bprzybysz Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 15:58 Wszystko piknie oprocz ostatniego wywodu... "... Złote góry obiecywałbym też za wskazanie granicy pomiędzy homoseksualizmem a pedofilią homoseksualną. Czy dwudziesto- (trzydziesto- ?) -letnia lesbijka zakochana w trzynasto- (szesnasto- ?) -letniej dziewczynie, przytulając ją i całując, robi coś złego czy dobrego? Czy można mieć pewność, że owa trzynasto- (szesnasto-?) -latka jest osobą "genetycznie" homoseksualną?" Zamiast owej dwudziesto- (30-) latki, podstawmy 20- 30- latka, i juz widac jakim bezsensem jest mieszanie pojec homoseksualizmu i pedofili. Odpowiedz Link Zgłoś
wmwoch Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 16:02 Sznowny Panie Doktorze, czy uważał Pan kiedykolwiek Gazetę Wyborczą za pismo obiektywne? Wolne żarty! Marek Odpowiedz Link Zgłoś
rozbojnik_rumcajs TEN GOSC MA ZAMIAST MOZGU G.... 24.05.05, 16:03 Istnieją niewątpliwie kultury osób o różnych preferencjach seksualnych (homoseksualistów, pedofilów, fetyszystów itd.) i niezależnie od indywidualnych ocen tych preferencji wzbogacają one naszą kulturę powszechną. Dla dobra kultury niech odda swoje dziecko pedofilowi ,niech zatrudni pedofila do opieki nad nim Odpowiedz Link Zgłoś
werter-6 Drodzy forumowicze!! ignorujecie tę "lalkę 24.05.05, 16:34 Laleczną", bo To jest jakieś monstrum Z czymś takim jeszcze się nie spotkalem!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
krzys1231 [...] 24.05.05, 17:58 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
blase2000 Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 16:36 cóż za ugrzeczniona hipokryzja! nie rozumiem już pierwszego, asekuracyjnego akapitu, w którym autor powołuje się na jakiśtam abstrakcyjnych znajomych, by pokazać jaki jest światowy, dobry i obiektywny. Porównanie do niepełnosprawnych też jest wielce nietrafione, bo niepełnosprawni nie wywołują takiego obrzydzenia, agresji ani lęku. Parada jest obnoszeniem się, jest kiczem i manifestacja, ale- na Boga!- uzasadnioną. Homoseksualistom odbiera się prawo do przestrzeni publicznej, nazywając akcję "Niech nas zobaczą" nihilizmem, ohydztwem, itp. Dlatego właśnie muszę zamanifestować w kiczowaty, ostry, ostentacyjny sposób swoją obecność. Czy nie słyszał autor, że tłumiony krzyk brzmi najgłośniej? A wnuczkowi należało już dawniej wytłumaczyć fakt, że istnieją trzy orientacje seksualne- hetero, bi, homo, etycznie i moralnie obojętne. nie rozumiem tej lękliwej postawy. Dalej jest raczej komicznie. Apostrofą do homofobicznego narodu chce autor załatwić problem nieakceptacji. "Pogódźcie się!" Chwyćmy się za ręce, zapalmy świeczki w oknach... Utopia. To słowo też pada w artykule. Czy autor naprawdę myślał, że tym wykrzyknieniem załatwi problem homofobii? Żenuje natomiast konkluzja, że pedały powinny siedzieć cicho, żeby nie wywoływać agresji normalsów. Szkoda, że nie żył autor wcześniej i gdzieś indziej- mógłby przekazać tę złotą myśl o błędnym kole Kingowi, gdy walczył o emancypację Murzynów. Albo sufrażystkom. Jakby kobieta siedziała w domu i po próżnicy gęby nie strzępiła, na pewno nikt by do niej pretensji nie miał. Siły mnie opuszczają. A to, że faktycznie często związki homo nie obarczone są tymi zobowiązaniami co hetero, to w dużej mierze wina kształtu obecnej kultury, w której związki homo rozwijają się w podziemiach, na bakier, potajemnie. Odpowiedz Link Zgłoś
sara.kaley Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 16:43 zdecydowanie jestem przeciwna wymienianiu jednym tchem homoseksulizmu, pedofilii i fetyszyzmu. zgodnie z podręcznikiem ICD-10 klasyfikującym zaburzenia psychiczne i zaburzenia zachowania, pedofilia i fetyszyzm są zaburzeniami, a homoseksualizm nie. zaskakuje mnie też, że psychiatra (bo nim właśnie jest autor) ma problemy z postawieniem granicy między homoseksualizmem a pedofilią homoseksualną. W tej kwestii nie widzę różnicy między kontaktami hetero- i homoseksualnymi. Jak i zresztą nie widzi go polski kodeks prawny. Molestowanie seksualne dzieci jest przestępstwem. Wg Art. 200 polskiego kodeksu karnego "kto doprowadza małoletniego poniżej lat 15 do obcowania płciowego lub do poddania się innej czynności seksualnej albo do wykonania takiej czynności, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10." Istnieją także dodatkowo zapisy dotyczące różnicy wieku (bodajże 4 lata). Nieco mnie oburza, że psychiatra na dodatek zajmujący się dziećmi i młodzieżą zadaje pytanie czy to dobrze, żeby dorosły człowiek całował się z dzieckiem - naprawdę orientacja seksualna jest tu sprawą drugorzędną choć zgadzam się, że może nieco komplikować. zastanawiam się też co to jest kultura fetyszystów albo pedofili??? Bo jakoś co to jest kultura homoseksualna i jak ona wpływa na kulturę powszechną to widzę (chociażby przez powszechniejący ostatnio "metroseksualizm"). ale kultura pedofili??? która na dodatek WZBOGACA kulturę powszechną??? To mówi psychiatra??? Zdecydowanie oburza mnie, mówienie o pedofili w kategoriach moralnie i wartościująco neutralnych - jest to przestępstwo i czynienie krzywdy drugiemu człowiekowi, który z racji wieku, swej słabości i często zależności od sprawcy nie jest w stanie się bronić. MOim zdaniem tak chłodne i zdystansowane wypowiedzi specjalistów są wręcz SZKODLIWE. Odpowiedz Link Zgłoś
arkun JEST GORZEJ! 24.05.05, 17:30 W tym kraju juz nawet ci ktorzy powinni stac na strazy prawdy naukowej leca w ideologiczne oszolomstwo! Bez zenady i wstydu. Przeciez za taki takst ten czlowiek powinien zostac pozbawiony prawa do wykonywania zawodu. Nie potrafi odroznic pedofilii od homoseksualizmu? I tacy sa nasi "eksperci" na ktorych powoluja sie media. Ale jest gorzej! Bo ci ktorzy wiedza o tym, ze to sa niedopuszczalne bzdury milcza. To zaczyna przypominac sytuacje w czasie komuny, kiedy ci ktorzy mieli cos do powiedzenia milczeli by sie nie narazac. Zaczyna sie to samo tylko w druga strone. Przedtem oszolomstwo to byla lewica teraz jest nia koscielna prawica. To jest koniec nie tylko demokracji, ale tez nauki. Wchodzimy znowu w ciemnogrod. Odpowiedz Link Zgłoś
zieleniak2004 Re: JEST GORZEJ! 24.05.05, 17:40 > Wchodzimy znowu w ciemnogrod. Jako nie gej lecz człek myślący i hetero, który walczył z komuną i sporo przeszedł w życiu pozwolę sobie na lekką złośliwość: "Polacy wchodzą w du.. kościołowi aż po sam faszyzm" Odpowiedz Link Zgłoś
gej_konserwatysta Re: JEST GORZEJ! 24.05.05, 17:42 zieleniak2004 napisał: > > > Wchodzimy znowu w ciemnogrod. > > Jako nie gej lecz człek myślący i hetero, który walczył z komuną > i sporo przeszedł w życiu pozwolę sobie na lekką złośliwość: > > "Polacy wchodzą w du.. kościołowi aż po sam faszyzm" Hehe, dobrze powiedziane. Odpowiedz Link Zgłoś
jadeitowy Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 17:41 Pomijając wszystko artykuł jest zupełnie beznadziejny - poplątanie z pomieszaniem, ajby się facet naczytał kolorowych pisemek. Odpowiedz Link Zgłoś
krzys1231 [...] 24.05.05, 17:54 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
yeellow Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 17:54 Autor pisze tak: "Złote góry obiecywałbym też za wskazanie granicy pomiędzy homoseksualizmem a pedofilią homoseksualną. Czy dwudziesto- (trzydziesto- ?) - letnia lesbijka zakochana w trzynasto- (szesnasto- ?) -letniej dziewczynie, przytulając ją i całując, robi coś złego czy dobrego? Czy można mieć pewność, że owa trzynasto- (szesnasto-?) -latka jest osobą "genetycznie" homoseksualną?" A jezeli teraz zamienimy homo na hetero, a dorosla lesbijke na doroslego pana hetero, to co? Odpowiedz bedzie jednoznaczna? Namawianie do seksu "prawie dziecka" przez doroslego zawsze bedzie co najmniej dwuznaczne moralnie. Pozdrawiam Marcin Odpowiedz Link Zgłoś
manom74 Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 17:56 nie bardzo rozumiem stawianie homoseksualizmu razem z pedofilia ... czy o to chodzilo autorowi? Odpowiedz Link Zgłoś
bimbalimba Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 18:15 homoseksualizm to zarowno pociag do osobnika 30 letniego tej samej plci jak i 13 letniego .... rozumiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
outremer Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 18:14 Nie wiem, czy dobry i nie wiem, czy wyważony. Przyjrzyjmy się tylko jednemu cytatowi: "Złote góry obiecywałbym też za wskazanie granicy pomiędzy homoseksualizmem a pedofilią homoseksualną. Czy dwudziesto- (trzydziesto- ?) -letnia lesbijka zakochana w trzynasto- (szesnasto- ?) -letniej dziewczynie, przytulając ją i całując, robi coś złego czy dobrego? Czy można mieć pewność, że owa trzynasto- (szesnasto-?) -latka jest osobą "genetycznie" homoseksualną?" I spróbujmy go odwrócić - zamieniając w każdym przypadku homo na heteroseksualizm. Otrzymujemy: Złote góry obiecywałbym też za wskazanie granicy pomiędzy heteroseksualizmem a pedofilią heteroseksualną. Czy dwudziesto- (trzydziesto- ?) -letni mężczyzna zakochany w trzynasto- (szesnasto- ?) -letniej dziewczynie, przytulając ją i całując, robi coś złego czy dobrego? Czy można mieć pewność, że owa trzynasto- (szesnasto-?) -latka jest osobą "genetycznie" heteroseksualną? Dziwnie się robi, nieprawdaż? Dlaczego jest tak, że tylko homoseksualiści muszą tłumaczyć się z tego, że "nie są wielbłądem", że pedofil nie jest tożsamy z homoseksualistą? Chcę się mylić, ale mam wrażenie, że tutaj pokutuje stary mit psychiatryczny {autor jest psychiatrą!}, podług którego homoseksualizm był utożsamiany z chorobą psychiczną. Oficjalne zdjęcie z niego tego odium nastąpiło dopiero w latach 80, kiedy to wykreślono go z klasyfikacji zaburzeń psychicznych DSM. Także przeciwko takim sposobom myślenia ta parada jest organizowana - to może przykre, że tylko poprzez wyjście na ulicę można wkroczyć z poważną debatą nad homoseksualizmem w media. Ale skoro tylko tak można, to trzeba! Odpowiedz Link Zgłoś
tdk_fe90 Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 18:34 Skoro autor zastanawia się : Co bowiem mogę odpowiedzieć mojemu siedmioletniemu wnuczkowi, gdy zapyta: „O co właściwie im chodzi?” to znaczy, ze studiował w latach 60-tych, znaczy dawno, kiedy jeszcze w Polsce homoseksualistów nie było. Nie było też zreszta wówczas żadnych demonstracji, w których by nie bło wiadomo "o co własciwie chodzi", a o które mógłby zapytać swojego dziadka. Odpowiedz Link Zgłoś
whiteleaf Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 18:43 Równie dobrze można pytać o rozróżnienie heteroseksualizmu i pedofilii heteroseksualnej. Czy 25-letni mężczyzna i 14- czy 15-letnia dziewczynka to już coś złego? Problem wygląda tak samo. A wnuczkowi odpowiadamy: "tym ludziom chodzi o to, żeby ich nie traktować jako gorszych tylko dlatego, że są inni niż większość". Odpowiedz Link Zgłoś
tdk_fe90 Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 19:06 Obawiam się, że w Boże Ciało może dojść na ulicach Warszawy do nachalnej promocji katolicyzmu. Mam nadzieje, ze pożal-sie-Boże-pan-prezydent tez nie wyda na to swego łaskawego zezwolenia. W sumie można by zgłosić jakąs kontrprocesję i dać mu pretekst... Odpowiedz Link Zgłoś
gej_konserwatysta Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 19:16 Na przykład satanistów (bo to też religia) ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
tdk_fe90 Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 19:28 A może by tak pojść na procesję i w któryms momencie zacząć ostentacyjną promocję? Odpowiedz Link Zgłoś
guglielmo Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 21:10 Autor jest psychiatrą, ma wiedzę psychologiczną i doskonale wie jak ją wykorzystać. Poczytajmy: "Istnieją niewątpliwie kultury osób o różnych preferencjach seksualnych (homoseksualistów, pedofilów, fetyszystów itd.) i niezależnie od indywidualnych ocen tych preferencji wzbogacają one naszą kulturę powszechną." Umieszczenie pedofilów (szczególnie - i słusznie - społecznie potępiane zachowania seksualne, ciężko karalne) między homoseksualistami a fetyszystami (orientacja i skłonności seksualne prawnie same w sobie nie ograniczane) to precyzyjny zabieg psychologiczny na czytelnikach, obliczony na ustawienie ich przeciw broniącym swoich praw homoseksualistom. "Co bowiem mogę odpowiedzieć mojemu siedmioletniemu wnuczkowi, gdy zapyta: „O co właściwie im chodzi?”" Odwołanie się do obrazu niewinnego dziecka, narażonego na niezrozumiały dla niego widok, którego nie będzie mu umiał Dziadek wytłumaczyć. Bardzo zręczne, to musi działac na czytelników. Szkoda że brak wyjaśnienia dlaczego Dziadek ma zamiar pokazywać wnuczkowi właśnie to zdarzenie. Czy zwykł prowadzać go w miejsca, w których dzieje się coś, czego dziecku nie umie wyjasnić? Bywa z nim w domach dla porzuconych dzieci, hospicjach, noclegowniach dla bezdomnych, szpitalach urazowych, chadza z nim do kina na filmy Wajdy, pokazuje obrazy Linkego, czyta mu do poduszki Różewicza? A nie jest to tak, że jeśli nie umiemy czegoś wyjasnić dziecku to dlatego że... nie umiemy, a nie dlatego że tego się nie da wyjaśnić? "Każda mniejszość jest również problemem dla siebie samej, choćby wobec nieuniknionych pytań: "dlaczego jesteśmy mniejszością?" i "dlaczego nie moglibyśmy stać się większością?"." Pytanie jasno zmierza do zasugerowania czytelnikowi kolejnej rzekomej mysli mniejszości "co zrobić, żebyśmy stali sie większością". Czyli "jak moglibyśmy (my, homoseksualiści)przerobić heteroseksualistów na homoseksualistów". Dalszym ciągiem tej sugestii jest już jasno wypowiedziana myśl: "Nie sposób wyobrazić sobie - poza gatunkami samozapładniającymi się - "seksualisty" bez partnera, bez jego poszukiwania, bez jego uwodzenia. Zatem mniejszość homoseksualna w sposób naturalny musi zmierzać do poszerzania swej liczebności (znów w odróżnieniu od mniejszości narodowych, niepełnosprawnych itp.). [...] Stąd też - odnosząc się do tak zwanej politycznej poprawności wobec homoseksualistów - ich liczba wydaje się wzrastać". No i mamy juz wizję mniejszości homoseksualnej, która uwodzeniem zdobywa nowych wyznawców seksu jednopłciowego. Nareszcie czytelnik może się poczuć bezpośrednio zagrożony ("przynajmniej większość spośród nas może realizować swój popęd seksualny zarówno z osobami przeciwnej płci, jak i tej samej") i pomysleć "a co będzie jak i mnie przerobią na pedała???". Zręcznie, zręcznie. Na forum pojawiło się wiele wypowiedzi okreslających ten tekst jako bzdury. To prawda. Tylko że to są "bzdury kontrolowane" - dobrze napisany tekst szczujący. Szkoda, że GW udziela swoich łamów takiej działalności. Na koniec trochę humoru: "Złote góry obiecywałbym też za wskazanie granicy pomiędzy homoseksualizmem a pedofilią homoseksualną." Panie Doktorze, proszę już nie obiecywać, proszę te góry zapakować i wysłać na mój adres. Granica opisana jest z prawnego punktu widzenia w podstawowych podręcznikach prawa karnego a z medycznego - w podstawowych podręcznikach seksuologicznych. W skrócie: zależy to od wieku osoby tej samej płci, z którą się chce obcować lub obcuje. Jeśli to jest dziecko to mamy pedofilię homoseksualną, jeśli dorosły - to "zwykły" homoseksualizm. Podobnie jak w przypadku granicy między "zwykłym" heteroseksualizmem a pedofilią heteroseksualną. Naprawdę Pan tego nie wiedział czy po raz kolejny chciał pan napuścić kogoś na homoseksualistów, tym razem dziadków siedmioletnich wnuczków? Odpowiedz Link Zgłoś
rts77 Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 21:21 To niewywazony i niewiarygodny tekst, z ktorym NIE SPOSOB sie zgodzic. Jak to mozliwe, ze lekarz porownuje homoseksualizm z pedofilia??? czyzby nie wiedzial, jak liczna jest grupa mezczyzn uwodzacych i gwalcacych male dziewczynki? a trzydziestolatkowie podrywajacy na dyskotece trzynastolatki? pora zauwazyc, ze PEDOFILIA I HOMOSEKSUALIZM NIE MAJA NIC WSPOLNEGO ZE SOBA. zdarzaja sie pedofile o sklonnosciach homo- i heteroseksualnych, ale to pedofilia jest tu problemem i choroba, a nie orientacja. lairi Odpowiedz Link Zgłoś
ciekawy18 Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 24.05.05, 21:31 a ja zlote gory obiecam, jesli wskaze mi Pan granice pomiędzy heteroseksualizmem a pedofilią heteroseksualna. Czy dwudziesto- (trzydziesto- ?) -letni heteroseksualista zakochany w trzynasto- (szesnasto- ?) -letniej dziewczynie, przytulając ją i całując, robi coś złego czy dobrego? Czy można mieć pewność, że owa trzynasto- (szesnasto-?) -latka jest osobą "genetycznie" heteroseksualna? nie rozumiem dlaczego kojarzy Pan homoseksualizm z pedofilia. to nie ma nic wspolnego. pedofilia jest przestepstwem, niezaleznie od tego, czy popelniaja ja hetero, czy homo-seksualisci. homoseksualizm i heteroseksualizm sa po prostu orientacjami seksualnymi, rownymi sobie. i to wlasnie chca pokazac uczestnicy parady. Odpowiedz Link Zgłoś
katomek1 www.innastrona.pl/samsw_cityguide_budapeszt.phtml 24.05.05, 22:19 polecam, tam nie ma różnic wiekowych, proszę poczytać... Odpowiedz Link Zgłoś
dolenicz Wstret hetero do homo jest tak samo naturalny... 25.05.05, 08:24 ...jak pociag seksualny do plci przeciwnej - poglad ten podziela bezwzgledna wiekszosc psychologow.Szkoda, ze autor nie zaznaczyl tego w swoim artykule. Odpowiedz Link Zgłoś
homikememems Re: List - Czy parada to propagowanie homoseksual 31.05.05, 12:44 "Złote góry obiecywałbym też za wskazanie granicy pomiędzy homoseksualizmem a pedofilią homoseksualną. Czy dwudziesto- (trzydziesto- ?) -letnia lesbijka zakochana w trzynasto- (szesnasto- ?) -letniej dziewczynie, przytulając ją i całując, robi coś złego czy dobrego? Czy można mieć pewność, że owa trzynasto- (szesnasto-?) -latka jest osobą "genetycznie" homoseksualną? " A czy w kwestii zachoweań heteroseksualnych zadanoby to pytanie?? Czy trzynasto- czternastoletnie dziecko powinno się przytulać, całować, w seksualnym tych wyrażeń znaczeniu? Czy wogóle komentowane przez autora wywiady poruszają ten temat? Skąd to zainteresowanie? Sugerowanie, że homoseksualizm jest czymś bliskim pedofilii jest OBRZYDLIWE i wystawia bardzo negatywną ocenę osobie, która tak się wypowiada. Przykro mi, że tym razem jest to wybitny specjalista ze swojej dziedziny. Pedofilia to problem wszystkich, niezależnie od orientacji, która ma tu niewielkie znaczenie. Dodawanie takich etykietek komukowliwek jest oburzające. Parada czy inne wydarzenia wcześniej opisywane nie mają żadnego związku z tym wątkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
turysta69 Złote góry obiecywałbym też za wskazanie granicy 11.06.05, 09:30 pomiędzy homoseksualizmem a pedofilią homoseksualną. Naprawdę nie widzi Pan różnicy? Odwracając pytanie: czy dwudziesto- (trzydziesto- ?) -letni mężczyzna heteroseksualny zakochany w trzynasto- (szesnasto- ?) -letniej dziewczynie, przytulając ją i całując, robi coś złego czy dobrego? I czy "genetyczna" orientacja tejże dziewczyny ma tu cokolwiek do rzeczy? Jako psycholog dziecięcy nie powinien Pan chyba mieć wielkich wątpliwości - ale to tylko przypuszczenie laika. Odpowiedz Link Zgłoś