Przywódcy UE powinni wyciągnąć wnioski z kryzys...

02.06.05, 19:19
Bo jak pogodzić interesy tylu panstw, Oto jest pytanie????????????????
    • mzbronek Przywódcy UE powinni wyciągnąć wnioski z kryzys... 02.06.05, 19:25
      Wśród tych wszystkich wad nie wymieniono najważnejszego: konstytucja powinna
      być krótka, kilka stron i przejrzysta. A tymczasem TK jest to tomiszcze
      którego nie sposób przeczytać ze zrozumieniem.
      • fritz.fritz Re: Przywódcy UE powinni wyciągnąć wnioski z kryz 02.06.05, 23:46
        Masz racje. Powinna miec rowniez demokratyczny model podzialu glosow miedzy
        kraje, pozwalajacy kazdemu czlonkowi miec realny wplyw na polityke Uni. Zamiast
        tego wprowadzono symstem stwarzajacy superpanstwo, w ktorym wiekszosc krajow
        nie ma nic do powiedzenia.

        Holendrzy glosowali przeciwko superpanstwu!!!!

        Wiecej o roznicy miedzy superpanstwem a federacja:

        serwisy.gazeta.pl/kraj/72,34314,2738742.html?a=24586730&v=3#opinie
      • jan_r_k Bzdury w Konstytucji 02.06.05, 23:47
        mzbronek napisał:
        > Wśród tych wszystkich wad nie wymieniono najważnejszego: konstytucja powinna
        > być krótka, kilka stron i przejrzysta. A tymczasem TK jest to tomiszcze
        > którego nie sposób przeczytać ze zrozumieniem.

        Drogi Panie "mzbronek":
        Nie tylko chodzi o brak zrozumienia tego, co jest w Konstytucji. Chodzi także
        o zupełnie proste stwierdzenia i łatwo zrozumiałe, które tam są. Są one
        dowodem na to, że gremium piszące Konstytucje a także rządy zatwierdzające ją
        to banda niewiarygodnie skorumpowanych kretynów (przepraszam za mocne słowa).
        Proszę pójść na stronę www.konstytucjaue.gov.pl/konstue.nsf/ke.pdf
        (dokument ma 15.98 MB) i proszę przeczytać zupełnie przejrzysty Artykuł 61
        (strona 327) zatytyłowany "Postanowienia w sprawie nabywania 'Drugich Domów' na
        Malcie". Jak coś takiego mogło znaleźć się w "Traktacie Ustanawiajęcym
        Konstytucję dla Europy i być zatwierdzone przez monarchów i prezydentów
        wymienionych w Preambule? Czy ktokolwiek z nich przebrnął dalej niż okładka?
        Za Polskę podpisany jest Belka (wiem, to debil o niskim czółku) oraz
        Cimoszewicz...

        Jan K.
    • abba15 Re: Przywódcy UE powinni wyciągnąć wnioski z kryz 02.06.05, 21:30
      Niech żyje Związek Socjalistycznych Republik Europejskich (w rozsypce)!!!!!!!!!!!
    • janek007 Konstytucja UE powinna opierac sie na ludziach... 02.06.05, 21:32
      oraz ich wspolpracy a nie na wygrywaniu jednych narodow przeciwko drugim.
      Wywalic na zbity 'pysk' Voodoo Chicken neoliberalow oraz ich apostolow z ich
      Voodoo science. Nie wyobrazam sobie azeby ludzie nie chcieli pracowac czy tez
      jedni drugim pomagac w dochodzeniu do przyzwoitego standartu zycia nie tylko w
      Europie. Te wszystkie brednie zostaly wymyslone przez Voodoo szamanow
      neoliberalizmu. Ci sami szamani w czasach 'komunizmu' w Europie Centralnej
      wprowadzili te wszystki lewackie sztuczki i bili piane oczywiscie wtedy kiedy
      sie bali ruskiego niedzwiedzia.
      • jan_r_k Re: Konstytucja UE powinna opierac sie na ludziac 02.06.05, 23:51
        Drogi Panie "janek007"
        Zostaw Pan ten "neoliberalizm" i te "Voodoo" ptactwo i przeczytaj Pan
        konstytucję Unii Europejskiej (link jest w moim drugim liście). Zobaczy Pan
        wtedy, że Konstytucję należy odrzucić niezależnie od poglądów na politykę i
        gospodarkę nie mówiąc już o ptactwie.

        Jan K.

        janek007 napisał:

        > oraz ich wspolpracy a nie na wygrywaniu jednych narodow przeciwko drugim.
        > Wywalic na zbity 'pysk' Voodoo Chicken neoliberalow oraz ich apostolow z ich
        > Voodoo science. Nie wyobrazam sobie azeby ludzie nie chcieli pracowac czy tez
        > jedni drugim pomagac w dochodzeniu do przyzwoitego standartu zycia nie tylko
        w
        > Europie. Te wszystkie brednie zostaly wymyslone przez Voodoo szamanow
        > neoliberalizmu. Ci sami szamani w czasach 'komunizmu' w Europie Centralnej
        > wprowadzili te wszystki lewackie sztuczki i bili piane oczywiscie wtedy kiedy
        > sie bali ruskiego niedzwiedzia.
        • janek007 Re: Konstytucja UE powinna opierac sie na ludziac 03.06.05, 00:47
          Piszesz: "Konstytucję należy odrzucić niezależnie od poglądów na politykę i
          gospodarkę nie mówiąc już o ptactwie"
          Konstytucja zostala juz odrzucona jezeli jeszcze nia zauwazyles.
          Pawlicki pisze o :"Przywódcy UE powinni wyciągnąć wnioski z kryzysu w sprawie
          europejskiej konstytucji" wiec napisalem moja sugestie co zrobic. To co jest
          oczywista prawda dla ciebie widocznie do nich jeszcze nie dotarlo i chyba
          predko nie dotrze bo wtedy musieliby sami siebie odrzucic. Miejmy nadzieje ze
          kiedys to co staje sie oczywiste juz prawie dla wszystkich stanie sie oczywiste
          i dla przywodcow UE.
          • jan_r_k Re: Konstytucja UE powinna opierac sie na ludziac 03.06.05, 01:56
            Drogi Panie "janek007":
            Po pierwsze, nie piliśmy bruderszaftu... Jestem starszym (mocno) człowiekiem
            i "tykanie" odbieram jako wyraz braku uprzejmości. Tak byłem wychowany
            kilkadziesiąt lat temu.

            Myli się Pan uważając, że Konstytucja została definitywnie odrzucona poprzez
            wyniki referendum we Francji i w Holandii. Schroeder i Chirac wydali dzisiaj
            komunikat nawołujący do ratyfikacji Konstytucji jak gdyby nic się nie stało.
            Wedle planów (i umowy) wystarczy aby 4/5 państw Unii zatwierdziło Konstytucję,
            aby weszła w życie. Wiemy także, że wcześniej w Unii referenda powtarzano aż
            do skutku (w Irlandii i w Danii). Ciekaw jestem, czy w takiej na przykład
            Hiszpanii, gdzie głosowało tylko 47% wyborców (na tak) powtórzy się
            głosowanie? Czyżby powtarzano tylko głosowanie, gdzie za pierwszym razem
            głosowano na nie?

            Zachęcam do przeczytania tego tekstu i zadumy nad stanem umysłowym Konwentu i
            przedstawicieli rządów 25 krajów (plus Bułgaria, Rumunia i Turcja), którzy ten
            dokument podpisali.

            Jan K.
            • janek007 Drogi Panie jan_r_k... 03.06.05, 02:26
              1. Wyjmij sobie Pan drogi Panie korek i sie wyluzuj moze pomoze.
              2. Chirak i Schroeder moga sobie komunikowac i nawolywac ile chca az im tchu w
              plucach zabraknie. Jezeli cos tam wymysla to napewno stworza nastepne
              okreslenie w rodzaju; 'Cud nad Konstytucja'. Tutaj juz zadne czary i wiara w
              Sw. Mikolaja czy wskrzeszanie ze zmarlych nic nie pomoze.
    • wasylzly Przywodcy UE powinni odejsc 02.06.05, 21:50
      no coz tu dodac, propagowana spojna rozpacz dochodzi z niby Unii, padaja slowa smierc, trumna, pogrzeb, ale nic sie nie pisze o radosc 65% Holendrow i 55% Franuzow, coz to za zli ludzie, ktorzy doprowadzili reszte do takiej rozpaczy? Sadze , ze sa to najnormalniejsi ludzie tacy, jak 90% przsszlo 400 milionowej spolecznosci obecnej Unii. Beznamietnie oceniajac radosc tych NIE wyborcoe, mozna stwirdzic tylko jeden fakt, glosowali slusznie, jakiekolwiek bylyby ich powoody, glosowali slusznie. Na nic sie nie zda matactwo, ze Francuzi glosowali przeciwko liberalizacji, Holendrzy przeciwko rozszerzaniu i oslabieniu gospadarki, glos sluszny i rozsadkiem demokratycznym powodowany jest jeden: NIE dla Unii w dzsiejszej postaci, gdzie 1% biurokratow, czy politykow ma rozstrzygac o losach 400 milionowej splecznosci.

      Padaja pytanie o bledy, o 5 letnia starte czasu, tak, opracowana Konstytucja byla i jest najbardziej demokratycznym dokumentem jaki widziala Europa, wiec dlaczego jej sie nie akceptuke? Czy wyborcy NIE glosowali przeciwko temu dokumentowi? NIE, glosowali przeciwko sposobowi jego wprowadzania, ponad glowami spoleczenstw, w zaciszach gabinetow, w przetargach przekupe na targu.

      Mozna bylo tego wszystkiego uniknac, wprowadzajac referenda we wszystkich krajach Unii w sprawach rozszerzenia ubieglorocznego, jak i negacjacji z Turcja, Bulgaria,Rumunia i innymi, ktorym Unie obiecywalo sie jako nagrode, za otwarcie rynkow kapitalowych, referendum w sprawie wprowadzenia Euro.
      Euro to jest jednen z czynnikow, ktory oslabia czolowe kraje Unii, to bedzie nastepny problem do rozwiazania, duzo tych problemow, a planow "B" nie ma i w najblizszej przyszlosci nie bedzie.
      • janek007 vasylzly, jest plan B... 02.06.05, 22:01
        Plan B to Europa od Atlantyku po Ural i czy ty tego chcesz czy nie tak bedzie.
        Obecne problemy sa przejsciowe i spoleczenstwa europejskie sobie z nimi
        poradza.
        Cheers,
      • qso Ryjesz jak kret, napisałes choc raz cos 03.06.05, 09:36
        przychylnego Polsce i Polakom ? Typowy prowokator. Dziwie sie ze ludzie z toba w
        ogóle dyskutuja, chyba poczatkujacy na forum
    • 48matrix Re: Przywódcy UE powinni wyciągnąć wnioski z kryz 03.06.05, 06:53
      Znakomity tekst, który powinni przeczytać i zrozumieć polsce politycy ze
      szczególnym uwzglednieniem J.M.Rokity. Ponieważ:
      "Le Figaro" z dnia 30 maja 2005, artykuł pt. "Polska opozycja cieszy się"
      autorstwa Arielle Thedrel; "Liberation", omówienie wywiadu Jana Marii Rokity
      pt "Kara" oraz pierwsze reakcje z Warszawy na referendum we Francji. Ponadto,
      że obecna historia – francuskie NIE! Pokazało, że różnice, które powstały
      między "starą" i "nową" Europą w przededniu wojny w Iraku nie były krótkotrwałą
      kłótnią w tzw. europejskiej rodzinie". Le Pen odniósł sukces strasząc
      apokaliptyczną postacią "polskiego hydraulika Piotra", który zgodnie z
      projektem Konstytucji powinien odebrać uczciwym Francuzom ostatnie euro na
      porannego rogalika". Polska jako "nowy" kraj z największą liczbą ludności była
      szczególnym celem dla Francuzów. W pewnym sensie Francja pokazała jak w
      rzeczywistości "kocha" Polskę. Oczywiście funkcjonuje zasada równości, jednak
      Francuzi pokazali jak się zapatrują na to, by Polacy mieli tyle samo władzy w
      organach UE, co oni sami. Bezpłatny ser można znaleźć tylko w pułapce na myszy.
      Nikt nie będzie się z nikim dzielić tak po prostu. Oczywiście politycy mogą
      dyskutować o duchowej bliskości Francuzów i Polaków, tym niemniej,
      jeśli "hydraulik Jean" będzie z tego powodu tracić euro to, po co mu taka
      bliskość? Obawy przed globalizacją zwróciły Francuzów w stronę socjalizmu i
      nacjonalizmu, obawiają się, że Konstytucja zagrozi ich bezpiecznej egzystencji.
      Chirac nie umiał odnaleźć się w roli męża stanu, który potrafiłby wytłumaczyć
      Francuzom, że zmiany są nieuniknione, jak też przedstawić nową wizję rozwoju
      francuskiego społeczeństwa.
      "Le Figaro" z dnia 31 maja br., publikuje wywiad z liderem Platformy
      Obywatelskiej Janem-Marią Rokitą. J-M. R. Zdaniem przedstawiciela Platformy
      Obywatelskiej, Francja jest osłabiona nie tylko przez zwycięstwo "Nie" w
      niedzielnym referendum, lecz przez odmowę realizacji koniecznych od dłuższego
      czasu reform. Pytany o "sprawę" hydraulików polskich, Rokita stwierdził, iż nie
      jest to dyskusja godna rodaków Voltaire'a. Być może kryzys związany z porażką
      referendum, zmusi francuskie elity polityczne do przebudzenia się - dodaje
      przewodniczący Rokita. Według Jana-Marii Rokity integracja europejska może
      nadal przebiegać bez Traktatu Europejskiego, gdyż jedność europejska nie zależy
      od symbolicznego tekstu, lecz od kompetencji w kwestii ekonomicznej oraz
      prawdziwej polityki zagranicznej, a nie tylko polityki francusko-niemieckiej.
      Ten mały kryzys nie będzie miał większego znaczenia w historii - podsumowuje
      Rokita.
      • qso Chapeau bas ! Panie Rokita 03.06.05, 09:40
        W wrodzonej grzecznosci nie dodał, że ...jednak Nicea, jak chciał.
Pełna wersja