Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyjsk...

21.09.12, 07:50
że teżlewactwo podchwytuje i wierzy w każdą bzdurę która wali w kościól. To dowód na to ze nie powinni byconi tj g aeiści powaznie traktowani, skoro wierzą w głopoty a nie dają wiary faktom
    • oszolom-z-radia-maryja Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 07:52
      słyszałem kiedyś że Jezus się ożenił z Marią Magdaleną. Taki tekst to krąży jako anegdota dowcip wśród księzy ale nikt tego nie traktuje poważnie
      • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 18:33
        oszolom-z-radia-maryja napisał:
        > słyszałem kiedyś że Jezus się ożenił z Marią Magdaleną. Taki tekst to krąży jak
        > o anegdota dowcip wśród księzy ale nikt tego nie traktuje poważnie
        Taki "tekst" chyba tylko u palikotowych księży.
        U katolickich nie było i nie ma takich teksów.
        A bzdury z "Kodu" Dana Browna już spleśniały.
        Pewnie Ciebie na świecie jeszcze nie było, gdy Brown się wygłupiał!
        A w ogóle jesteś oszolomem, lecz nie z Radia Maryja.
        Z jakiegoś innego środowiska...
        • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 23:02
          elkate-2 napisał:
          > i "tekst" chyba tylko u palikotowych księży.
          > U katolickich nie było i nie ma takich teksów.

          Nie było bo ty tak mówisz ?? znasz milion księży ? lub inaczej 1,2 miliarda katolików ??
      • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:12
        oszolom-z-radia-maryja napisał:

        > słyszałem kiedyś że Jezus się ożenił z Marią Magdaleną. Taki tekst to krąży jak
        > o anegdota dowcip wśród księzy ale nikt tego nie traktuje poważnie

        No a księża którzy się z tego śmiali to też były dziewice nie skażone seksem :)))
      • inkwizytorstarszy Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 25.09.12, 00:16
        Oj "oszołom", tak jak nikt myślący logicznie nie wierzy że istnieje jakiś bóg....
    • koloratura1 Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 08:07
      W tamtych czasach - Żyd, po prostu, nie mógł nie być.

      • kapitan.kirk Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 10:28
        koloratura1 napisała:

        > W tamtych czasach - Żyd, po prostu, nie mógł nie być.

        A skąd ten pomysł? Dwaj z największych proroków judaizmu - Eliasz i Jeremiasz - żyło w celibacie, podobnie znany z ewangelii Jan Chrzciciel, jak również przynajmniej część innych nazirejczyków czy mnichów z Qumran... Skądinąd właśnie z czasów Herodów zachowały się fragmenty przepisów religijnych, w których mowa jest o ograniczeniach dotyczących nieżonatych mężczyzn (nie mogli np. zasiadać w Sanhedrynie), co jest chyba najlepszym dowodem, że takowi musieli jednak w społeczeństwie istnieć :-)
        Pozdrawiam
        • cehaem Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 20:36
          Bezzenstwa Jezusa tak samo nie sposob udowodnic, jak i jego malzenstwa. Po prostu sie nie da i koniec. Ten przekaz, jak i wiele innych, tzw. niekanonicznych, udowadniaja, ze o w czasach wczesnego chrzescijanstwa nie panowala bynajmniej zgoda na ten temat. Wciaganie kwestii malezenstwa Jezusa automatycznie w orbite gnostyckich fantazmatow jest jednak naduzyciem. To, ze zrodlo w kilku kwestiach nie podaje informacji "prawdziwych" nie oznacza, ze jest calkowicie do kitu. Tym bardziej w przypadku waznego zagadnienia spolecznego, jakim bylo malzenstwo dla Zydow. To, ze Jezus byl kawalerem, jest znacznie mniej prawdopodobnie niz to, ze byl zonaty. Po drugie, fakt, ze ewangelie milcza na temat jego zony (jak i ogolnie rodziny, poza pojedynczymi epizodami, ktore sa wazne z punktu widzenia narracji) nie musi oznaczac, ze ona nie istniala. Ewangelie ukazuja zycie Jezusa "odkupiciela", a wiec skupiaja sie na tych epizodach, ktore sa dla tej narracji wazne. Nie bez powodu Jezus wkracza na "arene" dopiero w wieku lat 30. Jego wczesniejsze "zycie ukryte" jest niczym innym, jak przecietna owczesna egzystencja skromnego rzemieslnika - i z tego powodu dla ewangelii kompletnie niewazne. Te dwa-trzy wyjatki potwierdzaja tylke te regule. A poniewaz jego zycie do tego momentu bylo niczym wyrozniajacym sie na tle owczesnego spoleczenstwa, szczegolnosc Jezusa, wlasnie wyrazona poprzez bezzenstwo, prawdopodobnie znalazlaby sie w "kanonicznych" przekazach.

          O manipulacjach etc. ewangelistow teraz nie dyskutujmy
          • burlasino Kim był Jezus Chrystus? 22.09.12, 10:31
            Zacznijmy może od tego czy wykreowana przez ewangelistów postać Jezusa z Nazaretu (różniąca się zresztą znacznie w poszczególnych przekazach) jest w ogóle autentyczną, "jednoosobową" czy też skompilowaną z kilku różnych postaci nawiedzonych proroków i buntowników, jakich w starożytnej Palestynie (Kanaan) na przełomie tysiącleci było całkiem sporo.
            Jest logicznie nieodparte, że gdyby postać, będąca przedmiotem czci chrześcijan, nazywana Jezusem Chrystusem (chrystus, czyli z greki "namaszczony" lub z hebrajskiego "mesjasz") była tak znacząca i odegrała tak wielką rolę w swoim czasie i miejscu, jak to przedstawiają dziś jego wyznawcy, niechybnie znalazłaby się w rozmaitych źródłach stricte historycznych i była tam odpowiednio wyeksponowana. Tymczasem zarówno w źródłach rzymskich jak i greckich darmo szukać "zbawcy ludzkości", który występuje tylko w apologetycznych ewangeliach oraz w jednej z gawęd bajarza Józefa Flawiusza.
            Z tego tez względu "uczone" dywagacje oraz namiętne spory, jakie toczą miedzy sobą znawcy przedmiotu, zarówno o szczegóły życiorysu jak i o rzekome cytaty z wystąpień Jezusa z Nazateru, wydają mi się po prostu napuszone i śmieszne. To tak jakby spierać się o detale z życia i działalności Juranda ze Spychowa, mając za podstawę powieść Sienkiewicza "Krzyżacy"
            Wbrew pozorom analogia ta nie jest bynajmniej całkiem abstrakcyjna, gdy wszystkie cztery ewangelie, uważane za kanoniczne, powstały de facto, podobnie jak "Krzyżacy", również około 400 lat po faktach, których dotyczą. Nie istnieje bowiem ani ćwierć, ani nawet parę linijek tekstu z egzemplarza oryginału żadnej z ewangelii, a nawet z odpisów, z których ponoć tłumaczył chorwacki mnich Hieronim, który - jako sekretarz papieża Damazego I - na polecenie swojego pryncypała sporządzał jednolity tekst wybranych przez szefa przypowieści. Ten brak w watykańskich archiwach odpisów, będących podstawą tłumaczenia, jest co najmniej dziwny i daje wiele do myślenia co właściwie i w jaki sposób sporządził św. Hieronim. Na ile tekst "vulgaty" jest rzeczywistym tłumaczeniem wybranych przez Damazego I tekstów biblijnych, a na ile jego własną projekcją, którą "zalecił" mnichowi.
            Tak więc spory o detale, a nawet tak zasadnicze fakty jak małżeństwo czy bezżeństwo Jezusa z Nazaretu noszą pewne cechy dysputy o liczbie diabłów na łebku od szpilki, a w każdym razie są wyłącznie teoretyczne i hipotetyczne. I - jako takie - zasługują raczej na pobłażanie niż śmiertelną powagę.
            • cehaem Re: Kim był Jezus Chrystus? 22.09.12, 10:35
              burlasino napisał:

              > Zacznijmy może od tego czy wykreowana przez ewangelistów postać Jezusa z Nazare
              > tu (różniąca się zresztą znacznie w poszczególnych przekazach) jest w ogóle aut
              > entyczną, "jednoosobową" czy też skompilowaną z kilku różnych postaci nawiedzon
              > ych proroków i buntowników, jakich w starożytnej Palestynie (Kanaan) na przełom
              > ie tysiącleci było całkiem sporo.

              Mi tego tlumaczyc nie musisz :D
              • burlasino Re: Kim był Jezus Chrystus? 22.09.12, 11:25
                Pardon, nie kierowałem tego listu bezpośrednio do Ciebie, a tylko wykorzystałem twój list jako podstawę do poruszenia tematu autentyczności Jezusa. :)
                Pozdrowienia.
                B.
                • cehaem Re: Kim był Jezus Chrystus? 22.09.12, 13:02
                  Nie odebralem tego, jako skierowane do mnie. Stad smiley na koncu :D
          • pak4 Re: Czy Chrystus był żonaty? 24.09.12, 11:14
            Tak. Ale z jedną uwagą
        • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 22:18
          kapitan.kirk napisał:

          > A skąd ten pomysł? Dwaj z największych proroków judaizmu - Eliasz i Jeremiasz -
          > żyło w celibacie, podobnie znany z ewangelii Jan Chrzciciel, jak również przyn
          > ajmniej część innych nazirejczyków czy mnichów z Qumran...

          Jezus nie był Naziryjczykiem ,pił wino i dotykał zwłoki.

        • pak4 Re: Czy Chrystus był żonaty? 24.09.12, 11:18
          O kim z tej trójki, plus 'mnisi' z Qumran mamy pewne informacje? Qumran się interpretuje na wzór klasztoru i mnichów, ale to tylko interpretacja, a nie dane źródłowe. Gdyby nie pojedyncza wzmianka o 'teściowej Piotra', także go by zaliczono do tego grona, nieprawdaż?

          PS.
          Mężczyźni nieżonaci istnieli. Pytanie jednak, czy istniał już wówczas jakiś wzór 'kulturowy' do bezżenności wśród Żydów zachęcający. Bo, że w kultach pogańskich wymóg celibatu istniał, to akurat wiadomo...
      • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 18:35
        koloratura1 napisała:
        > W tamtych czasach - Żyd, po prostu, nie mógł nie być.
        >

        Oj, jakie bzdury!
        A Jan Chrzciciel był żonaty? A Ewangelista? A Paweł?
        "Oto my opuściliśmy wszystko..."
        Kto to powiedział?
        • bromba_bez_glusia Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 19:30
          A info na temat stanu cywilnego Chrzciciela i innych skąd masz? Pewnie z Nowego Testamentu? Czyli bajek a do tego wyselekcjonowanych. Bo KK zmierzył i zbadał że te ewangelie pisali natchnieni, zaś apokryfy ci nienatchnieni. Czujesz jaka bzdura?

          Jeśli wasz bóg istnieje, to pewnie tarza sie w tych chmurach i smarka w brodę ze śmiechu patrząc co na jego temat wymyślono.
          • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 20:42
            bromba_bez_glusia napisała:
            > A info na temat stanu cywilnego Chrzciciela i innych skąd masz? Pewnie z Nowego
            > Testamentu? Czyli bajek a do tego wyselekcjonowanych.


            "Si taceas, sapiens videaris"
            "Gdybyś choć milczał, mógłbyś uchodzić za mędrca"
            Zrób to, proszę...
            • bromba_bez_glusia Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 20:56
              To uświadom mnie, idiotkę, jakie są historyczne (nie religijne) dowody na kawalerstwo Jana Chrzciciela?
        • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 23:17
          elkate-2 napisał:

          > koloratura1 napisała:
          > > W tamtych czasach - Żyd, po prostu, nie mógł nie być.
          > >

          > Oj, jakie bzdury!
          > A Jan Chrzciciel był żonaty?

          Nazirejczyk ' Będzie bowiem wielki w oczach Pana; wina i sycery pić nie będzie i już w łonie matki napełniony będzie Duchem Świętym."

          > A Ewangelista?

          Który ??

          > A Paweł?

          Kolejny(prawdopodobnie) nazirejczyk

          > "Oto my opuściliśmy wszystko..."
          > Kto to powiedział?

          Ten sam który potem z żoną chodził w misjach ; Czy nie wolno nam zabierać z sobą żony chrześcijanki, jak czynią pozostali apostołowie i bracia Pańscy, i Kefas?
          Ten któremu Jezus teściową uzdrowił ; A wyszedłszy z synagogi, wstąpił do domu Szymona. A teściowa Szymona miała wielką gorączkę i wstawiali się u niego za nią. (39) I stanąwszy nad nią, zgromił gorączkę, i ta opuściła ją. I zaraz wstawszy, usługiwała im.
        • burlasino Re: Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 11:45
          elkate-2 napisał:
          > "Oto my opuściliśmy wszystko..."
          > Kto to powiedział?

          A w ogóle ktoś tak powiedział? I skąd to wiadomo? Pewnie z Biblii.
          Wybacz, ale deliberowanie nad szczegółowymi cytatami z Biblii, jako zapisem faktycznych wypoiwedzi czy dialogów przypomina mi napawanie się rzekomym cytatem z króla Jagiełły, znanym z "Krzyżaków": "Mieczów ci u nas dostatek, ale i te przyjmujemy jako wróżbę zwyciestwa".
          Cytat ładny, tylko czy mający coś wspólnego z rzeczywistością? Niestety, Jagiełło do końca życia nie nauczył się języka polskiego, nie mógł więc wyrazić się tak kunsztownie i aluzyjnie. Jelłi więc nawet historia z nagimi mieczami jest prawdziwa, to bardzo wątpliwe aby zdarzenie to wyglądało tak, jak przedstawił je Sienkiewicz, i aby padły przy tym słowa zapisane w powieści.
          Podobnie jest z cytatami biblijnymi, znanymi głównie z łacińskiej wersji ewangelii, podczas gdy Jezus i jego otoczenie, jeśli nawet byli postaciami autentycznymi, mówili po aramejsku. Ich hipotetyczne wypowiedzi spisane zostały jednak po hebrajsku i grecku i dopiero z tych języków (o ile to prawda - patrz mój post wyżej) zostały przetłumaczone na łacinę.
          Niestety, przypomina to nieco zabawę z głuchy telefon, gdzie pierwszy uczestnik mówi drugiemu na ucho "szałowa zabawa", a do ostatniego uczestnika dochodzi informacja "pałował Zbysława".
      • maura4 Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 19:20
        Masz rację, Żyd w czasach Jezusa musiał się ożenić i to do ukończenia 20 roku życia. Choć pewnie byli i tacy, którzy się nie żenili. Tyle, że wtedy nie mieli szacunku społecznego, byli wyrzutkiem. Czy Jezus miał szacunek ? Zdecydowana większość Żydów go odrzuciła. Może powodem był brak żony, a może to co głosił.
        • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 19:35
          maura4 napisała:
          > Masz rację, Żyd w czasach Jezusa musiał się ożenić i to do ukończenia 20 roku ż
          > ycia. Choć pewnie byli i tacy, którzy się nie żenili. Tyle, że wtedy nie mieli
          > szacunku społecznego, byli wyrzutkiem. Czy Jezus miał szacunek ? Zdecydowana wi
          > ększość Żydów go odrzuciła. Może powodem był brak żony, a może to co głosił.
          Bzdura za bzdurą!
          Nieżonaci mieli pełny szacunek u żydów, niekiedy nawet wyjątkowy.
          Nawet rozwiązły Herod miał w wielkim szacunku nieżonategop Jana Chrzciciela!
          Więc co to jakieś bzdury, że "musieli sie żenić"!
          • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 19:40
            A ty skąd to wiesz? Byłeś wtedy żydem?
            Taki mieli do niego szacunek, że go powiesili na krzyżu
            a Jana Chrzciciela zdekapitowali.
            • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 20:40
              nerwus0 napisał:
              > A ty skąd to wiesz? Byłeś wtedy żydem?
              > Taki mieli do niego szacunek, że go powiesili na krzyżu
              > a Jana Chrzciciela zdekapitowali.

              Żebyś chociaż wiedział za co, to bym jakoś ścierpiał!
              • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 21:22
                A co, anatemę na mnie nałożysz? Za cienki Bolek jesteś.
          • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 23:56
            elkate-2 napisał:

            > Nieżonaci mieli pełny szacunek u żydów, niekiedy nawet wyjątkowy.

            Jezus odtrącony dla rzezimieszka Barabasza też ??

            > Nawet rozwiązły Herod miał w wielkim szacunku nieżonategop Jana Chrzciciela!

            Faktycznie szanował go ,odcinając mu głowę na na życzenie ladacznicy ?

            > Więc co to jakieś bzdury, że "musieli sie żenić"!

            Nie wykazałeś ze byli szanowani .
            • iluminacja256 Re: Czy Chrystus był żonaty? 30.09.12, 15:25
              Salome nie była żadną ladacznicą! Raczej rzadko sie zdarza, aby na dworze namiestnika pasierbica była prostytutką! Ona po prostu potrafiła tańczyć - cała reszta, czyli zrobienie z niej kokoty to typowe dla NT mizoginiczne kawałki. Tam co druga kobieta jest ladacznicą ;/
      • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 21:31
        koloratura1 napisała:

        > W tamtych czasach - Żyd, po prostu, nie mógł nie być.

        Mógł ,ale tylko ktoś kto złożył dożywotnie ślubowanie był to tzw NAZIREJCZYK.
        Jezus jednak nie mógł nim być bo Nazirejczyk nie może mieć kontaktu z trupem ;

        " Przez cały czas trwania nazireatu nożyce nie dotkną jego głowy. Dopóki nie upłynie okres czasu, na który poświęcił się Panu, będzie święty i ma pozwolić, by włosy jego rosły swobodnie. W okresie, kiedy jest poświęcony dla Pana, nie może się zbliżyć do żadnego trupa. "


        Jak widać z ew Marka dotykał trupa . Wiec nairejczykiem nie był

        " wszedł i rzekł do nich: Czemu robicie zgiełk i płaczecie? Dziecko nie umarło, tylko śpi. (40) I wyśmiewali Go. Lecz On odsunął wszystkich, wziął z sobą tylko ojca, matkę dziecka oraz tych, którzy z Nim byli, i wszedł tam, gdzie dziecko leżało. (41) Ująwszy dziewczynkę za rękę, rzekł do niej: Talitha kum, to znaczy: Dziewczynko, mówię ci, wstań! (42) Dziewczynka natychmiast wstała i chodziła, miała bowiem dwanaście lat. I osłupieli wprost ze zdumienia. "
        • zawsze_ezoteryk Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 22:42
          Może to nie był trup , może dziewczynka żyła - " Czemu robicie zgiełk i płaczecie? Dziecko nie umarło , tylko śpi . " Jakiś letarg , głębokie omdlenie czy coś w tym stylu ...
          • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 22:54
            zawsze_ezoteryk napisał:

            > Może to nie był trup , może dziewczynka żyła - " Czemu robicie zgiełk i płaczec
            > ie? Dziecko nie umarło , tylko śpi . " Jakiś letarg , głębokie omdlenie czy coś
            > w tym stylu ...

            Chrześcijanie wierzą ze śmierć to stan przejściowy przed zmartwychwstaniem taki rodzaj snu . Jezus na oczy jej jeszcze nie widział a już wiedział ze omdlała ??

            Tak przyszli do domu przełożonego synagogi. Wobec zamieszania, płaczu i głośnego zawodzenia, (39) wszedł i rzekł do nich: Czemu robicie zgiełk i płaczecie? Dziecko nie umarło, tylko śpi. (40) I wyśmiewali Go. Lecz On odsunął wszystkich, wziął z sobą tylko ojca, matkę dziecka oraz tych, którzy z Nim byli, i wszedł tam, gdzie dziecko leżało.

            " To powiedział, a następnie rzekł do nich: Łazarz, przyjaciel nasz, zasnął, lecz idę, aby go obudzić. (12) Uczniowie rzekli do Niego: Panie, jeżeli zasnął, to wyzdrowieje. (13) Jezus jednak mówił o jego śmierci, a im się wydawało, że mówi o zwyczajnym śnie. (14) Wtedy Jezus powiedział im otwarcie: Łazarz umarł"
            • bromba_bez_glusia Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 23:49
              Jezus na oczy jej jeszcze nie widział a już wiedział ze omdlała??
              ==============
              Wydaje mi się, że dla kogoś kto niby jest synem bożym, uzdrawia, wie z góry że go zdradzą, zmartwychwstaje itp itd, niczym trudnym nie jest diagnozowanie na odległość;))
              • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 23:57
                bromba_bez_glusia napisała:

                > Jezus na oczy jej jeszcze nie widział a już wiedział ze omdlała??
                > ==============
                > Wydaje mi się, że dla kogoś kto niby jest synem bożym, uzdrawia, wie z góry że
                > go zdradzą, zmartwychwstaje itp itd, niczym trudnym nie jest diagnozowanie na
                > odległość;))

                No tak w końcu jego tato był bozią :))
              • 0721x Re: Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 07:02
                a na cholerę synowi bożemu baba ? orgazm załatwia mu tatuś na zawołanie tak jak wino z wody i inne zmartwychwstania
              • burlasino Re: Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 12:02
                bromba_bez_glusia napisała:
                > Wydaje mi się, że dla kogoś kto niby jest synem bożym, uzdrawia, wie z góry że
                > go zdradzą, zmartwychwstaje itp itd, niczym trudnym nie jest diagnozowanie na
                > odległość;))

                Tylko dlaczego diagnozował i uzdrawiał tak rzadko i tak wybiórczo? No, i na trochę, a nie na zawsze. A nie mógłby tak machnąć ręką i uzdrowić na wieczność wszystkich ludzi? No, co by ma zależało? Przecież nie musiałby łożyć na ich utrzymanie, mógł przekazać ludziom patent na rozmnażanie chleba i ryb oraz zamianę wody w wino ... :-)))
                • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 12:07
                  burlasino napisał:
                  >
                  > Tylko dlaczego diagnozował i uzdrawiał tak rzadko i tak wybiórczo? No, i na tro
                  > chę, a nie na zawsze. A nie mógłby tak machnąć ręką i uzdrowić na wieczność wsz
                  > ystkich ludzi? No, co by ma zależało? Przecież nie musiałby łożyć na ich utrzym
                  > anie, mógł przekazać ludziom patent na rozmnażanie chleba i ryb oraz zamianę wo
                  > dy w wino ... :-)))

                  On po prostu pokazał ludziom ze bóg jest w stanie przywrócić raj na ziemi ( nie moja wersja) :))
                  • burlasino Re: Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 12:29
                    kolter-xl napisał:
                    > On po prostu pokazał ludziom ze bóg jest w stanie przywrócić raj na ziemi ( nie
                    > moja wersja) :))

                    W sprawie tzw. raju polecam swój post niżej:
                    forum.gazeta.pl/forum/w,904,139071252,139097425,Re_Czy_Chrystus_byl_zonaty_rewelacje_z_koptyj.html
        • pak4 Re: Czy Chrystus był żonaty? 24.09.12, 11:21
          Nie przypominam sobie, by nazirejczyk, Samson, żył w celibacie.
          Zerkam na informacje internetowe
          • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? 24.09.12, 12:21
            pak4 napisał:

            > Nie przypominam sobie, by nazirejczyk, Samson, żył w celibacie.
            > Zerkam na informacje internetowe
      • tykaczor Re: Czy Chrystus był żonaty? 23.09.12, 13:31
        To nieprawda, że żyd nie mógł nie być .... Macie przykład z Jarusia - też nie jest "żeniaty", a powinien ...
    • misiu-1 Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyjsk... 21.09.12, 08:28

      Kilkoro światowych ekspertów, m.in. Ariel Szisza-Halewy z Uniwersytetu Hebrajskiego, wypowiedziało się już publicznie na rzecz autentyczności "Ewangelii żony Jezusa"

      Czy reszta z tego "kilkorga ekspertów" też jest przypadkiem z Uniwersytetu Hebrajskiego?
      Pani profesor King ma już długą praktykę w stręczeniu fałszywek typu "Ewangelia Judasza", więc to "odkrycie" świetnie wpisuje się w jej specjalność.
      • kotek.filemon Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 09:55
        misiu-1 napisał:

        > Pani profesor King ma już długą praktykę w stręczeniu fałszywek typu "Ewangelia
        > Judasza", więc to "odkrycie" świetnie wpisuje się w jej specjalność.

        Niestety, misiu słodki, apokryf ten jest autentyczny...
        • bruno565 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 11:27
          A ty co taki pewny jestes.Specjalista w tej dziedzinie czy jak?
          • kotek.filemon Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 11:30
            tucsoncitizen.com/morgue/2006/04/07/8619-ua-team-verifies-age-of-gospel-of-judas/
            • bruno565 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 11:34
              Mialem na mysli to nowe znalezisko ,o ktorym mowa w artykule,natomiast sprawe tzw.ewangelii Judasza znam i nie kwestionuje autentycznosci tego apokryfu
              • kotek.filemon Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 11:38
                Toteż ja misiowi odpisywałem na jego sugestie, jakoby "ewangelia Judasza" była fałszywką. Co do nowego manuskryptu się nie wypowiadam...
                • oszolom-z-radia-maryja Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 12:19
                  bo to jest fałszywka tyle ze w czasach starożytnych wyprodukowana
                  • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 18:14
                    Byłeś przy tym?
                  • cehaem Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:23
                    oszolom-z-radia-maryja napisał:

                    > bo to jest fałszywka tyle ze w czasach starożytnych wyprodukowana

                    Rozumiem, ze znasz kompletna biografie Jezusa piora jego wlasnego? Wiemy, ze juz w starozytnosci bylo kilka konkurencyjnych wzgledem siebie narracji. Wersja, ktora uwazasz za "wlasciwa" miala tylko silniejszych zwolennikow, nic wiecej. Gdyby Luter natrafil wtedy na inna sytuacje polityczna, moze by twoj idol z Torunia na Jasna Gore jezdzil z zona. Gdyby nie ogolne zawirowania w cesarstwie rzymskim chrzescijanstwo prawdopodobnie nie mialoby szans sie przyjac. Popularnosc "przezywanych" wschodnich religii byla najwyrazniej potrzeba epoki. To samo dotyczy czasow wczesniejszych. Nie byloby judaizmu, gdyby bozek-opiekun jednego miasta nie odegral kluczowej roli w procesie panstwotworczym. Zydzi okresu wczesnego krolestwa tak samo chetnie jak ich sasiedzi zarzynali noworodki dla Jahwe. Gdyby, gdyby, gdyby. Twoja wersja jest wersja wiary, ale historyczno-krytyczna metoda nie do udowodnienia.
              • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 18:38
                bruno565 napisał:
                > Mialem na mysli to nowe znalezisko ,o ktorym mowa w artykule,natomiast sprawe t
                > zw.ewangelii Judasza znam i nie kwestionuje autentycznosci tego apokryfu

                Autentycznośc apokryfu nie ma nic wspólnego z wiarą.
                Trzeba o tym wiedzieć.
                Apokryfy to produkty pozakościelne.
                • maura4 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:24
                  Ale starsze od kościoła. KK wybrał sobie to co mu pasowało, resztę odrzucił. W połowie czwartego wieku, nie bardzo mieli pojęcie, co jest prawdą, co nie. Nie byli w stanie stwierdzić autentyczności pism.
                  • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:43
                    maura4 napisała:
                    > Ale starsze od kościoła. KK wybrał sobie to co mu pasowało, resztę odrzucił. W
                    > połowie czwartego wieku, nie bardzo mieli pojęcie, co jest prawdą, co nie. Nie
                    > byli w stanie stwierdzić autentyczności pism.
                    Kościół wybrał teksty, które sobie sam sporządzał: które były sporządzone w łonie gmin apostolskich na użytek liturgii i katechezu.
                    Zasadniczo więc nie miał dylematu, co czytać i co nauczać.
                    Dopiero później, gdy trzeba było zebrać teksty służące lokalnie w bardzo rozłegłym już Kościele, niektórym tekstom musiał się dobrze przyglądnąć, czy są jego, czy spoza niego; czy prezentują tradycje apostolską, czy nie!
                    To po prostu normalne.
                    Taka praktyka jest teraz i w każdej społeczności pozakościelnej, cywilnej, państwoej. Nie wszystkie spotkane śmieci drukowane akceptuje się jako swoje, autentyczne dokumenty.
                    A Kościół miałby być śmieciarnią?
                    Nie ośmieszaj się!
                    • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 20:04
                      Raczej to ty się nie ośmieszaj. Nie żyjemy w średniowieczu,
                      choć wam tak się wydaje. Czy każde wasze praktyki musi każdy akceptować?
                      Wy nie akceptujecie Buddy czy Allaha. Mogę mieć inne zdanie
                      bez nawracania. To moja sprawa.
                      • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 20:44
                        nerwus0 napisał:
                        > Wy nie akceptujecie Buddy czy Allaha. Mogę mieć inne zdanie
                        > bez nawracania. To moja sprawa.
                        Budda to bóstwo?
                        Allah to Zbawiciel?
                        Buddysta nie nawraca?
                        Islam nie nawraca?
                    • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 22.09.12, 00:06
                      elkate-2 napisał:
                      > Nie ośmieszaj się!

                      No właśnie przestań .

                      > Kościół wybrał teksty, które sobie sam sporządzał: które były sporządzone w ło
                      > nie gmin apostolskich na użytek liturgii i katechezu.

                      Żaden katolik nie napisał ani jednej ewangelii .

                      > Zasadniczo więc nie miał dylematu, co czytać i co nauczać.

                      Miał o to spory do XVI wieku spierano się o kanoniczność niektórych ksiąg .

                      > Dopiero później, gdy trzeba było zebrać teksty służące lokalnie w bardzo rozłeg
                      > łym już Kościele, niektórym tekstom musiał się dobrze przyglądnąć, czy są jego,
                      > czy spoza niego; czy prezentują tradycje apostolską, czy nie!

                      Zrobił to wasz dobrodziej Konstantyn.

                      > A Kościół miałby być śmieciarnią?

                      Jest śmieciarnią zasyfiałą pogaństwem z Biblii pasują wam tylko imiona występujących tam postaci .
                • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:45
                  Bredzisz.
                  Apokryf - używany obecnie głównie w kontekście ksiąg o zabarwieniu religijnym z okresu przełomu naszej ery, które Kościół katolicki uważa za nienatchnione, w szczególności to księgi niewchodzące w skład Biblii.
                  Czy to jasne?
                  • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 20:46
                    nerwus0 napisał:
                    > Apokryf - używany obecnie głównie w kontekście ksiąg o zabarwieniu religijnym z
                    > okresu przełomu naszej ery, które Kościół katolicki uważa za nienatchnione, w
                    > szczególności to księgi niewchodzące w skład Biblii.
                    > Czy to jasne?

                    Oczywiście, że jasne.
                    Tylko co to ma wspólnego z Ewangelią, jako Dobrą Nowina o Chrystusie i Zbawieniu?
                • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 23:21
                  elkate-2 napisał:

                  > Autentycznośc apokryfu nie ma nic wspólnego z wiarą.
                  > Trzeba o tym wiedzieć.
                  > Apokryfy to produkty pozakościelne.

                  Tak jak i cała biblia , poza tym jakoś wam nie przeszkadza 7 apokryfów uważać za część biblii , Mimo tego ze nawet żydzi ich za kanoniczne nie uznają.
        • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 18:45
          kotek.filemon napisał:
          > Niestety, misiu słodki, apokryf ten jest autentyczny...
          Autentyczny w znaczeniu istniejący.
          Ale nie w znaczeniu prawdomówny, uczciwy,
          mający charakter dokumentu wiary Kościoła.
          • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 23:26
            elkate-2 napisał:

            > kotek.filemon napisał:
            > > Niestety, misiu słodki, apokryf ten jest autentyczny...
            > Autentyczny w znaczeniu istniejący.
            > Ale nie w znaczeniu prawdomówny, uczciwy,
            > mający charakter dokumentu wiary Kościoła.

            Heh papirus z połowy II wieku jest dla was nieautentyczny a bzdety z np XII -czy 1XV wieku dotyczący Jezusa jak najbardziej ??
            • tymon99 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 23:53
              a ty, jak to widzisz? że tekst im starszy, tym prawdziwszy?
              • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 23:59
                tymon99 napisał:

                > a ty, jak to widzisz? że tekst im starszy, tym prawdziwszy?

                Może tekst napisany w np 150 roku naszej ery pochodzi od kogoś kto osobiście znał np ap Jana .
                Lub jakiegoś bliskiego ucznia któregoś z apostołów ??
                • tymon99 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 22.09.12, 00:24
                  może. a może nie. zresztą, jakie to ma znaczenie? ty też pewnie znasz kilka ważnych osób, a piszesz zazwyczaj piramidalne bzdety.
                  • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 22.09.12, 00:29
                    tymon99 napisał:

                    > może. a może nie. zresztą, jakie to ma znaczenie? ty też pewnie znasz kilka waż
                    > nych osób, a piszesz zazwyczaj piramidalne bzdety.

                    Pewno zaraz mi jakakolwiek napisaną prze zemnie bzdurę przytoczysz ??
      • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:34
        misiu-1 napisał:

        >
        > Kilkoro światowych ekspertów, m.in. Ariel Szisza-Halewy z Uniwersytetu Hebrajsk
        > iego, wypowiedziało się już publicznie na rzecz autentyczności "Ewangelii żony
        > Jezusa"

        Opierając się na wyselekcjonowanych dokumentach z IV wieku ?
    • default Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 09:00
      oszolom-z-radia-maryja napisał:

      > że teżlewactwo podchwytuje i wierzy w każdą bzdurę która wali w kościól.

      Ale dlaczego uważasz, że przypuszczenie/domniemanie że Chrystus był żonaty ma "walić w Kościół" ???
      • wanda43 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 10:53
        Nie myl rabbe Jezusa z mitycznym Chrystusem.
        • bruno565 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 11:30
          To znaczy rabbe Jezus nie byl uwazany przez swoich uczniow za Chrystusa? I ze to niby mit?
          • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 22:35
            bruno565 napisał:

            > To znaczy rabbe Jezus nie byl uwazany przez swoich uczniow za Chrystusa? I ze to niby mit?

            Chrystus to Pomazaniec no a pomazańców było sporo i nie znaczy to ze nie mogli legalnie swojej kobiety obracać
        • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 18:42
          wanda43 napisała:
          > Nie myl rabbe Jezusa z mitycznym Chrystusem.
          Mityczny Chrystus?
          To ciekawy wynalazek!
          Opatentowany?
          • maura4 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:26
            Chrystus, to żydowskie słowo ?
            • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 23:48
              maura4 napisała:

              > Chrystus, to żydowskie słowo ?

              Nie, greckie .
      • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 18:41
        default napisała:
        > oszolom-z-radia-maryja napisał:
        > > że teżlewactwo podchwytuje i wierzy w każdą bzdurę która wali w kościól.
        > Ale dlaczego uważasz, że przypuszczenie/domniemanie że Chrystus był żonaty ma "
        > walić w Kościół" ???

        Nie znam takiego domniemania, chyba tylko w kręgach seksomanów
        którym nieprawdopodobne wydaje się życie bez małżeństwa i seksu.
      • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:36
        default napisała:

        > oszolom-z-radia-maryja napisał:
        >
        > > że teżlewactwo podchwytuje i wierzy w każdą bzdurę która wali w kościól.
        >
        > Ale dlaczego uważasz, że przypuszczenie/domniemanie że Chrystus był żonaty ma "
        > walić w Kościół" ???

        Rozumiesz kler oficjalnie może tylko sobie konia walić ,a tu masz sam bóg stukał niewiastę , celibat to lipa :))
    • maxixxx Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyjsk... 21.09.12, 09:20
      To czy Jezus był żonaty i np. dzieciaty mnie wcale nie obchodzi bo to był ewentualnie jego problem

      Bardziej mnie obchodzi jak widząc życie klechów można wierzyć w coś w co oni sami nie wierzą.

      • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 18:58
        maxixxx napisał:
        > To czy Jezus był żonaty i np. dzieciaty mnie wcale
        > nie obchodzi bo to był ewent
        > ualnie jego problem
        > Bardziej mnie obchodzi jak widząc życie klechów
        > można wierzyć w coś w co oni sa
        > mi nie wierzą.

        Byłeś kiedyś takim "niewierzącym klechą"?
        Coś mi podejrzana sie wydaje Twoja wszechwiedza!

        • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:04
          A ty myślisz, że tylko klechy mają monopol na wiedzę?
          • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:46
            nerwus0 napisał:
            > A ty myślisz, że tylko klechy mają monopol na wiedzę?

            Nie, także i Ty możesz sobie cokolwiek napisać i nazwać ewangelią.
            Tylko nie domagaj się, żeby Kościół Ci to uznał za Ewangelię Chrystusa, za tekst liturgiczny i katechetyczny, pprawdomówny i natchniony przez Ducha Świętego!
            • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:59
              No więc o co chodzi?
            • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 22.09.12, 00:12
              elkate-2 napisał:

              > nerwus0 napisał:
              > > A ty myślisz, że tylko klechy mają monopol na wiedzę?
              >
              > Nie, także i Ty możesz sobie cokolwiek napisać i nazwać ewangelią.
              > Tylko nie domagaj się, żeby Kościół Ci to uznał za Ewangelię Chrystusa, za teks
              > t liturgiczny i katechetyczny, pprawdomówny i natchniony przez Ducha Świętego!

              Naiwny jeleniu gdyby twój kler uważał ewangelie za prawdziwe i natchnione to na ziemi byłby od lat raj :))
    • ju-li1 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 09:32
      oszolom-z-radia-maryja napisał:
      > że teżlewactwo podchwytuje i wierzy w każdą bzdurę która wali w kościól.
      Dlaczego uważasz, że ta wiadomość "wali w kościół"?
      Jestem katoliczką i bardzo bym się ucieszyła, gdyby okazała się prawdziwa. Chrystus był w pełni Człowiekiem, było Mu znane wszystko co ludzkie poza grzechem (tak naucza kościół), dlaczego więc doświadczenie erotycznej miłości miało by Go nie dotyczyć?
      • kamyk_wj Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:10
        Sam się dziwię poruszeniu, jakie wywołał ten temat. Jako dla katolika, stan cywilny Jezusa jest mi dość obojętny.
        Dla mniej oczytanych antyklerykałów (bardziej oczytani wiedzą): przedmiotem wiary chrześcijańskiej jest to, że Jezus był Mesjaszem, Synem Bożym, Bogiem wcielonym. Wierzymy że umarł i zmartwychwstał. To w zasadzie wyczerpuje temat, reszta to drobiazgi i ornamenty.
        Stan cywilny, przebyte choroby, wykształcenie, wygląd i znaki szczególne nie mają najmniejszej istotności.
        • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:58
          kamyk_wj napisał:
          > .... Wierzymy że umarł i zmartwychwstał. To w zasadzie wyczerpuje temat, reszta
          > to drobiazgi i ornamenty.
          > Stan cywilny, przebyte choroby, wykształcenie, wygląd i znaki szczególne nie ma
          > ją najmniejszej istotności.
          No, niezupełnie. Ważny jest cały obraz Jezusa, jaki kreśli Ewangelia.
          Chyba że kłamie!
          A jest to obraz Kogoś, kto przyszedł wypełnić dzieło zbawcze,
          a od apostołów domagał sie opuszczenia wszystkiego dla Królestwa Bożego.
          W tym się mieści i Jezusowe bezżeństwo.
          • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 20:11
            "Chyba, że kłamie".
            Zabrzmiało mi to niepewnością.
            Na twoim miejscu napisłbym, że Ewngelia nie kłamie.
            Ale to już twój problem.
          • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 22.09.12, 00:22
            elkate-2 napisał:


            > No, niezupełnie. Ważny jest cały obraz Jezusa, jaki kreśli Ewangelia.
            > Chyba że kłamie!

            Lub nie mówi o tym jak i praktycznie nie mówi nic o życiu apostołów .

            > A jest to obraz Kogoś, kto przyszedł wypełnić dzieło zbawcze,
            > a od apostołów domagał sie opuszczenia wszystkiego dla Królestwa Bożego.
            > W tym się mieści i Jezusowe bezżeństwo.

            Pierdoły pociskasz , chcesz mi powiedzieć ze kazał im zostawić rodziny bez środków do życia, to byli biedni ludzie musieli utrzymywać rodziny ??
        • bromba_bez_glusia Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 20:22
          Tu chodzi o celibat księży. Stąd to oburzenie. Jeśli kościół by się musiał pogodzić z faktem małżeństwa Jezusa, celibat traci sens. Bo wszak księża mają Jezusa naśladować i jakoś im nie idzie. Ani w kwestii ubóstwa, ani postów,a teraz trzeba by jeszcze celibat znieść. Co z tego że to tylko teoria, a w praktyce jak to wygląda każdy wie...
          • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 20:50
            bromba_bez_glusia napisała:
            > Tu chodzi o celibat księży. Stąd to oburzenie. Jeśli kościół by się musiał pogo
            > dzić z faktem małżeństwa Jezusa, ..............

            Kościół się pogodzi z tym małżeństwem Jezusa, jeśli znajdzie o tym w Ewangelii,
            a nie na forum Wyborczej
            • bromba_bez_glusia Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:02
              Ok, to jeszcze kolejną rzecz mi wytłumacz. Dlaczego 4 ewangelie uznaje się za mówiące prawdę, a kilkadziesiąt apokryfów uznaje sie za kłamliwe? Poważnie tego nie łapie. Właśnie przeczytałam że np. część apokryfów została odrzucona bo zawierały wątki fantastyczne.
              Tak jakby chodzenie po wodzie i zmartwychwstanie opisane w zatwierdzonych ewangeliach były zupełnie normalnymi zjawiskami...
              • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:38
                bromba_bez_glusia napisała:

                > Ok, to jeszcze kolejną rzecz mi wytłumacz. Dlaczego 4 ewangelie uznaje się za m
                > ówiące prawdę, a kilkadziesiąt apokryfów uznaje sie za kłamliwe?

                Ja ci powiem , kit jaki jest sprzedany w apokryfach był nawet nie przyjęcia dla tych co na przełomie IV-V wieku ustalali kanon biblii :))
                • bromba_bez_glusia Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:48
                  Serio, to ja sobie większych kitów wyobrazić nie mogę. Dziewice przez boga zapładniane, zmarłych powstawanie, ryb cudowne rozmnażanie, po wodzie spacery...to co w tych apokryfach być musi?
                  • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:57
                    bromba_bez_glusia napisała:

                    > Serio, to ja sobie większych kitów wyobrazić nie mogę. Dziewice przez boga zapł
                    > adniane, zmarłych powstawanie, ryb cudowne rozmnażanie, po wodzie spacery...to
                    > co w tych apokryfach być musi?

                    Ano same ich tytuły kłamią np ; Apokalipsa Piotra. napisana dobre 80 lat po śmierci Piotra.ITP
                    • bromba_bez_glusia Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 22:23
                      Żadna ze mnie znawczyni historii chrześcijaństwa ale tak na szybko sprawdziłam daty powstania zatwierdzonych ewangelii. Wszystkie powstały pod koniec I wieku. Czyli w czasach gdy średnia długość życia wynosiła jakieś 40 lat, akurat tych 4 gości na luzie dociągnęło do 80-100lat. I tak po 70tce, czyli jakieś 40 lat od śmierci Jezusa, nagle naszło ich wszystkich na pisanie. No bez jaj...przecież to na kilometr śmierdzi.

                      Skąd my w zasadzie wiemy kiedy kojfnął św. Jan a kiedy św. Piotr? Czy aby nie z przekazów kościelnych?
                      • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 22:30
                        bromba_bez_glusia napisała:

                        > Żadna ze mnie znawczyni historii chrześcijaństwa ale tak na szybko sprawdziłam
                        > daty powstania zatwierdzonych ewangelii. Wszystkie powstały pod koniec I wieku.

                        Nie możliwe np żaden z nich nie opisuje upadku systemu żydowskiego w 70 roku.

                        > Czyli w czasach gdy średnia długość życia wynosiła jakieś 40 lat, akurat tych
                        > 4 gości na luzie dociągnęło do 80-100lat.

                        Akurat nie w Izraelu, tam choćby z powodu koszerności ludzi nie zabijała jak w osranej po pachy europie żadne zarazy .

                        Ps 90,10 Miarą naszych lat jest lat siedemdziesiąt lub, gdy jesteśmy mocni, osiemdziesiąt; a większość z nich to trud i marność: bo szybko mijają, my zaś odlatujemy

                        I tak po 70tce, czyli jakieś 40 lat o
                        > d śmierci Jezusa, nagle naszło ich wszystkich na pisanie. No bez jaj...przecież
                        > to na kilometr śmierdzi.

                        Nie koniecznie .

                        > Skąd my w zasadzie wiemy kiedy kojfnął św. Jan

                        Co do Jana to wiadomo ze żył długo na Patmos.Dodatkowo wiadomo ze na 80% on nie pisał ewangelii bo tylko on na sposób helleński sugerował bóstwo Jezusa czego nie robili inni ewangeliści.

                        a kiedy św. Piotr? Czy aby nie z
                        > przekazów kościelnych?

                        Ino :))
            • cehaem Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:06
              elkate-2 napisał:

              > bromba_bez_glusia napisała:
              > > Tu chodzi o celibat księży. Stąd to oburzenie. Jeśli kościół by się mu
              > siał pogo
              > > dzić z faktem małżeństwa Jezusa, ..............

              > Kościół się pogodzi z tym małżeństwem Jezusa, jeśli znajdzie o tym w Ewangelii,
              > a nie na forum Wyborczej

              Najpierw niech sie pogodzi z faktem, ze to, ze ewangelii nie interesuje malzenstwo Jezusa wcale nie oznacza, ze byl kawalerem. Kazdy student I roku historii wie, ze jesli zrodlo o czyms nie wspomina, to uwaza ten fakt prawdopodobnie za niewazny.
          • cehaem Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 20:59
            bromba_bez_glusia napisała:

            > Tu chodzi o celibat księży. Stąd to oburzenie. Jeśli kościół by się musiał pogo
            > dzić z faktem małżeństwa Jezusa, celibat traci sens. Bo wszak księża mają Jezus
            > a naśladować i jakoś im nie idzie. Ani w kwestii ubóstwa, ani postów,a teraz tr
            > zeba by jeszcze celibat znieść. Co z tego że to tylko teoria, a w praktyce jak
            > to wygląda każdy wie...

            Celibat jako taki nie ma wcale silnego uzasadnienia. Interpretacja swietych pism religijnych polega na godzeniu roznych czasami sprzecznych ze soba fragmentow przez podporzadkowywanie ich sobie, tworzenie hierarchii, etc. W przypadku chrzescijanstwa pole do manewru jest gigantyczne, dzieki Janowi Kasjanowi i jego egzegezie. To, ze kosciol katolicki zaczal praktykowac celibat ksiezy nie mialo powodow teologicznych, tylko polityczne.
            • piotrek410 Jan Kasjan 22.09.12, 04:31
              Nie bardzo rozumiem, jaka egzegeza Jana Kasjana dala KK "gigantyczne pole do manewru"?

              Pozdrawiam
              • cehaem Re: Jan Kasjan 22.09.12, 10:40
                piotrek410 napisał:

                > Nie bardzo rozumiem, jaka egzegeza Jana Kasjana dala KK "gigantyczne pole do ma
                > newru"?

                Poprzez rozumienie tekstu na kilku poziomach rownoczesnie. Doslowny, alegoryczny etc. To daje interpretacji o wiele wieksze mozliwosci niz np w przypadku koranu.
                • piotrek410 Re: Jan Kasjan 22.09.12, 16:43
                  A to ciekawe. Czyli mieli juz w 8 wieku taka egzegeze i nie musieli pewnych powiedzen z Biblii traktowac doslownie, a mimo to, gdy mozna bylo zamordowac troche kobiet, to chetnie stosowali wtedy przykazanie "nia dasz zyc czarownicy" w doslownym tego slowa znaczeniu... i huzia na jozia...
                  Jakiez to bylo od zarania dziejow zaklamane i przy okazji zbrodnicze...
        • cehaem Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 20:47
          kamyk_wj napisał:


          > Dla mniej oczytanych antyklerykałów (bardziej oczytani wiedzą): przedmiotem wia
          > ry chrześcijańskiej jest to, że Jezus był Mesjaszem, Synem Bożym, Bogiem wcielo
          > nym. Wierzymy że umarł i zmartwychwstał. To w zasadzie wyczerpuje temat, reszta
          > to drobiazgi i ornamenty.

          WIdzisz, to tylko jedna z interpretacji :D
        • burlasino Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 22.09.12, 12:27
          kamyk_wj napisał:
          > ... przedmiotem wiary chrześcijańskiej jest to, że Jezus był Mesjaszem, Synem Bożym,
          > Bogiem wcielonym. Wierzymy że umarł i zmartwychwstał. To w zasadzie wyczerpuje
          > temat, reszta to drobiazgi i ornamenty.

          Kiedy i te zasadnicze elementy pod naporem współczesnej wiedzy łamią się jak zapałki. Bajanie o zmartwychwstaniu i "życiu wiecznym" było łatwe i przyjemne dla twórcy tej koncepcji, który nie miał pojęcia o tym czym właściwie jest Wszechświat i jak funkcjonuje, więc mógł obiecać wszystko, co tylko mu się zamaniło. Ale dla wykształconego człowieka współczesnego to jawna fikcja i bzdura.
          Oczywiście, dla ludzi prostych, a także bardziej rozgarniętych lecz "opancerzonych" przed dopuszczeniem wiedzy do świadomości, idea "życia wiecznego" jest nadal atrakcyjna. Tyle, że w istniejacym Wszechświecie nic nie jest "wieczne", a pozbieranie do kupy i reanimowanie "obróconego w proch" człowieka wymagałoby zmiany praw fizycznych, w tym zniesienia II zasady termodynamiki, zgodnie z którą we Wszechświecie następuje stały wzrost entropii, czyli - mówiąc prościej - energia rozprasza się, a Kosmos "stygnie" i zamiera.

          Gdzie więc we Wszechświecie miejsce na obiecaną w Biblii karainę wiecznej szczęśliwości tzw. niebo? Na szczęście nie ma też miejsca na groźne "piekło" i wieczne w nim męczarnie, co wprawdzie jest słabą pociechą, ale zawsze ... :-)
          • ju-li1 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 22.09.12, 19:35
            Próbując udowodnić brak Boga zasadami termodynamiki, bądź szukając nieba jako miejsca we wszechświecie, robisz podstawowy błąd, Burlasino.
            Boga nie da się pojąć ludzkim rozumem. To niewłaściwe narzędzie. To jest tak, jakbyś próbował wbić gwóźdź śrubokrętem lub wykręcić śrubę młotkiem.
            Pozdrawiam, J.
            • burlasino Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 22.09.12, 21:09
              Ju-li1, bój się Boga! Jak możesz, jako tzw. umysł ścisły, mijać się tak rażąco z zasadami poprawnego myślenia?
              Po pierwsze, nie próbuję dowodzić nieistnienia Boga, bo już od starożytności nie dowodzi się nieistnienia czegokolwiek, jako że przeprowadzenie takiego dowodu jest po prostu niemożliwe. Wystarczy spróbować udowodnić nieistnienie krasnoludków lub niebieskich słoni z różowymi trąbami. Jednak z faktu, że nie da się tego uczynić nie wynika bynajmniej wprost, że takowe słonie istnieją. Podobnie jest z Bogiem.
              Po drugie, pisząc, że "Boga nie da się pojąć ludzkim rozumem" imasz się typowej frazeologii magicznej, łamiącej kolejną zasadę poprawnego myślenia, że nie można objaśniać niezrozumiałego jeszcze bardziej niezrozumiałym. Argument, że "Boga nie da się pojąć" zakłada aksjomatycznie, że przedmiot wypowiedzi istnieje, podczas, gdy nie jest to oczywiste, a zatem cała konstrukcja jest typowym sofizmatem, w którym błędne założenie daje nieuchronnie błędną tezę.
              Poza tym, odchodząc od naukowej logiki w stronę tzw. chłopskiego rozumu: po cóż Bóg miałby tworzyć ludzi, którzy nie są w stanie go pojąć? Jaki mógłby być tego cel, czemu miałoby to służyć? Brak tu jakiegokolwiek sensu.
              W każdym przejawie myślenia magicznego, niestety, także w twoim, istnieje zupełnie nieuprawniona hipoteza i załżenie. W tym przypadku jest to sugestia jakoby poza realnym Wszechświatem, który jest dla nas (i dla obiektywnych przyrządów) postrzegalny, istniał jeszcze jakiś inny Świat - tajemny i niepojmowalny. Oczywiście, głoszenie takiej hipotezy nie jest zabronione, niemniej nie ma ona żadnego uzasadnienia i jest tylko przejawem "swobodnych skojarzeń".
              Biorąc powyższe pod uwagę wychodzi nieuchronnie na to, że Bóg jest wynikiem myślenia życzeniowego, gdyż nie istnieją żadne realne ani loigiczne przesłanki aby był on bytem rzeczywistym.
              A propos twojego porównania technicznego: jest ono "kulawe" choćby z tego względu, że wszystkie jego elementy są realne, natomiast w sprawie, do której owo porównanie ma być analogią - nie. Rozum ludzki, owszem, jest realny, ale o przedmiocie, który miałby być tym rozumem "odkręcany" (jak śruba) powiedzieć już tego nie można.
              Mówiąc brutalnie: skoro - jak twierdzisz - Bóg jest dla człowieka niepojmowalny, to skąd wiadomo, że w ogóle jest?
    • kapitan.kirk Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyjsk... 21.09.12, 10:22
      Po wielu latach skrupulatnych badań i dochodzeń, mam do zakomunikowania informację dużo bardziej rewelacyjną: otóż Jezus miał wuja.
      Pzdr
      • kamyk_wj Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 18:35
        Dla mnie ciekawsze byłoby odkrycie, że miał stryja.
        • kapitan.kirk Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:12
          Przybranego z pewnością mógłby mieć bez kontrowersji ;-P
          Pzdr
          • burlasino Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 22.09.12, 21:46
            kapitan.kirk napisał:
            > Przybranego z pewnością mógłby mieć bez kontrowersji ;-P

            A szwagra, choćby "suchego"? :-)
          • rozwado Re: Byl poczety in vitro. 25.09.12, 10:20
            • elkate-2 Re: Byl poczety in vitro. 25.09.12, 10:30
              Nadal kompromitujesz ateistów?
              • kolter-xl Re: Byl poczety in vitro. 25.09.12, 11:48
                elkate-2 napisał:

                > Nadal kompromitujesz ateistów?

                Uzasadnij to .
    • jakajaka2000 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 10:23
      Końcówka artykułu to bełkot. Ciężko coś z tego zrozumieć. Wejdź na poniższy adres, żeby przeczytać więcej na temat:
      monitormediow.pl/opis/56/gw-belkot-red-tomasza-bieleckiego/
    • jimir Chrystus był żonaty? Sekta zaczyna atakować !!! 21.09.12, 10:42
      To było do przewidzenia ze oszuści z Sekty rzymsko-katolickiej zaczną atakować !!!
      Oni po prostu boją się ze kolejni wierni zrozumieją że są okłamywani, okradani i wykorzystywani teraz i od zawsze. Że przez 2 tys. lat ludziom prano mózgi a tych którzy próbowali myśleć samodzielnie MORDOWANO !!!!
      KATOLICYZM TO JEDNO WIELKIE OSZUSTWO !!!!!
      • elkate-2 Re: Chrystus był żonaty? Sekta zaczyna atakować 21.09.12, 19:51
        jimir napisał:
        > To było do przewidzenia ze oszuści z Sekty rzymsko-katolickiej zaczną atakować

        A więc myślałeś, że Kościół to śmierciarnia
        na rozmaite pleyboje i filipinki?
        Taki Kościól to sobie możesz sam załozyć!
        • kolter-xl Re: Chrystus był żonaty? Sekta zaczyna atakować 22.09.12, 00:14
          elkate-2 napisał:

          > jimir napisał:
          > > To było do przewidzenia ze oszuści z Sekty rzymsko-katolickiej zaczną
          > atakować

          >
          > A więc myślałeś, że Kościół to śmierciarnia
          > na rozmaite pleyboje i filipinki?
          > Taki Kościól to sobie możesz sam załozyć!

          Dokładnie taki jest, od wieków ma w dupie ewangelie , tradycje dla was ważniejsze .
    • max2-012 Jezus Chrystus to archetyp Boga Slonca 21.09.12, 18:21
      a mity wokoł niego tworza ludzie. Na pewno zylo na swiecie wielu Jezusów i wielu mialo zony, to w zaden sposob nie zmienia archetypu.
      • komcionauta Ty tu Pana Boga od archetypów nie wyzywaj 21.09.12, 19:08
        bezbożniku jeden. Z ciebie to dopiero jest lepszy typ.
        • nerwus0 Re: Ty tu Pana Boga od archetypów nie wyzywaj 21.09.12, 19:16
          Ależ ty jesteś durny. Nie wiesz co znaczy słowo a dowalasz się.
          Wpisz w Google hasło "archetyp" a dowiesz się o co chodzi.
          Tak to jest, jak się rzucało kamieniami na szkołę.
          • komcionauta Kolejny kretyn bez poczucia humoru 21.09.12, 19:19
            Albo jesteś głupszy niż ustawa przewiduje.
            • nerwus0 Re: Kolejny kretyn bez poczucia humoru 21.09.12, 19:23
              Z idiotami się nie dyskutuje. Idiotów takich jak ty, zamyka się w domu bez klamek.
              • bromba_bez_glusia Re: Kolejny kretyn bez poczucia humoru 21.09.12, 20:25
                Nerwusie, on żartował..
                • nerwus0 Re: Kolejny kretyn bez poczucia humoru 21.09.12, 20:37
                  On? W takie cuda już nie uwierzę. Znam typa z innych wątków.
                  • bromba_bez_glusia Re: Kolejny kretyn bez poczucia humoru 21.09.12, 20:52
                    A to przepraszam...ja to odebrałam jako żart, nabijający się z katoli właśnie.
      • elkate-2 Re: Jezus Chrystus to archetyp Boga Slonca 21.09.12, 19:53
        max2-012 napisał(a):
        > a mity wokoł niego tworza ludzie. Na pewno zylo na swiecie wielu Jezusów i wie
        > lu mialo zony, to w zaden sposob nie zmienia archetypu.


        W Hiszpanii czy portugalii to zapewne najmniej co pięćdziesiąty mieszkaniec nosi imie Jezus!
        I żony mają... według Twojego gustu!
        • nerwus0 Re: Jezus Chrystus to archetyp Boga Slonca 21.09.12, 20:14
          Nazwy państw piszemy dużą literą.
          Zaczynasz się gubić. Szkoła Rydza?
          • elkate-2 Re: Jezus Chrystus to archetyp Boga Slonca 21.09.12, 20:53
            nerwus0 napisał:
            > Nazwy państw piszemy dużą literą.
            > Zaczynasz się gubić. Szkoła Rydza?

            Brakło Ci mądrości, to się czepiasz literówki?
            Beee, nie ładnie sie bawisz, dzieciaku!
            • nerwus0 Re: Jezus Chrystus to archetyp Boga Slonca 21.09.12, 21:29
              A to ja napisałem z małej litery "portugalia"?
              To nie literówka, to byk jak byk.
              Moją mądrością jest to, że się nie podniecam w tematach.
              Z zimną perfidią wytykam błędy cymbałom, chcącym
              uciec od tematu. Literówka, literówka a może litrówka?
              • elkate-2 Re: Jezus Chrystus to archetyp Boga Slonca 25.09.12, 10:34
                nerwus0 napisał:
                > Moją mądrością jest to, że się nie podniecam w tematach.
                > Z zimną perfidią wytykam błędy cymbałom,

                Tak, Znam te metody i te zachowania, kompromitujące Was,
                i te Wasz wojujący "humanizm" ateistyczny.
                • kolter-xl Re: Jezus Chrystus to archetyp Boga Slonca 25.09.12, 11:49
                  elkate-2 napisał:

                  > nerwus0 napisał:
                  > > Moją mądrością jest to, że się nie podniecam w tematach.
                  > > Z zimną perfidią wytykam błędy cymbałom,

                  > Tak, Znam te metody i te zachowania, kompromitujące Was,
                  > i te Wasz wojujący "humanizm" ateistyczny.

                  Mógłbyś uzasadnić ten swój bełkot ??
            • nerwus0 Re: Jezus Chrystus to archetyp Boga Slonca 21.09.12, 21:37
              Widziałeś kiedyś dzieci, które mają 61 lat? Ja nie.
    • nerwus0 Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 18:53
      Celibat został usankcjonowany jako jedyna forma życia duchownego dopiero za czasów papieża Grzegorza VII, w XI wieku.
      • elkate-2 Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 20:56
        nerwus0 napisał:
        > Celibat został usankcjonowany jako jedyna forma życia duchownego dopiero za cz
        > asów papieża Grzegorza VII, w XI wieku.

        A ja wyczytałem w źródła z I , II i III wieku o praktykowaniu celibatu w Kościele!
        • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 21:31
          Gościu, nie bądź szerszy od krawata. To, co napisałem
          to z Wikipedia. Chyba nie powiesz, że ludzie redagujący Wiki
          to takie same cymbały jak ty?
        • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 08:53
          >> A ja wyczytałem w źródła.
          Znowu literówka? Ze źródła. Oj, ty cymbale.
        • cehaem Re: Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 14:39
          > A ja wyczytałem w źródła z I , II i III wieku o praktykowaniu celibatu w Koście
          > le!

          Wspaniale. Tylko ze nie byl obowiazkowy. Pierwszy list Pawla do Tymoteusza czytales?
    • iskram Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 18:56
      Głupi człowiek- nigdzie nie wyczytałam by był eunuchem- Był mężczyzą !!!!!!!!!!!
    • komcionauta A czy Adam Michnik jest żonaty? 21.09.12, 19:07
      Proponuję to ustalić raz na zawsze teraz, bo za dwa tysiące lat też się czciciele kościoła gazeciarskiego będą o to spierać.
      • nerwus0 Re: A czy Adam Michnik jest żonaty? 21.09.12, 19:13
        A gdyby był kawalerem to jest to wbrew prawu? Gdzie jest napisany
        obowiązek małżeństwa? Wygłupiłeś się.
        • komcionauta Spieprzaj smutasowaty kretynie daleko 21.09.12, 19:19
          od moich postów
          • nerwus0 Re: Spieprzaj smutasowaty kretynie daleko 21.09.12, 19:25
            A jakim sposobem zabronisz mi, cymbale?
            Nie piszesz w swoim pamiętniku a na forum.
          • zdybka Re: Spieprzaj smutasowaty kretynie daleko 21.09.12, 21:44
            komcionauta napisała:

            > od moich postów

            Przedstaw liste osob uprawnionych do komentowania ciebie .
            • kolter-xl Re: Spieprzaj smutasowaty kretynie daleko 21.09.12, 21:59
              zdybka napisała:

              > komcionauta napisała:
              >
              > > od moich postów
              >
              > Przedstaw liste osob uprawnionych do komentowania ciebie .

              Wkurza się bo na forum ich nocnika nikt im nie przeszkadza w ewangelizowaniu :))
              • zdybka Re: Spieprzaj smutasowaty kretynie daleko 21.09.12, 22:06
                kolter-xl napisał:

                > Wkurza się bo na forum ich nocnika nikt im nie przeszkadza w ewangeli
                > zowaniu

                No nie ? Dzien bez podniecenia uwaza za stracony czy jak ?
    • mocten Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 19:10
      To czy ten fragment jest prawdziwy, a w konsekwencji czy Jezus miał żonę, czy nie nie ma żadnego wpływu na kościół katolicki.
      Tak jak wcześniej napisano, KK opiera się na zamkniętym kanonie oraz dogmatach, a te niekoniecznie muszą mieć coś wspólnego z zapisami w Biblii ani prawdą (np Wniebowstąpienie Najświętszej Marii Panny).
    • leming.nr1 Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 19:19
      oszolom-z-radia-maryja napisał:

      > że teżlewactwo podchwytuje i wierzy w każdą bzdurę która wali w kościól. To dow
      > ód na to ze nie powinni byconi tj g aeiści powaznie traktowani, skoro wierzą w
      > głopoty a nie dają wiary faktom

      Jeżeli nie był chajtnięty w wieku 33 lat to znaczy, że był gejem?
      • komcionauta Jakby był gejem to by Żydy to rozniosły 21.09.12, 19:22
        Żydy nie lubieją gejów, bo mają napisane, żeby ich kamienować.
        • leming.nr1 Re: Jakby był gejem to by Żydy to rozniosły 21.09.12, 19:33
          komcionauta napisała:

          > Żydy nie lubieją gejów, bo mają napisane, żeby ich kamienować.

          Przecież nie musiał się ujawniać.
    • sedaluk Niestety..... 21.09.12, 19:25
      Jezus nie jest postacia historyczna, wiec wszystko jest kwestia wiary.
      Religie chrzescijanska, jaka znamy, stworzyl inny Zyd-ale rzymski obywatel- Szawel z Tarsu,
      ktory Jezusa osobiscienie mial szczescia spotkac-ale w ataku epilepsji mial takie widzenia.
      Wielu neurologow twierdzi, ze jest to w takich przypadkach normalne.
      To wlasnie Szawel rozsadzil, ze nie ucinaja nam napletka-po prostu znal swiat i wiedzial-z tym
      zwyczajem ta religia nie bedzie u Grekow i Rzymian miala szans....
    • grzech_pierworodny Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 19:26
      "Jeżeli fakty temu przeczą, to tym gorzej dla faktów".
      Feliks Dzierżyński.
      • mnbvcx Re: Czy Chrystus był żonaty? 21.09.12, 20:18
        "Żadne krzyki i płacze nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne."
        Jarosław Kaczyński
    • kolter-xl Re: Czy Chrystus był żonaty? - rewelacje z koptyj 21.09.12, 21:10
      oszolom-z-radia-maryja napisał:

      > że teżlewactwo podchwytuje i wierzy w każdą bzdurę która wali w kościól. To dow
      > ód na to ze nie powinni byconi tj g aeiści powaznie traktowani, skoro wierzą w
      > głopoty a nie dają wiary faktom

      Pomijając juz to ze bez wsparcia frondy widać ze jesteś niezbyt rozgarnięty i piszesz jak wtórny analfabeta , to po prostu udowodnij ze np Konstantyn wasz pierwszy papież i założyciel waszej sekty nie zniszczył ewangelii w której piano o małżeństwie Jezusa ??
    • nerwus0 MOHERY, na co czekacie.... 21.09.12, 22:54
      zamknęło jadaczki? Za trudne pytania?
    • polendwic Chrystus był żonaty dwukrotnie 21.09.12, 23:10
      najpierw z Marią z Magdala a później z Lidią. Miał też trójkę dzieci. Był z rodu królewskiego, więc logicznym jest że musiał się rozmnażać aby linia królewska nie wygasła. W Watykanie dobrze o tym wiedzą ale barankom prawdy nie powiedzą.
      • nerwus0 Re: Chrystus był żonaty dwukrotnie 21.09.12, 23:15
        No to teraz mohery Cię spalą na stosie.
    • inkwizytorstarszy Czy Chrystus był żonaty? -Nie.. 22.09.12, 00:48
      Z Magdaleną będącą z nim w ciąży uciekł przez Kafarnau do Indii, gdzie mógł żyć swobodnie u tamtejszych kapłanów, u których pobierał nauki gdy w wieku 13 lata uciekł z domu gdy dowiedział się od "uczynnych" sąsiadów Józefa, że jego ojcem był rzymski żołnierz Pantera.
      (Józef przyjął nieletnią Marię do domu aby uchronić ją przed ukamienowaniem...)
    • inkwizytorstarszy Chrystus po ukrzyżowniu żył w Indiach... 22.09.12, 01:27
      Kościół Katolicki był na tyle bogaty że "długimi rękami" kontrolował wszystkie wykopaliska i ewentualne rękopisy na Bliskim Wschodzie i okolic Morza Martwego. Wszystkie dowody sprzeczne z doktryną i nauczaniem Kościoła były niszczone jako największe zagrożenie.
      Co do ucieczki do Indii ( po sfingowanej "śmierci na krzyżu" z pomocą Józefa z Arymatei i jego lekarza), proszę zwrócić uwagę że Kościół Katolicki nigdy nie nie odnosił się krytycznie do religii obowiązującej w Indiach, wiedząc że tamtejsi kapłani którzy udzielili pomocy Jezusowi,( a znali go z wcześniejszego pobytu gdy uciekł z domu nie mogąc znieść prawdy o swoim prawdziwym ojcu rzymskim żołnierzu Panterze) mają dowody co do jego życia po ucieczce z Magdaleną do Indii...
      Milczenie bywa kosztowne dla Kościoła Katolickiego...
    • lebrostesab Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 04:21
      Stwierdzam, ze wielu, ktorzy tu pisza wierza w boga i koscol.
      Jesli tak, to w czym rzecz?
      Ojciec Jezusa (tak nazywali go Rzymianie orginalne imie Joszula)
      stworzyl swiat a na nim Adama i Ewe.
      To ojciec Jezusa stworzyl co innego pomiedzy nogami Ewy i co innego Adama.
      Oni sami, prawdopodobnie dosyc szybko, doszli do wniosku, ze jedno pasuje w drugie
      i zaczeli uprawiac sex.
      Tak samo robia to slonie, wieloryby,krokodyle, wilki, zaby, ptaki i inne stworzenia boskie.
      Dlaczego wiec koscielni widza sex jako zgorszenie?
      Jesli Bog-Ojciec dal sex wszystkim swoim stworzeniom, to dlaczego nie swojemu synowi??
      Albo wierzy sie we WSZYSTKO, albo tylko w to co komu pasuje?
      Jesli wierzy sie tylko selektywnie, to wykracza sie przeciwko niektorym przykazaniom
      (tym, ktore omijasz) i w ten sposob popelnia sie grzech.
      Ty, ktory tak robisz uwazaj, bo moze nie dostaniesz sie do nieba.
      Radze, dla pewnosci, wierz we wszystko!!!!!!!!!!!!!!!!

      • nerwus0 Re: Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 08:42
        Właśnie.
        A co ze słowami Biblii?
        Idźcie i rozmnażajcie się. Bóg myślał o bocianach?
    • marina0321 Czy Chrystus był żonaty? 22.09.12, 11:48
      Tu jest coś na ten temat:

      www.paranormalne.pl/topic/10086-jezus-byl-zonaty/
Pełna wersja