Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet?

11.06.12, 08:43
polska zaplaci. mozna miec tylko nadzieje, ze casus trwale okaleczonej pacjentki bedzie w polsce wszystkim znany.
    • tom.gorecki Pemaciejowaci dali popis... 11.06.12, 09:02
      "Ponieważ prokuratura nie chciała oskarżać, Wioletta Szwak sama wniosła oskarżenie. "

      Bo jak zwykle "pan, wójt i pleban" się wspierają. Jak mówi przysłowie: kruk krukowi... ;-)
    • kotek.filemon Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 09:18
      A tak z innej beczki: kiedy wreszcie w Bulandzie dozwolona będzie sterylizacja na życzenie? Prawdopodobnie nie za nierządów kliki złożonej z ministrantów molestowanych przez ks. proboszcza...
    • infirmite Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 09:53
      A dlaczego gazeta pisząc o pani Szwak nie wspomina o tym, że dzieli dzieci na "nowe" i "stare" i tymi starymi nie zajmuje się, ba! nawet ich nie odwiedza?
    • white_lake Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 10:17
      O ile pamiętam, u pani Szwak było przecięcie, a nie podwiązanie.
      Poza tym z pierwszego małżeństwa ma 4 dzieci, a nie 5. Po śmierci męża miała problemy, leczyła się psychiatrycznie i te dzieci zostały jej praktycznie odebrane przez rodzinę męża, a ona, rzeczywiście niezbyt zaradna życiowo, nie potrafiła o nie walczyć i odpuściła, m.in. dla ich dobra. To wyjaśnienie dla tych, którzy zaraz tu zaczną tu wypisywać nienaiwstne brednie, że "rodzi jak królica i porzuca".
      Od początku śledziłam tę sprawę, bo nic, nawet nawet Jarosław Kaczyński mnie tak nie oburza, jak to, co zrobiono tamtym ludziom. Odebranie matce noworodka jest tak potwornym okrucieństwem, że gdybym mogła, pojechałabym do tych pie.onych Szamotuł i osobiście dała po mordzie tamtym lekarzom, kuratorom i sędziom. Bydlaki nie ludzie.
      Mam nadzieję, że obie panie dostaną solidne odszkodowania. To chore, żeby oficjalnie zakazywać decydowania o sobie, a potem tolerować łamanie tego prawa przez widzimisię lekarzy, którym się wydaje, że są bezkarni.
      • disoprivan Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 11:29
        czy jajowod bedzie przeciety czy podwiazany nie ma znaczenia, ilosc dzieci pani szwak lub innej pani rowniez- niewyobrazalna dla mnie jest nonszalancja lekarzy i sadow, ktorzy uwazaja, ze maja prawo z cialem nieszczesnicy zrobic co im sie podoba! zwrot "slow mi brak" uzywany jest dla podkreslenia horrendum, ale mi naprawde slow brak dla opisania mego oburzenia. sam jestem lekarzem, ale na szczescie pracuje w kraju, w ktorym podobna sytuacja jest n i e d o p o m y s l e n i a
        • sedaluk Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 12:03
          Lekarze nie robia z jakims cialem to, co im sie podoba, ale to, co uwazaja dla tego ciala za najlepsze.
          Poniewaz wiedza, ze z wzgledow religijnych wiele pacjentek "nie moze" sie zgodzic, chociaz bez tej
          presji, wobec nagich faktow na pewno by wszysto mozliwe podpisali.
          Jezeli "Swiadek Jehowy" wyraznie nie powie, ze nie chce "obcej" krwi, to jezeli jest taka koniecznosc, to dostanie-mimo niepowetowanych dla niego strat duchowych.
          Przez takie podpuszczone kobity ten niepisany pakt pomiedzy lekarzami a kobietami, ktore z roznych wzgledow nie moga juz rodzic, moze byc zakonczony.
          Pamietam, jak moja ciotka blagala lekarzy, aby po ktoryms tam dziecku jej pasierbicy cos nareszcie zrobili. Oczywiscie zrobili...Pasierbica po paru latach umarla, do tego czasu byloby jeszcze pare slabych dzieci wiecej....
          • disoprivan Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 12:30
            opisalem stan w krajach niemieckojezycznych, wloszech i holandii- w tych krajach z pacjentem dzieje sie jedynie to co zostalo z nim uprzednio omowione i na co wyrazil zgode on badz jego prawny opiekun. od tej zasady odstepuje sie, rzecz jasna, w stanach naglych, gdy rozmowa wyjasniajaca nie jest mozliwa. wspomniany w poscie kolegi swiadek jehowy nie dostanie wiec krwi ichocby istniala realna grozba lub wrecz pewnosc, ze choroba skonczy sie zgonem. niepisanych paktow we wspomnianych przeze mnie krajach nie ma i mam nadzieje, ze nigdy nie bedzie. dodam, sterylizacjajest mozliwa (de, at, nl, it, ch) a w polsce, o ile wiem, dostepne sa doskonale srodki antykoncepcyjne. pozdrawiam i zycze duzo zdrowia.
            • sedaluk Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 13:23
              disoprivan-
              w aktach pacjenta nie ma nic o religi, cialo jest cialem. Jezeli swiadek jehowy wyraznie tego nie zaznaczy (jak jest madry to tak zrobi) , to w razie potrzeby dostanie transfuzje, bo to jest standart.
              Lekarz nie podwiazuje jajniki dla szpasu albo bo ma taka zachcianke-jest to decyzja wynikajaca z
              jego zawodowego i socjalnego doswiadczenia i jezeli pacjentka wyraznie tego nie zabroni
              to robi on to tylko dla jej samej i rodziny dobra. W 99% sa mu za to gleboko wdzieczni.

            • cordelia.mignon Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 22:48
              panie propofol zgadzam sie, ze powinna byc rozmowa i wszysko omowione przed zabiegiem. w niektorych miejscach juz tak jest. ale duzym problemem jest spoleczenstwo.

              osobiscie uwazam iz opisane w artykule sytuacje nie powinny miec miejsca, choc w przypadku Wioletty Szpak dzialanie lekarzy bylo bardziej uzasadnione. macica po tylu porodach nie jest juz nowiutkim modelem.

              niestety na co dzien widywane przypadki utwierdzaja mnie w przekonaniu, ze najwiekszym problemem jest brak nie tylko komunikacji, ale umiejetnosci zrozumienia przekazywanych informacji. ginekolodzy z ktorymi pracuje tlumacza do upadlego pacjentkom po 2 czy 3 cieciu cesarskim, ze powinny stosowac pewne metody antykoncepcyjne i przez dluzszy czas nie planowac ciazy badz juz w ogole.

              i jak grochem w sciane..... przychodza do kolejnej 3 lub 4 'cesarki' sadzac chyba iz macica jest na zamek blyskawiczny

              coz antykoncepcja jest dostepna, ale nie jest popularna....

              czasami sie zdarza, ze nasi ginekolodzy robia podwiazanie jajowodow, ale tylko i wylacznie za zgoda pacjentki i po wczesniejszym omowieniu co, jak i dlaczego; najczesciej gdy sa przeciwwskazania do antykoncepcji hormonalnej, a kolejna ciaza jest obarczona bardzo duzym ryzykiem pekniecia macicy.
      • podhajce Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 12:41
        white_lake napisała:

        > O ile pamiętam, u pani Szwak było przecięcie, a nie podwiązanie.
        > Poza tym z pierwszego małżeństwa ma 4 dzieci, a nie 5. Po śmierci męża miała pr
        > oblemy, leczyła się psychiatrycznie i te dzieci zostały jej praktycznie odebran
        > e przez rodzinę męża, a ona, rzeczywiście niezbyt zaradna życiowo, nie potrafił
        > a o nie walczyć i odpuściła, m.in. dla ich dobra. To wyjaśnienie dla tych, któr
        > zy zaraz tu zaczną tu wypisywać nienaiwstne brednie, że "rodzi jak królica i po
        > rzuca".
        > Od początku śledziłam tę sprawę, bo nic, nawet nawet Jarosław Kaczyński mnie ta
        > k nie oburza, jak to, co zrobiono tamtym ludziom. Odebranie matce noworodka jes
        > t tak potwornym okrucieństwem, że gdybym mogła, pojechałabym do tych pie.onych
        > Szamotuł i osobiście dała po mordzie tamtym lekarzom, kuratorom i sędziom. Bydl
        > aki nie ludzie.
        > Mam nadzieję, że obie panie dostaną solidne odszkodowania. To chore, żeby oficj
        > alnie zakazywać decydowania o sobie, a potem tolerować łamanie tego prawa przez
        > widzimisię lekarzy, którym się wydaje, że są bezkarni.
        DROGA PANI ZAMIAST JECHAĆ DO TYCH P.... SZAMOTUŁ ŻEBY DAĆ PO MORDZIE LEKARZOM ,SĘDZIOM I INNYM WYSTARCZY POJECHAĆ I WZIĄĆ NA WYCHOWANIE TĘ NIECHCIANĄ CZWÓRKĘ DZIECI,ALBO ZWOLNIC Z OBOWIĄZKÓW PANIE Z OPIEKI KTÓRE Z URZĘDU OPIEKUJĄ SIĘ TĄ NIEWYDOLNĄ RODZINĄ. LAĆ PO MORDZIE I BEZMYŚLNIE RODZIĆ PRAWIE KAZDA Z NAS POTRAFI, Z WYCHOWANIEM JUŻ BYWA GORZEJ.....
        • white_lake Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 15:40
          podhajce napisała:

          > white_lake napisała:
          >

          > > t tak potwornym okrucieństwem, że gdybym mogła, pojechałabym do tych pie.
          > onych
          > > Szamotuł i osobiście dała po mordzie tamtym lekarzom, kuratorom i sędziom
          > . Bydl
          > > aki nie ludzie.
          > > Mam nadzieję, że obie panie dostaną solidne odszkodowania. To chore, żeby
          > oficj
          > > alnie zakazywać decydowania o sobie, a potem tolerować łamanie tego prawa
          > przez
          > > widzimisię lekarzy, którym się wydaje, że są bezkarni.
          > DROGA PANI ZAMIAST JECHAĆ DO TYCH P.... SZAMOTUŁ ŻEBY DAĆ PO MORDZIE LEKARZOM
          > ,SĘDZIOM I INNYM WYSTARCZY POJECHAĆ I WZIĄĆ NA WYCHOWANIE TĘ NIECHCIANĄ CZWÓRKĘ
          > DZIECI,ALBO ZWOLNIC Z OBOWIĄZKÓW PANIE Z OPIEKI KTÓRE Z URZĘDU OPIEKUJĄ SIĘ TĄ
          > NIEWYDOLNĄ RODZINĄ. LAĆ PO MORDZIE I BEZMYŚLNIE RODZIĆ PRAWIE KAZDA Z NAS POT
          > RAFI, Z WYCHOWANIEM JUŻ BYWA GORZEJ.....

          drogi człowieku, tamte dzieci są już dorosłe i opieki nie potrzebują, a młodsze dzieci są pod opieką dobrze im się dzieje
          bywają ludzie niewydolni, bywają rudzi, garbaci i piegowaci, kulawi i grubi, mądrzy i głupi, każdy jest jakiś, bywają i tacy, co nie umieją czytać ze zrozumieniem, a potem piszą chamskie i bezmyśne komentarze na forach, bo chcą się dowartościować,
          ale każdy zasługuje na szacunek
          chyba że świadomie krzywdzi drugiego człowieka
          wtedy powinien za to odpowiedzieć karnie, ale jeśi akurat jest lokalną szamotulską szychą czy szyszką i koledzy nie dadzą mu zrobić krzywdy, to pozostaje tylko lanie po mordzie...
          PS "panie z opieki" podobno wykonują te swoje obowiązki za pieniądze, dlaczego twoim zdaniem mam im odbierać pracę?
          trzęsiesz się o swoje podatki, tak? że idą na pomoc "darmozjadom"?
          • podhajce Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 20:03
            Szanowna Pani to nie prawda że każdy zasługuje na szacunek.Mnie uczono że na szacunek należy sobie zasłużyć m.i, swoim postępowaniem, odpowiedzialnością za podejmowane decyzje,,przewidywaniem skutków swojego postępowania itp.Pani Szwak niestety nie jest w stanie ogarnąć rzeczywistości intelektualnie ani (wspólnie z mężem) zapewnić rodzinie byt materialny. Konstatuję to z przykrością i wg, mnie ta pani nie powinna rodzić dzieci.Nie wymagam też od Pani, aby Pani zgadzała się z moimi poglądami.
            PS.
            Przeczytałam Pani tekst ,łącznie z inwektywami ,ze zrozumieniem.
            • white_lake Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 20:49
              podhajce napisała:

              > Szanowna Pani to nie prawda że każdy zasługuje na szacunek.Mnie uczono że na s
              > zacunek należy sobie zasłużyć m.i, swoim postępowaniem, odpowiedzialnością za
              > podejmowane decyzje,,przewidywaniem skutków swojego postępowania itp.

              źle panią uczono
    • ryanmdusa Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 11:11
      "A tak z innej beczki: kiedy wreszcie w Bulandzie dozwolona będzie sterylizacja na życzenie?"

      Patrzac dookola: kiedy wreszcie w Polsce wprowadzona bedzie przymusowa sterylizacja?
    • realizmforte Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 16:01
      Nie mówi się o tym głośno, ale nasz kraj przoduje w Europie w rodzeniu dzieci niepełnosprawnych, głownie syndromem alkoholowym po rodzicach . Indoktrynacja – rodzić ile wlezie i za wszelką cenę zrobiła już swoje, a co będzie dalej, aż strach pomyśleć. Proponuje tym wszystkim obrońcom dzieci rodzonych z alkoholiczek i innych ciężkich upośledzeń, ich adopcję , albo przynajmniej solidne opodatkowanie na ich rzecz. Co się dzieje z tymi dziećmi i ich matkami, nikogo później nie obchodzi. Proszę odwiedzić parę przytułków i przestać bujać w katolickich obłokach obłudy. Ta kobieta, jako psychicznie chora powinna być już dawno wysterylizowana. Tatusia też nalezy wysłac na solidne badania psychiatryczne, a w zasadzie nie ma potrzeby, bez tego wiadomo, ze super bydle i idiota. Zmanipulowano kobiete i wykorzystano do krzewienia jedynie słusznej propagandy katolickiej – czym więcej biedy, nędzy i upośledzenia, tym lepiej. W cywilizowanym kraju dawno by tę panią wysterylizowano, a nie przysoasabiano do dalszego rodzenia upośledzonych, jeżeli nie w tym pokoleniu, to w następnych, na pewno !
      • nukl-eus Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 16:41
        Jasne, a Ciebie i mnie należy pozbawić zdolności płodzenia a i potomstwa również ze względu na skrajnie przeciwstawne poglądy. Ty się z tym pogodzisz, bo "o n i wiedzą lepiej", a ja ich wyp... w powietrze z poczucia krzywdy nie do ukojenia. Chyba że obowiązuje jakieś prawo w państwie, którego jesteśmy obywatelami... i tu pies pogrzebany- zachowanie prokuratury, sądow, lekarzy, dyrekcji szpitali, naczelnych rad etyki, RPO itd, itp świadczy o tym że państwo działa na niby
      • white_lake Re: Czy Polska zapłaci za sterylizację kobiet? 11.06.12, 21:00
        realizmforte napisała:

        > parę przytułków i przestać bujać w kato
        > lickich obłokach obłudy. Ta kobieta, jako psychicznie chora powinna być już daw
        > no wysterylizowana. Tatusia też nalezy wysłac na solidne badania psychiatryczne
        > , a w zasadzie nie ma potrzeby, bez tego wiadomo, ze super bydle i idiota.

        to ostatnie odnosi się w 100 % do ciebie, jak ci nie wstyd tak pisać, wiesz cokolwiek o tych ludziach? chyba nie, to ci powiem: otóż oni nie piją, a ich dzieci są śliczne, zdrowe i dobrze się uczą, choć rodzice są ludźmi prostymi
        uważaj, bo jeśli rzeczywiście zastosowanoby taką eugenikę, jak ci się tu marzy, to kto wie, czy twoje potomstwo miałoby więcej punktów niż dzieci Szwaków
Inne wątki na temat:
Pełna wersja