jazzman1979 24.09.13, 13:16 Ciekawy artykuł o handlu organami z The Economist - www.economist.com/node/8173039 Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
parabank Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 13:18 Biedna dziewczynka, ale nie rozumiem czemu nikt nie wpadł na to że moze rodzice postanowili się jej pozbyć? nikt oprócz niej nie zatruł sie grzybami, jakim cudem? jako jedyna zjadła grzyby? Na śląsku porzucają dzieci w stawach / starają się sfingować porwania, a tu może ktoś kreatywny wymyślił sposób "na grzyba". prokuratura powinna się tym zająć a malutka nie powinna wracać do tego domu, po tych ludziach nie można oczekiwać że będą przestrzegać rygor związany z higieną, pilnowaniem leków itp związany z funkcjonowaniem po przeszczepie. Odpowiedz Link Zgłoś
jakubzielina Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:35 Zgadzam się. Podać dziecku trującego grzyba można tylko w dwóch przypadkach: Opiekun jest idiotą lub opiekun chce się pozbyć dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
junaku Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 14:10 przeszczep od rodziny to też nie zawsze łatwa sprawa. od najbliższej rodziny (chyba tylko od rodziców) jest ok, ale jeśli chodzi o dalszą, to o ile mi wiadomo potrzebna jest zgoda sądu. też właśnie po to aby wyeliminować handel narządami. Odpowiedz Link Zgłoś
ax-les-thermes Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 17:46 Nie wiem czy wolactwo wie ale watroba to taki organ, ktory mozna przeszczepic tylko w calosci albo wcale, a na pewno nie w CZESCIACH!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rutek75 Dlatego właśnie parabanki są zakazane! 24.09.13, 14:30 Ciebie się mogli pozbyć. Odpowiedz Link Zgłoś
ppo Nie mierz wszystkich swoją miarką, psychopato! 24.09.13, 14:45 Musisz mieć ciężkie życie z taką paranoją. Współczuję! Odpowiedz Link Zgłoś
frankyfranky Re: Nie mierz wszystkich swoją miarką, psychopato 25.09.13, 13:29 Sam nie wiem, kto gorszy - rodzic psychopata, czy półdebil, bo efekt, jak widać, podobny. Odpowiedz Link Zgłoś
rudy17 Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 15:18 Tak, tak. Nie ma to jak generalizacja - "Na śląsku porzucają dzieci w stawach / starają się sfingować porwania". To jakaś cecha Ślązaków? Nie lubią dzieci? Grzyby jadła cała rodzina, stąd brak mozliwości pobrania płata wątroby do przeszczepu i konieczność czekania na dawcę spoza rodziny. Dlaczego tylko dziecko jest w takim stanie? Przeczytaj sobie powyższy artykuł, a jak Ci się nie chce, to Ci to wyjaśnię w wielkim skrócie - organizm dziecka jest znacznie słabszy niż organizm dorosłego i nie radzi sobie z toksynami, szczególnie że one działają, jak rozumiem z artykułu, zanim pojawią się pierwsze objawy zewnetrzne, które i tak są zwykle niewłaściwie interpretowane. Innymi słowy, nikt nikogo nie karmił wielkimi muchorami z czerwonymi kapeluszami w białe kropki, ale pewnie zjedli jakąś zupę czy sos z grzybami. Dorosłych pobolały brzuchy, może ktoś rzucił pawia czy gorzej się poczuł, a 4-letnia dziewczynka mało się nie przekręciła. Proste? Jasne? Odpowiedz Link Zgłoś
scibor3 Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 15:30 " Innymi słowy, nikt nikogo nie karmił > wielkimi muchorami z czerwonymi kapeluszami w białe kropki," Akurat te nie są trujące, tylko halucynogenne. Bardzo cenione przez szamanów na Syberii. Co ciekawe, substancja czynna nie rozkłada się w organizmie, tylko wydalana jest z moczem. Ma to o tyle znaczenie, że na amatora grzybków czyhał następny z miską na jego mocz, bo ten mocz z oczyszczoną już przez organizm substancją miał znacznie mniejsze działania ubocznie niż sam grzybek. Odpowiedz Link Zgłoś
titta Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 15:37 Sa trujace, sa. Calkiem realnie mozna sie po nich na tamten swiat przejechac. Zaby byly "tylko" halucynogenne trzeba je zmieszac np. z czyms zawierajacym atropine. I wiedziec jak, bo w druga strone tez mozna przedawkowac. Odpowiedz Link Zgłoś
volabosco Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 15:22 "Zaznacza, że dla dorosłego człowieka zabójcza dawka to około 50 gramów, czyli jeden nieduży kapelusz" Zupełnie nie rozumiem jak można zerwać muchomor sromotnikowy. To dla mnie niepojęte. Ludzie powinni poddawać się jakims testom na umiejętność rozróżniania grzybów. Może jakieś egzaminy i karty grzybiarza? Odpowiedz Link Zgłoś
orionzx Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 15:39 volabosco napisał(a): > "Zaznacza, że dla dorosłego człowieka zabójcza dawka to około 50 gramów, czyli > jeden nieduży kapelusz" > > Zupełnie nie rozumiem jak można zerwać muchomor sromotnikowy. > To dla mnie niepojęte. > > Ludzie powinni poddawać się jakims testom na umiejętność rozróżniania grzybów. > > Może jakieś egzaminy i karty grzybiarza? Kania i muchomor sromotnikowy są do siebie bardzo podobne a grzyby te smaży się w całości(kapelusze) ,na nieszczęście ten jeden pomylony sromotnik trafił na dziewczynkę. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwsze_all Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 16:41 Bredzisz - muchomor sromotnikowy i czubajka kania to są grzyby tak różne, że naprawdę trzeba być wyjątkowym dyslektykiem aby je pomylić - bo nawet zwykły dyslektyk jest w stanie odróżnić 'g' od 'ó' choć obie te litery mają kółko z dodatkiem. A jeżeli ktoś naprawdę tego nie odróżnia to ma coś z mózgiem nie halo - może więc lepiej, żeby wybrakowane geny nie przechodziły na następne pokolenia... prawo Darwina... Odpowiedz Link Zgłoś
mystician Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 17:34 Nic z tych rzeczy. Trzeba było uważnie czytać szczegóły sprawy, zamiast obarczać rodziców paskudnymi oskarżeniami. Mógłbym powiedzieć - nie mierz wszystkich swoją miarą, to że ty próbujesz wytruć swoje dzieciaki, nie znaczy, że wszyscy tak robią. Przyjemnie? Tłumaczę powoli, żeby nie narażać cię na intensywne myślenie - grzyby jedli wszyscy, jednak w takiej ilości, że objawy zatrucia wystąpiły tylko u dziecka. Rodzice jak najbardziej chcieli (i teoretycznie mogli) być dawcami, ale właśnie z tego powodu, że ich wątroby też mogły mieć w sobie te toksyny, takie rozwiązanie nie wchodziło w grę. Wyobrażam sobie, co czują zrozpaczeni rodzice drżący o życie córki czytający takie plugastwo. A kim ty kur.wa, jesteś, ścierwo forumowe? Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.a.f.z.e.r.o Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 13:20 Doskonale działający, legalny i humanitarny handel organami działa w Iranie. I co ciekawe, NIE MA tam deficytu organów (nerek) na przeszczepy ani kolejek. A co do chętnych zgłaszających się do szpitala. Proponowałbym ich zapraszać do np. oddawania szpiku, przynajmniej przejścia pierwszego badania. Ciekawe ilu byłoby chętnych. Zgaduje że niewielu bo to niemedialne i nie jest to historia z pierwszych stron gazet. Odpowiedz Link Zgłoś
urssula.inc Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:40 g.r.a.f.z.e.r.o,było tylu chętnych aby sie pokazac,bo tyko prawdziwy ignorant nie orientuje się,ze takie przeszczepy mozliwe sa tylko od dawcy zmarłego lub dawcy zyjacego ,spokrewnionego. Gdyby była mozliwosc,ze kazdy z nas moze zostac dawcą narzadów dla obej osoby,to tylko za kasę by ludzie na to sie godzili. Bardzo rzadko ktos obcy zupełnie za darmo by oddał nawet czesc sojego narzadu. Popatrz,ze w wielu rodzinach ludzie podejmuja sie rodzinnego przeszczepu w ostatecznosci,bo czekaja az ktos umrze. Odpowiedz Link Zgłoś
hans_close "Znaleziono nawet zmarłego dawcę..." 24.09.13, 13:21 "Znaleziono nawet zmarłego dawcę, to jego rodzina nie pozwoliła na pobranie wątroby" Zapewne rodzina RM, przepełniona bliskowschodnią "miłością bliźniego". Odpowiedz Link Zgłoś
mukazy1988 Re: "Znaleziono nawet zmarłego dawcę..." 24.09.13, 15:09 to ateista, idioto, przeczytaj w gazetach Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: "Znaleziono nawet zmarłego dawcę..." 24.09.13, 17:13 mukazy1988 napisała: > to ateista, idioto, przeczytaj w gazetach Cóż, bycie ateistą nie wyklucza bycia głupim chu.jem... Odpowiedz Link Zgłoś
badziewiak66 Wydobywanie dobra z ludzi to najzacniejsze zajęcie 24.09.13, 13:22 Muszę przyznać , że Gazeta robi to często i skutecznie. W Polakach tkwią historyczne , nieprzebrane pokłady ofiarności i bezinteresowności. Trzeba jednak pamiętać , że ludzie dobrzy muszą być czasami jak lwy , inaczej zła nie da się pokonać. Odpowiedz Link Zgłoś
satirre rodzina potencjalnego dawcy ma prawo odmowy. 24.09.13, 13:24 Uszanujcie prawo i zasady - to powstrzymuje przed handlem i patologiami. Odpowiedz Link Zgłoś
toxicwaltz Bali się, że ktoś się dorobi na wątrobie ich 24.09.13, 14:02 członka rodziny? Odpowiedz Link Zgłoś
ppo A niechby nawet! Psy ogrodnika! 24.09.13, 14:41 Sam nie zeżre i drugiemu nie da. Jakie to ku...ko polskie! Odpowiedz Link Zgłoś
razorjack ? 24.09.13, 15:29 a nie lepiej oddać komuś kto na prawdę potrzebuje? np. komuś po wypadku a nie ludziom, którzy bezmyślnie się muchomorami obżerają, a potem się dziwią że źle się czują.... Odpowiedz Link Zgłoś
titta Re: ? 24.09.13, 15:41 A po wypadku to myslacy? A ci z genetycznymi wadami - rzciez mogli wykonac badania prenatalne... Moze mysl zanim cos napiszesz. Czteroletnia dziewczynka decydowala miala wiedziec co je? Odpowiedz Link Zgłoś
razorjack Re: ? 24.09.13, 15:52 a słyszałeś że w wypadku można uczestniczyć nie z własnej przyczyny ?? chorym także trzeba pomagać, ale może nie koniecznie tym na głupotę, tu niestety odpowiedzialność powinni ponieść rodzicie Odpowiedz Link Zgłoś
volabosco Re: A niechby nawet! Psy ogrodnika! 24.09.13, 15:36 Zapisz mi swoją wątrobę i coś jeszcze - n.p. nerki, serce. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: rodzina potencjalnego dawcy ma prawo odmowy. 24.09.13, 16:59 > Uszanujcie prawo i zasady - to powstrzymuje przed handlem i patologiami. W takiej sytuacji rodzina zmarłego powinna odpowiadać karnie za nieudzielenie pomocy i narażenie innej osoby na śmierć lub ciężki uszczerbek na zdrowiu. Odpowiedz Link Zgłoś
ffstv Re: rodzina potencjalnego dawcy ma prawo odmowy. 24.09.13, 17:07 a w jaki sposob ma to ograniczac handel? Odpowiedz Link Zgłoś
iwanme Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 13:24 Może się mylę, ale rodzina zmarłej osoby nie jest właścicielem jej ciała i z punktu widzenia prawa nie powinna mieć nic do gadania w kwestii pobrania narządów. Jeśli ktoś nie chce aby jego narządy zostały pobrane to musi sam złożyć specjalną deklarację. Lekarze nie powinni w ogóle pytać rodziny, a nawet jeśli tamci protestują to mieć to gdzieś. Życie i zdrowie w tym przypadku jest ważniejsze od jakiegoś samopoczucia niedokształconej rodziny, zwłaszcza że prawo mówi wyraźnie, że jeśli nie było deklaracji sprzeciwu to narządy można pobrać. Odpowiedz Link Zgłoś
wilma.flintstone Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:28 iwanme napisał: > Może się mylę, ale rodzina zmarłej osoby nie jest właścicielem jej ciała i z pu > nktu widzenia prawa nie powinna mieć nic do gadania w kwestii pobrania narządów > . Jeśli ktoś nie chce aby jego narządy zostały pobrane to musi sam złożyć specjalną >deklarację. No wlasnie - czy w Polsce tak nie jest, ze brak deklaracji na nie oznacza zgode na pobranie organow? A swoja droga - taki katolicki kraj, a tu taka apoteoza znaczenia tej marnej cielesnej powloki... Odpowiedz Link Zgłoś
wojo.b Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:57 Co się czepiasz "katolickiego kraju", przecież Kościół zachęca i propaguję tę formę leczenia. Jeżeli ktoś się nie zgadza to obciąża to jego sumienie, nie musisz zaraz winić całego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
mas.uka Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:31 tak, ale lekarze z ostrożności to robią, po kilku wypadkach kiedy byli ciągani po sądach za "handel narządami". Ktoś tu dobrze napisał, dopóki nie zmieni się mentalność i nastawienie do transplantacji to z narządami do przeszczepu będzie problem Odpowiedz Link Zgłoś
bombama Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:33 To prawda ale są np. świadkowie Jehowy którzy z przyczyn religijnych się na to nie zgadzają i trudno to ignorować. Powinna być wprowadzona zasada formalnego sprzeciwu za życia w takich przypadkach. Wszyscy którym na tym poważnie zależy mogliby tak zastrzec a rodzina w szoku i emocjach rzeczywiście nie powinna o tym decydować. Odpowiedz Link Zgłoś
droch Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:52 > a rodzina w szoku i emocjach rzeczywiście nie powinna o tym > decydować. Jako rodzic chciałbyś, żeby Twoje ciężko ranne dziecko ratowali lekarze, którzy wiedzą, że potrzebne są pilnie organy do przeszczepu? Odpowiedz Link Zgłoś
bazbaz73 Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:55 "Powinna być wprowadzona zasada formalnego sprzeciwu za życia w takich przypadkach." Ależ jest. Jest Centralny Rejestr Sprzeciwów w który możesz się wpisać i Twoje podroby zostaną z Tobą aż do końca. www.poltransplant.org.pl/crs1.html Odpowiedz Link Zgłoś
ewa_mama_jasia Przecież taki rejestr jest 24.09.13, 14:06 i to już od kilku ładnych lat. Każdy, kto nie chce aby z jego zwłok pobierać organy ma prawo w nim zastrzec sprzeciw. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 17:01 bombama napisał: > Powinna być wprowadzona zasada formalnego sprzeciwu za życia w takich przypadkach NIE! Powinna być zasada, że organy się pobiera niezależnie czy zmarły sprzeciwiał się temu za życia, czy nie. Trup jest trup i jest mu już wszystko jedno, a ratowanie ludzkiego życia jest ważniejsze niż jakieś filozoficzne dyrdymały! Odpowiedz Link Zgłoś
telemann Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:50 Ale rodzina może decydować o tym co się stanie po śmierci z ciałem zmarłego. Rejestr powinien zawierać zgody na pobranie narządów po śmierci, a nie tak jak ma to miejsce obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
bazbaz73 Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:57 Wtedy transplantologa przestałaby istnieć. Zbyt mało ludzi pamięta o tym, że jest śmiertelna i myśli o tym co się stanie po ich śmierci. Odpowiedz Link Zgłoś
iffa4 nie mylisz się 24.09.13, 14:06 @ iwanme Nie mylisz się. Rodziny trzeba pytać o zgodę tylko w dwóch przypadkach: - nieletni - ubezwłasnowolniony. W pozostałych wg prawa wystarczy sprawdzenie w Rejestrze Sprzeciwów w Poltransplancie. W Polsce jednak zwyczajowo informuje się rodzinę o możliwości pobrania narządów z ciała najbliższej osoby, której serce jeszcze bije. Dlaczego? Wyobraź sobie tę nagonkę na lekarzy, gdyby to zrobiono bez akceptacji rodziny. Blizny na klatce piersiowej ... A w gazetach i w necie huczy - mordercy, ile się na tym wzbogacili .... Odpowiedz Link Zgłoś
weston4 Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 14:29 Mysle,ze sie mylisz ,gadasz bzdury i sam(a) jestes niedoksztalcony(a). Odpowiedz Link Zgłoś
yamuasica Jesteś głupim ch*jem 24.09.13, 15:56 i mam nadzieję, że najbliższa osoba zachoruje i będzie potrzebowała przeszczepu... zobaczymy jak wtedy będziesz szczekał psi k*tasie. Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re: Jesteś głupim ch*jem 24.09.13, 17:43 A ciekawe co ty będziesz mówił, jak ktoś tobie bliski będzie umierał i będziesz musiał podejmować decyzję o odłączeniu podtrzymywania życia, żeby pobrać organy od twojej matki, żony, dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Jesteś głupim ch*jem 24.09.13, 18:30 Bredzisz. Organy pobiera się od zmarłych, więc co to za bzdury o "podtrzymywaniu życia"? Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re: Jesteś głupim ch*jem 24.09.13, 18:43 Organy pobiera sie od żywych z obumarłym pniem mózgu. Nie odzywaj się jak nie znasz procedur. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Jesteś głupim ch*jem 24.09.13, 18:48 galaksy46 napisała: > Organy pobiera sie od żywych z obumarłym pniem mózgu. Nie odzywaj się jak nie > znasz procedur. Nie ma czegoś takiego ja "żywy z obumarłym pniem mózgu". Delikwent ze stwierdzoną śmiercią pnia mózgu jest w myśl prawa trupem. Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re: Jesteś głupim ch*jem 24.09.13, 18:54 To że w świetle prawa coś istnieje, nie znaczy że w świetle medycyny też tak jest. Dla mnie człowiek oddychający i z bijącym sercem żyje. A co z zarodkami? Dlaczego w jednym kraju według prawa są ludźmi a w innych nie. Które prawo ma rację? Prawo może sie mylić, bo prawo stanowią ludzie. Ze swoim zacietrzewieniem to ty dla mnie też już masz martwy mózg. Szkoda mojego czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Jesteś głupim ch*jem 24.09.13, 19:01 galaksy46 napisała: > To że w świetle prawa coś istnieje, nie znaczy że w świetle medycyny > też tak jest. To pokaż mi lekarza, który pacjenta z obumarłym pniem mózgu uznaje za żywego. > Dla mnie człowiek oddychający i z bijącym sercem żyje. Bo jesteś głupia i niedouczona. > A co z zarodkami? Dlaczego w jednym kraju według prawa są ludźmi a w innych nie. Nie "są/nie są ludźmi" tylko podlegają lub nie podlegają ochronie. To zresztą materiał na dłuższy spór światopoglądowy - w sprawie zwłok takiego sporu nie ma. Śmierć mózgowa jest powszechnie przyjmowanym kryterium końca życia człowieka na całym świecie. > Prawo może sie mylić, bo prawo stanowią ludzie. Za to oczywiście galaksy46 nie myli się nigdy. Człowiek z martwym pniem mózgu jest żywy - bo tak nam obwieściła. Alleluja! Odpowiedz Link Zgłoś
wilma.flintstone Re: Jesteś głupim ch*jem 24.09.13, 19:56 galaksy46 napisała: > To że w świetle prawa coś istnieje, nie znaczy że w świetle medycyny też tak je > st. Alez tak jest rowniez, a wrecz PRZEDE WSZYTSKIM w swietle medycyny. Twoj przedmowca wyrazil sie nieprecyzyjnie. >Dla mnie człowiek oddychający i z bijącym sercem żyje. Tak, pod warunkiem ze zyje takze jego mozg. Jezeli pien mozgu obumarl, a serce bije, czlowiek taki de facto jest trupem. Jeli uwazasz inaczej, to znaczy ze jestes albo ofiara giertychowskiej reformy edukacji, albo cwiercinteligentka, albo oszolomka. Odpowiedz Link Zgłoś
fidelxxx Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 14:53 Jeśli rodzina zmarłego nie jest właścicielem ciała, to dlaczego to na niej spoczywa obowiązek pokrycia kosztów pochówku? Niech państwo chowa denata pociętego na części zamienne za własną kasę, a nie daje ludziom ochłap zwany potocznie zasiłkiem pogrzebowym, który zasiłkiem nie powinien być nazywanym, bo kasa pochodzi przecież z ubezpieczenia rentowego zmarłej osoby. "Zasiłek" pogrzebowy to raczej laurka dla rodziny za możliwość przejęcia przez skarb państwa kilkudziesięciu tysięcy złotych z konta emerytalnego zmarłego. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 17:15 fidelxxx napisał: > "Zasiłek" pogrzebowy to raczej laurka dla rodziny za możliwość przejęcia > przez skarb państwa kilkudziesięciu tysięcy złotych z konta emerytalnego zmarłego. Sprawdzić czy nie dziewięćdziesięciotrzyletnia babcia. Odpowiedz Link Zgłoś
wiedzmapl Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 18:02 Nie wiem jak to jest w Polsce ale w Kanadzie nie ma jeszcze czegosc takiego jak pisemne oswiadczenie ze ktos nie chce by jego organy byly pobrane. Mozna za to wyrazic zgode na pobranie narzadu po smierci. Ale zwyczajowo pyta sie rodzine. Prawda jest taka ze kazdy ma prawo do wlasnego ciala a od rodziny zalezy czy te decyzje uszanuje. I nie ma tu znaczenia czy jestes katolikiem czy muzulmaninem. Uwazam ze nalezy uszanowac decyzje osoby czy jej rodziny. Widocznie mieli swoje powody. A grzyby nalezy zbierac najlepiej te ktore sie zna ( szczegolnie ze nie maja one zadnych wartosci odzywczych tylko smakowe). Co roku o tej porze roku slyszymy o zatruciu grzybami i niestety zbyt czesto ofiarami sa dzieci. Grzyby sa ciezkostrawne nie lepiej bylo by kupic pieczarki? Odpowiedz Link Zgłoś
luki.s Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 13:28 "Pobranie płata wątroby - które co ważne, ratuje życie - tylko nieznacznie upośledza funkcjonowanie tego narządu, jednak w żadnym stopniu nie zagraża życiu dawcy." Nie jest to prawda. To jednak spora operacja z możliwością poważnych powikłań - były przypadki śmiertelne. Odpowiedz Link Zgłoś
junaku Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 14:04 @ luki.s autorowi chodziło o życie bez płata wątroby. i to rzeczwyiście nie zagraża życiu. są małe niedogodności (np. poprzez brak woreczka żółciowego wycinanego przy takiej okazji rutynowo). ale masz rację, że przy pobieraniu płata zdarzały się wypadki śmiertelne. o ile dobrze pamiętam 2 na 1000 operacji. choć teraz może i statystyki się troszkę poprawiły, bo od czasu gdy żonie pobrano płat mineło juz trochę czasu a postęp w medycynie jest bardzo duży:) Odpowiedz Link Zgłoś
luki.s Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 14:50 Zgadzam się, że o to chodziło - może nie tyle autorowi tekstu, co jego rozmówcy - ale wyszło nieprecyzyjnie. Pobranie płata wątroby do przeszczepienia jest zdecydowanie trudniejsze i bardziej niebezpieczne niż np. wycięcie całej nerki w tym samym celu. Odpowiedz Link Zgłoś
giordano81 choć znaleziono zmarłego dawcę, to jego rodzina .. 24.09.13, 13:29 "choć znaleziono zmarłego dawcę, to jego rodzina nie pozwoliła na pobranie wątroby" - co za banda popaprancow ! trupowi bebechy juz nie potrzebne, ale nie, polus-katolus woli, zeby zakopac pod ziemie - niech sie robactwo nazre zamiast ktos inny miec pozytek !! glupi kraj, ta polsza - nie powinni sie pytac zadnych tam glupich rodzin o jakies tam glupie zgody, tylko wycinac trupkom to co potrzebne dla zywych ! Odpowiedz Link Zgłoś
ppo Popieram! Kult trupa to zabobon. 24.09.13, 14:43 Choć hołdują mu akurat na równi czarni i czerwoni (patrz: "wiecznie żywy" Lenin, Mao Zedong itp.) Odpowiedz Link Zgłoś
urssula.inc Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 13:35 Powinni tych ziodiociałych tumanów ,rodziców,którzy napaśli swoje dziecko grzybami srodze ukarac. Aczkowliek myslę,że sąd tego nie zrobi,bo będą mówic,ze tak zostali ukarani. DZiadkom,którzy opiekuja sie wnukiem chcą zabrac do rodziny zastępczej,bo dizecko 10 kg nadwagi ma,a jakby miało 10 kg niedowagi,to było by wszystko w porzadku. Ktos napsize,ze ludzie ci nakarmili dziecko grzybami z biedy.Kurna,jak beidnie,to nawet żebrac sie idzie na jedzenie dla dziecka,a nie podaje mu grzyby. Grzyby nawet te jadalne są ciężkostrawne dla dorosłych,a co dopiero dla dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
prababka44 Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 13:51 Zaryzykowałabym..., że rodzice nadający imiona typu Nikola , czy Andżelika...są...ogólnie dosc prości...w rozumowaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
piwnooka94 Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 15:01 urssula.inc człowieku przecież oni na siłę jej tego nie wciskali i przeczytaj uważnie artykuł wystarczy tylko gryz.. przestań z rodziców robić tyranów. Sama jeździłam (i nie tylko pewnie ja) na grzyby z rodzicami i co prawda nic mi się nie stało ale to że tamta mała zjadła trującego grzyba to nieszczęśliwy wpadek a nie zbrodnia z premedytacją. Ludzie zacznijcie myśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
urssula.inc Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 18:52 piwnooka94 ,dziecko,jezeli cyfry w nicku oznacvzasja Twoj rok urodzenia to jestes młodsz od mojego dziecka i tyle wiesz co zjesz. Twoi rodzice tez nie byli zbyt madrzy jezeli w dizeciecym wieku podawali ci grzyby. Grzyby sa cięzkostrawne i dzeciom sie nie podaje. Owszem,to był wypadek,ale zidiociałych rodziców.Normalny rodzic nie poda 4 letniemu dziecku grtzyby ,nawet jak jest milion razy pewny,ze są to grzyby jadalne. Aczy wiesz,ze jakiekolwiek grzyby,nawet pospolite piecxzarki z uprawy powinno sie jesc zaraz po przygotowaniu,nie powinno sie ich podgrzewac? Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy Co za brednie... 24.09.13, 13:36 „. Znaleziono zmarłego dawcę, ale z kolei jego rodzina nie pozwoliła na pobranie wątroby.” Rodzina nieboszczyka nie ma nic do powiedzenia na ten temat. Gdyż nie ma praw do zwłok. ;>>> Normalny lekarz nie pyta, tylko - jeśłi ma komuś uratować życie - działa. Inni pozwalają umrzeć pacjentowi w imię nie wiadomo czego... Odpowiedz Link Zgłoś
piwnooka94 Re: Co za brednie... 24.09.13, 15:03 naprawdetrzezwy napisał: > „. Znaleziono zmarłego dawcę, ale z kolei jego rodzina nie pozwoliła na p > obranie wątroby.” > > Rodzina nieboszczyka nie ma nic do powiedzenia na ten temat. > Gdyż nie ma praw do zwłok. > ;>>> > > Normalny lekarz nie pyta, tylko - jeśłi ma komuś uratować życie - działa. > Inni pozwalają umrzeć pacjentowi w imię nie wiadomo czego... No właśnie ma prawo do zwłok, i ostatnia decyzja (jeśli zmarły nie podpisał odpowiedniego oświadczenia) należy do krewnych. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Co za brednie... 24.09.13, 17:07 piwnooka94 napisała: > No właśnie ma prawo do zwłok, i ostatnia decyzja (jeśli zmarły nie podpisał > odpowiedniego oświadczenia) należy do krewnych. Podasz podstawę prawną czy tak tylko wyssałaś to sobie z koziej pyty? Odpowiedz Link Zgłoś
qulqa mylisz się 24.09.13, 21:22 @piwnooka94 Mylisz się. Wg polskiego prawa ciało zmarłego nie jest fragmentem masy spadkowej. Odpowiedz Link Zgłoś
volabosco Re: Co za brednie... 24.09.13, 15:30 > Rodzina nieboszczyka nie ma nic do powiedzenia na ten temat. > Gdyż nie ma praw do zwłok. Że co? Gdzie to wyczytałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
stiopagnomkin Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 13:37 Zaraz, a co z przeszczepem szpiku, podobno jest to legalne. Ja oddaję krew w miarę regularnie, jeśli jest ustawa o krwiodawstwie i oddawaniu szpiku to pewnie można ją trochę znowelizować, żeby dodać paragrafy o innych organach. Odpowiedz Link Zgłoś
sumi01 Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 13:41 ale o ile lepiej by się czytało, gdyby tytuł brzmiał tak: "Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby dziewczynce zatrutej grzybami." bo tak człowiek niepotrzebnie się zastanawia nad pokręconą psychiką ludzkiej natury. Odpowiedz Link Zgłoś
konto.do.komentarzy Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 13:47 "Czy w innych krajach możliwy jest przeszczep narządu od obcej żyjącej osoby?" To nieprawda. "So called "daisy chain" transplants in the US involve one altruistic donor who donates a kidney to someone who has a family member willing to donate, who isn't a match. That family member then donates to a recipient who is a match. This "chain" can be continued with several more pairs of donors/recipients." Odpowiedz Link Zgłoś
saikokila Z tym handlem to nie odległe czasy, ale teraźniejs 24.09.13, 13:49 Handel to nie lata 90., ale także teraz, 2013. Przykładowo kilka miesięcy temu w Prisztinie został skazany gang pięciu Kosowian za handel. Odbiorcy pochodzili z Izraela, USA, Kanady i Niemiec. Wydało się, kiedy znaleziono Turka bez nerki na lotnisku (żywego, ale w złym stanie), krótko potem trafiono na odbiorcę (starszego Izraelczyka) który oczekiwał na przeszczep w klinice przez tych pięciu panów prowadzonej. Turkowi nie zapłacili, choć niektórym ofiarom płacili, ponoć czasem nawet 10% tego co brali później od pacjentów. W ubiegłym roku z kolei Nowojorczyk (Levy Izhak Rosenbaum) został skazany pierwszy raz za handel narządami. Ten dla odmiany wyszukiwał dawców na Bliskim Wschodzie, głównie w Izraelu, a sprzedawał w Stanach, z 10-20 krotnym przebiciem. To jest za dobry interes, żeby sobie tajemniczo zniknął w latach 90., i można się spodziewać że będzie się tylko rozkręcał, w miarę jak coraz więcej biedy i niepokojów na świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
wojo.b Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 13:50 Podobno polskie prawo nie pozwala pobierać narządów od osób żywych nie spokrewnionych... I tego się trzymamy... A dlaczego do q.rwy nędzy nie przestrzegamy prawa w zakresie pobierania organów od zmarłych? Po kiego wuja pytać rodzinę? Sprzeciw można wyrazić za życia, jeżeli sprzeciwu nie było to organy o ile się nadają powinny być pobierane obowiązkowo! Tymczasem medycy nie wiadomo po jaką cholerę co dyskutują z jakimiś idiotami (tu: rodziną) która oczywiście gdyby była w odwrotnej sytuacji to płakałaby i błagałaby o narząd do przeszczepu! Może by tak w końcu zacząć przestrzegać prawa które ma ratować życie? Odpowiedz Link Zgłoś
asyndrome To musiało być celowe zatrucie 24.09.13, 13:56 Trzeba być idiotą żeby pomylić muchomora z kanią, to jest niemożliwe dla człowieka z IQ powyżej 50 Odpowiedz Link Zgłoś
komunywielbiciel Re: To musiało być celowe zatrucie 24.09.13, 14:49 asyndrome - Trzeba byc wyjatkowym idiota z IQ na poziomie mojego psa by filozofowac na temat znajomosci grzybow i obrazac ludzi ktorzy tej wiedzy nie maja. Takie postawy jak i ta o celowym zatruciu mozliwe sa w tym sromotnikowym polskim spoleczenstwie. Odpowiedz Link Zgłoś
volabosco Re: To musiało być celowe zatrucie 24.09.13, 15:26 > Trzeba byc wyjatkowym idiota z IQ na poziomie mojego psa by filozof > owac na temat znajomosci grzybow i obrazac ludzi ktorzy tej wiedzy nie maja. Czy to było pierwsze grzybobranie w ich życiu? Jeśli nie to już dawno nie powinni żyć. Jeśli tak to z jakiego powodu nie zatruli się wszyscy? Skoro nie rozróżniają muchomorów sromotnikowych to powinni ich nazbierać tyle by zatruć się wszyscy. Odpowiedz Link Zgłoś
ppo Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 14:39 Rodzina nie powinna mieć żadnych praw do zwłok po czyjejś śmierci. Powinny przechodzić na własność państwa. Zmarłemu już nic nie ubędzie, a jego truchło może się jeszcze przydać. W tym kraju panuje kult trupa, ekshumacje, sprowadzanie zwłok zza granicy, wyprawy po trupy w Himalaje i tym podobne absurdy. P.S. Tak! Po mojej śmierci możecie mnie dać psu do zjedzenia, wyrzucić na śmietnik lub cokolwiek. Jebie mnie to, bo będę już martwy! Odpowiedz Link Zgłoś
splatanie.kwantowe Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 14:55 tak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
bazbaz73 Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 15:09 Zainteresuj się oddaniem ciała najbliższej Akademii Medycznej. Oni przyjmują zwłoki w każdym wieku i stanie. Posłużą studentom do nauki. Po tym jak już Cie pokroją na wszelkie sposoby zostaniesz pochowany na koszt AM z zachowaniem obrządku jaki wybierzesz. Możesz też być pochowany anonimowo. Podpisujesz akt notarialny ofiarując swoje ciało AM i dajesz znać rodzinie, by p o Twojej śmierci skontatowali się z Akademią. Uczelnia robi resztę. Jest to opcja nawet dla ludzi z niezbyt dobrym stanem zdrowia. Organy się już nikomu nie przydadzą ale studenci będą mogli zobaczyć na "żywym" przykładzie jak wygląda marskość wątroby, płuca palacza czy inne podroby. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 17:16 O, i to jest doskonały pomysł. Sam zastanawiam się, czy tak nie zrobić. Szkoda, że niewielu ludzi o tym wie. Odpowiedz Link Zgłoś
pensylwania2 Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 15:42 Dokładnie tak!!! Moi już wiedzą, że w razie czego mają oddać wszystko, nawet rogówki. Po cholerę mi to jak bedę trupem????!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 17:11 100% racji. Dodam, że nawet sprzeciw zmarłego wyrażony za życia nie powinien mieć absolutnie żadnego znaczenia. Ratowanie żywych ludzi jest ważniejsze niż widzimisię kogoś, kto już jest trupem. Odpowiedz Link Zgłoś
ffstv Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 17:19 nie wiadomo czy zmarły naprawdę nie chciał, żeby jego ciało posłużyło do przesczepu po jego śmierci. Rodzina twierdzi, że tak mówił, ale jak widać nie było to dla niego wystarczająco ważne żeby napisać to na świstku papieru. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 17:22 ffstv napisał: > nie wiadomo czy zmarły naprawdę nie chciał, żeby jego ciało posłużyło > do przeszczepu po jego śmierci. Ale to nie powinno mieć ŻADNEGO znaczenia, czy chciał czy nie chciał. Jest trupem, więc jego zdanie jest void i null, a żywi ludzie czekają na ratunek. Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 17:38 vogon.jeltz napisał: > ffstv napisał: > > > nie wiadomo czy zmarły naprawdę nie chciał, żeby jego ciało posłużyło > > do przeszczepu po jego śmierci. > > Ale to nie powinno mieć ŻADNEGO znaczenia, czy chciał czy nie chciał. Jest trup > em, więc jego zdanie jest void i null, a żywi ludzie czekają na ratunek. Rozumiem, że w kwestii dziedziczenia zdanie umarłego też jest void i null, bo już trup. Odpowiedz Link Zgłoś
wiedzmapl Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 18:18 A pomysl sobie tak. Jestes na OIOM w ciezkim stanie, byc moze mozna cie uratowac ale bedzie to kosztowne i nie wiadomo czy cie uratuja, a obok lezy ktos kto ma kase i da lekarzowi w lape, twoja watroba czy nerki akurat maja zgodnosc tkankowa i co ? Lepiej wziac od ciebie biedaku, dac temu waznemu z kasa, kto bedzie sie martwil ze ciebie juz nie ma. Koszty mniejsze bo utrzymywanie ciebie przy zyciu nie oplaca sie tak jak pobranie narzadu dla tej waznej osoby. Kazdy jest panem swojego ciala i zaden rzad i przepisy nie moga nas tego pozbawic. Skoro rodzina placi za pogrzeb,(a nie panstwo) to i oni decyduja o pozniej co i jak. Gdyby istnialo prawo ze od zmarlych mozna pobierac organy bez zgody to by dopiero byla mafia. W panstwie prawa - nigdy do tego nie dojdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 18:36 Bredzisz. Zupełnie jakby w obecnym stanie prawnym, gdzie funkcjonuje domniemanie zgody (rodzina wg prawa nie ma NIC do gadania), nie było to możliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 18:34 galaksy46 napisała: > Rozumiem, że w kwestii dziedziczenia zdanie umarłego też jest void i null, > bo już trup. Ale odróżniasz stan wyższej konieczności i ratowanie życia, gdy trzeba działać szybko od spraw spadkowych, które można załatwiać miesiącami? Poza tym, nie wiem czy sobie zdajesz sprawę, ale w jakiejś części zdanie umarłego w obecnym stanie prawnym JEST void i null. Nie możesz np. ot tak sobie kogoś wydziedziczyć bez ważnej przyczyny określonej w prawie. Rodzinie zmarłego niezależnie od zapisów testamentu przysługuje tzw. zachowek i nie jest to skromny ułamek majątku na otarcie łez ale (dla najbliższych) POŁOWA tego, co przysługiwałoby im, gdyby testamentu nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 18:45 Odpowiem twoim zwykle stosowanym słowem : "bredzisz'. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Skończymy z kultem trupa w tym kraju! 24.09.13, 18:49 galaksy46 napisała: > Odpowiem twoim zwykle stosowanym słowem : "bredzisz'. Uzasadnij. Odpowiedz Link Zgłoś
beenthere Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 15:09 Skoro panstwo/szpitale nie sa w stanie zorganizowac organu do przeszczepu to wolalabym go kupic niz czekac na smierc swoja czy bliskiej osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
amiraaa Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 16:10 Zorganizowac????to znaczy znależć szybko kogoś zgodnego antygenowo i szybko go usmierić????Nie wiesz skąd się biora narządy do przeszczepu? Odpowiedz Link Zgłoś
pensylwania2 Gratuluję rodzinie tego zmarłego 24.09.13, 15:13 która nie zgodzila się na zabranie wątroby od zmarłego krewnego. Jesteście fantastycznie. Tylko, ze los była okrutnie złosliwy i może sie okazać, ze za parę lat ktos z waszych (specjalnie z małej litery) bedzie potrzebował jakiegos organu i ktos wam powie "nie". Ciekawe jak wtedy sie poczujecie, kiedy wasze nadzieje legną w gruzach. Mutanty bez empatii Odpowiedz Link Zgłoś
face42 Re: Gratuluję rodzinie tego zmarłego 24.09.13, 15:51 a bodaj im ta wątroba w gardle stanęła... Odpowiedz Link Zgłoś
malini Re:Ja też kiedyś odmówiłam 24.09.13, 16:17 Gazeta napisała "zmarły", a wiecie jak to wygląda w praktyce? Chodzisz na OJOM, gdzie Twój brat lub syn czy mąż leży podpięty do różnych kabelków. Widzisz na ekranie jak działa jego puls. Klatka unosi się przy oddechu. Leżący ma różowe policzki, wygląda jakby spał. Łaskoczesz go w piętę, a on odsuwa nogę. Przychodzi lekarz i mówi, że on już nie żyje. Śmierć pnia mózgu. Pyta o możliwość pobrania ogranów. Nie mówi, że na jego wątrobę czy płuca czeka konkretny żywy człowiek, jak pewna mała dziewczynka.Odpala się wtedy w głowie podejrzenie, że już je sprzedał. Odmawiasz, zmieniają się lekarze. Poczciwy starszy doktor pociesza, że cuda się zdarzają, ot przed miesiącem wyszedł stąd facet, który stracił dosłownie pół mózgu. Wszystkie funkcje przejęła pozostała połówka, tylko koleś mówi trochę wolniej. I czepiasz się tej myśli, że tym razem też tak będzie. Dzisiaj żałuję odmowy, zwłaszcza, że kiedy zaczęła się agonia wyglądało, że bardzo cierpiał. Dopiero później przytomnie przeczytałam przepisy i dowiedziałam się, że nikt nie musiał mnie o nic pytać. Na jednej konferencji powiedziałam lekarzom zajmującym się przeszczepami, żeby przestali pytać. Jak dorosły zmarły (i chyba też opiekun prawny nieletniego, ale jeszcze za jego życia a nie post factum), nie wyrazi sprzeciwu, nie wyśle pisma do centralnego rejestru to znaczy, że ON CHCE ODDAĆ SWOJE ORGANY. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re:Ja też kiedyś odmówiłam 24.09.13, 17:17 malini napisała: > Pyta o możliwość pobrania ogranów. A po ch.uj w ogóle pyta? Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re:Ja też kiedyś odmówiłam 24.09.13, 17:20 Zobaczymy co odpowiesz, gdy będzie umierać twoja matka, żona, dziecko, czy tak łatwo dasz oddać ich organy. Za twoje zacietrzewienie w tej sprawie, szczerze życzę ci, żebyś się znalazł w takiej sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re:Ja też kiedyś odmówiłam 24.09.13, 17:23 galaksy46 napisała: > Zobaczymy co odpowiesz, gdy będzie umierać twoja matka, żona, dziecko, czy tak > łatwo dasz oddać ich organy. Za twoje zacietrzewienie w tej sprawie, szczerze > życzę ci, żebyś się znalazł w takiej sytuacji. Oczywiście, że oddam. Bez zmrużenia oka. Tzn. nawet nie "oddam", bo to jest poza moją kompetencją - nie ja decyduję. Co więcej, moje własne ścierwo zamierzam zapisać jakiejś instytucji naukowej do badań. Niech się studenciaki pobawią moją wątróbką, a co. Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re:Ja też kiedyś odmówiłam 24.09.13, 17:40 To co mówisz teraz jest mało istotne. Istotne będziesz gdy będzie ci umierał ktoś bliski. Natomiast twoje truchło nikogo nie obchodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re:Ja też kiedyś odmówiłam 24.09.13, 18:39 galaksy46 napisała: > To co mówisz teraz jest mało istotne. Istotne będziesz gdy będzie ci umierał > ktoś bliski. Natomiast twoje truchło nikogo nie obchodzi. Tak, a jak mi kogoś bliskiego zgwałcą to będę się domagał kary śmierci. Znam ten numer, dziewczę drogie. Po to właśnie wymyślono prawo, żeby nie opierać się na prymitywnych emocjach, tylko wyważyć racje i działać dla dobra ogółu. Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re:Ja też kiedyś odmówiłam 24.09.13, 18:50 Dla dobra ogółu to mnie zaszczepiono na polio a dzisiaj jestem sparaliżowana, bo zachorowałam po tej szczepionce właśnie na polio. I mam w nosie dobro ogółu, wolałabym nie być szczepiona. Dla mnie moje życie i zdrowie się liczy a nie to, że inni są zdrowi. Dlatego lekarze pytają jednak rodzinę o zgodę, niezależnie od prawa, bo są bardziej empatyczni niż ty. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re:Ja też kiedyś odmówiłam 24.09.13, 18:56 galaksy46 napisała: > Dla dobra ogółu to mnie zaszczepiono na polio a dzisiaj jestem sparaliżowana, > bo zachorowałam po tej szczepionce właśnie na polio. Współczuję ci, ale nie zamierzam z tej okazji występować przeciwko obowiązkowym szczepieniom. W czasach, gdy nie szczepiono na polio, chorowały dziesiątki czy setki tysięcy ludzi - obecnie są to jednostki. > I mam w nosie dobro ogółu, wolałabym nie być szczepiona. Wiesz, ja mam w nosie twoje dob > Dla mnie moje życie i zdrowie się liczy a nie to, że inni są zdrowi. Ale rozumiesz, że teraz ciężko bredzisz, bo rozmawiamy o pobraniu organów ze zwłok i twoja sytuacja ma się tu nijak? > Dlatego lekarze pytają jednak rodzinę o zgodę, niezależnie od prawa, > bo są bardziej empatyczni niż ty. Lekarze nie są empatyczni, tylko nie chcą być ciągani po sądach przez takie mendy jak ty, dla których kult zwłok jest ważniejszy od ratowania życia - i zapewniają sobie dupochron. Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re: Gratuluję rodzinie tego zmarłego 24.09.13, 17:06 Tyle piszecie o tej rodzinie, która odmówiła pobrania organów od zmarłego. Ciekawe co będzie gdy sami będziecie musieli podejmować taką decyzję. Taka osoba jeszcze żyje, jej serce bije, oddycha, trudno w tej sytuacji rodzinie zgodzić się na odłączenie podtrzymywania życia tylko dlatego, że im powiedziano, że pień mózgu nie działa. A może ten chory ozdrowieje? Ileż razy się zdarzało, że ludzie w śpiączce się budzili? To nie jest takie proste, to ciągle nie jest zimny trup. Żeby nie było, że jestem przeciwna pobieraniu organów. Sama nosze przy sobie deklarację, że moje organy można pobrać. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Gratuluję rodzinie tego zmarłego 24.09.13, 17:12 Bredzisz. Śpiączka a śmierć pnia mózgu to dwie zupełnie inne rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
galaksy46 Re: Gratuluję rodzinie tego zmarłego 24.09.13, 17:16 Ale rodzina nie zawsze musi to wiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Gratuluję rodzinie tego zmarłego 24.09.13, 17:18 galaksy46 napisała: > Ale rodzina nie zawsze musi to wiedzieć. Od tego jest lekarz, żeby wiedzieć. A ratowanie żywych ludzi jest ważniejsze niż dbanie o samopoczucie niedouczonych debili. Odpowiedz Link Zgłoś
razorjack I po co jedli te grzyby ?????? 24.09.13, 15:28 kolejni debile i tak co kilka miesięcy.... a płacić oczywiście za to będą wszyscy.... Odpowiedz Link Zgłoś
3mkozlowski Re: I po co jedli te grzyby ?????? 24.09.13, 16:04 IDIOTO kretynie debilu!!!!!! co biedne dziecko winne jest glupocie doroslych? POMYSL zanim znow cos kretynskiego napiszesz! Odpowiedz Link Zgłoś
3mkozlowski Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 16:02 GLUPIE GNOJE PI..... CHU....!!!!!!!!! Jak mozna sie nie zgodzic, pierd...rodzinka, zeby dziecku w obliczu smierci nie oddac narzadu! MAM SZCZERA NADZIEJE ZE SPOTKA ICH COS NAJGORSZEGO!!! ZE KTOS NAJDROZSZY W ICH RODZINIE ZDECHNIE--I TEZ NIKT SIE NIE ZGODZI NA POMOC!!! Odpowiedz Link Zgłoś
misiak-pysiak Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 18:08 3mkozlowski napisała: > GLUPIE GNOJE PI..... CHU....!!!!!!!!! Jak mozna sie nie zgodzic, pierd...rodzin > ka, zeby dziecku w obliczu smierci nie oddac narzadu! MAM SZCZERA NADZIEJE ZE S > POTKA ICH COS NAJGORSZEGO!!! ZE KTOS NAJDROZSZY W ICH RODZINIE ZDECHNIE--I TEZ > NIKT SIE NIE ZGODZI NA POMOC!!! > ez Mam nadzieję, półmózgi przygłupie, że jak twoja matka będzie zdychała, tzn. będzie jej biuło serce, będzie oddychała, ale lekarze stwierdzą, że już nastąpiła smierć mózgowa, to radośnie odadasz jej organy do przeszczepu jakiejś Nikoli czy Dżesice strutej przez rodziców (albo n a handel). Co za ścierwo... Odpowiedz Link Zgłoś
vogon.jeltz Re: Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatru 24.09.13, 18:41 Jak nastąpiła śmierć mózgowa, to nie da się już tego odwrócić, więc jego matka będzie już martwa. Wie o tym każdy, kto miał w szkole biologię. Ale widać każda złotówka wydana na edukację takiego ścierwa jak ty została zmarnowana. Odpowiedz Link Zgłoś
krishka Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrutej 24.09.13, 16:02 "Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrutej grzybami dziewczynce. Szpital musiał ich odsyłać" No jeśli chcieli oddać wątrobę zatrutą grzybami, to nie dziwię się, że szpital musiał ich odsyłać. Douczcie się, pisarzyny od siedmiu boleści. Odpowiedz Link Zgłoś
ninucha Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 16:12 Co to za składnia? "Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrutej...." !!!!!!! Oddawali zatrutą watrobę???? Litości!!! Chyba oddawali część wątroby dziewczynce zatrutej... W podstawówce tego uczą. Trzeba czytać (ze zrozumieniem) co się pisze. Cały tekst: opole.gazeta.pl/opole/1,35114,14657739,Ludzie_przyjezdzali_oddac_czesc_watroby_zatrutej_grzybami.html#MT#ixzz2fopQsPhg Odpowiedz Link Zgłoś
pour Ludzie przyjeżdżali oddać część wątroby zatrute... 24.09.13, 16:13 Trochę zły szyk wyrazów w tytule, intencją ludzi nie było oddanie części wątroby zatrutej grzybami... Odpowiedz Link Zgłoś