List sw. Jakuba jest glownym zrodlem nauki kosciola o sakramencie namaszczenia chorych.
          A Twoje zlosliwe dygresje sa naprawde tylko Twoim problemem - ja sie ani nie gniewam ani nie obrazam.
      • dio62 Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 14:41
        zbig1951 napisał:

        > "znawca" chrzescijanstwa i kosciola katolickiego, niejaki antobojar, znowu dal
        > popis swej radosnej tworczosci:
        > co zdanie - to klamstwo!
        >
        > Oto wiedza znawcy:
        >
        > cytuje: "przymusowa spowiedź dla małych dzieci..." gdzie na Boga tak jest? Gdz
        > ie spowiedz jest przymusowa? Kto zmusza i w jaki sposob? Jestem katolikiem od u
        > rodzenia i nie widzialem jeszcze zeby ktos zmuszal kogos do spowiedzi! Bog dal
        a czy ktoś pyta o zdanie 9 latka ma iść i tyle,bo tak chce rodzina,wg.pana księdza niemowlaki pewnie same domagają się chrztu
        • zbig1951 Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 15:55
          kolejny znawca wiary i kosciola dio62 napisal:

          "a czy ktoś pyta o zdanie 9 latka ma iść i tyle, bo tak chce rodzina,
          wg.pana księdza niemowlaki pewnie same domagają się chrztu"

          wychowanie dziecka w wierze rodzicow jest obowiazkiem kazdego katolika. Obowiazkiem nie pod przymusem tylko poprzez dawanie dobrego przykladu. Kazde zreszta wychowanie jest dawaniem dobrego przykladu i wzorcow postepowania. Jesli wiec rodzice, rodzina dobrego przykladu nie daja to wtedy sa tego smutne skutki takie jak prezentuje to drogi dio62.
    • jakub-11111 Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 11:19
      Kiedy zacząć spowiedź ? Znam tylko jedną odpowiedź. Nigdy.
      Raz w życiu byłem u spowiedzi przed pierwszą komunią. To było 55 lat temu. Wystarczyło mi to na całe dotychczasowe życie. Dobrze, że mieszkam w kraju gdzie nawet k.k. nie żąda od swoich wyznawców tych obrzydliwych praktyk. Komunia zaś udzielana jest każdemu kto tego potrzebuje.
      Perturbacje kościoła kat. w Polsce wydają się wskazywać na czas nadchodzącego przesilenia równiez tutaj. Albo Polska sladem cywilizacji zachodnich pójdze nowoczesną drogą rozumu, albo pogrąży sie na nastepne stulecia w zapyziałej ciemnocie rydzyków i michalików.
    • medrek_forumowy ten tekst jest o czyms innym 14.05.12, 11:19
      ""Ja nie zapomnę własnej - gdy z ulgą odczytywałam ostatni grzech, ksiądz oznajmił, że mam przecież jeszcze jeden, całkiem świeży, a ukrywać jest nieładnie. Chodziło o ''złe zachowanie w kolejce do spowiedzi''. Rozgrzeszył.""

      ten tekst nie powinien o świadomości grzechu u dzieci, ale o świadomości poczucia humoru, niestety u dziewczynek wydaje się, że poczucie humoru rozwija się później niż u chłopców, jeśli w ogóle...

      Więcej... wyborcza.pl/1,75968,11713326,Kiedy_zaczac_spowiedz.html#ixzz1upjCqpFT
    • mef3 "Chyba nie o to chodziło" 14.05.12, 11:34
      "Trauma za mną, jeszcze w dniu komunii do kościoła wchodziłam ze wstydem. Chyba nie o to chodziło." - a wlasnie pani Kasiu o to chodzilo! Na tym polega watykanski biznes. Wmowic ofiarom, ze 1. Sa winne i powinny przepraszac 2. Jedyna droga do przeproszenia i zbawienia jest KK.
      Cala reszta to tylko opakowanie bez wiekszego znaczenia.
    • tornson Powinien być zakaz zaczadzania młodych umysłów 14.05.12, 12:08
      religijną indoktrynacją. Niech sobie człowiek w wieku 18 lat wybiera w co chce wierzyć, o ile wogóle. Za trucie dzieci religijnym bełkotem powinno się iść do więzienia i tracić prawa rodzicielskie.
    • jedimaster0 Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 12:36
      masz piekne wizje, jednak kraina z ktorej nadajesz zwie sie Utopia :(
    • saint_just Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 13:57
      www.wystap.pl
    • lole-kkk Re: Kiedy zacząć spowiedź 14.05.12, 14:29
      komunia czyli wafel jest to ciało boże skoro taki cud sie zdarzył by ciało zamieniło sie w wafla to osoby klękające przed facetami w sukienkach z otwartą gęba muszą uważać by znowu cud się nie zdarzył i by wafel nie zmienił się z ciało ...
    • helguera dopoki Wisniewska wchodzila do Kosciola 14.05.12, 14:33
      ze wstydem to chyba z jej katolicyzmem było jszcze wszystko okej.Teraz gdy bierze pieniadze za to że kopie i dyskredytuje kosciol[sama kiedyś napisala ze nie jest narzędziem w tej walce]o wstydzie nie moze byc mowy.Zresztą czytając jej wypociny wydaje sie ze uczucie wstydu to dla niej pojecie obce.
      • antobojar Kiedy helguera,troll ePiSkopatu,wchodzi na forum.. 15.05.12, 15:37
        .. Gazety Wyborczej, bez cienia wstydu, nie ma mowy nie tylko o wstydzie, ale także o godności i honorze...
        Zdradza własny kraj, agencik Watykaniku, w zamian za srebrniki...
        fuj.. diabelskie nasienie..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja