Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż...

29.06.12, 15:27
Jeśli chodzi o tę jednostopniową różnicę, to na pewno jest taka mała? A nawet jeśli tak jest - bo to pewnie średnia - to warto pamiętać o tym, że różnice między sąsiednimi dzielnicami bywają kilkustopniowe. Między innymi dlatego bez sensu są postulaty zamieniania trawników na parkingi - nie dałoby się wytrzymać.
    • asperamanka Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 29.06.12, 16:29
      "Miejskie ogródki to ogromna wartość dla wszystkich mieszkańców. Schładzają miasta, produkują tlen, dostarczają ekologicznych, bo wyprodukowanych na miejscu, warzyw i owoców."

      Kurczę blade, w używaniu naciąganych argumentów też trzeba mieć umiar. Rozumiem, że autor lubi działki w mieście, ale używajmy uczciwych argumentów.

      W schładzaniu miasta większy udział ma hektar parku miejskiego, niż hektar pomidorów na działkach.

      W produkowaniu tlenu większy udział ma drzewo rosnące przy ulicy, niż zajmujące taką samą powierzchnię krzaki porzeczki.

      A te "ekologiczne, bo wyprodukowane na miejscu" marchewki wchłonęły z gleby miejskiej cały układ okresowy pierwiastków w różnych toksycznych związkach. Ołów też, bo choć etyliny już się nie stosuje, to po 50 latach używania czteroetylku on jest w glebie. Jeśli ktoś się interesuje, to są do znalezienia w sieci mapy skażeń terenów miejskich różnymi związkami; w Warszawie choćby każdy chętny może takie mapy zobaczyć na wiszącej od zimy wystawie historii budowy metra na stacji Wilanowska na antresoli, i potem zobaczyć na tej mapie też, gdzie są te ogródki działkowe, i jak się pokrywają ze skażeniami gleby.

      Faktem jest, że działki takie jak nasze, pełne bieda-bud i badyli, ja widziałem i w Zurychu. Ale i tam i tu, zamiast nich powinny być ogólnodostępne miejskie parki.
      • 123jna Re: Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do 29.06.12, 19:15
        Podejrzewam, ze dziadkowie autora maja dzialke za nasze pieniadze (z podatkow) w miescie.
        Ja tez bym chciala ale nie zdazylam sie zalapac na to mienie wspolne. Parki, parki i parki a nie dzialki obskurne w miescie. Wiecej wody - zrodelka, stawy itp. NIE DZIALKOM. Dlaczego tylko jakas duza mniejszosc ma dostep do dzialek a ich pociotki bronia przywilejow?
        • hermina5 Re: Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do 30.06.12, 18:14
          Polacy, to nieprawdopodobne jak zgłupieliście przez 20 lat łykania neoliberalizmu. Zgłupieliście tak doszczętnie, ze nawet nie wiecie jak. I twoje bredzenie o TWOICH PODATKACH, Przywilejach itp to jeden z dowodów tej głupoty...
    • elve Re: Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do 29.06.12, 17:04
      ciekawam, czy autor zastanowił się, o ile więcej spalają samochody, muszące omijać te "zielone wyspy" w mieście? ogródki na dachach i na barkach to zupełnie co innego. miasto powinno być miastem, ze swoimi wieżowcami, gęstą zabudową, ale i skwerami i parkami. natomiast utrzymywanie wsi w centrum miasta jest kompletnie bez sensu.
      • hermina5 Re: Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do 30.06.12, 18:17
        >miasto powinno być miastem, ze swoimi wieżowcami, gęstą zabudową

        Och, tak i polskie miasta są ! Nie ma w nich grama cienia, wycina się kazdy mozliwy skwer, kazdy krzaczek, żeby wybudować parking i zabetonowac - bo drzewa ocemborowuje się betonem i po 5 latach piękne 70 letnie drzewa umierają...Bo przecież parki i skwerki to też łakoma ziemia dla dewelopera, trzeba to jak najszybciej sprzedać i zabetonowac, zabetonowac, zabetonować
    • 123jna Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 29.06.12, 19:11
      Wole, zeby nasze miasta "schladzaly" pieknie zadbane parki a nie wiejskie, pelne piwoszy i grillow dzialki. Jakies lepianki zbite z dykty, smrod smietnisk - naprawde piekna oprawa Warszawy czy Gdanska. Dzialki byly od poczatku - i powinny byc - na obrzezach miasta w nie w centrum. Dlaczego wszystkie lewicowe, obskurne pomysly z Zachodu przyjmuja sie tal latwo w naszym kraju, malo to mamy brudnych, smrodliwych miejsc nawiazujacych do zascianka, sztetl lub cos w tym stylu - brakuje nam ciagle cywilizowanej, pieknej strefy uczacej mieszkancow piekna. Znow spieracie te gorsza, zacofana strone naszego kraju - ciagle mamy ciagnac sie w ogonie, dosyc juz z nas sie nasmiewaja na swiecie. Na Zachodzie moga sobie pozwolic na lewicowa zabawe z ogrodkiem na szynach tramwajowych - my juz to mamy, ciagle.
    • ella.waw Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 29.06.12, 19:52
      Zgadzam sie z autorem! Mysle, ze dzialkowcy powinni jednak nieco sie otworyc na innych mieszkancow miasta. Kiedy moje dziecko bylo male, a do parku bylo daleko, krazac po osiedlowych uliczkach wsciekalam sie, ze nie moge pospacerowac po dzialkowych sciezkach wsrod zieleni. Sadze zatem, ze gdyby - jak czesc parkow otwierano te pancerne bramy i zamykano je wieczorem, wiele osob latwiej by uznaly,ze dzialki powinny zostac. Zmieniaja sie zreszta i juz mniej jest warzywniakow, wiecej zadrzewionych miejsc gdzie przyjemnie spedzic trzy pory roku. Gdzy dzialki otwarto, w roznych miejscach ustawiono lawki, ale to pewnie utopia...
      A tak w ogole - po co rzucac sie na dzialki, skoro nadal np w Wrszawie dzikich pol, czesto w bliskm sasiedztwie terenow dzialek - moze dlatego, ze sa wlasnie zadbane, zielone a doprowadzona woda i pradem, a wiec bardziej atrakcyjne dla przyszlych inwestorow? A domeczki sa rozne. Te najstarsze - kiepskie, ale obawiam sie, ze rowniez ich uzytkownicy sa juz w kiepskim stanie zarowno finansow jak i zdrowia. Naprawde wole zeby emryci spedzali dni na dzialkach niz w domach pomocy spolecznej czy osrodkach dziennych.
    • ar.co Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 29.06.12, 19:53
      Tylko dlaczego z miejskich gruntów mają korzystać - w odróżnieniu od terenów zajętych na parki - tylko wybrani (w dodatku nigdy nie wiadomo, na podstawie jakich kryteriów)? W dodatku za symboliczne pieniądze. Według oświadczenia jednego z działkowców (z Wrocławia) całoroczna opłata za działkę wynosi tam 70 czy 80 zł! Jeżeli już miasta muszą poświęcać część swojej własności na rzecz nielicznych, to niech robią to przynajmniej za przyzwoite pieniądze (za które można by np. wykupować tereny zielone zagrożone zabudowaniem przez deweloperów).
    • tymon99 Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 29.06.12, 20:38
      tereny w środku miasta, gdzie jego mieszkańcy nie mają wstępu, to patologia. obojętnie - ufortyfikowane osiedle czy pie...iki działkowe, w miastach nie ma na to miejsca.
    • piggy1 Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 29.06.12, 22:17

      "Popatrzmy w co zamieniliśmy nasze metropolie - w betonowe pustynie, w których ludzie patrzą na siebie wilkiem, grodzą się zasiekami i fortyfikują, zamykając całe ulice i kwartały. W których buduje się byle jak, byle co i byle gdzie" - to opis Warszawy. Zapraszam do Gdyni, Sopotu i Gdańska - zupełnie inne widoki, klimaty i fajnie się mieszka. Podobnie w Białymstoku, Olsztynie, Kielcach, Zamościu, Kołobrzegu... jeszcze duzo miejsc przyjaznych ludziom i pełnych zieleni i akwenów wodnych mogłabym wyliczyć. Mieszkańcy W-wy sami sobie są winni domagając się grodzenia całych kwartałów i patrząc na innych wilkiem. No i władze miasta, zezwalając na byle jaką zabudowę.

      Więcej... wyborcza.pl/1,75968,12033115,Miasto_musi_byc_zielone__zeby_nadawalo_sie_do_zycia.html#ixzz1zDOSA2jT
    • zwyklak Miasto musi być zielone 29.06.12, 22:29
      Zabrac dzialki i w to miejsce parki? Duby smalone plecicie jesli wierzycie w takie bzdety. Ile jest terenow zaniedbanych i pustych? Sporo. Dlaczego na tych pustkowiach (w miestech, w miastach) miasto nie robi parkow? malo tego, zabiera teren parkow juz istniejacych, a w poblizu dzialek brak, nie ma. Polecam Gdansk-Zaspe. Przez lata spory park byl (jeszcze jest, jeszcze...) plucami osiedla miedzy Zaspa a Przymorzem. I co? Rok temu juz sie zaczelo! Staja trzy wielopietrowe domy na obrzezach parku. Kiedy nastepne "wejda" do parku?
      Jeden z przeciwnikow dzialek pisze wprost ile to benzyny (czytaj ciepla i spalin w atmosfere smiga) sie spala na objezdzanie dzialek w miastach. I co, bedzie tam park, gdy taki bedzie decydoal bu wlasna d... jak najszybciej przewiezc? Bredza co niektorzy o wiekszych drogach w miescie dla samochodow, a popatrzcie ile samochodow wozi (to auto wiezie czleka, a nie czlek blachy) jedynie kierowce? Argumenty, ze po pracy dziecko odebrac, zakupy zrobic itp. a WOZ potrzebny oczywiscie u wielu racjonalne jak najbardziej. U ilu? U 50%? Reszta jezdzi z potrzeby?
      Tak, wozenia blach.
      Zacznijmy lepiej walczyc z ogradzaniem miniosiedli niz z likwidacja dzalkek. Odgrodzone dzialki przeszkadzaja, a zagrodzone osiedla nie?
    • superekolog Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 29.06.12, 23:43
      W sprawie wsiąkania wody w glebę Adam ma świętą rację. Każdy kawałek ziemi i zieleni w mieście zapobiega zwykłym zalaniom w czasie ulewnych deszczy i reguluje latem temperaturę miejskiej wyspy ciepła.

      Ogródki działkowe muszą być jak najszybciej wyjęte spod praw ekonomii. Jest wiele takich sfer życia, które trzeba chronić przed ekonomią; do nich należy ochrona przyrody i ochrona środowiska.
      A zresztą ochrona przyrody i ochrona środowiska służy rozwojowi ekonomicznemu - jeśli tylko nie będzie się liczyć niektórych kosztów, ale wszystkie koszty i jeśli nie będzie się liczyć tylko niektórych zysków, ale wszystkie zyski...
    • superekolog Miejska wyspa ciepła ma kilka stopni więcej 29.06.12, 23:57
      Ta różnica jednego stopnia to jest zapewne średnia dobowa z całego terenu miasta w porównaniu z okolicą, a tymczasem różnice temperatury badane o jednej porze dochodzą na pewno do kilku stopni, a to w zestawieniu z różnicą wilgotności oraz letnim smogiem (azotanowym) oraz na dokładkę zanieczyszczeniami pyłowymi daje naprawdę straszny efekt dla ludzkiego organizmu. Wszyscy to widzimy na wskaźniku temperatury zew. jeżdżąc latem samochodem po mieście i obserwując swoje własne zmęczenie w porównaniu z natychmiastową ulgą jaką daje samo wejście na teren zielony (z chłonną glebą i roślinnością).
    • superekolog Re: Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do 29.06.12, 23:59
      Ta różnica jednego stopnia to jest zapewne średnia dobowa z całego terenu miasta w porównaniu z okolicą, a tymczasem różnice temperatury badane o jednej porze dochodzą na pewno do kilku stopni, a to w zestawieniu z różnicą wilgotności oraz letnim smogiem (azotanowym) oraz na dokładkę zanieczyszczeniami pyłowymi daje naprawdę straszny efekt dla ludzkiego organizmu. Wszyscy to widzimy na wskaźniku temperatury zew. jeżdżąc latem samochodem po mieście i obserwując swoje własne zmęczenie w porównaniu z natychmiastową ulgą jaką daje samo wejście na teren zielony (z chłonną glebą i roślinnością).
    • ilanek Re: Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do 30.06.12, 17:28
      Zielone tereny oczywiście tak, ale dostępne dla wszystkich. Więcej parków, lasów, a nie jakichś płotów i zawłaszczonych prawem kaduka "ogródków".
    • prerekwizyt Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 11.07.12, 13:29
      Ten artykuł, to przyjemna niespodzianka - może również w GW coś z tego rozumieją?
    • cul-de-sac Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 12.07.12, 00:24
      Jasna sprawa. Im wiecej zieleni tym przyjemniej. Ale, niech to bedzie zielen dostepna dla wszystkich bez wyjatku. Rowniez dla tej wiekszosci emerytow, ktorzy dzialek nie maja i ktorym trudno znalezc park z laweczka, lub chocby skwerek bez psich kup.
    • drakaina Miasto musi być zielone, żeby nadawało się do ż... 12.07.12, 00:25
      Bardzo słuszny artykuł, tylko sam koniec budzi moje wątpliwości:

      Czy naprawdę uważamy, że samorządy, jeśli tylko da im się szansę, radośnie nie przehandlują tej ziemi deweloperom?


      W "magicznym Krakowie" przehandlują. Natychmiast. Niech pan redaktor poczyta o parku w Łobzowie, zobaczy, co się dzieje na Woli Justowskiej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja