Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co...

03.06.12, 13:09
Cud! Cud prawdziwy! Znalazł się logiczny i trzeźwo myślący apostata w tym tabunie zakompleksionych i mających pretensję do całego świata (a głównie do swoich rodziców, bo to oni ich dobrowolnie zanieśli do chrztu) ludzików.
    • alikpalik Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co... 03.06.12, 13:25
      "Nawet jeżeli wewnętrzne zasady Kościoła, zwane prawem kanonicznym, stanowią, że ochrzczony jest na całe życie niezależnie od swojej woli katolikiem, to przecież ma to skutek tylko dla Kościoła."

      Tylko? Tu chodzi o grubą kasę dla KK.
      • mattijjah Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 03.06.12, 13:36
        Wreszcie rozsadnie myslacy Apostata, a juz myslalem ze tacy nie istnieja :)

        @alikpalik: Jaka gruba kase? Niech Kosciol sobie zalicza i caly swiat do katolikow, Panstwo moze sie z nimi rozliczac na zasadzie Liczba_ochrzczonych-Liczba_apostatow. Sprawa jasna, czy dalej brniesz w te ateistyczne zabobony (bo inaczej tego juz nazwac nie mozna).
        • alikpalik Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 03.06.12, 20:59
          Do mattijjah:
          "Konstytucja wymaga od państwa bezstronności w sprawach przekonań religijnych. Podobne wymagania zawiera Ustawa o gwarancjach wolności sumienia i wyznania, dopuszczając jednak wyjątki (jest ich sporo). Dzięki temu znaczące sumy pieniędzy przekazywane są z budżetu państwa na rzecz Kosciołów, większość przypada na Kościół katolicki."

          Zwykła arytmetyka.
          • tadeo7890 Rola sakramnetu chrztu. 04.06.12, 10:15
            Zasadniczym zadaniem świętych sakramentów jest uzależnienie człowieka od Kościoła. Ludzie szukają odpowiedzi na egzystencjalne pytania, ludzie religijni mają nadzieję znaleźć je w doktrynie religijnej (czy jest to możliwe, to zupełnie osobny temat). Za pomocą ceremonii chrztu, sakramentów Kościół uzależnia religijnych ludzi od siebie. Kościół staje się nie tylko drogą, do znalezienia szczęścia, ale też i celem wędrówki ludzi wierzących w Boga. Czy postępowanie KK ma cokolwiek wspólnego z ideą chrześcijaństwa? Polecam artykuły na ten temat z witryny ”Kosmologia - nauka duchowa”.
            O prawdziwym chrześcijaństwie
            Wybrane tytuły akapitów:
            Pogaństwo w chrześcijaństwie
            Kościoły staną się muzeami oraz atrakcjami turystycznymi
            Kościół traci wpływ na samodzielnie myślącego człowieka....
            Człowiek myślący nie potrafi ulegać duchowej dyktaturze Kościoła
            Chrześcijaństwo jest dzisiaj na różne sposoby pomieszane z pogaństwem
    • ka-mi-la789 Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co... 03.06.12, 13:44
      W tym właśnie problem, że "chrzest nie jest czynem przestępczym". A powinien, bo narusza elementarne prawo człowieka do wolności wyznania. Wszelkie gusła zaś powinny być traktowane jak ściąganie powszechnego zagrożenia dla zdrowia i życia (w jednych zakaz stosowania prezerwatyw i przerywania ciąży nawet w przypadku wskazań medycznych, w innych - przetaczania krwi, są i takie, które w ogóle zabraniają wizyt u lekarza), naruszające przepis o równym traktowaniu obywateli (każdy zestaw guseł traktuje kobiety, gejów, "niewiernych" i parę innych grup jak podludzi) i nawołujące do przestępstw (odmowa sprzedaży leków dopuszczonych do obrotu, agresja wobec kobiet, zabójstwo). Religioza to śmiertelne niebezpieczeństwo.
      • zmichalg1 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 14:00
        Popieram.
        Dodam, że właśnie z tego JEDNEGO powodu mam szacunek dla Jehowitów. Oni po prostu NIE CHRZCZĄ DZIECI. Chcesz się ochrzcić po jehowicku? Proszę bardzo, ale najpierw skończ 18 lat.
        Tak samo powinno być w kościele katolickim. Ja na pewno nie chrzciłbym się.
    • ww-77 Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co... 03.06.12, 14:49
      "Nawet jeżeli wewnętrzne zasady Kościoła, zwane prawem kanonicznym, stanowią, że ochrzczony jest na całe życie niezależnie od swojej woli katolikiem, to przecież ma to skutek tylko dla Kościoła".

      Przykro mi, ale to ma skutek nie tylko dla Kościoła. Zgodnie z tymże "prawem kanonicznym" nawet jeśli 50% Polaków dokona apostazji, Michalik, Głódź i Rydzyk dalej będą okradać i niszczyć państwo polskie, powołując się na "fakt", że 95% Polaków to katolicy, więc Kościołowi należy się wszystko, czego zażąda.

      • 1ewkas Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 03.06.12, 17:32
        Otóż to !
    • movah02h Nie ma chrztu wbrew woli 03.06.12, 16:17
      Nieprawda, że chrzest istnienie niezależnie od woli. Na gruncie prawa kanonicznego nie ma chrztu wbrew woli człowieka. Ja będąc niemowlęciem doskonale pamiętam, że byłem przeciwny ochrzczeniu mnie i zawsze odrzucałem boga ;-) Co, nie wierzycie, że niemowlę może być świadome? A w rodzące dziewice, chodzenie po wodzie i wskrzeszanie zmarłych wierzycie? Wniosek - mój chrzest nie odbył się a księgi parafialne są zafałszowane. ;-)
      • katrina_bush Czyli, chrzest jest po prostu niewazny. 03.06.12, 21:55
        movah02h napisał:

        > Nieprawda, że chrzest istnienie niezależnie od woli. Na gruncie prawa ka
        > nonicznego nie ma chrztu wbrew woli człowieka. Ja będąc niemowlęciem dos
        > konale pamiętam, że byłem przeciwny ochrzczeniu mnie i zawsze odrzucałem boga ;

        W takim razie to nie wiem, ile tych chrztow jest waznych wg. "prawa kanonicznego". Bo dobrowolnie i swiadomie to nawet malo ktorzy rodzice chrzcza!
      • tymon99 Re: Nie ma chrztu wbrew woli 04.06.12, 22:29
        więc idź i załatw swoją sprawę w swojej parafii. po kiego zawracać głowę na forum?
        • kolter-xl Re: Nie ma chrztu wbrew woli 04.06.12, 22:32
          tymon99 napisał:

          > więc idź i załatw swoją sprawę w swojej parafii. po kiego zawracać głowę na forum?

          No a jak tobie się takie tematy nie podobają to znikaj na forum waszego nocnika !!
        • zmichalg1 Re: Nie ma chrztu wbrew woli 05.06.12, 01:12
          koleś,
          gdyby to można było ot tak załatwić, to nikt tu by na forum piany nie bił
    • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 03.06.12, 16:24
      komcionauta napisała:

      > Cud! Cud prawdziwy! Znalazł się logiczny i trzeźwo myślący apostata w tym tabun
      > ie zakompleksionych i mających pretensję do całego świata (a głównie do swoich
      > rodziców, bo to oni ich dobrowolnie zanieśli do chrztu) ludzików.

      Problemem nie jest ten śmieszny obrządek zwany chrztem , bo to jak splunąć .Problem w tym ze katolicka sekta przechowuje w swoich archiwach prywatne dane ludzi którzy sobie tego nie życzą
      • kotek.filemon Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 03.06.12, 17:50
        kolter-xl napisał:

        > Problemem nie jest ten śmieszny obrządek zwany chrztem , bo to jak splunąć .Pro
        > blem w tym ze katolicka sekta przechowuje w swoich archiwach prywatne dane ludz
        > i którzy sobie tego nie życzą

        I drze ryja przy każdej okazji, że dziewińdziesiont pińc procent społeczeństwa liczy się jako barany czy tam inne owieczki.
        • komcionauta Lepiej cieszcie się, że nie jesteście obrzezani 03.06.12, 19:44
          Ci to dopiero mają trudności z "zatarciem" tego faktu. I żydem też pozostaje się do końca życia. Najwyżej jest się traktowanym jako żyd błądzący.
          • kolter-xl Re: Lepiej cieszcie się, że nie jesteście obrzeza 04.06.12, 16:44
            komcionauta napisała:

            > Ci to dopiero mają trudności z "zatarciem" tego faktu. I żydem też pozostaje si
            > ę do końca życia. Najwyżej jest się traktowanym jako żyd błądzący.

            Problem dla głupoli bo w USA obrzezano miliony ludzi wcale nie Żydów czy innych tam.
    • inkwizytorstarszy Chrzest jest pokazem zacofania rodziców... 03.06.12, 21:47
      Nieszczęśliwe dzieci naiwnych rodziców będą się dziwić dlaczego ci ze strachu wywalili tyle kasy
      dla cwanych nierobów, traktujących wiernych jak darmowych parobków....
    • bantus Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co... 04.06.12, 00:06
      Chrzest oczywiście nie jest czynem przestępczym, ale jest czynem niemoralnym, oczywiście.
      • entres Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 18:42
        bantus napisał:
        > Chrzest oczywiście nie jest czynem przestępczym, ale jest czynem niemoralnym,
        > oczywiście.

        Co jest jedną z przesłanek zakwalifikowania tego czynu jako przestępczego.
    • madziapl1 Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co... 04.06.12, 00:39
      Mnie chrzest moj czy kogos innego obchodzilby Mnie gowno gdyby nie to ze k. k. w statystyce pokazuje Mnie i innych co ich nic nie laczy z k. K. jako Katolikow 95 %. Na tej podstawie wyludza, kradnie czy rabuje pieniadze moje czyli PODATNIKA.
    • madziapl1 Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co... 04.06.12, 03:49
      Bardzo mnie tez zlosci gdy ich belzebubek w czarnej sukience maksi lata z mieszkiem za moja kieszenia.
    • franek1946 Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co... 04.06.12, 07:57
      Rzeczywiście , chrzest nie jest czynem przestępczym. Rzeczywiscie można wyśmiać apostazje. Wszystko to sa sprawy malo ważne. Ważne jest zupełnie co innego. Coś czego wyznania, a szczególnie wyznanie katolickie boi się bardziej niż przysłowiowy
      "diabeł wody święconej", podatku kościelnego.
      Kasa to już rzecz bardzo poważna. Osobiście wisi mi czy widnieję czy nie widnieję w księgach parafialnych. Apostazja ma bardziej wymiar propagandowy niż niesie za sobą jakiekolwiek skutki. Odcięcie koscioła od wpływów z kasy państwowej i przejście na garnuszek wiernych, to jest dopiero poważne niebezpieczeństwo.
      Dopiero wtedy się pokaże ilu jest wyznawcow i jak bardzo należy się z nimi liczyć.
      Czasy obowiązkowej dziesięciny dawno mineły. Jeszcze jakby przywiązać wpływy z miejsca zamieszkania do konkretnej parafii i diecezji, to już byłby szczyt marzeń.
      No i z tego podatku trzeba by opłacać wszystko, poczynając od pensji katechetów po utrzymanieświątyń. Podejrzewam że taki obraz finansowania kościoła jest koszmarem dla episkopatu
    • tomasz_456 Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 08:55
      Widać, iż znajdują się apostaci, którzy nie wyznają religii o cudownym odwracaniu historii i nie odczyniają jakiś słownych guseł na tym forum.
      • saint_just Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 10:42
        tomasz_456 napisał:

        > Widać, iż znajdują się apostaci, którzy nie wyznają religii o cudownym odwracan
        > iu historii i nie odczyniają jakiś słownych guseł na tym forum.
        ____________________
        To tylko wniosek, że chrzczenie ludzi tego nieświadomych, czyli dzieci powinno być kryminalizowne... zaś więzienia stoją otworem dla reedukacji osobników którzy to czynią.
        Obywatel ma 18 lat ?- Proszę bardzo , może się nie tylko ochrzcić,ale nawet dołączyć do klubu klechów i zakosztować ich wyrafinowanych rozrywek w lateksach z udziałem chłopców...
        • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 11:14
          saint_just napisał:

          > ____________________
          > To tylko wniosek, że chrzczenie ludzi tego nieświadomych, czyli dzieci powinno
          > być kryminalizowne...

          Jasne, równiez posyłanie dzieci wbrew ich woli do szkoł powinno byc wg ciebie karalne.
          • saint_just Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 11:38
            tomasz_456 napisał:

            > saint_just napisał:
            >
            > > ____________________
            > > To tylko wniosek, że chrzczenie ludzi tego nieświadomych, czyli dzieci po
            > winno
            > > być kryminalizowne...
            >
            > Jasne, równiez posyłanie dzieci wbrew ich woli do szkoł powinno byc wg ciebie k
            > aralne.
            ___________________________
            Szkoły w cywilizowanych krajach nie wcielają do żadnych organizacji religijnych, czy politycznych, ponieważ jest to zło moralne w czystej postaci. Znane z tego sa tylko kościół i bolszewicy robiący z dzieci pionierów. Mechanizm imprintu jest DOKŁADNIE ten sam w obu wypadkach.
            Na tym tle całe to gadanie kościoła o wolności i godności człowieka jest wyjątkowo perfidne i niegodne.
            • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 11:56
              saint_just napisał:


              > Szkoły w cywilizowanych krajach nie wcielają do żadnych organizacji religijnych
              > , czy politycznych, ponieważ jest to zło moralne w czystej postaci. Znane z teg
              > o sa tylko kościół i bolszewicy robiący z dzieci pionierów. Mechanizm imprintu
              > jest DOKŁADNIE ten sam w obu wypadkach.

              Bzdura

              > Na tym tle całe to gadanie kościoła o wolności i godności człowieka jest wyjątk
              > owo perfidne i niegodne.

              Pelan wolność rodziców co do ochrzczenia dziecka, ale widać zbyt trudne dla ogarniecia, wiec piszesz te bzdury.
              • saint_just Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 13:34
                tomasz_456 napisał:

                > saint_just napisał:
                >
                >
                > > Szkoły w cywilizowanych krajach nie wcielają do żadnych organizacji relig
                > ijnych
                > > , czy politycznych, ponieważ jest to zło moralne w czystej postaci. Znane
                > z teg
                > > o sa tylko kościół i bolszewicy robiący z dzieci pionierów. Mechanizm im
                > printu
                > > jest DOKŁADNIE ten sam w obu wypadkach.
                >
                > Bzdura
                >
                > > Na tym tle całe to gadanie kościoła o wolności i godności człowieka jest
                > wyjątk
                > > owo perfidne i niegodne.
                >
                > Pelan wolność rodziców co do ochrzczenia dziecka, ale widać zbyt trudne dla oga
                > rniecia, wiec piszesz te bzdury.
                _________________________________________
                Znowu mataczysz...Jakoś nie maja wolności do przerwania ciąży a tu nagle jakies prawa i wolności :-D Zdecyduj się...albo albo
                Ale skoro według takich katolskich psycholi jak Ty mogą nawet nap....lać dzieci , bo to jest "katolickie wychowanie" zaś dziecko jest ich własnością jak zwierzątko to nie ma o czym mówić.
                Powinniście być - i będziecie - izolowani w swoim feudalnym getcie z ulicy wiązów . Na szczęście sytuacja zmierza w tym kierunku, a tam możecie już sobie do woli robić nawet rytualne "mieszanie krwi" w ciemnościach, czy inne guślarskie odczyniania.
                • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 14:34
                  saint_just napisał:

                  > _________________________________________
                  > Znowu mataczysz...Jakoś nie maja wolności do przerwania ciąży a tu nagle jaki
                  > es prawa i wolności :-D Zdecyduj się...albo albo

                  Wolnośc do zycia jest, więc czemu postulujesz prawo do zabijania i nazywasz je w dodatką wolnością (do zabijania ) Jakaś pokręcona logika.

                  > Ale skoro według takich katolskich psycholi jak Ty mogą nawet nap....lać dzie
                  > ci , bo to jest "katolickie wychowanie" zaś dziecko jest ich własnością jak z
                  > wierzątko to nie ma o czym mówić.

                  O co ci chodzi ?
                  • ka-mi-la789 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 18:52
                    tomasz_456 napisał:

                    > Wolnośc do zycia jest, więc czemu postulujesz prawo do zabijania i nazywasz je
                    > w dodatką wolnością (do zabijania ) Jakaś pokręcona logika.

                    Przecież dziecko - według waszych pokrzywionych poglądów - jest własnością rodziców, którzy mogą zrobić z nim absolutnie wszystko, zabić też (po urodzeniu i zapłacie za kściny, ofkors). Tylko nie udawaj, że nie rozumiesz, o co chodzi. A jeśli naprawdę nie rozumiesz (w sumie możliwe, wziąwszy pod uwagę, że ci czarne bozie mózg wyprały), to zapytaj któregokolwiek ze swoich panów i władców w kiecach, co sądzą o biciu dzieci czy o odbieraniu praw rodzicom-sadystom. Gwarantuję, że usłyszysz bełkot o jakiejś zjawie, co różdżką dziateczki bić każe, i o tym, że "nie wolno ingerować w rodzinę".
              • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 16:56
                tomasz_456 napisał:

                > > Na tym tle całe to gadanie kościoła o wolności i godności człowieka jest
                > wyjątk
                > > owo perfidne i niegodne.
                >
                > Pelan wolność rodziców co do ochrzczenia dziecka, ale widać zbyt trudne dla oga
                > rniecia, wiec piszesz te bzdury.

                Synek ,ale ja mam już dawno 18 lat , i to ja decyduje teraz o sobie a w moim pełnoletnim życiu nie czuję potrzeby figurować w waszych sekciarskich zapiskach.
              • ka-mi-la789 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 18:45
                > Pelan wolność rodziców co do ochrzczenia dziecka,

                Otóż to: wolność w waszej sekciarskiej doktrynie to pełne prawo robienia tego, co każą bozie w czarnych kiecach. Warto też zwrócić uwagę na pogląd, zgodnie z którym dziecko jest własnością rodziców, logicznie wypływający ze słodkopierdzenia o "wolności i godności człowieka".
          • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 16:53
            tomasz_456 napisał:

            > saint_just napisał:
            >
            > > ____________________
            > > To tylko wniosek, że chrzczenie ludzi tego nieświadomych, czyli dzieci po
            > winno
            > > być kryminalizowne...
            >
            > Jasne, równiez posyłanie dzieci wbrew ich woli do szkoł powinno byc wg ciebie karalne.

            Tylko kompletny debil zrobiłby takie zestawienie !!
      • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 10:45
        Tomuś, my nie mówimy o odwracaniu historii, mówimy o wymazaniu zapisów o fakcie mającym następstwa prawne (w rozumieniu prawa kanonicznego), którego dokonano z naruszeniem elementarnych praw zainteresowanego.
        Zresztą ktoś, kto wierzy, że można odwrócić śmierć (zmartwychwstanie) nie powinien się na temat guseł i odwracania historii wypowieadać.
        A tak na marginesie, Tomeczku, w innym wątku postwaiłem ci pytanie na które nie odpwoiedzialeś. Ponawiam więc je tutaj: jeśli wbrew twej woli, ale zgodnie z prawem koranicznym, na zawsze i w sposób niemożliwy do wymazania zostaniesz wyznawcą Allaha - uznasz to za sprawiedliwe, słuszne i zbawienne, czy jednak będzie ci to wadzić i bedziesz się domagał prawa do wymazania tego faktu?
        • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 11:12
          apas13 napisała:

          > Tomuś, my nie mówimy o odwracaniu historii, mówimy o wymazaniu zapisów o fakcie
          > mającym następstwa prawne (w rozumieniu prawa kanonicznego), którego dokonano
          > z naruszeniem elementarnych praw zainteresowanego.

          To znaczy jakich praw ? Konkretne przepisy Kodeksu Karnego albo chociaz cywilnego.
          Bo o ile ja wiem, to rodzie maja pełne prawo do podejmowania decyzji za dziecko nawet wbrew jego woli.
          Dodatkowo dla dobra dziecka katolickich rodziców jest ochrzczenie dziecka.

          > Zresztą ktoś, kto wierzy, że można odwrócić śmierć (zmartwychwstanie) nie powin
          > ien się na temat guseł i odwracania historii wypowieadać.

          Tylko że Zamrtwychwastenie to nie gusłą, a fakt oczywsty.

          > A tak na marginesie, Tomeczku, w innym wątku postwaiłem ci pytanie na które nie
          > odpwoiedzialeś. Ponawiam więc je tutaj: jeśli wbrew twej woli, ale zgodnie z p
          > rawem koranicznym, na zawsze i w sposób niemożliwy do wymazania zostaniesz wyzn
          > awcą Allaha - uznasz to za sprawiedliwe, słuszne i zbawienne, czy jednak będzie
          > ci to wadzić i bedziesz się domagał prawa do wymazania tego faktu?

          I dostałeś (aś) odpowiedź. Jeżeli ktoś ma formalne prawo (i to nie kanoniczne, ale cywilne) do decydowania za mnie to może to zrobić wbrew mojej woli. Co najwyzej moge sie sadzić z taka osobą.
          Tak jest np w wypadku ubezwłasnowolnienie lub gdy rodzice podejmują decyzje za dziecko.

          I gdybym był dzieckiem muzułman, to pewnie byłbym muzumałninem.
          Ale jestem dzieckiem katolików i jestem katolikiem.

          I pamietaj, Twój chrzest obył się w zgodzie z prawem cywilnym obowiązujacym w Polsce.
          • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 15:13
            tomasz_456 napisał:

            > To znaczy jakich praw ? Konkretne przepisy Kodeksu Karnego albo chociaz cywilne
            > go.

            Prawa do wolności światopoglądowej i nieujawniania mojego śwaitopoglądu. Nie życzę sobie, by ktoś mnie brał za katolika, bo nim nigdy nie chciałem zostać. Państwo, ktorego obywatelem jestem nie ma prawa zbierać i przechowywać takich informacji o mnie więc nie zgadzam się, by informacje tego typu zbierały i przechowywały przedstawicielstwa państwa Watykan, którego obywatelem nie jestem i być nie zamierzam. Podstawa - Konstytucja RP. Konkordat jako umowa międzynarodowa jest aktem niższym, więc mnie nie obchodzą jego zapisy.

            > Bo o ile ja wiem, to rodzie maja pełne prawo do podejmowania decyzji za dziecko
            > nawet wbrew jego woli.

            To źle wiesz. Prawo rodziców do decydowania za dziecko nie jest nieograniczone - gdyby było, aborcja była by dozwolona a sądy rodzinne by nie istniały. Dokształć się.

            > Dodatkowo dla dobra dziecka katolickich rodziców jest ochrzczenie dziecka.

            Jakie to dobro? Mnie ochrzczono i nic dobrego z tego dla mnie nie wynikło.

            > I dostałeś (aś) odpowiedź. Jeżeli ktoś ma formalne prawo (i to nie kanoniczne,
            > ale cywilne) do decydowania za mnie to może to zrobić wbrew mojej woli. Co najw
            > yzej moge sie sadzić z taka osobą.
            > Tak jest np w wypadku ubezwłasnowolnienie lub gdy rodzice podejmują decyzje za
            > dziecko.

            Nie, nie dostałEM (konto zakładała kiedyś moja żona, ja jestem mężczyzną). Pytałem wprost jak ty byś się czuł w sytuacji, gdy twoje ŚWIADOMIE prezentowane poglady byłyby w sprzeczności z tym, co ci NARZUCONO, wbrew woli. Nie interesuje mnie, co by było gdybyś był dzieckiem wyznawców Allaha. Dla ciebie katolicyzm tych, którzy cię ochrzcili jest także twoim światopoglądem, więc to nie jest ta sytuacja, którą ja opisałem. Mnie chodzi o sytuację, w jakiej są apostaci - ich światopoglad nie pokrywa się z tym, co im narzucono. Mój przykład został skonstruowany tak, by postawić cię w takiej samej sytuacji, w jakiej postawiono mnie i tysiące innych. Oczekuję jasnej odpowiedzi: akceptujesz to, albo nie.
            I nie pieprz, proszę, o sądzeniu sie z rodzicami, bo to nie oni bezprawnie przechowują dane o moim chrzcie. Zresztą, ta cała dyskusja zaczęła sie od tego, że Palikot chce się właśnie sądzić - ale z kościołem, bo to kościół łamie jego prawa do nieujawniania światopoglądu. Nawet przyjmując, że rodzice mieli prawo go ochrzcić (choć nikty nie reprezentował jego intersu), to był to akt jednorazowy. Odmowa wymazania danych wrażliwych z rejestrów jest ciągłym naruszaniem praw człowieka, którego dopuszcza sie kościół.
            • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 15:38
              apas13 napisała:

              > Prawa do wolności światopoglądowej i nieujawniania mojego śwaitopoglądu.

              Nikt nie zabrania ci prawa do wąłsnych przkonań, nikt nie ujawnia twojego swiatopoglądu. Zresztą nikogo on zapewne nie interesuje.

              >Nie ży
              > czę sobie, by ktoś mnie brał za katolika, bo nim nigdy nie chciałem zostać.

              Ale przeciez we własnej ocenie nim nie jesteś. A co cię obchodzi Kościół ?
              Jakie obce państwo, o czym tu bredzisz.

              > To źle wiesz. Prawo rodziców do decydowania za dziecko nie jest nieograniczone
              > - gdyby było, aborcja była by dozwolona a sądy rodzinne by nie istniały. Dokszt
              > ałć się.

              Aborcaj to jednak morderstwo i wykluczone jest jak każde morderstwo.
              Co do sądów rozdzinnych one mogą ograniczyć prawa rodziców o ile postępuje na szkodę dziecka, o ile mi wiadomo chrzest nie był nigdy uznany jako szkodliwy dla dziecka.
              I to jest zagwarantowane prawo rodziców do wolnosci religijnej.

              >
              > > Dodatkowo dla dobra dziecka katolickich rodziców jest ochrzczenie dziecka
              > .
              >
              > Jakie to dobro? Mnie ochrzczono i nic dobrego z tego dla mnie nie wynikło.

              To miej pretensje wyłącznie do rodziców, to ich decyzją cie ochrzczono.


              >
              > > I dostałeś (aś) odpowiedź. Jeżeli ktoś ma formalne prawo (i to nie kanoni
              > czne,
              > > ale cywilne) do decydowania za mnie to może to zrobić wbrew mojej woli.
              > Co najw
              > > yzej moge sie sadzić z taka osobą.
              > > Tak jest np w wypadku ubezwłasnowolnienie lub gdy rodzice podejmują decy
              > zje za
              > > dziecko.
              >
              > Nie, nie dostałEM (konto zakładała kiedyś moja żona, ja jestem mężczyzną). Pyta
              > łem wprost jak ty byś się czuł w sytuacji, gdy twoje ŚWIADOMIE prezentowane pog
              > lady byłyby w sprzeczności z tym, co ci NARZUCONO, wbrew woli.

              Dobrowolnie te poglady narzucili ci rodzice, gdybym to ja był na twoim miejscu pewnie byłbym w duzym konflikcie z nimi.


              Nie interesuje m
              > nie, co by było gdybyś był dzieckiem wyznawców Allaha. Dla ciebie katolicyzm ty
              > ch, którzy cię ochrzcili jest także twoim światopoglądem, więc to nie jest ta s
              > ytuacja, którą ja opisałem. Mnie chodzi o sytuację, w jakiej są apostaci - ich
              > światopoglad nie pokrywa się z tym, co im narzucono. Mój przykład został skonst
              > ruowany tak, by postawić cię w takiej samej sytuacji, w jakiej postawiono mnie
              > i tysiące innych.

              Tylko i wyłącznie wina rodziców. Nikt ich siła nie zmuszał. Do nich pretensje.

              • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 17:37
                tomasz_456 napisał:
                > Ale przeciez we własnej ocenie nim nie jesteś. A co cię obchodzi Kościół ?

                Ty we własnej ocenie zapewne nie jesteś, powiedzmy, zoofilem. Więc jeśli gdzieś powstanie lista zoofilów z twym na niej nazwiskiem, dom której każdy będzie miał dostęp, to przyjmiesz to z obojetnością, tak?

                > Jakie obce państwo, o czym tu bredzisz.

                pl.wikipedia.org/wiki/Watykan
                > Aborcaj to jednak morderstwo i wykluczone jest jak każde morderstwo.

                Twoim zdaniem. Bywają zdania odrębne.

                > Co do sądów rozdzinnych one mogą ograniczyć prawa rodziców o ile postępuje na s
                > zkodę dziecka, o ile mi wiadomo chrzest nie był nigdy uznany jako szkodliwy dla
                > dziecka.

                Nie trać wiary, wiedza czyni postępy. Istnieją już poważne opracowania stwierdzające, że popularne jeszcze kilkadziesiąt lat temu metody katolickiego wychowania stanowiły zagrożenia dla psychiki dzieci. W krajach, w których jeszcze istnieje wpływ kościoła na szkolnictwo (szczątkowy - Irlandia na przykład) uznaje się go za szkodliwy i przygotowuje reformy, mające proces edukacji oddzielić od zinstytucjonalizowanego kościoła. Przyjdzie taki dzień, że i chrzest niemowląt będzie uznany za szkodliwy. Mądrzy ludzie już to wiedzą, do zaczadzonych kadzidłem dotrze za jakiś czas...

                > I to jest zagwarantowane prawo rodziców do wolnosci religijnej.

                Które jest ważniejsze od prawa dziecka? Ciekawe. Przecież moje całkowite wykreślenie z ksiąg kościelnych nie naruszy praw moich rodziców, podczas gdy realizacja ich prawa narusza moje... Kali, widział ktoś Kalego?!

                > Dobrowolnie te poglady narzucili ci rodzice, gdybym to ja był na twoim miejscu
                > pewnie byłbym w duzym konflikcie z nimi.

                Kosciółek jak zwykle niewinny, winni rodzice. To ja mam propozycję - ja się z rodzicami poważnie rozmówię (jak tylko zmartwychwstaną, co NA PEWNO się uda, nie?) a kościół niech mnie wykreśli z listy, ok? Bo skoro moi rodzice zawinili, to przeciez kościół nie może trwać w krzywdzeniu mnie, nie?


                > Tylko i wyłącznie wina rodziców. Nikt ich siła nie zmuszał. Do nich pretensje.

                To moi martwi rodzice przechowują księgi z moimi danymi osobowymi?! I odmawiają wykreślenia nieprawdziwych danych o moim rzekomym katolicyzmie?!! Dziwne...
                • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 17:43
                  Do tak długiego wywodu tylko drobne pytanie
                  Czy wiesz kto ma dostep do ksiei chrztów i czy ten dostęp jest publiczny ?
                  Bo wg twoich przykładów tak, ale to nie jest prawda.
                  I drugie, czego tak sie boisz, ujawnienia faktu, iż byłeś ochrczony ?
                  Przecież to nie jest jakaś tragedia, tak pewnie z 97% społeczenstwa jest ochrzczonych i jakoś żyją.
                  • ka-mi-la789 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 19:06
                    tomasz_456 napisał:

                    > I drugie, czego tak sie boisz, ujawnienia faktu, iż byłeś ochrczony ?

                    Strach - jedyny stan umysłu znany katolikowi.

                    > Przecież to nie jest jakaś tragedia,

                    Nie ty o tym decydujesz.

                    tak pewnie z 97% społeczenstwa jest ochrzc
                    > zonych i jakoś żyją.

                    Skąd wiesz, skoro - jak twierdzisz - nikt nie ma dostępu do tych kwitów z kścinami?
                    • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 19:16
                      ka-mi-la789 napisała:


                      > Strach - jedyny stan umysłu znany katolikowi.

                      Sadząc po dramatycznym domaganiu się usuniecia danych to strach uznania za bycie byłym katolikiem jest domeną czesci apoastatów.

                      Natomiast katolik się nie boi.
                      > tak pewnie z 97% społeczenstwa jest ochrzc
                      > > zonych i jakoś żyją.
                      >
                      > Skąd wiesz, skoro - jak twierdzisz - nikt nie ma dostępu do tych kwitów z kścin
                      > ami?

                      To nie są dane z KK, tylko z badań sondazowych.
                      Bo mniej wiecej tyle osób deklarowało swoja przynaleźność do KK ze 20 lat temu.
                      Teraz w deklaracjach jest mniej, tak koło 94%
                      • ka-mi-la789 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 19:33
                        tomasz_456 napisał:


                        > Sadząc po dramatycznym domaganiu się usuniecia danych to strach uznania za byci
                        > e byłym katolikiem jest domeną czesci apoastatów.

                        Oczywiście, nie potrafisz sobie wyobrazić innych przyczyn takich żądań. Właśnie dlatego, że twój mózg nic poza strachem nie jest w stanie wytworzyć, więc nie pojmujesz, że mózgi innych ludzi to potrafią.

                        > Natomiast katolik się nie boi.

                        Nie, ni cholery.

                        > To nie są dane z KK, tylko z badań sondazowych.

                        Te badania sondażowe prowadziła parafia?

                        > Bo mniej wiecej tyle osób deklarowało swoja przynaleźność do KK ze 20 la
                        > t temu.
                        > Teraz w deklaracjach jest mniej, tak koło 94%

                        Deklaracja składali twoi kumple z kółka różańcowego? Bo regularnie dyrdających na gusła jest około 40%, wierzących w brednie o "zabijaniu nienarodzonych" (cóż za cudny oksymoron, swoją drogą) - jakieś kilkanaście procent. Może oni też są katolikami? Jeżeli trzeba wydrzeć podatnikom kolejne pieniądzem to nawet na pewno.
                        • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 19:40
                          ka-mi-la789 napisała:

                          > Deklaracja składali twoi kumple z kółka różańcowego?

                          Zapytaj CBOS o metodologię badania religijności Polaków
                      • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 20:49
                        tomasz_456 napisał:

                        > ka-mi-la789 napisała:
                        >
                        >
                        > > Strach - jedyny stan umysłu znany katolikowi.
                        >
                        > Sadząc po dramatycznym domaganiu się usuniecia danych to strach uznania za byci
                        > e byłym katolikiem jest domeną czesci apoastatów.

                        Tomuś tylko w taki prymitywny sposób odbierasz to ze nie mamy ochoty figurować w danych osobowych twojej sekty ??
                        • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 22:19
                          kolter-xl napisał:

                          > Tomuś tylko w taki prymitywny sposób odbierasz to ze nie mamy ochoty figurować
                          > w danych osobowych twojej sekty ??

                          Z tego co wiem to odwagi na formalną apostazje ci zabrakło. Więc o czym tu piszesz.
                          Jedynie co umiesz, to robić kpiny z ludzi i z ich wiary.
                          • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 22:28
                            tomasz_456 napisał:

                            > kolter-xl napisał:
                            >
                            > > Tomuś tylko w taki prymitywny sposób odbierasz to ze nie mamy ochoty figu
                            > rować
                            > > w danych osobowych twojej sekty ??
                            >
                            > Z tego co wiem to odwagi na formalną apostazje ci zabrakło. Więc o czym tu piszesz.

                            Jestem apostatą , nie potrzebuje papierku żeby to udowadniać, pójdę po taki papier jak w końcu Palikot w sejmie zmusi kler do usuwania danych parafialnych .

                            > Jedynie co umiesz, to robić kpiny z ludzi i z ich wiary.

                            Ta, a o jakiej ty wierze mówisz czczący bohomazy bałwochwalco ??
                            • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 22:33
                              kolter-xl napisał:

                              > Jestem apostatą , nie potrzebuje papierku żeby to udowadniać, pójdę po taki pap
                              > ier jak w końcu Palikot w sejmie zmusi kler do usuwania danych parafialnych .

                              Bajki opowiadasz jak zwykle. Nic wiecej.
                              Potrzebujesz jakiegoś polityka, aby swoje sprawy załatwić.
                              A samemu to odwagi nie masz ?

                              >
                              > > Jedynie co umiesz, to robić kpiny z ludzi i z ich wiary.
                              >
                              > Ta, a o jakiej ty wierze mówisz czczący bohomazy bałwochwalco ??

                              Zgrana melodia, wymyśł coś oryginalnego.
                              Bo sie zapętlasz w tych argumentach.
                              • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 12:06
                                tomasz_456 napisał:

                                >
                                > Bajki opowiadasz jak zwykle. Nic wiecej.

                                Udowodnij mi choc jedną opowiedziana bajkę !!

                                > Potrzebujesz jakiegoś polityka, aby swoje sprawy załatwić.

                                No a jak z tymi czarnymi śmieciami to załatwić ??

                                > A samemu to odwagi nie masz ?

                                No a kto ci taki debilizmów naopowiadał ?? Mam iść na plebanie dać w ryj pedałowi w sukience za to ze nie chce usunąć moich danych ze swoich pedalskich archiwów ??

                                Zgrana melodia, wymyśł coś oryginalnego.
                                > Bo sie zapętlasz w tych argumentach.

                                No a co czyżbyś w końcu zrozumiał jakim łajnem jest twoja sekta i obrazki wywaliłes ze ścian ??
                                • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 13:49
                                  kolter-xl napisał:

                                  ..........

                                  tradycyjny stek inwektyw.

                                  Nie warto komentować.

                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 14:43
                                    tomasz_456 napisał:

                                    > kolter-xl napisał:
                                    >
                                    > ..........
                                    >
                                    > tradycyjny stek inwektyw.

                                    Kłamiesz, prawda cię w oczy po prostu kole .

                                    > Nie warto komentować.

                                    Nie ma argumentów po prostu ??
                          • zmichalg1 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 00:37
                            tomasz_456 napisał:
                            >
                            > Z tego co wiem to odwagi na formalną apostazje ci zabrakło. Więc o czym tu pisz
                            > esz.
                            > Jedynie co umiesz, to robić kpiny z ludzi i z ich wiary.

                            No dobrze, ale co odpowiesz mnie na to samo pytanie?
                            Ja apostazję zaliczyłem (wraz z awanturką w wydaniu miejscowego pana klechy) dokładnie dwa lata temu, więc mi nie zarzucisz braku odwagi.
                            Ja, podobnie jak przedmówca, nie życzę sobie figurować w katorejestrach.
                  • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 19:25
                    tomasz_456 napisał:

                    > Do tak długiego wywodu tylko drobne pytanie
                    > Czy wiesz kto ma dostep do ksiei chrztów i czy ten dostęp jest publiczny ?

                    Owszem. Sam bez problemu uzyskałem dwukrotnie dostęp do ksiąg parafialnych w parafiach w Wielkopolsce - raz wystarczyło pogadać, drugim razem pomógł "datek" na kościół. Na forach poświęconych genealogii znajdziesz masę dowodów, że każdy, kto chce, w księgi parafialne zajrzy.

                    > I drugie, czego tak sie boisz, ujawnienia faktu, iż byłeś ochrczony ?
                    Nie boję się. Podobnie jak się nie boję szczurów ale nie chcę mić ich w domu.
                    Odbiję piłeczkę - czego tak się boi kościół, że wbrew zdrowemu rozsądkowi uznaje za katolików tych, którzy nimi być nie chcą? Utraty kasy? Wpływów?
                    Czego ty się boisz nie chcąc przyznać, że zrobiony dożywotnio muzułmaninem wbrew swej woli miałbyś jednak o to pretensję?
                    Jak ktoś napisał mądrze - cała ta wasza wiara jest oparta na strachu. Bo jeszcze nikt nie dał relacji z nieba, za to było wiele relacji ze stosów...
                    • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 19:38
                      apas13 napisała:


                      > Owszem. Sam bez problemu uzyskałem dwukrotnie dostęp do ksiąg parafialnych w pa
                      > rafiach w Wielkopolsce - raz wystarczyło pogadać, drugim razem pomógł "datek" n
                      > a kościół. Na forach poświęconych genealogii znajdziesz masę dowodów, że każdy,
                      > kto chce, w księgi parafialne zajrzy.

                      No co z tego wynika.
                      Co najwyzej to, że ktoś sie dowie że byłeś ochrzczony.
                      To jakiś powód do wstydu, czy boisz sie tej prawdy wbrew temu co tu piszesz.

                      > Odbiję piłeczkę - czego tak się boi kościół, że wbrew zdrowemu rozsądkowi uznaj
                      > e za katolików tych, którzy nimi być nie chcą? Utraty kasy? Wpływów?

                      Dla Kościoła nie ma to znaczenia poza potwierdzeniem faktów. Nie ma z tego ani pieniedzy, ani nie płaci sie od tego podatków.
                      Jest to wyłącznie wpis potwierdzajacy pewne faktyczne wydarzenia - Chrzest, I Komunia, Bierzmowanie, Ślub ...
                      Nie można sie ich wyprzeć, bo przecież były.

                      > Czego ty się boisz nie chcąc przyznać, że zrobiony dożywotnio muzułmaninem wbre
                      > w swej woli miałbyś jednak o to pretensję?

                      Juz ci to pisałem, jakie pretensje. Jak ktoś ma prawo tak zdecydować, trudno, jak nie ma prawa to do sądu. A nie pisanie o jakis pretensjach na forach.
                      • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 20:59
                        tomasz_456 napisał:

                        > No co z tego wynika.
                        > Co najwyzej to, że ktoś sie dowie że byłeś ochrzczony.
                        > To jakiś powód do wstydu, czy boisz sie tej prawdy wbrew temu co tu piszesz.

                        Ja pie... :)) no i o to chodzi ze byle łachudra z tobą włącznie może sobie tam grzebać kompletna ignorancja w kwestii ochrony prawnej danych !!Rozumiesz parafianinie ???

                        Dla Kościoła nie ma to znaczenia poza potwierdzeniem faktów. Nie ma z tego ani
                        > pieniedzy, ani nie płaci sie od tego podatków.

                        Problem w tym ze nie wiesz o czym piszesz, skro jest was oficjalnie taka kupa to z rządem wam lepiej rozmawiać .

                        > Jest to wyłącznie wpis potwierdzajacy pewne faktyczne wydarzenia - Chrzest, I K
                        > omunia, Bierzmowanie, Ślub ...
                        > Nie można sie ich wyprzeć, bo przecież były.

                        Nie , a jak to jest właśnie z unieważnieniem katolickiego ślubu? czyżby był uznany za niebyły ??

                      • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 09:57
                        tomasz_456 napisał:

                        > No co z tego wynika.

                        To z tego wynika, że kilka postów wyżej biłes pianę, że do ksiąg parafialnych i zgromadzonych tam danych nie ma publicznego dostępu. A jak ci odowodniłem, że dostęp jest (najczęściej za kaskę dla katabasa), to nagle twierdzisz, że to przecież nie jest problem. Widać, ze odebrałeś dobre kościelne wychowanie: księża też najpierw mówią, że dzieci nie gwalcili (nie uciekli z miejsca wypadku, nie wyłudzili kasy - niepotrzebne skreślić), a jak im się udowodni, że kłamią, to od razu urażona niewinność i "nic się nie stało"...

                        > Co najwyzej to, że ktoś sie dowie że byłeś ochrzczony.
                        > To jakiś powód do wstydu, czy boisz sie tej prawdy wbrew temu co tu piszesz.

                        Powód do wstydu. Nie chcę mieć z kk nic wspólnego, z katolicyzmem jako takim też. Mam do tego prawo gwarantowane przez konstytucję - zanegujesz to?

                        > Dla Kościoła nie ma to znaczenia poza potwierdzeniem faktów. Nie ma z tego ani
                        > pieniedzy, ani nie płaci sie od tego podatków.

                        Powołując się na te sfałszowane dane kk domaga się pieniedzy, przywilejów, wpływu na władzę. To wystarczy.

                        > Jest to wyłącznie wpis potwierdzajacy pewne faktyczne wydarzenia - Chrzest, I K
                        > omunia, Bierzmowanie, Ślub ...
                        > Nie można sie ich wyprzeć, bo przecież były.

                        Ilekroć schlałeś się do nieprzytomności, uprawiałeś seks czy miałeś biegunkę to też są fakty, których nie możesz się wyprzeć. Wstydliwe. Masz ochotę, by ktoś to notował i potem za kilkadziesiąt złotych udostępniał wpisy każdemu zainteresowanemu?
                        Otóż dla mnie fakt, że byłem ochrzczony jest wstydliwy. To, że nie miałem na to wpływu mnie drażni. I nie powtarzaj manrtry, że mam mieć pretensje do rodziców: ich juz nie ma a zapisy BEZPRAWNIE przechowuje jakiś katabas.

                        > Juz ci to pisałem, jakie pretensje. Jak ktoś ma prawo tak zdecydować, trudno, j
                        > ak nie ma prawa to do sądu. A nie pisanie o jakis pretensjach na forach.

                        Czyli w moim wyimaginowanym przypadku (bo tam osoba podejmująca za ciebie decyzje, miała prawo ją podjąć, ze przypomnę) zostajesz muzułmaninem, zapuszczasz brodę, dobierasz sobie ze trzy żony i zachrzaniasz do Mekki na pielgrzymkę, po drodze odstrzeliwując swoich byłych kumpli z kk, jako niewiernych.
                        Zaprawdę, wielka jest wiara katolików. Zaprawdę, wyprane są ich mózgi. Zaprawdę, myśleć samodzielnie nie potrafią.
                        To w zasadzie powinno kończyć z toba wszelkie dyskusje. Bo właśnie przyznałeś (co było dla mnie oczywiste), że nie potrafisz samodzielnie myśleć i robisz tylko to, co ktoś ci poda jako słuszne. Choćby było to najgłupsze.
                        Nie wiem, czy bardziej mnie to brzydzi, czy budzi współczucie?
                        • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 13:48
                          apas13 napisała:

                          > tomasz_456 napisał:
                          >
                          > > No co z tego wynika.
                          >
                          > To z tego wynika, że kilka postów wyżej biłes pianę, że do ksiąg parafialnych i
                          > zgromadzonych tam danych nie ma publicznego dostępu. A jak ci odowodniłem, że
                          > dostęp jest (najczęściej za kaskę dla katabasa),

                          Wiesz ze uzyskując nielagalny dostęp do danych osobowych prawdopodobnie popełniasz przestępstwo.
                          Przy okazji pytanie, czy dane do ktorych dotarłes podlegaja ochronie.
                          Na przyszlośc o takim wypadku nieuprawnionego dostępu do danych osobowych powinieneś poinformaować np prokuraturę.

                          Przy okazji odnosząc sie do twojego przykładu napisałem:
                          Jak ktoś ma prawo tak zdecydować, trudno, jak nie ma prawa to do sądu.
                          WIeć gdybym czuł sie pokrzydzony i uważał i ktoś narził mnie na wstyd bycia wyznawcą jakieś niechrcianej religii wsytąpiłbym przciwko takiej osobie do sądu.

                          Wstyd ci być byłym katolikiem - wystąp do sądu o wymazanie tego fakttu z Twojego życiorysu.

                          > Zaprawdę, wielka jest wiara katolików. Zaprawdę, wyprane są ich mózgi. Zaprawdę
                          > , myśleć samodzielnie nie potrafią.

                          Dlaczego tak uważasz. To ze ktoś ma swoje zdanie i żąda szanowania go (bo np uwaza, ze wstyd jest być byłym katolikiem) , oznacza rónież iż musi szanowac zdanie innych, anie pisać jakieś inwektywy.

                          Co od brzydzenie, mnie nie brzydzi rozmowa z czlowiekiem. Bo szanuję kazdego czlowieka bez wzgledu na jego przekonania i wypisywane pod moim adresem inwektywy.
                          Bo tego uczy tak wstydliwa religia jak katolicyzm.
                          • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 14:41
                            tomasz_456 napisał:

                            > Wiesz ze uzyskując nielagalny dostęp do danych osobowych prawdopodobnie popełni
                            > asz przestępstwo.
                            > Przy okazji pytanie, czy dane do ktorych dotarłes podlegaja ochronie.
                            > Na przyszlośc o takim wypadku nieuprawnionego dostępu do danych osobowych powin
                            > ieneś poinformaować np prokuraturę.

                            Chłoptaś w sukience duchownej na 100% złamał tu prawo ,ale dla Tomusia to nie ma znaczenia .
                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 20:40
                    tomasz_456 napisał:

                    > Do tak długiego wywodu tylko drobne pytanie
                    > Czy wiesz kto ma dostep do ksiei chrztów i czy ten dostęp jest publiczny ?

                    50% księży po 50 roku życia ma problemy z alkoholem ,a to jest powód żeby nie chcieć figurować.

                    > I drugie, czego tak sie boisz, ujawnienia faktu, iż byłeś ochrczony ?

                    Ja np.na to sram , nikt mnie nie pytał a wiec nie życzę sobie ,żeby jakiś burak przechowywał moje dane .

                    > Przecież to nie jest jakaś tragedia, tak pewnie z 97% społeczenstwa jest ochrzc
                    > zonych i jakoś żyją.

                    Bo twoja sekta wymyśliła upokarzające procedury apostazji i to odstrasza.
                  • zmichalg1 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 00:31
                    tomasz_456 napisał:

                    > Przecież to nie jest jakaś tragedia, tak pewnie z 97% społeczenstwa jest ochrzc
                    > zonych i jakoś żyją.

                    Stosując powyższe rozumowanie należałoby zawołać: ludzie, jedzmy gó..., bo miliony much to robią i żyją.
                    • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 06:03
                      zmichalg1 napisał:

                      > tomasz_456 napisał:
                      >
                      > > Przecież to nie jest jakaś tragedia, tak pewnie z 97% społeczenstwa jest
                      > ochrzc
                      > > zonych i jakoś żyją.
                      >
                      > Stosując powyższe rozumowanie należałoby zawołać: ludzie, jedzmy gó..., bo mili
                      > ony much to robią i żyją.

                      O ile jesteś muchą
                      • zmichalg1 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 10:05
                        tomasz_456 napisał:

                        >
                        > O ile jesteś muchą

                        Jestem człowiekiem-Polakiem, ale nie zamierzam być w spisie jakiejś tam sekty tylko dlatego, że 97% moich rodaków jest tam wpisanych (abstrahuję, czy sobie tego życzą czy nie).
          • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 16:52
            tomasz_456 napisał:

            > To znaczy jakich praw ? Konkretne przepisy Kodeksu Karnego albo chociaz cywilnego.
            > Bo o ile ja wiem, to rodzie maja pełne prawo do podejmowania decyzji za dziecko
            > nawet wbrew jego woli.
            > Dodatkowo dla dobra dziecka katolickich rodziców jest ochrzczenie dziecka.

            Boże jaki ty jesteś beznadziejnym debilem :(( gó... mnie obchodzi ze moja babka terrorystka zmusiła moich rodzicu do polania mnie wiodą przez klechę , ja nie życzę sobie żeby moje dane personalne były zapisane w rejestrach prywatnej korporacji zwanej kościołem katolickim , zrozumiesz to w końcu ??

            I pamietaj, Twój chrzest obył się w zgodzie z prawem cywilnym obowiązujacym w
            > Polsce.

            No a Tomuś niemota nie wie ze od każdej decyzji cywilnej istnieje odwołanie ??
            • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 17:46
              kolter-xl napisał:

              >
              > Boże jaki ty jesteś beznadziejnym debilem :(( gó... mnie obchodzi ze moja babka
              > terrorystka zmusiła moich rodzicu do polania mnie wiodą przez klechę , ja nie
              > życzę sobie żeby moje dane personalne były zapisane w rejestrach prywatnej ko
              > rporacji zwanej kościołem katolickim , zrozumiesz to w końcu ??

              Mozesz sobie nie życzyć ale wiń za ten fakt rodziców, że tak ulegli rodzinie.
              Masz rodzeństwo ?
              Ono też jest tak bojowo antyklerykalne ?
              • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 20:42
                tomasz_456 napisał:

                > Mozesz sobie nie życzyć ale wiń za ten fakt rodziców, że tak ulegli rodzinie.

                Tomuś nie wymądrzaj sie bo powielasz tylko opinie o tobie .

                > Masz rodzeństwo ?

                Co ciebie to obchodzi .

                > Ono też jest tak bojowo antyklerykalne ?

                J/W
                • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 21:10
                  kolter-xl napisał:

                  > tomasz_456 napisał:
                  >
                  > > Mozesz sobie nie życzyć ale wiń za ten fakt rodziców, że tak ulegli rodzi
                  > nie.
                  >
                  > Tomuś nie wymądrzaj sie bo powielasz tylko opinie o tobie .

                  To z tą babką to tylko takie tłumaczenie jak widać.
                  No bo jaki dorosły o sprecyzowanych poglądach boi sie je wyrażać ?


                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 21:19
                    tomasz_456 napisał:

                    > To z tą babką to tylko takie tłumaczenie jak widać.

                    Jakie niemoto , masz tak mały móżdżek ze nie dociera do ciebie ze ludzie są od siebie uzależnieni choćby ekonomicznie ??

                    > No bo jaki dorosły o sprecyzowanych poglądach boi sie je wyrażać ?

                    Czemu boi ? kto cię tak okłamał ze bali się swoje zdanie wyrazić ??
                    • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 21:22
                      kolter-xl napisał:

                      > tomasz_456 napisał:
                      >
                      > > To z tą babką to tylko takie tłumaczenie jak widać.
                      >
                      > Jakie niemoto , masz tak mały móżdżek ze nie dociera do ciebie ze ludzie są od
                      > siebie uzależnieni choćby ekonomicznie ??

                      Czyli popierasz sprzedawanie własnych przekonań za mamonę. Gratulacje !
                      • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 21:29
                        tomasz_456 napisał:

                        > kolter-xl napisał:
                        >
                        > > tomasz_456 napisał:
                        > >
                        > > > To z tą babką to tylko takie tłumaczenie jak widać.
                        > >
                        > > Jakie niemoto , masz tak mały móżdżek ze nie dociera do ciebie ze ludzie
                        > są od
                        > > siebie uzależnieni choćby ekonomicznie ??
                        >
                        > Czyli popierasz sprzedawanie własnych przekonań za mamonę. Gratulacje !

                        Tomuś ciebie nawet żałosnym pajacem nie można nazwać . Jesteś tak zdziecinniały ze w tym życiu nie ma szans na to ze dorośniesz . No ale zawsze przecież możesz iść z rodziną pod most ,Oj jak w końcu dorobisz sie jakichkolwiek dzieci to może zrozumiesz ze świat nie jest tylko czarno biały !!
                        • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 22:14
                          kolter-xl napisał:


                          > Tomuś ciebie nawet żałosnym pajacem nie można nazwać . Jesteś tak zdziecinniały
                          > ze w tym życiu nie ma szans na to ze dorośniesz . No ale zawsze przecież możes
                          > z iść z rodziną pod most ,Oj jak w końcu dorobisz sie jakichkolwiek dzieci to m
                          > oże zrozumiesz ze świat nie jest tylko czarno biały !!

                          Pierdu, pierdu
                          Przyznaj jasno, ze wg ciebie mozna dla mamony poświecić swoje przekonania.
                          • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 22:26
                            tomasz_456 napisał:
                            > Pierdu, pierdu
                            > Przyznaj jasno, ze wg ciebie mozna dla mamony poświecić swoje przekonania.

                            Skąd biorą się tak żałosne palanty jak ty ??Nie masz dzieci i rodziny to o czym można z kimś takim rozmawiać .
                            • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 22:28
                              kolter-xl napisał:

                              > > Przyznaj jasno, ze wg ciebie mozna dla mamony poświecić swoje przekonania

                              > Skąd biorą się tak żałosne palanty jak ty ??Nie masz dzieci i rodziny to o czym
                              > można z kimś takim rozmawiać .

                              Brak cywilnej odwagi ?
                              A skąd wiesz, ze nie mam rodziny i dzieci. Jakieś jasnowidztwo uprawiasz ?

                              • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 22:30
                                tomasz_456 napisał:
                                >
                                > Brak cywilnej odwagi ?

                                Do czego ??

                                > A skąd wiesz, ze nie mam rodziny i dzieci. Jakieś jasnowidztwo uprawiasz ?

                                Bo tylko głupiec narazi swoja rodzinę na np. poniewierkę z powodu przekonań tatusia idioty , w życiu jest cos takiego jak kompromis ,ale ta wiedza nie jest dostępna głupcom .
                                • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 22:37
                                  kolter-xl napisał:

                                  > tomasz_456 napisał:
                                  > >
                                  > > Brak cywilnej odwagi ?
                                  >
                                  > Do czego ??

                                  Do przyznania iż mamona jest dla ciebie ważniejsza niż przekonania.

                                  >
                                  > > A skąd wiesz, ze nie mam rodziny i dzieci. Jakieś jasnowidztwo uprawiasz
                                  > ?
                                  > Bo tylko głupiec narazi swoja rodzinę na np. poniewierkę z powodu przekonań tat
                                  > usia idioty , w życiu jest cos takiego jak kompromis ,ale ta wiedza nie jest do
                                  > stępna głupcom .

                                  Jasne, @kolter-xl zawsze może wytłumaczyć dlaczego warto sprzedać własne przekonania.

                                  • ka-mi-la789 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 00:47
                                    > Do przyznania iż mamona jest dla ciebie ważniejsza niż przekonania.

                                    On przynajmniej ma jakieś przekonania. Przekonaniem czarnej sotni jest właśnie mamona, dla której nie cofną się przed żadną zbrodnią (Marcinkus, De Pedis, Orlandi, Luciani - mówi ci to coś? Że wymienię bohaterów - i ofiary - tylko jednego potężnego przewału made in Boziowo). O handlu tak zwanymi sakramentami i "unieważnieniach małżeństwa" za ciężką forsę nawet nie wspomnę, bo to codzienność.
                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 12:08
                                    tomasz_456 napisał:

                                    > > Do czego ??
                                    >
                                    > Do przyznania iż mamona jest dla ciebie ważniejsza niż przekonania.

                                    No mógłbyś mi pokazać gdzie ja coś takiego napisałem ??

                                    > Jasne, @kolter-xl zawsze może wytłumaczyć dlaczego warto sprzedać własne przeko
                                    > nania.

                                    Tomuś nie masz dzieci zatkaj swój ryj .
                                    • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 13:50
                                      kolter-xl napisał:

                                      >
                                      > Tomuś nie masz dzieci zatkaj swój ryj .

                                      No cóz jak zwykle wyjątkowo trafna opinia @kolter-xl (pewnie z jasnowidzenia) poparta tradycyjym sposobem wysławiania sie.
                                      Bez komentarza
                                      • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 14:44
                                        tomasz_456 napisał:

                                        > kolter-xl napisał:
                                        >
                                        > >
                                        > > Tomuś nie masz dzieci zatkaj swój ryj .
                                        >
                                        > No cóz jak zwykle wyjątkowo trafna opinia @kolter-xl (pewnie z jasnowidzenia) p
                                        > oparta tradycyjym sposobem wysławiania sie.
                                        > Bez komentarza

                                        Tomuś po prostu nie wiesz co to rodzina ,a co jakieś ideały .
                                        • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 20:04
                                          kolter-xl napisał:

                                          > Tomuś po prostu nie wiesz co to rodzina ,a co jakieś ideały .

                                          Pogrążaj sie dalej w tym swoim wyciągniu wniosków.

                                          A co z darem jasnowidzenia ?

                                          • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 20:55
                                            tomasz_456 napisał:

                                            > kolter-xl napisał:
                                            >
                                            > > Tomuś po prostu nie wiesz co to rodzina ,a co jakieś ideały .
                                            >
                                            > Pogrążaj sie dalej w tym swoim wyciągniu wniosków.

                                            Nie masz dzieci to i durnoty opowiadasz na tematy których nie rozumiesz.

                                            > A co z darem jasnowidzenia ?

                                            Taki dar miały w waszej sekcie chore umysłowo anorektyczki jak z dwa tygodnie na wodzie i o hostii pojechała to nie jeden cud jej się objawiał :))
                                            • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 21:08
                                              kolter-xl napisał:

                                              > Nie masz dzieci to i durnoty opowiadasz na tematy których nie rozumiesz.

                                              Skad to wiesz ?
                                              I dalej na temat daru swojego jasnowiedznia nic nie napisałeś.
                                              Tylko jakis swój tradycyjny bełkocik nie na temat.
                                              Jak zwykle zresztą.
                                              • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 21:20
                                                tomasz_456 napisał:

                                                > kolter-xl napisał:
                                                >
                                                > > Nie masz dzieci to i durnoty opowiadasz na tematy których nie rozumiesz.
                                                >
                                                > Skad to wiesz ?
                                                > I dalej na temat daru swojego jasnowiedznia nic nie napisałeś.

                                                Tomuś jasnowidztwo nie ma nic wspólnego z opisaniem tego co logicznie wynika z twoich durnowatych tekstów .

                                                > Tylko jakis swój tradycyjny bełkocik nie na temat.

                                                Może w końcu kiedy szkalujesz katoliku , udowodnij cokolwiek .

                                                > Jak zwykle zresztą.

                                                Udowodnij !!

                                                • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 21:23
                                                  kolter-xl napisał:

                                                  Zamiast tu pisać o szkalowaniu poczytaj sobie jakie bzdury ciagle wypisujesz na tym forum.

                                                  I przy okazji dalej nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz iż nie mam dzieci.
                                                  Konkretnie i na temat a nie jakieś pierdu pierdu.

                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 21:45
                                                    tomasz_456 napisał:


                                                    > Zamiast tu pisać o szkalowaniu poczytaj sobie jakie bzdury ciagle wypisujesz na
                                                    > tym forum.

                                                    Udowodnij mi choć jedna bzdurę

                                                    > I przy okazji dalej nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz iż nie mam dzieci.
                                                    > Konkretnie i na temat a nie jakieś pierdu pierdu.

                                                    Konkretnie ina temat to akurat nie twoja działka zawsze coś motasz ,a dzieci nie masz bo nie rozumiesz zasad ich wychowania. No i co najwalniejsze ; nie rozumiesz ze dziecko jest najważniejsze.
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 21:52
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Udowodnij mi choć jedna bzdurę

                                                    Kazdy twój komentarz dotyczący katolików i każda interpretacja cytatów z Bibli w twoim wykonaniu to bzdury. I Ty to wiesz, bo piszesz tutaj, aby sobie jaja robić z katolików.

                                                    > Konkretnie ina temat to akurat nie twoja działka zawsze coś motasz ,a dzieci ni
                                                    > e masz bo nie rozumiesz zasad ich wychowania.

                                                    Skąd taki wniosek , znowu jakaś bzdurna interpretacja w twoim wykonaniu.

                                                    > No i co najwalniejsze ; nie rozum
                                                    > iesz ze dziecko jest najważniejsze.

                                                    Tak, dziecko jest najwazniejsze, dlatego katolik będzie je chrzcił w swojej wierze.
                                                    I to nie pod jakimś "wyimaginowanym" terrorem otoczenia czy rodziny.






                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 22:18
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > Kazdy twój komentarz dotyczący katolików i każda interpretacja cytatów z Bibli
                                                    > w twoim wykonaniu to bzdury. I Ty to wiesz, bo piszesz tutaj, aby sobie jaja ro
                                                    > bić z katolików.

                                                    Tomuś nie zachłystuj się swoimi infantylnymi oskarżeniami , podaj konkrety fakty a nie swojej ble ble .

                                                    > Skąd taki wniosek , znowu jakaś bzdurna interpretacja w twoim wykonaniu.

                                                    Koleś udowodniłeś to piszą co moich rodzicach.

                                                    > I to nie pod jakimś "wyimaginowanym" terrorem otoczenia czy rodziny.

                                                    Ty nigdy nie sprzeciwiłeś się mamusi mamincycku to i nie masz pojęcia co to jest !!
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 22:27
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Tomuś nie zachłystuj się swoimi infantylnymi oskarżeniami , podaj konkrety fa
                                                    > kty a nie swojej ble ble .

                                                    Mam kazdy twój wpis tu zacytować ?

                                                    > Koleś udowodniłeś to piszą co moich rodzicach.

                                                    Co takiego napisałem ?
                                                    Ze cie nie nauczyli kultury osobistej, co widac po sposobie pisania na grupach, po tych wszystkich wyzwiskach kierowanych pod adresem innych ludzi.
                                                    Że nie nauczyli szacunku dla cudzych wartosci. To tez widac w twoich wpisach o KK.

                                                    > > I to nie pod jakimś "wyimaginowanym" terrorem otoczenia czy rodziny.
                                                    >
                                                    > Ty nigdy nie sprzeciwiłeś się mamusi mamincycku to i nie masz pojęcia co to je
                                                    > st !!

                                                    Kolejny twój wniosek bez zadnego pokrycia. Jak zwykle zresztą bzdurny.
                                                    Nic nie wiesz o mnie, a snujesz jakieś swoje chore wyobrażenia.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 22:35
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    >
                                                    > Mam kazdy twój wpis tu zacytować ?

                                                    Udowodnij cokolwiek ze jest bzdurą !!

                                                    > Co takiego napisałem ?

                                                    bzdury .

                                                    > Ze cie nie nauczyli kultury osobistej, co widac po sposobie pisania na grupach,
                                                    > po tych wszystkich wyzwiskach kierowanych pod adresem innych ludzi.

                                                    Głupia katolicka k urwo już ci pisałem nie wpieprzaj mojej rodziny do dyskusji ,bo akurat tylko śmieć w desperacji tak robi .Nie masz o nich pojęcia to nie kłam katoliku .

                                                    > Że nie nauczyli szacunku dla cudzych wartosci. To tez widac w twoich wpisach o
                                                    > KK.

                                                    Krk to zorganizowana grupa przestępcza, więc nie chciej żebym o zboczeńcach , pedofilach i oszustach pisał w superlatywach . Wiec po raz kolejny śmieciu pomawiasz fałszywie .

                                                    > Kolejny twój wniosek bez zadnego pokrycia. Jak zwykle zresztą bzdurny.

                                                    Aha czyli miałeś w domu terror .

                                                    > Nic nie wiesz o mnie, a snujesz jakieś swoje chore wyobrażenia.

                                                    Wiem ze nie jesteś zbyt bystry a to już sporo .
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 22:47

                                                    > Wiem ze nie jesteś zbyt bystry a to już sporo .

                                                    Znowu sobie coś roisz. Ale do tego już sie przyzwyczaiłem.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 22:57
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    >
                                                    > > Wiem ze nie jesteś zbyt bystry a to już sporo .
                                                    >
                                                    > Znowu sobie coś roisz. Ale do tego już sie przyzwyczaiłem.

                                                    Tomuś ,ale to jest powszechna katolicka wprost opinia o tobie na tym forum .
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 23:02
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > > Wiem ze nie jesteś zbyt bystry a to już sporo .
                                                    > >
                                                    > > Znowu sobie coś roisz. Ale do tego już sie przyzwyczaiłem.
                                                    >
                                                    > Tomuś ,ale to jest powszechna katolicka wprost opinia o tobie na tym for
                                                    > um .

                                                    No i co z tego wynika ?
                                                    Ze na podstawie innych opinii ty wiesz. Ciekawa konstrukcja wiedzy.

                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 23:34
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    >
                                                    > No i co z tego wynika ?

                                                    Dla ciebie nic , dalej jak widać błaznujesz.

                                                    > Ze na podstawie innych opinii ty wiesz.

                                                    Nie to tez moja opinia przecież nieustanie starasz się mi to udowodnić.

                                                    > Ciekawa konstrukcja wiedzy.

                                                    Nie ,to tylko dodatkowa informacja .
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 22:50
                                                    kolter-xl napisał:
                                                    > > Ze cie nie nauczyli kultury osobistej, co widac po sposobie pisania na gr
                                                    > upach,
                                                    > > po tych wszystkich wyzwiskach kierowanych pod adresem innych ludzi.
                                                    >
                                                    > Głupia katolicka k urwo już ci pisałem nie wpieprzaj mojej rodziny do dyskusji
                                                    > ,bo akurat tylko śmieć w desperacji tak robi .Nie masz o nich pojęcia to nie kł
                                                    > am katoliku .

                                                    > Krk to zorganizowana grupa przestępcza, więc nie chciej żebym o zboczeńcach , p
                                                    > edofilach i oszustach pisał w superlatywach . Wiec po raz kolejny śmieciu pomaw
                                                    > iasz fałszywie .
                                                    >

                                                    Czyli potwierdzsz tym wpisem moja tezę o twoim braku podstawowych zasad kulury osobistej.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 22:58
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    Czyli potwierdzsz tym wpisem moja tezę o twoim braku podstawowych zasad kulury
                                                    > osobistej.

                                                    To zapewne wpływ moich katolickich znajomych :((
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 23:06
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > Czyli potwierdzsz tym wpisem moja tezę o twoim braku podstawowych zasad kulury
                                                    > > osobistej.

                                                    > To zapewne wpływ moich katolickich znajomych :((

                                                    Jasne, jak zwykle bzdury pisszesz.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 23:40
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > tomasz_456 napisał:
                                                    > >
                                                    > > Czyli potwierdzsz tym wpisem moja tezę o twoim braku podstawowych zasad k
                                                    > ulury
                                                    > > > osobistej.
                                                    >
                                                    > > To zapewne wpływ moich katolickich znajomych :((
                                                    >
                                                    > Jasne, jak zwykle bzdury pisszesz.

                                                    Oczywiście znowu nic nie jesteś w stanie udowodnić .
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 22:52
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Aha czyli miałeś w domu terror .
                                                    Kolejna teza bez żadnego pokrycia. Typowe błędne rozumowanie.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 23:00
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > Aha czyli miałeś w domu terror .
                                                    > Kolejna teza bez żadnego pokrycia. Typowe błędne rozumowanie.

                                                    Nie? to kto ci dał prawo kwestionować moje słowa o tym ze ktoś może mieć w domu terror rodzinny religiantów ??
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 23:05
                                                    kolter-xl napisał:


                                                    > Nie? to kto ci dał prawo kwestionować moje słowa o tym ze ktoś może mieć w dom
                                                    > u terror rodzinny religiantów ??

                                                    Przeciez to jest proste.

                                                    Dorosły człowiek, mający swoje przekonania musi wybrać w takim wypadku. I jak ceni sobie swoje przkonania, to opuszcza taki dom.

                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 05.06.12, 23:38
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Nie? to kto ci dał prawo kwestionować moje słowa o tym ze ktoś może mieć
                                                    > w dom
                                                    > > u terror rodzinny religiantów ??
                                                    >
                                                    > Przeciez to jest proste.
                                                    >
                                                    > Dorosły człowiek, mający swoje przekonania musi wybrać w takim wypadku. I jak c
                                                    > eni sobie swoje przkonania, to opuszcza taki dom.

                                                    No i to kolejny dowód tego jakim to jesteś idiotą. Nie każdy weźmie pod most dwoje dzieci i Żonę bo mu teściowa dupę zawraca.No ale żeby to zrozumieć potrzeba trochę zrozumienia czym jest odpowiedzialność ojca ,czego takimi wpisami niestety nie udowadniasz . Stąd mi.n wiem ze nie masz dzieci.Czasem w życiu zaciskasz żeby i robisz coś wbrew sobie .No ale ty pewno zawinął byś karton i poszedł spać z dziećmi pod mostem :)))
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 07:04
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > No i to kolejny dowód tego jakim to jesteś idiotą. Nie każdy weźmie pod most dw
                                                    > oje dzieci i Żonę bo mu teściowa dupę zawraca.No ale żeby to zrozumieć potrzeba
                                                    > trochę zrozumienia czym jest odpowiedzialność ojca ,czego takimi wpisami niest
                                                    > ety nie udowadniasz . Stąd mi.n wiem ze nie masz dzieci.Czasem w życiu zaciskas
                                                    > z żeby i robisz coś wbrew sobie .No ale ty pewno zawinął byś karton i poszedł s
                                                    > pać z dziećmi pod mostem :)))

                                                    Mężczyzna ma być opoka dla domu, a nie mieczakiem na garnuszku mamusi.

                                                    W dodatku jak ktoś ma przekoniania i są one dla niego wazne to się wyprowadza, a nie podkóla ogonik, bo bu tak pasuje.

                                                    Zresztą żeby dorosły facet nie umiał utrzymać rodziny. Toć to wstyd.

                                                    A już z róznych pryczyn został w mamusi, to nie płacze (ani jego dzieci) na forach o jakiejś terrorysce, tylko zaciska zęby.



                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 11:02
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > Mężczyzna ma być opoka dla domu, a nie mieczakiem na garnuszku mamusi.

                                                    No parzcież ja po tobie durniu nie spodziewam sie jakiejś inteligentnej wypowiedzi :))
                                                    No a powiedz mi kto był na garnuszku mamusi ??Bo ja nic takiego poza wspólnym zamieszkaniem nie pisałem, no to o kim mowa ??

                                                    > W dodatku jak ktoś ma przekoniania i są one dla niego wazne to się wyprowadza,
                                                    > a nie podkóla ogonik, bo bu tak pasuje.

                                                    Ty debilu dlaczego jesteś tak pustym kretynem który szczeka tylko żeby szczekać ??
                                                    >
                                                    > Zresztą żeby dorosły facet nie umiał utrzymać rodziny. Toć to wstyd.

                                                    No a o kim durniu teraz piszesz ?? Ja nic takiego nie napisałem .

                                                    > A już z róznych pryczyn został w mamusi, to nie płacze (ani jego dzieci) na for
                                                    > ach o jakiejś terrorysce, tylko zaciska zęby.

                                                    Padalcu prymitywny ponad 40 lat temu nie było tak jak dziś mieszań do wyboru i koloru do wynajęcia , nie można było ot tak zebrać się i pójść na swoje . Skoro nie raz w jednym lokalu mieszkało 2-3 różne rodziny. Jaki to w końcu do tego prymitywnego katolickiego nocnika dojdzie to zrozumiesz czemu ludzi nie mieli możliwości ot tak spakować się i pójść na stałe ,ale to wiedza dostępna dla kogoś kto ma mózg ,ciebie nie dotyczy !!

                                                    Więc tylko idiota (tobie podobny) może teraz oceniać kogoś kogo nie zna i nie znał realiów życia w latach 60 u.b.No ale przecież na tym forum nikt nie traktuje ciebie za osobnika inteligentnego .
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 11:14
                                                    Ile jeszcze inwektyw użyjesz, aby nadać swojej wypowiedzi pozoru ważnosci.

                                                    Przy oakzji wypisujesz zwykły stek bzdur.

                                                    Znam dobrze lata 60, nie było, jak piszesz, ze ktoś, kto miał inne przekonaia niz rodzice musiał z nimi mieszkać.
                                                    Ludzie sie wyprowadzali od rodziców. Szukali pracy w innych maistach, mieszkali w hotelach robotniczych. Potrzebna był wyłacznie odwaga i cheć działania.

                                                    A jak zostawali na utrzymaniu rodzców, to niech teraz oni i ich dzieci tutaj nie pisza jakis farmazonów o terroźmie w rodzinie.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 12:21
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > Ile jeszcze inwektyw użyjesz, aby nadać swojej wypowiedzi pozoru ważnosci.

                                                    Jak na razie nie użyłem ani jednej.

                                                    >
                                                    > Przy oakzji wypisujesz zwykły stek bzdur.

                                                    Udowodnij .

                                                    > Znam dobrze lata 60, nie było, jak piszesz, ze ktoś, kto miał inne przekonaia n
                                                    > iz rodzice musiał z nimi mieszkać.

                                                    No a a gdzie miał mieszkać ?? krynico mądrości :)))

                                                    > Ludzie sie wyprowadzali od rodziców. Szukali pracy w innych maistach, mieszkali
                                                    > w hotelach robotniczych. Potrzebna był wyłacznie odwaga i cheć działania.

                                                    Daruj sobie te naiwne infantylne gadki , mój Ojciec miał dobra pracę i czekał na mieszkanie , miał tym pieprznąć i szukać ch...a do dupy ? Oj głupi prymitywny katolicki trollu

                                                    > A jak zostawali na utrzymaniu rodzców, to niech teraz oni i ich dzieci tutaj ni
                                                    > e pisza jakis farmazonów o terroźmie w rodzinie.

                                                    Głupcze katolicki wskaż mi w końcu gdzie napisałem ze oni byli na utrzymaniu rodziców ???
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 12:53
                                                    Szczerze mówiąc nie interesuje mnie twoja rodzina. Tylko śmieszy ciągłe opisywanie osoby, kótra pozwoliła ci u siebie mieszkac jako terrorystki.

                                                    I przyjmij do wiadomosci, ze ludzie ceniący sobie poglądy potrafią nie ulegać innym i postawić sie w imię swoich poglądów. Nie sa konformistami.
                                                    A jak musza czasami poswięcić z różnych wzgledów swoje ideały, to nie kłapią później na forach, jak sa pokrzwdzeni.

                                                    A przy okazji dalej nie wykazałeś mi skąd wiesz iż nie mam dzieci.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 12:58
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > Szczerze mówiąc nie interesuje mnie twoja rodzina. Tylko śmieszy ciągłe opisywa
                                                    > nie osoby, kótra pozwoliła ci u siebie mieszkac jako terrorystki.

                                                    Nie wiem o czym ty piszesz ??

                                                    > I przyjmij do wiadomosci, ze ludzie ceniący sobie poglądy potrafią nie ulegać i
                                                    > nnym i postawić sie w imię swoich poglądów. Nie sa konformistami.

                                                    No tak szczególnie obarczeni rodzina a najlepiej jeszcze jak coś o tym piszę idiota nie chcący przyjąć do wiadomości ze nie zna sytuacji a pieprzy jak największy filozof w okolicy !

                                                    > A jak musza czasami poswięcić z różnych wzgledów swoje ideały, to nie kłapią później na forach, jak sa pokrzwdzeni.

                                                    Facet mój stary nie był fanatykiem , po prostu nie wierzył w bozie aniołki i tyle .

                                                    > A przy okazji dalej nie wykazałeś mi skąd wiesz iż nie mam dzieci.

                                                    Wykazałem to jednoznacznie !!
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 13:00
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Wykazałem to jednoznacznie !!

                                                    Gdzie i jak ?



                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 13:22
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > Wykazałem to jednoznacznie !!
                                                    >
                                                    > Gdzie i jak ?

                                                    Przeczytaj moje ostanie posty
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 13:02
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > > Szczerze mówiąc nie interesuje mnie twoja rodzina. Tylko śmieszy ciągłe o
                                                    > pisywa
                                                    > > nie osoby, kótra pozwoliła ci u siebie mieszkac jako terrorystki.
                                                    >
                                                    > Nie wiem o czym ty piszesz ??

                                                    A kto zwala winą za swój chrzest na babkę terrorystkę ?

                                                    > Facet mój stary nie był fanatykiem , po prostu nie wierzył w bozie aniołki i ty
                                                    > le .

                                                    A co mnie to obchodzi ?

                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 13:25
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > tomasz_456 napisał:
                                                    > >
                                                    > > > Szczerze mówiąc nie interesuje mnie twoja rodzina. Tylko śmieszy ci
                                                    > ągłe o
                                                    > > pisywa
                                                    > > > nie osoby, kótra pozwoliła ci u siebie mieszkac jako terrorystki.
                                                    > >
                                                    > > Nie wiem o czym ty piszesz ??
                                                    >
                                                    > A kto zwala winą za swój chrzest na babkę terrorystkę ?

                                                    Nie rozumiem tego zdania które napisałeś ; Tylko śmieszy ciągłe opisywanie osoby, kótra pozwoliła ci u siebie mieszkac jako terrorystki.

                                                    Nie rozumiem o czym ty piszesz ??


                                                    >> > Facet mój stary nie był fanatykiem , po prostu nie wierzył w bozie aniołk
                                                    > i i ty
                                                    > > le .
                                                    >
                                                    > A co mnie to obchodzi ?

                                                    No plujesz na niego idioto , to niech cię zacznie ,zanim w tępy ryj ode mnie dostaniesz .
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 06.06.12, 15:14
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > No plujesz na niego idioto , to niech cię zacznie ,zanim w tępy ryj ode mnie do
                                                    > staniesz .

                                                    Na kogo ?

                                                    Nie interesuje mnie twoja rodzina, to ty ciągle powtarzasz, jak to babka terrorystka kazała cie ochrzcić i to jest wyłącznie twój problem.
                                                    Co do opluwania, to że opuwasz co chwilę KK i katolików ci nie przeszkadza. Pewnie wolno sobie tak szydzic, a jak coś dotyczy twojej rodziny to jak obrazaona panienka sie zachowujesz i jeszcze wmawiasz, że ktoś ją opluwa.
                                                    Jakies chore te twoje domysły są.

                                                    Natomaist dalej nie rozumiem, jak na podstawie postepowania swoich rodziców możesz stwierdzić, czy ja mam dzieci.
                                                    Jakaś paranoja.
                                                    A na powaznie czas zakończyć na dzis karmienie znanego internetowego trola.

                                                    A że znów tutaj grozisz więc
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 07.06.12, 13:26
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    >
                                                    > Na kogo ?

                                                    na mojego Ojca , bo wstawiasz tu głupawe pseudofilozoficzne gadki na temat niezłomności zasad .

                                                    > Nie interesuje mnie twoja rodzina, to ty ciągle powtarzasz, jak to babka terror
                                                    > ystka kazała cie ochrzcić i to jest wyłącznie twój problem.

                                                    To nie jest dla mnie problemem,Ale to problem wielu ludzi którzy zostali pokropieni dlatego ze nietolerancja katolicka ich do takich zachować zmusiła, a durnie tobie podobni mają co do tego wątpliwości .

                                                    > Co do opluwania, to że opuwasz co chwilę KK i katolików ci nie przeszkadza.

                                                    Nigdy nie pluje w plwociny to jak się to zmiesza to nawet nikt nie zauważy.

                                                    Pewnie wolno sobie tak szydzic, a jak coś dotyczy twojej rodziny to jak obrazaona
                                                    > panienka sie zachowujesz i jeszcze wmawiasz, że ktoś ją opluwa.

                                                    Koleś ty jako osobnik niezbyt rozgarnięty nie rozróżniasz ogólnej mowy o jakimś zjawisku a jazdę po prywatnej osobie, Po prostu musisz szczekać a nie umiesz inaczej to robisz wycieczki nie tam gdzie należy .

                                                    > Jakies chore te twoje domysły są.

                                                    Moje domysły ??

                                                    > Natomaist dalej nie rozumiem, jak na podstawie postepowania swoich rodziców moż
                                                    > esz stwierdzić, czy ja mam dzieci.

                                                    Nie rozumiesz bo ich nie masz i nie wyłapujesz niuansów z własnej durnej gadki .

                                                    > Jakaś paranoja.

                                                    Nie jestem katolikiem .

                                                    > A na powaznie czas zakończyć na dzis karmienie znanego internetowego trola.

                                                    Trollem tai imbecyl mnie nazywa :)))
                                                    >
                                                    > A że znów tutaj grozisz więc

                                                    No w ryj kiedyś dotniesz , nie dygaj nic.
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 07:48
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > na mojego Ojca , bo wstawiasz tu głupawe pseudofilozoficzne gadki na temat niez
                                                    > łomności zasad .

                                                    Ale zasady moga być niezłomne. Nierozumiesz, trudno.

                                                    >
                                                    > > Nie interesuje mnie twoja rodzina, to ty ciągle powtarzasz, jak to babka
                                                    > terror
                                                    > > ystka kazała cie ochrzcić i to jest wyłącznie twój problem.
                                                    >
                                                    > To nie jest dla mnie problemem,Ale to problem wielu ludzi którzy zostali pokro
                                                    > pieni dlatego ze nietolerancja katolicka ich do takich zachować zmusiła, a durn
                                                    > ie tobie podobni mają co do tego wątpliwości .

                                                    Zawsze moża sobie tak łatwo zwalić winę czy odpowiedzialność.

                                                    > Pewnie wolno sobie tak szydzic, a jak coś dotyczy twojej rodziny to jak obraza
                                                    > ona
                                                    > > panienka sie zachowujesz i jeszcze wmawiasz, że ktoś ją opluwa.
                                                    >
                                                    > Koleś ty jako osobnik niezbyt rozgarnięty nie rozróżniasz ogólnej mowy o jakimś
                                                    > zjawisku a jazdę po prywatnej osobie,

                                                    A co ta różnica. Nie piszesz o zjawisku, ale o konkretnych ludziach bedących w Kościele i ich zniweważasz, opluwasz. To są prywatne osoby. Ale nie rozumiesz tego, trudno.

                                                    >
                                                    > > Natomaist dalej nie rozumiem, jak na podstawie postepowania swoich rodzic
                                                    > ów moż
                                                    > > esz stwierdzić, czy ja mam dzieci.
                                                    >
                                                    > Nie rozumiesz bo ich nie masz i nie wyłapujesz niuansów z własnej durnej gadki

                                                    O niezłomności zasad ? Tzn. wg @kolter-xl ludzie majacy dzieci nie maja niezłomnych zasad.
                                                    > Trollem tai imbecyl mnie nazywa :)))

                                                    Bo nim jesteś.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 16:57
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    >
                                                    > Ale zasady moga być niezłomne. Nierozumiesz, trudno.

                                                    Rozumiem ze mam do czynienia z kimś kto pieprzy od rzeczy .

                                                    > Zawsze moża sobie tak łatwo zwalić winę czy odpowiedzialność.

                                                    Bo kolego moherowy takie są realia w rodzinach w których komuś miłość do Jezusa pomyliła się z wiernością klerowi .

                                                    >A co ta różnica.

                                                    Dla kogoś inteligentnego ogromna !!

                                                    >Nie piszesz o zjawisku, ale o konkretnych ludziach bedących w
                                                    > Kościele i ich zniweważasz, opluwasz. To są prywatne osoby. Ale nie rozumiesz tego, trudno.

                                                    Nie oplułem tu nikogo bo już ci pisałem ze plwocin nie dopełniam, to raz a dwa po nazwiskach nikogo tu nie nie wymieniam . Chcecie żeby przestał to przestańcie nazywać siebie chrześcijanami bo to uwłacza pamięci tych których twój kościół zamordował .

                                                    O niezłomności zasad ? Tzn. wg @kolter-xl ludzie majacy dzieci nie maja niezłom
                                                    > nych zasad.

                                                    Głupcze ty tego nigdy nie zrozumiesz bo niestety nie masz wzorca.

                                                    > > Trollem tai imbecyl mnie nazywa :)))
                                                    >
                                                    > Bo nim jesteś.

                                                    Do pięt mi nie sięgasz imbecylu .
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 20:09
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > > Ale zasady moga być niezłomne. Nierozumiesz, trudno.
                                                    >
                                                    > Rozumiem ze mam do czynienia z kimś kto pieprzy od rzeczy .
                                                    >
                                                    > > Zawsze moża sobie tak łatwo zwalić winę czy odpowiedzialność.
                                                    >
                                                    > Bo kolego moherowy takie są realia w rodzinach w których komuś miłość do Jezusa
                                                    > pomyliła się z wiernością klerowi .

                                                    Ale my mówimy o niezłomności zasad, nie rozumiesz tego, wiec znów sie wykrecasz.
                                                    Ludzie mogą mieć zasady i byc im wierni zawsze.

                                                    > >Nie piszesz o zjawisku, ale o konkretnych ludziach bedących w
                                                    > > Kościele i ich zniweważasz, opluwasz. To są prywatne osoby. Ale nie rozum
                                                    > iesz tego, trudno.
                                                    >
                                                    > Nie oplułem tu nikogo bo już ci pisałem ze plwocin nie dopełniam, to raz a dwa
                                                    > po nazwiskach nikogo tu nie nie wymieniam .


                                                    Za każdym oplutym przez ciebie stoi jakaś konkretna osoba.

                                                    >Chcecie żeby przestał to przestańci
                                                    > e nazywać siebie chrześcijanami bo to uwłacza pamięci tych których twój kościół
                                                    > zamordował .

                                                    Masz jakies przywidzenia w swoich teoriach, które tuttaj wypisujesz. Wierzysz w to co tu napisałeś ?

                                                    >
                                                    > O niezłomności zasad ? Tzn. wg @kolter-xl ludzie majacy dzieci nie maja niezłom
                                                    > > nych zasad.
                                                    >
                                                    > Głupcze ty tego nigdy nie zrozumiesz bo niestety nie masz wzorca.

                                                    Czego ?
                                                    O wzorcu konformistów piszesz ?

                                                    > > > Trollem tai imbecyl mnie nazywa :)))
                                                    > > Bo nim jesteś.
                                                    > Do pięt mi nie sięgasz imbecylu .

                                                    Masz racje, mało kto jest w stanie dorównać tobie w trolowaniu na forach i wypisywaniu róznych idiotycznych opinii nt Kościoła.

                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 20:48
                                                    tomasz_456 napisał:


                                                    > Ale my mówimy o niezłomności zasad, nie rozumiesz tego, wiec znów sie wykrecasz
                                                    > .
                                                    > Ludzie mogą mieć zasady i byc im wierni zawsze.

                                                    Rozumiem ze mówisz też o sobie ??, Bo zauważyłem ze nie masz żadnych zasad ,Udowodnić ??

                                                    > Za każdym oplutym przez ciebie stoi jakaś konkretna osoba.

                                                    Przyjmijmy ze faktycznie oplułem ;ale czy opluć śmiecia który jest np. przestępcą takim w sukience duchownej to faktycznie oplucie ??

                                                    Masz jakies przywidzenia w swoich teoriach, które tuttaj wypisujesz. Wierzysz w
                                                    > to co tu napisałeś ?

                                                    Tak , bo w przeciwieństwie do ciebie lubię i znam historię naszej kochanej Europy.


                                                    > Czego ?
                                                    > O wzorcu konformistów piszesz ?

                                                    Nie używaj słów których nie rozumiesz .

                                                    Masz racje, mało kto jest w stanie dorównać tobie w trolowaniu na forach i wypi
                                                    > sywaniu róznych idiotycznych opinii nt Kościoła.

                                                    Tomuś niemoto nie zauważasz ze takie samo zdanie o twojej sekcie ma tu z 90% piszących ??
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 21:12
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Rozumiem ze mówisz też o sobie ??, Bo zauważyłem ze nie masz żadnych zasad ,Udo
                                                    > wodnić ??

                                                    Udowadniac to sobie mozesz w sądach.

                                                    Na forach twoje dowody nie mają zadnej wiarygodności.
                                                    Jakakoliwek twoja ocena nie jest wiarygodna - taki wniosek wynika po twoim upartym twierdszeniu, iż nie mam dziec, na co nie masz zadnych dowodów.

                                                    >
                                                    > > Za każdym oplutym przez ciebie stoi jakaś konkretna osoba.
                                                    >
                                                    > Przyjmijmy ze faktycznie oplułem ;ale czy opluć śmiecia który jest np. przestęp
                                                    > cą takim w sukience duchownej to faktycznie oplucie ??

                                                    Skad wiesz pisząc o ksiedzu że jest przestępca. Konkretne twoje dowody tutaj pokaż, a nie jakies wycinki parasowe. Inaczej najzwyczajnie piszesz kłamsta i inwektywy.
                                                    > Masz jakies przywidzenia w swoich teoriach, które tuttaj wypisujesz. Wierzysz w
                                                    > > to co tu napisałeś ?
                                                    >
                                                    > Tak , bo w przeciwieństwie do ciebie lubię i znam historię naszej kochanej Euro
                                                    > py.

                                                    Wątpię, czy znasz. Jak widac wiele rzeczy ci sie po prostu wydaje. Zero wiarygodnosci.

                                                    > > O wzorcu konformistów piszesz ?
                                                    >
                                                    > Nie używaj słów których nie rozumiesz .

                                                    "
                                                    Adnotacja: maj 2008.


                                                    Konformizm (pot. ulegający wpływom) (łac. conformo - nadaję kształt) – w psychologii społecznej to zmiana zachowania na skutek rzeczywistego, bądź wyobrażonego wpływu innych ludzi. (wiki)
                                                    Czyli konformizm pasuje idealnie do okreslenia porzucenia swoich przekonań.


                                                    > Masz racje, mało kto jest w stanie dorównać tobie w trolowaniu na forach i wypi
                                                    > > sywaniu róznych idiotycznych opinii nt Kościoła.
                                                    >
                                                    > Tomuś niemoto nie zauważasz ze takie samo zdanie o twojej sekcie ma tu z 90% pi
                                                    > szących ??

                                                    I z tego wynika jedynie jaki jest żenujący poziom wpisów na tym forum.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 21:23
                                                    tomasz_456 napisał:
                                                    >
                                                    > Udowadniac to sobie mozesz w sądach.

                                                    Nie musisz tak głupio się ośmieszać .

                                                    > Na forach twoje dowody nie mają zadnej wiarygodności.

                                                    Tomuś ale to ty sam z siebie robisz wała udowadniając ze nie masz żadnych zasad , mam na to sporo dowodów z twoich postów .

                                                    > Jakakoliwek twoja ocena nie jest wiarygodna

                                                    Nigdy nie udało ci się w żaden wiarygodny sposób udowodnić tu na forum mojej małej wiarygodności .

                                                    - taki wniosek wynika po twoim upartym twierdszeniu, iż nie mam dziec, na co nie masz zadnych dowodów.

                                                    Nie mam ? mam ,twoje durne odzywki .

                                                    Skad wiesz pisząc o ksiedzu że jest przestępca. Konkretne twoje dowody
                                                    > tutaj pokaż, a nie jakies wycinki parasowe. Inaczej najzwyczajnie piszesz kłams
                                                    > ta i inwektywy.

                                                    Głupcze wiele dowodów tu przedstawiłem ja lub inni ale tak impregnowany kolo jak ty i tak nie wierzy bo mu oczęta hostią zaropiały .

                                                    >Wątpię, czy znasz.

                                                    Udowodnij mi niewiedzę :))

                                                    >Jak widac wiele rzeczy ci sie po prostu wydaje. Zero wiarygo dnosci.

                                                    Tomuś ty nie przyjmujesz do siebie niczego co by nie wyszło z ust plebana ,wiec nie pieprz mi tu o mojej wiarogodności.

                                                    Konformizm (pot. ulegający wpływom) (łac. conformo - nadaję kształt) –
                                                    > w psychologii społecznej to zmiana zachowania na skutek rzeczywistego, bądź wy
                                                    > obrażonego wpływu innych ludzi.
                                                    (wiki)
                                                    > Czyli konformizm pasuje idealnie do okreslenia porzucenia swoich przekonań.

                                                    Tomuś to idealnie opisuje ciebie i twój serwilizm dla kleru .

                                                    > I z tego wynika jedynie jaki jest żenujący poziom wpisów na tym forum.

                                                    No to pitaj na forum taty Toruńskiego tam jest wysoki poziom .... idiotyzmu ,idealnie pasuje do ciebie
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 21:40
                                                    Od kiedy forum to sala sądowa zebym musiał coś udowadniać.
                                                    A co do mooch zasad, to twoja wiedza jest dokładnie taka sama jak na temat moich dzieci, wiec sie nie osmieszaj oceniając je tutaj.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 21:56
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > Od kiedy forum to sala sądowa zebym musiał coś udowadniać.

                                                    Tomuś się boi kolejnego ośmieszenia .

                                                    > A co do mooch zasad, to twoja wiedza jest dokładnie taka sama jak na temat moic
                                                    > h dzieci, wiec sie nie osmieszaj oceniając je tutaj.

                                                    Tomuś wiem ze nie masz zasad , to jasno wynika z twoich postów , udowodnić :)))
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:01
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Tomuś wiem ze nie masz zasad , to jasno wynika z twoich postów , udowodnić :)))

                                                    Z tym udowadnianiem to pewnie sie kiedyś doigrasz. Jak ktos sie wkurzy i cie w końcu pozwie za te ochydne inwektywy i ciągłę znieważanie Kościoła.

                                                    A co do mojej osoby, to wisi mi, co napiszesz na mój temat.

                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:07
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > Tomuś wiem ze nie masz zasad , to jasno wynika z twoich postów , udowodni
                                                    > ć :)))
                                                    >
                                                    > Z tym udowadnianiem to pewnie sie kiedyś doigrasz.

                                                    No ale tobie od reki udowodnię ze nie masz żadnych zasad jesteś mdłym serwilistycznym dupkiem .

                                                    Jak ktos sie wkurzy i cie w
                                                    > końcu pozwie za te ochydne inwektywy i ciągłę znieważanie Kościoła.

                                                    Ta no to poproszę Rozenka żeby mi na sali sądowej towarzyszył i u Jurka Urbana wszystko opisał :)))

                                                    > A co do mojej osoby, to wisi mi, co napiszesz na mój temat.

                                                    Nie ja ty to piszesz bez-zasadowcu :)))
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:11
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > No ale tobie od reki udowodnię ze nie masz żadnych zasad jesteś mdłym serwilist
                                                    > ycznym dupkiem .

                                                    Jak już musisz to najpierw mi udowodnij, że nie mam dzieci.
                                                    Bo to pokaze twoją wiarygodność.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:16
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > No ale tobie od reki udowodnię ze nie masz żadnych zasad jesteś mdłym ser
                                                    > wilist
                                                    > > ycznym dupkiem .
                                                    >
                                                    > Jak już musisz to najpierw mi udowodnij, że nie mam dzieci.
                                                    > Bo to pokaze twoją wiarygodność.

                                                    Tomuś moje słowo przeciwko twojemu , nie masz dzieci !!!
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:20
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Tomuś moje słowo przeciwko twojemu , nie masz dzieci !!!

                                                    Ale miałeś udowodnić, to co napisałęś jest tezą a nie dowodem.
                                                    Więc widzisz, nawet tak prostej tezy, wałkowanej od kilkunastu wpisów nie jesteś w stanie udowodnić.

                                                    Wrócimy do dyskusji, jak udowodnisz mi, ze nie mam dzieci.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:21
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:

                                                    >
                                                    > Wrócimy do dyskusji, jak udowodnisz mi, ze nie mam dzieci.

                                                    Tomuś nie masz dzieci bo kto ci je miał zrobić :)) proboszcz ??
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:26
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Tomuś nie masz dzieci bo kto ci je miał zrobić :)) proboszcz ??

                                                    Miałeś udowodnić, a nie snuć hipotezy.

                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:38
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > Tomuś nie masz dzieci bo kto ci je miał zrobić :)) proboszcz ??
                                                    >
                                                    > Miałeś udowodnić, a nie snuć hipotezy.

                                                    Przestań oszołomie pieprzyc jak pobity jak mogę zweryfikować dowód ??
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:46
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Przestań oszołomie pieprzyc jak pobity jak mogę zweryfikować dowód ??

                                                    Napisałeś i to wielokrotnie i z wielkim przekonaniem że nie mam dzieci to udowodnij tę swoją tezę, a nie płacz teraz, ze nie mozesz czegoś tam zweryfikować.

                                                    jak dla mnie od poczatku nie miałeś zadnych podstaw na stawianie takiej tezy i jak ci to pisałem, to i tak brnąleś dalej.

                                                    Zresztą na żadna stawianą na forach z tak wielką pewnością siebie tezę nie masz żadnego dowodu. Tylko swoje domysły oparte na cytatach.
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:59
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > Przestań oszołomie pieprzyc jak pobity jak mogę zweryfikować dowód ??
                                                    >
                                                    > Napisałeś i to wielokrotnie i z wielkim przekonaniem że nie mam dzieci to udowo
                                                    > dnij tę swoją tezę, a nie płacz teraz, ze nie mozesz czegoś tam zweryfikować.

                                                    Jak mam ci to durniu tu i teraz udowodnić , ja to po prostu wiem z tych twoich dziecięcych wpisów tu na forum i basta !!

                                                    > jak dla mnie od poczatku nie miałeś zadnych podstaw na stawianie takiej tezy i
                                                    > jak ci to pisałem, to i tak brnąleś dalej.

                                                    Wali mnie co ty myślisz :)) nie masz dzieci bo która panna dała by takiemu tłukowi oazowemu :)))

                                                    > Zresztą na żadna stawianą na forach z tak wielką pewnością siebie tezę nie masz
                                                    > żadnego dowodu. Tylko swoje domysły oparte na cytatach.

                                                    Tomuś z bicia konia dzieci nie ma !!
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 23:08
                                                    kolter-xl napisał:

                                                    > Jak mam ci to durniu tu i teraz udowodnić , ja to po prostu wiem z tych twoich
                                                    > dziecięcych wpisów tu na forum i basta !!

                                                    Ale ściemniasz.
                                                    Cienki jesteś w tej swojej wiedzy i tyle.
                                                    Jak dla mnie szkoda czasu na pogawędki z tak cienki anytklerykalnym oszołomem, który nie potrafi udowodnić stawianej przez siebie tezy.

                                                    EOT






                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 23:12
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > Ale ściemniasz.
                                                    > Cienki jesteś w tej swojej wiedzy i tyle.

                                                    Tomuś do pięt mi nie sięgasz .

                                                    > Jak dla mnie szkoda czasu na pogawędki z tak cienki anytklerykalnym oszołomem,

                                                    Oszołomem to jesteś ty debilu moherowy to was tak od początku lat 90 u.w określano bigocie .

                                                    > który nie potrafi udowodnić stawianej przez siebie tezy.

                                                    Udowodnij mi ze w ręku twojego klechy kawałek wafelka staje się żywym ciałem Jezusa .
                                                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 23:26
                                                    kolter-xl rzucił obelgami pod moim adresem i dalej nie udowodnił, iz nie mam dzieci. I w dodtku ucieka w inne tematy.
                                                    Ale dokąd @kolter-xl nie przedstawi dowodów na to iż nie mam dzicei nie będe dyskutował z nim na inne tematy .
                                                    EOT
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 23:35
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl rzucił obelgami pod moim adresem

                                                    Udowodnij choć jeden taki raz !!!

                                                    >i dalej nie udowodnił, iz nie mam dzieci.

                                                    Ty sam tego dowiodłeś swoimi głupawymi wpisami .

                                                    > I w dodtku ucieka w inne tematy.

                                                    Udowadniam bezsens twojego infantylnego rozumowania .

                                                    > Ale dokąd @kolter-xl nie przedstawi dowodów na to iż nie mam dzicei nie będe dy
                                                    > skutował z nim na inne tematy .

                                                    Tomuś a opisz no nam tu o cudzie w wafelku , nie uciekaj od tematu .

                                                    > EOT

                                                    Nie marudż
                                                  • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 08.06.12, 22:20
                                                    tomasz_456 napisał:

                                                    > kolter-xl napisał:
                                                    >
                                                    > > No ale tobie od reki udowodnię ze nie masz żadnych zasad jesteś mdłym ser
                                                    > wilist
                                                    > > ycznym dupkiem .
                                                    >
                                                    > Jak już musisz to najpierw mi udowodnij, że nie mam dzieci.
                                                    > Bo to pokaze twoją wiarygodność.

                                                    Tomuś moje słowo przeciwko twojemu , nie masz dzieci !!
          • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 17:43
            Zapomniał bym...

            tomasz_456 napisał:
            > Tylko że Zamrtwychwastenie to nie gusłą, a fakt oczywsty.

            Widziałeś ostatnio kogoś zmartwychwstałego. Dasz namiary, żebym mógł pogadać? Bo fakty są interpersonalnie sprawdzalne. Jeśli nie są, niestety, pozostają kwestia wiary. Podobnie jak gusła...

            > I pamietaj, Twój chrzest obył się w zgodzie z prawem cywilnym obowiązujacym w
            > Polsce.

            Rzeź Żydów w III Rzeszy była zgodna z ówczesnym niemieckim prawem cywilnym. Zamykanie katolików w obozach pracy w Korei Północnej jest zgodne z tamtejszym prawem cywilnym i karnym, jak sądzę. To, że coś jest zgodne z prawem nie oznacza, że jest słuszne, dobre, sprawiedliwe i mądre...
            • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 18:59
              apas13 napisała:

              > Widziałeś ostatnio kogoś zmartwychwstałego. Dasz namiary, żebym mógł pogadać?

              Znam Jednego Zmartwywstałego. Spotkać Go mozesz np w Kościele podczas Mszy Św.
              Pozostali musza poczekac do dnia Sądu Ostatecnego.


              > > I pamietaj, Twój chrzest obył się w zgodzie z prawem cywilnym obowiązujac
              > ym w
              > > Polsce.
              >
              A gdzie w tym zdaniu jest ocena czy cos jest dobrego czy złego. Jest tylko stwierdzenie, iż chrzest nie był przestępstem w świetle prawa swieckiego.

              Nie nadinterpretuj wypowiedzi.
              • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 20:45
                tomasz_456 napisał:
                >
                > Znam Jednego Zmartwywstałego. Spotkać Go mozesz np w Kościele podczas Mszy Św.

                To ciekawe na wielkiej chmurze do kościoła wjechał ??

                > Pozostali musza poczekac do dnia Sądu Ostatecnego.

                Wojtyła też ??
          • ka-mi-la789 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 19:04
            tomasz_456 napisał:

            > To znaczy jakich praw ? Konkretne przepisy Kodeksu Karnego albo chociaz cywilne
            > go.
            > Bo o ile ja wiem, to rodzie maja pełne prawo do podejmowania decyzji za dziecko
            > nawet wbrew jego woli.

            Nie, nie mają "pełnego prawa". A dziecko dorosłe nie ma obowiązku ich decyzjami się przejmować.

            > Dodatkowo dla dobra dziecka katolickich rodziców jest ochrzczenie dziecka.

            Wsadzanie pulchniutkiej księżowskiej łapki do spodenek też jest dla dobra dziecka :/.

            > Tylko że Zamrtwychwastenie to nie gusłą, a fakt oczywsty.

            Tak samo jak dzieworództwo ludzi (przecież co drugi homosapiens powstał bez udziału spermy), spacerki po wodzie, klonowanie żarcia i zamiana wody w wino. Trudno mi nawet wyobrazić sobie stopień skretynienia niezbędny do wiary w to wszystko.


            > I gdybym był dzieckiem muzułman, to pewnie byłbym muzumałninem.
            > Ale jestem dzieckiem katolików i jestem katolikiem.

            Bo, jak każdy katol, nie jesteś w stanie myśleć. Wbili ci do główeńki stek bredni, więc w nie wierzysz bezrefleksyjnie i bezkrytycznie, bo zamiast mózgu nasz rodziców (którzy też pewnie zamiast mózgu mają rodziców, którzy...)

            > I pamietaj, Twój chrzest obył się w zgodzie z prawem cywilnym obowiązujacym w
            > Polsce.

            Przepis proszę przytoczyć. In extenso.
            • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 19:21
              ka-mi-la789 napisała:


              > Nie, nie mają "pełnego prawa". A dziecko dorosłe nie ma obowiązku ich decyzjami
              > się przejmować.

              To się nie przejmuj.

              > > Tylko że Zamrtwychwastenie to nie gusłą, a fakt oczywsty.
              >
              > Tak samo jak dzieworództwo ludzi (przecież co drugi homosapiens powstał bez udz
              > iału spermy), spacerki po wodzie, klonowanie żarcia i zamiana wody w wino. Trud
              > no mi nawet wyobrazić sobie stopień skretynienia niezbędny do wiary w to wszyst
              > ko.

              Nie moja wina, iz niektórzy mają ograniczony umysł i tego nie rozumieja. Ale da sie to zmienić i zrozumeć.

              > Bo, jak każdy katol, nie jesteś w stanie myśleć. Wbili ci do główeńki stek bred
              > ni, więc w nie wierzysz bezrefleksyjnie i bezkrytycznie, bo zamiast mózgu nasz
              > rodziców (którzy też pewnie zamiast mózgu mają rodziców, którzy...)

              Ciekawe, dlaczego tak sądzisz katoli. Było i jest wśród nas wielu wybitnych myślicieli. Więc ta Twoja projekcja katola jest oderwana od rzeczywistosci.


              >
              > > I pamietaj, Twój chrzest obył się w zgodzie z prawem cywilnym obowiązuja
              > cym w
              > > Polsce.
              >
              > Przepis proszę przytoczyć. In extenso.

              A masz przepis zabraniajacy chrztu dzieci w Polsce.
              A co nie jest zabronione jest dozwolone.
              • ka-mi-la789 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. 04.06.12, 19:44
                tomasz_456 napisał:

                > To się nie przejmuj.

                Oczywiście, że się nie przejmuję, natomiast czarna sotnia ma zasrany obowiązek przejąć się moim nieprzejmowaniem i wykreślić moje dane ze swoich teczek tudzież przestać mnie uważać za baranka, owieczkę czy inną kózkę.

                > Nie moja wina, iz niektórzy mają ograniczony umysł i tego nie rozumieja. Ale da
                > sie to zmienić i zrozumeć.

                Weź sprawdź, co dodają do kadzidła w twojej guślarni.

                > Ciekawe, dlaczego tak sądzisz katoli. Było i jest wśród nas wielu wybitnych myś
                > licieli. Więc ta Twoja projekcja katola jest oderwana od rzeczywistosci.

                No. Taki na przykład Augustyn z Hippony, ksywa święty, dziwkarz i moczymorda. Szaweł z Tarsu, ksywa Paweł, nienawidzący kobiet zbok. Wyszyński Stefek, ksywa prymas, propagator ciemnoty zwanej "katolicyzmem ludowym". Wojtyła Loluś, ksywa Naszpapież/Dżejpitu, zwolennik gwałtów na kobietach, opiekun pedofili i praczy mafijnej forsy. Sami wybitni myśliciele.

                > A co nie jest zabronione jest dozwolone.

                Prosiłam o przytoczenie przepisu. Konkretnego przepisu kodeksu cywilnego, któremu - jak twierdzisz - podlegają twoje gusła.
    • apas13 Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co... 04.06.12, 10:39
      Autor myli pojęcia. Nikt nie twierdzi, że ochrzczenie dziecka jest przestępstwem. Ochrzczenie go może być pogwałceniem jego woli. Owszem, dokonuje się w zgodzie z wolną wolą rodziców, ale czyż inne akty dokonane w ten sposób - jak choćby nadanie imienia - nie mogą być zamazane i zastąpione aktem wolnej woli dziecka, gdy już tę wolę potrafi ono wyrazić? Wymaga to zaistnienia pewnych okoliczności, ale jest mozliwe.
      Ja nie chcę byz apostatą, czyli katolikiem wykluczonym ze wspólnoty. Ja NIE CHCĘ BYĆ katolikiem. Przeciez apostata to - formalnie - nadal katolik, tylko gorszy. Mnie to nie odpowiada. Jeśli znajdą się świadkowie, którzy stwierdzą: przecież byłeś ochrzczony, odpowiem - owszem, ale wbrew mojej woli i to się nie liczy. Jako apostata w rozumieniu regulacji kościelnych powiedzieć tego nie mogę. Moja wola zostaje pogwałcona.
      Autor listu pisze, że zamazanie przestępstwa po upływie pewnego czasu jest logiczne, bo wyklucza "nieskończone" karanie kogoś, kto już ukarany został i karę odbył. A co w przypadku, gdy kara była niesłuszna? Gdy skazano niewinnego? Wymazanie wyroku następuje natychmiast a poszkodowany może ubiegać się o rekompensatę.
      Osoba "poszkodowana" faktem chrztu, którego sobie nie życzyła nie będzie nigdy w stanie "naprawić" tego faktu. Moze co najwyżej zdobyć papier, że jest jak jest, tkwię w klubie nadal, ale zostałem pozbawiony praw członka. Moja wola, moje przekonania, moja wolność religijna - zostaja pogwałcone. Dla kościoła nic się nie zmienia, dla statystyk religijnych nic się nie zmienia, dla innych katolików nie jestm człowiekiem, który dokonał wolnego wyboru - jestem odstępcą ale nadal jednym z nich.
      Nie miałbym nic przeciw zachowaniu obecnego stanu rzeczy o ile chrzest byłby aktem wolnej woli wyrażanym przez samego zainteresowanego.
      • saint_just Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 10:52
        Osoba "poszkodowana" faktem chrztu, którego sobie nie życzyła nie będzie nigdy
        > w stanie "naprawić" tego faktu. Moze co najwyżej zdobyć papier, że jest jak jes
        > t, tkwię w klubie nadal, ale zostałem pozbawiony praw członka. Moja wola, moje
        > przekonania, moja wolność religijna - zostaja pogwałcone. Dla kościoła nic się
        > nie zmienia, dla statystyk religijnych nic się nie zmienia, dla innych katolikó
        > w nie jestm człowiekiem, który dokonał wolnego wyboru - jestem odstępcą ale nad
        > al jednym z nich.
        > Nie miałbym nic przeciw zachowaniu obecnego stanu rzeczy o ile chrzest byłby ak
        > tem wolnej woli wyrażanym przez samego zainteresowanego.
        ___________________________________________
        Dotykasz diaibolicznej - nomen -omen - :-D nikczemności tej instytucji, kościoła...
        Z drugiej strony jest to odpowiedź , dlaczego ten przeżarty katolicko-feudalną pogardą do człowieka i jego praw oraz godności kraj jest taką nieudaczną kupą g. Z tym nowotworem na plecach i bez buntu NIGDY nie wyjdzie na prostą...
      • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 11:26
        Osoba "poszkodowana" faktem chrztu, którego sobie nie życzyła nie będzie nigdy w stanie "naprawić" tego faktu.

        O jakie konkretnie szkody związane z ochrzczeniem chodzi ?
        • saint_just Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 11:56
          tomasz_456 napisał:

          > Osoba "poszkodowana" faktem chrztu, którego sobie nie życzyła nie będ
          > zie nigdy w stanie "naprawić" tego faktu
          .
          >
          > O jakie konkretnie szkody związane z ochrzczeniem chodzi ?
          __________________________________________________________
          To takie samo pytanie, jakie w sądzie często zadaje psychopata zgwałconej przez siebie kobiecie.
          On to pytanie zadaje naprawdę szczerze ze swojego punktu widzenia..bo o co chodzi?Kobieta nie poniosła fizycznego szwanku, a on jej dał przecieź tylko odrobinę przyjemności.
          • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 12:06
            saint_just napisał:

            __________________________________________________________
            > To takie samo pytanie, jakie w sądzie często zadaje psychopata zgwałconej przez
            > siebie kobiecie.
            > On to pytanie zadaje naprawdę szczerze ze swojego punktu widzenia..bo o co cho
            > dzi?Kobieta nie poniosła fizycznego szwanku, a on jej dał przecieź tylko odrob
            > inę przyjemności.

            Ściemniasz, bo sytuacke nie sa adekwatne.
            Wieć raz jeszcze konkretnie jakie szkody poniosłeś w wypadku chrztu ?
            • saint_just Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 13:20
              Ściemniasz, bo sytuacke nie sa adekwatne.
              > Wieć raz jeszcze konkretnie jakie szkody poniosłeś w wypadku chrztu ?
              ________________________________________
              Jesteś klasycznym teflonowym psychopatą - nie umiesz wyjaśnić dlaczego nieadekwatnym - ale użytecznym , bo to dzięki właśnie takim kościół nieuchronnie odchodzi we wstydliwą przeszłość dziejów tak, jak konkwisty, procesy czarownic, nazizm, komunizm...
              • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 14:32
                saint_just napisał:

                > ________________________________________
                > Jesteś klasycznym teflonowym psychopatą

                A moze zamiast tradycyjnych inwektyw odpowiesz na proste pytanie:
                Jakie szkody poniosłeś w wypadku chrztu ?
                • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 15:30
                  Ja ci odpowiem - jestem uznawany przez instytucję, z którą nie chcę mieć nic wspólnego, za członka tej instytucji, choć o ograniczonych prawach członkowskich. To mi zwyczajnie uwłacza. Podobnie uwłaczało mi przed wielu laty, że mnie wraz z całą klasą w liceum zapisano bez naszej wiedzy do Towarzystwa Przyjaźni Polsko Radzieckiej, bo nigdy mnie przyjaźń do ZSRR nie rozpierała - tyle, że tamto dało się wykreślić...
                  • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 15:42
                    apas13 napisała:

                    > Ja ci odpowiem - jestem uznawany przez instytucję, z którą nie chcę mieć nic ws
                    > pólnego, za członka tej instytucji, choć o ograniczonych prawach członkowskich.

                    Ale to jest wyłącznie sprawa Kościoła, nie twoja. Co cię obchodzi co Kościół o tobie mysli.
                    Dla ciebie nic z takiego myślenia nie wynika. Ządne konsekwencje cie nie spotykają ze strony Kościoła.

                    > To mi zwyczajnie uwłacza. Podobnie uwłaczało mi przed wielu laty, że mnie wraz
                    > z całą klasą w liceum zapisano bez naszej wiedzy do Towarzystwa Przyjaźni Pols
                    > ko Radzieckiej, bo nigdy mnie przyjaźń do ZSRR nie rozpierała - tyle, że tamto
                    > dało się wykreślić...

                    Ciekawe jak. Wystąpiłeś oficjalnie i kazałes sie skreslić z TPPR ?
                    I kazałeś wymazać im swoje dane osobowe ?
                    • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 17:03
                      tomasz_456 napisał:

                      > apas13 napisała:
                      >
                      > > Ja ci odpowiem - jestem uznawany przez instytucję, z którą nie chcę mieć
                      > nic ws
                      > > pólnego, za członka tej instytucji, choć o ograniczonych prawach członkow
                      > skich.
                      >
                      > Ale to jest wyłącznie sprawa Kościoła, nie twoja. Co cię obchodzi co Kościół o
                      > tobie mysli.
                      > Dla ciebie nic z takiego myślenia nie wynika. Ządne konsekwencje cie nie spotyk
                      > ają ze strony Kościoła.

                      Durniu ty nic nie rozumiesz , jesteś tak głupi ze aż strach ilu takich idiotów jeszcze Krk wyszkolił .Krk to prywatna korporacja wiec nie ma prawa korzystać z danych osobowych tych którzy sobie tego nie życzą
                    • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 17:20
                      tomasz_456 napisał:

                      > Ale to jest wyłącznie sprawa Kościoła, nie twoja. Co cię obchodzi co Kościół o
                      > tobie mysli.
                      > Dla ciebie nic z takiego myślenia nie wynika. Ządne konsekwencje cie nie spotyk
                      > ają ze strony Kościoła.

                      Ale pieprzysz jak potłuczony. Są kraje, gdzie działalnośc krk jest nielegalna (na przykład Chiny). Katolicy strasznie biją piane i uważają (słusznie, na marginesie) to za łamanie praw człowieka. A przecież to ich nie dotyczy, to wyłącznie sprawa Chin i chińskiego rządu, na jakie praktyki religijne zezwala, czyż nie? Kto w Chinach chce, może do koscioła iść, tyle, że jest to lokalna odmiana, nieuznawana (z wzajemnoscią) przez Watykan. Ale abrakadabra w środku jest niemal identyczna - wiem, bo byłem na chińskim ślubie w mieście Harbin. Co katolików obchodzi, co rząd w Pekinie o nich myśli? Niech sobie wyznają swojego boga w sercu czy jakiejś innej części ciała... A jednak ich to boli. Taka mentalnośc Kalego trochę.
                      Dalej, za komuny w Polsce esbecja zbierała informacje o ludziach. Dla zdecydowanej większości z owych ludzi nic złego z tego nie wynikło, co nie zanczy, że sam fakt zbierania i przechowywania takich informacji nie był złem.
                      Następnie - masz ustawę o chochronie danych osobowych. Zabrania ona zbierania i przechowywania takich danych, a jeśli jest to już konieczne na przykład dla administracji państwowej, to procedury ochrony tych danych i mojej nad nimi kontroli są jasne. Skoro ustawodawcy w każdym nowoczesnym, cywilizowanym państwie podobne regulacje uznali za konieczne, to znaczy, że dane osobowe są wartościowe i wymagają ochrony.
                      Ja nie wiem, czy z faktu przetrzymywania tych danych przez kościół coś złego dla mnie nie wynika. Nie wiem, czy na przykład nie są tworzone listy osób, które nie chodzą do kościoła, nie wiem, w jakim celu. Faktem jest, że wiele lat temu, gdy byłem jeszcze studentem i przeprowadziliśmy się z moją ówczesną dziewczyną (dziś żoną) pod nowy adres, po kolędzie przylazł klecha i WIEDZIAŁ O MNIE kilka rzeczy, których ja sobie nie życzę, by wiedział - na przykład to, że żyje z dziewczyną bez ślubu. To nie jest jego interes, ja mu się w związek z "bratanicą" nie wpieprzam! Pogoniłem katabasa, ale smród pozostał.
                      Ciekawe, jakie by było bicie piany, gdyby nagle w jakimś kraju, gdzie katolicy są mniejszością, zarzadzono spis katolików. Ot tak, w celu zebrania danych na wewnęytrzne potrzeby administracji państwa, bez złych intencji. Już widzę to oburzenie staruszków w Watyknie... Ale może w takiej sytuacji ty byś do papy napisał, że to wszak nic złego i niz z tego nie wynika, więc niech sobie zbierają? Miałbyś jaja by poglądy, narzucane innym zastosować do własnego podwórka?
                      Zapomniałem. Nie masz do tego dość odwagi. Już raz to udowodniłeś...
                      • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 17:38
                        apas13 napisała:

                        > tomasz_456 napisał:
                        >
                        > > Ale to jest wyłącznie sprawa Kościoła, nie twoja. Co cię obchodzi co Kośc
                        > iół o
                        > > tobie mysli.
                        > > Dla ciebie nic z takiego myślenia nie wynika. Ządne konsekwencje cie nie
                        > spotyk
                        > > ają ze strony Kościoła.
                        >
                        > Ale pieprzysz jak potłuczony.

                        Wysoki poziom dyskusji narzucasz.

                        > Są kraje, gdzie działalnośc krk jest nielegalna ...

                        Dotyczy to prawa do swobody wyznanń, która w Polsce nie jest naruszana. Nikt ci nie karze, ani nie zabrania być katolikiem. Stąd kiepskie porównainie do Chin.


                        > Dalej, za komuny w Polsce esbecja zbierała informacje o ludziach. Dla zdecydowa
                        > nej większości z owych ludzi nic złego z tego nie wynikło, co nie zanczy, że sa
                        > m fakt zbierania i przechowywania takich informacji nie był złem.

                        Co to ma wspólnego z KK i chrztem.
                        Zresztą pewnie w kartotekach SB gdzieś jestem na zdjeciach i mi to dynda.
                        I nie nakazuję IPN wymazać mnie ze zdjec (ochrona wizerunku), bo po co ?

                        > Następnie - masz ustawę o chochronie danych osobowych. Zabrania ona zbierania i
                        > przechowywania takich danych, a jeśli jest to już konieczne na przykład dla ad
                        > ministracji państwowej, to procedury ochrony tych danych i mojej nad nimi kontr
                        > oli są jasne. Skoro ustawodawcy w każdym nowoczesnym, cywilizowanym państwie po
                        > dobne regulacje uznali za konieczne, to znaczy, że dane osobowe są wartościowe
                        >i wymagają ochrony.
                        W szczególności w zakresie nieuprawnionego wykorzystania ich np w marketingu.
                        Coś ci proboszcz przysłał na podstawie wpisu w księdze chrztu ?

                        > Ja nie wiem, czy z faktu przetrzymywania tych danych przez kościół coś złego dl
                        > a mnie nie wynika. Nie wiem, czy na przykład nie są tworzone listy osób, które
                        > nie chodzą do kościoła, nie wiem, w jakim celu.

                        Masz jakaś manię prześladowczą ?
                        Kogo obchodzi, czy chodzisz czy nie do Koscioła. To twój problem, a nie proboszcza.


                        Faktem jest, że wiele lat temu,
                        > gdy byłem jeszcze studentem i przeprowadziliśmy się z moją ówczesną dziewczyną
                        > (dziś żoną) pod nowy adres, po kolędzie przylazł klecha i WIEDZIAŁ O MNIE kilk
                        > a rzeczy, których ja sobie nie życzę, by wiedział - na przykład to, że żyje z d
                        > ziewczyną bez ślubu.

                        Ale to jest wiedza powszechna, mało to ludzie plotkuja. Szczególnie jak to było kilkanaście lat tamu, to mogło to być sensscja w okolicy. Tylko co z tego ?

                        Mieszkam w takim środowisku, ze większosc ludzi dużo wie o sąsiadach. I co z tego. Nic. Mnie opinia ludzi na mój temat wisi.
                        Nie mam sie czego wstydzić po prostu.
                        > Ciekawe, jakie by było bicie piany, gdyby nagle w jakimś kraju, gdzie katolicy
                        > są mniejszością, zarzadzono spis katolików. Ot tak, w celu zebrania danych na w
                        > ewnęytrzne potrzeby administracji państwa, bez złych intencji.

                        Patrz SB

                        > Zapomniałem. Nie masz do tego dość odwagi. Już raz to udowodniłeś...
                        ?

                        • tanebo Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 18:29
                          Nie dziwię się nie dociera do ciebie pogląd apostatów na kościelną apostazję. Apostazja jest poważnym zagrożeniem dla Kościoła. Nie dlatego że apostata przestaje dawać na tacę. Świat wg Kościoła został skrajnie spolaryzowany. Bóg, zbawienie to szczyt dobra. Apostazja to odrzucenie tej postawy. A odrzucenie kwintesencji dobra rodzi dwa wnioski - albo apostata chce zła i jest złym człowiekiem albo do dobro nie jest takie dobre. Zagrożeniem ze strony apostazji dla teistów pokazywanie drugiej możliwości jako realnej. To rodzi zagrożenie dla spójności Kościoła. Niszczy więzy łączące wiernych. Nic dziwnego że kler stara się na siłę temu zaradzić podsuwając teistom drugą odpowiedź. Jak to robi? Dzieląc ludzi na trzy kategorie: wiernych, nie wiernych i byłych wiernych. Właśnie tymi "byłymi wiernymi" są apostaci. Artykuł to jedna wielka bzdura. Po pierwsze - po co apostacie świadectwo chrztu? Byłemu katolikowi - apostacie jest ono równie potrzebne jak powiedzmy... hinduiście. Podobnie apostata nie musi deklarować się co do wiary. Jest Janem Kowalskim. Katolik to dodatkowy przymiotnik. Nie obowiązkowy. Co do danych osobowych - mają one zasadnicze znaczenie. Dla mnie chrzest jest tym samym czym np obrzęd voo doo - folklorem. Czy chciałbym by ktoś nazywał mnie kapłanem voo doo? Nie. I nie dlatego że w to wierzę. Co mnie obchodzą czary mary voo doo? Jedyne znaczenie jakie mają to np laleczka voo doo. Jedynym faktem że jestem katolikiem jest ten zapis w księgach parafialnych. Kościół odmawiając wykreślenia moich danych tupie nóżką i na złość mówi:"i tak cię nie wypuścimy!" I po trzecie - Kościół podkreślając ważność zapisów podważa istotę Boga. Bo po co Bogu książki ze spisem wiernych? Nie poradzi sobie bez nich?
                          • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 07.06.12, 20:51
                            Świetny, madry wpis. Dziekuję!
                        • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 20:35
                          tomasz_456 napisał:

                          Co to ma wspólnego z KK i chrztem.
                          > Zresztą pewnie w kartotekach SB gdzieś jestem na zdjeciach i mi to dynda.
                          > I nie nakazuję IPN wymazać mnie ze zdjec (ochrona wizerunku), bo po co ?

                          Tobie i tak dynda bo twoja wiara nie pozwala ci go używać ,ale normalnym ludziom zależy na tym żeby nie byc ujęty w kartotekach prywatnej formy zwanej Krk .Pomijając to ze archiwa SB sa w rekach IPN i sa dokumentami historycznymi .
                        • apas13 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 07.06.12, 20:48
                          tomasz_456 napisał:

                          > Wysoki poziom dyskusji narzucasz.

                          Nie, piszę prawdę. Pieprzysz jak potłuczony, bo masz mózg poblokowany dogmatami. Prawda (może...) cię uzdrowi.

                          > Dotyczy to prawa do swobody wyznanń, która w Polsce nie jest naruszana. Nikt ci
                          > nie karze, ani nie zabrania być katolikiem. Stąd kiepskie porównainie do Chin.

                          A czym sie różni prawo do wyznawania abrakadabry od prawa do ochrony moich danych osobowych? Czemu jedno ma byc przestrzegane, a drugie nie?! Naprawdę nie łapiesz?

                          > Co to ma wspólnego z KK i chrztem.
                          > Zresztą pewnie w kartotekach SB gdzieś jestem na zdjeciach i mi to dynda.
                          > I nie nakazuję IPN wymazać mnie ze zdjec (ochrona wizerunku), bo po co ?

                          Ma wiele. Dla mnie nie ma różnicy, kto WBREW mojej woli zbiera i przechowuje o mnie dane. Tak samo mnie to wkurza.

                          > W szczególności w zakresie nieuprawnionego wykorzystania ich np w marketingu.
                          > Coś ci proboszcz przysłał na podstawie wpisu w księdze chrztu ?

                          Wikarego pod drzwi. Nie życzę sobie.

                          > Masz jakaś manię prześladowczą ?
                          > Kogo obchodzi, czy chodzisz czy nie do Koscioła. To twój problem, a nie probosz
                          > cza.

                          Zastosuję twoją logikę. Co mnie obchodzą regulacje prawa kanonicznego. Jeśli proboszcz nie może wykreśliś mnie z ksiag, bo mu jakiś kanon zabrania, to jego problem. Mnie konstytucja zapewnia ochronę danych.

                          > Ale to jest wiedza powszechna, mało to ludzie plotkuja. Szczególnie jak to było
                          > kilkanaście lat tamu, to mogło to być sensscja w okolicy. Tylko co z tego ?

                          W dużym, uniwersyteckim mieście?! Wiedzę o życiu masz zdecydowanie na poziomie katechezy, czyli infantylną...

                          > Patrz SB

                          I właśnie (między innymi) z tego powdu SB uznaje się za instytucję przestępczą. Ciekawe, że to co robiło SB robi także kościół i katolikom to nie przeszkadza. Nie dziwi mnie, że wśrod konfidentów tylu było dobrych katolików - wy zwyczajnie uwielbiacie, jak ktoś wam mówi, co macie robić. Z własnej woli to tylko na msze potraficie chodzić.

                          > ?

                          Chodzi o twoją JASNĄ deklarację, nazwijmy to, muzułmańską, zapomniełeś? Półsłówka, wykręty - zamiast jasnego TAK albo NIE.
                          • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 08.06.12, 07:41
                            apas13 napisała:

                            >
                            > > Co to ma wspólnego z KK i chrztem.
                            > > Zresztą pewnie w kartotekach SB gdzieś jestem na zdjeciach i mi to dynda
                            > .
                            > > I nie nakazuję IPN wymazać mnie ze zdjec (ochrona wizerunku), bo po co ?
                            >
                            > Ma wiele. Dla mnie nie ma różnicy, kto WBREW mojej woli zbiera i przechowuje o
                            > mnie dane. Tak samo mnie to wkurza.

                            No to podaj KK do sądu. Dostaniesz odpowiedź, czy moze KK przechowywać dane.

                            >
                            > > W szczególności w zakresie nieuprawnionego wykorzystania ich np w marketi
                            > ngu.
                            > > Coś ci proboszcz przysłał na podstawie wpisu w księdze chrztu ?
                            >
                            > Wikarego pod drzwi. Nie życzę sobie.

                            Jak mu powiesz, ze sobie nie życzycz, to wiecej nie przyjdzie.

                            >
                            > > Masz jakaś manię prześladowczą ?
                            > > Kogo obchodzi, czy chodzisz czy nie do Koscioła. To twój problem, a nie
                            > probosz
                            > > cza.
                            >
                            > Zastosuję twoją logikę. Co mnie obchodzą regulacje prawa kanonicznego. Jeśli pr
                            > oboszcz nie może wykreśliś mnie z ksiag, bo mu jakiś kanon zabrania, to jego pr
                            > oblem. Mnie konstytucja zapewnia ochronę danych.

                            Gdzie konstytucja zapewnia ochrone danych osobowych. A jeżlie chodzi o KK te dane są w zbierane zgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych.

                            >
                            > > Ale to jest wiedza powszechna, mało to ludzie plotkuja. Szczególnie jak t
                            > o było
                            > > kilkanaście lat tamu, to mogło to być sensscja w okolicy. Tylko co z teg
                            > o ?
                            >
                            > W dużym, uniwersyteckim mieście?! Wiedzę o życiu masz zdecydowanie na poziomie
                            > katechezy, czyli infantylną...

                            Wiedza o plotkowani pochodzi z mieszkania w bardzo dużym mieście uniwerysteckim (ten dodaany przez ciebie "uniwersytecki" jakie ma mieć znaczenie to tego nie wiem).

                            >
                            > > Patrz SB
                            >
                            > I właśnie (między innymi) z tego powdu SB uznaje się za instytucję przestępczą.
                            > Ciekawe, że to co robiło SB robi także kościół i katolikom to nie przeszkadza.

                            To znaczy co ?
                            Masz jakąą manie prześlwadowczą w temacie ksiedza. Myślisz, ze go interesuj twoje życie. Wątpie.

                            > Chodzi o twoją JASNĄ deklarację, nazwijmy to, muzułmańską, zapomniełeś? Półsłów
                            > ka, wykręty - zamiast jasnego TAK albo NIE.

                            Dostałęś prosta odpowiedź, ale widać nie po twojej myśli.
                      • ka-mi-la789 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 19:49
                        apas13 napisała:

                        > tomasz_456 napisał:
                        > Są kraje, gdzie działalnośc krk jest nielegalna (
                        > na przykład Chiny). Katolicy strasznie biją piane i uważają (słusznie, na margi
                        > nesie) to za łamanie praw człowieka.

                        Tu bym dyskutowała. Czy zakaz działalności mafii jest łamaniem praw człowieka? Wręcz przeciwnie, właśnie troska o prawa człowieka nakazuje bezwzględną walkę z tego typu zgrajami.
        • entres Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 18:53
          tomasz_456 napisał:
          > Osoba "poszkodowana" faktem chrztu, którego sobie nie życzyła nie będzie nigdy w
          > stanie "naprawić" tego faktu
          .
          >
          > O jakie konkretnie szkody związane z ochrzczeniem chodzi ?

          Nie wiesz? Ty, katolik? O obrazę uczuć religijnych.
          • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 19:01
            entres napisał:
            >O jakie konkretnie szkody związane z ochrzczeniem chodzi ?
            >
            > Nie wiesz? Ty, katolik? O obrazę uczuć religijnych.

            Rozumiem, iż Twoi rodzice urazili Twoje uczucia religijne , które miałeś w momencie chrztu.
            • entres Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 19:40
              Nic nie rozumiesz, ale wszystko przed tobą. Zgaduj dalej.
            • zmichalg1 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 05.06.12, 01:00
              tomasz_456 napisał:

              > Rozumiem, iż Twoi rodzice urazili Twoje uczucia religijne , które miałeś w mome
              > ncie chrztu.

              Więc wyobraź sobie, że ja należę do sekty kici-kici-miau, w której wierzymy w święte koty i wedle naszej wiary fakt bycia wpisanym w rejestry innych sekt jest dla nas ciężkim upośledzeniem, przez które nie możemy dostąpić pełnego zbawienia.
              Nawet nie jesteś w stanie zrozumieć, jak to uraża moje uczucia religijne względem Wielkiego Kici-kici-miau.
              • tomasz_456 Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 05.06.12, 06:01
                zmichalg1 napisał:

                > tomasz_456 napisał:
                >
                > > Rozumiem, iż Twoi rodzice urazili Twoje uczucia religijne , które miałeś
                > w mome
                > > ncie chrztu.
                >
                > Więc wyobraź sobie, że ja należę do sekty kici-kici-miau, w której wierzymy w ś
                > więte koty i wedle naszej wiary fakt bycia wpisanym w rejestry innych sekt jest
                > dla nas ciężkim upośledzeniem, przez które nie możemy dostąpić pełnego zbawien
                > ia.
                > Nawet nie jesteś w stanie zrozumieć, jak to uraża moje uczucia religijne względ
                > em Wielkiego Kici-kici-miau.

                Pozostaje Ci droga sądowa i udowodnienie tego, co tu wypisujesz w sądzie.

    • zmichalg1 Bredzisz! 04.06.12, 11:56
      Podobnie jak i autor owych wypocin.

      Po pierwsze:
      Zasady wypisania się z kościoła (tzn. stosowna adnotacja w księdze parafialnej) narzucił zainteresowanym sam kościół nie pytając się ich nawet o to. To zupełnie tak samo, jak ja narzuciłbym tobie zasady, na których możesz np. sprzedać swój samochód np. możesz go sprzedać tylko mnie i za nie więcej niż 1500PLN.
      A może sam zainteresowany nie chce być apostatą w rozumieniu kościelnym, tylko chce w ogóle zniknąć z kościelnych rejestrów. Przyszło ci do główki w ogóle takie pytanie?

      Po drugie:
      Od pewnego czasu dane osobowe są dobrem chronionym prawem. Są takim samym dobrem, jak np. zęby, których nie wolno nikomu wybić nie łamiąc przy tym prawa. Niestety, zaawansowany serwilizm polskiego prawa i państwa względem kościoła spowodował, że ten został wyłączony z zakazu gromadzenia danych wbrew woli samych zainteresowanych lub w ramach realizacji ważnego interesu.

      I po trzecie:
      Nie używaj określenia "zakompleksione ludziki" względem osób domagających się przestrzegania ich elementarnych praw.
      • apas13 Re: Bredzisz! 04.06.12, 15:31
        Brawo! Świetny post!
    • kylax1 Przestępczym nie, ale zbrodniczym tak. 04.06.12, 12:02


    • pzgr Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 04.06.12, 18:31
      Powód jest jeden i to bardzo prosty - mianowicie chrzest w KK odbywa się bez aktu woli chrzczonego niemowlaka.
      Wyobraźmy sobie, że właśnie ochrzciłem Sz.P. w moim własnym kościele miłośników zupy pomidorowej, nie pytając o zdanie, a jakże. Czy chce Sz.P. w nim pozostać, czy poprosi o usunięcie z ksiąg parafialnych?
    • tadeo7890 Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma co... 07.06.12, 11:06
      .
      • kolter-xl Re: Chrzest nie jest czynem przestępczym. Nie ma 07.06.12, 13:28
        Mylisz się , z punktu widzenia nauk ewangelii chrzest osoby nieświadomej tego faktu jest zaprzeczeniem nauk Jezusa i apostołów. Inaczej mówiąc to grzech a grzech to przestępstwo :))
    • benek231 Gdy ma sie obrzyd do tego zlodziejskiego kosciolka 08.06.12, 17:09
      to i nie chce sie miec z nim jakichkolwiek zwiazkow. Odruch taki wydaje mi sie jak najbardziej uzasadniony, bez wzgledu na jego racjonalnosc. Ja to w pelni rozumiem.

      Sam od pol wieku jestem apostata nieformalnym, gdyz - moim zdaniem - byloby lekka przesada zwracac sie do tych zlodziei i spryciul, z jakakolwiek prosba. A ze nie ma nic za darmo wiec figuruje w ich papierach jako praktykujacy katolik, dzieki czemu oni wyludzaja na moje konto kase od panstwa. Tkwie bowiem w ramach zawierajacych te 99% katolikow, na ktorych on ciagle powoluja sie, przy kolejnych przekretach.

      Powyzsze ma wszakze swoja dobra strone, bo tak dlugo jak moj rozwod z kk nie zostal sformalizowany, tak dlugo moge na tym zlodziejskim kosciolku wieszac psy. Mam do tego pelne prawo.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja