Prawda o Biesłanie

02.09.05, 22:26
Prawdy - to pewnie nigdy nie poznamy. Tak samo jak do dzis nie zlapano
sprawcow serii wybuchow w blokach mieszkalnych z Moskwie w 1999 r., ktore to
wybuchy "podgrzaly" znowu sprawe Czeczenii. Jednak jest druga strona medalu.
Jakis czas temu resztki wlosow mi deba stanely jak uslyszalem w jakiejs tv
juz nie wspomne jakiej, ze sily szturmujace szkole w celu odbicia zakladnikow
uzyly w walce - MIOTACZY OGNIA. czyli broni, ktora ma celniosc razenia
porownywalna z gracja slonia. Jakos mam przeczucie graniczace z pewnoscia, ze
wiecej zakladnikow zginelo w tej nieszczesnej szkole z powodu nieudolnej
akcji odbicia zakladnikow niz z powodu detonacji ladunkow wybuchowych przez
terrorystow.
    • japas Re: Prawda o Biesłanie 02.09.05, 22:45
      Rosjo! Zrob przysluge dla swiata (dla siebie samej) i rozpadnij sie.
      • nonieee Kolejny... 02.09.05, 23:03
        artykul w Wyborczej o Zlym Putinie i dobrych... dorym... a, niewazne. kazdy jest
        dobry kto nie lubi Putina. Dla wyborczej Putin jest wrogiem nr 1. Tylko kogo to
        w Rosji obchodzi. Przez takie nienawistne dzialania tworza sie nowe mury i nowe
        podzialy. Niestety, pozniej wszyscy za to zaplacimy!
      • sz.debski Re: Prawda o Biesłanie 03.09.05, 02:57
        i co, niepodległa Kałmucja z bronią jądrową?
        • japas Re: Prawda o Biesłanie 03.09.05, 09:47
          Niepodlegla Kalmucja bez broni jadrowej! Simple as that! Zadziwia mnie fakt,
          ze ludzie odruchowo (nawet w Polsce) odmawiaja wolnosci narodom podpitym przez
          Rosjan. Tak samo zachod myslal o Polsce od czasu zaborow az po Sierpien 80. Na
          szczescie my nie pytalismy sie nikogo o zdanie. Podobnie robi Czeczenia. Slaba
          militarnie acz demokratyczna i silna ekonomicznie Rosja, to jest to czego
          trzeba swiatu i Rosji. Niestety sa to marzenia scietej glowy. Wyglada na to, ze
          Rosja albo wpadnie ponownie w gleboki totalitaryzm, albo bedzie zsuwac sie
          powoli w wielkie szambo. Osobiscie zycze Rosjanom jak najlepiej, czyli rozwagi,
          wytrwalosci i poszanowania dla innych.
    • kacap_z_moskwy Jak zwykle 03.09.05, 00:08
      Niech Pan Martin nie ukrywa swych czeplych uczuc do gowna basajewskiego.

      Byl bym sczesliwy gdyby to przeczytali w Ossetji. Wtedy by "pokochali" i Pana
      Martina i Polske. No i wogule w Rosji by przestali myslec cos dobrego o
      sasiadzie, ktory tylko i skacze z radosci jak krew obywateli Rosji sie leje...
      • bulwaj re: kacapie 03.09.05, 10:08
        panie kochany, jakies kompleksy z pana wylazą, piszesz pan chyba bez uzycia
        glowy, bo pewnie powierzyl pan swoja szara substancje w depozyt panom co
        urzedowo za pana mysla, moze stac pana na cwiczenie intelektualne i dowiedzenie
        nam tutaj: gdzie, kto i kiedy skacze z radosci kiedy sie krew obywateli Rosji
        leje...
        • efg Durni nigdzie nie braknie 03.09.05, 10:16
          nie ma co sie podniecać. Ale Putin ma co gimnastykować sie. Gdyby Gleb Pawóowski
          tyle nie rozrabiał, to i klimat dla Rosji był by w świecie lepszy. Jednoczenie
          państwa poprzez szukanie wrogów na zwenatrz to ślepa uliczka.
      • bigjoe nikt tu nie skacze z radosci osle 04.09.05, 20:23
        kacap_z_moskwy napisał:

        > Niech Pan Martin nie ukrywa swych czeplych uczuc do gowna basajewskiego.
        >
        > Byl bym sczesliwy gdyby to przeczytali w Ossetji. Wtedy by "pokochali" i Pana
        > Martina i Polske. No i wogule w Rosji by przestali myslec cos dobrego o
        > sasiadzie, ktory tylko i skacze z radosci jak krew obywateli Rosji sie leje...

        twoje insynuacje co do radosci jakoby odczuwanej z powodu tych tragedii mieszcza
        sie w putinowskim sposobie prowadzenia polityki.
        przeczytaj artykul uwaznie jeszcze raz i zastanow sie kto te krew rozlewa
    • pdzierza Re: Prawda o Biesłanie 03.09.05, 10:58
      Prawdy? Prawda jest oczywista i widoczna jak na dloni. Jakiekolwiek
      dopuszczenie do negocjacji z Czeczenami oznaczaloby dla Rosji niebezpieczne
      zblizenie sie do oddania jej niepodleglosci. Putin NIE MOGL dopuscic do rozmow,
      ani do dopuszczenia Maschadowa do nich, bo to oznaczaloby ze bierze to pod
      uwage. A przeciez caly swiat wie, ze nie bierze. Tak samo bylo na Dubrowce.
      Szczerze mowiac mysle ze militarny atak w obu przypadkach zakladal zabicie
      duzej liczby zakladnikow (a juz na pewno w planie nie bylo liczenie sie z ich
      zyciem) i koneicznie wszystkich terrorystow, po to aby zaden z nich nie mogl
      powiedziec jak bylo naprawde, kto zaczal strzelac i do kogo, i jaki byl cel
      wziecia zakladnikow. Ta prawde wiedza jednak ofiary z teatru i szkoly, ktore w
      tym przypadku wiecej widzialy bo gaz nie zaslonil im oczu.
      To nie bylo zadne odbicie zakladnikow. To bylo rozwiazanie niewygodnej
      sytuacji. Kolejny unik rozmow o niepodleglosci Czeczenii.
      • obywatelpiszczyk Re: Prawda o Biesłanie 03.09.05, 13:06
        Prawda o Biesłanie pewnie nigdy nie wyjdzie na jaw. Jednak scenarusz zasadniczo
        zbieżny jest z wydarzeniami w teatrze w Moskiwie. Wszyscy terroryści zabici,
        50% strat wśród zakładników.

        I autor pierwszego postu w wątku nie jest jedynym który podejrzliwie traktuje
        przypisywanie terrorystom czeczeńskim niektórych zamachów w rosji. W
        szczególności 2 budynki mieszkalne w moskwie, potem bmby w metrze i tuż przed
        Biesłanem dwa samoloty pasażerskie. Czeczeni jako wróg narodu są Władziowi
        absolutnie niezbędni. I nie może on dopuścić aby rosjanie zapomnieli pod czyimi
        skrzydłami mają się zjednoczyć.

        Howgh


        Howgh
      • philipp_k Re: Prawda o Biesłanie 05.09.05, 08:45
        Widocznie w Polsce istenieja dwa mity odnosnie Czeczenii.
        Mit 1 - za Dudajewa Czeczenia byla wolnym demokratycznym panstwem co sie nie
        spodobalo Moskwie
        Mit 2 - konflikt w Czeczenii zostanie rozwiazany jesli wojska rosyjskie stad
        wyjda i powiedza partyzantom - bierzcie wladze!
        Jakos wszystcy zapominaja to ze Dudajew krwawo tlumil opozycje swojemu
        rezymowi, przesladywal ludnosc rosyjska i byl scisle zwiazany z organizacjami
        przestepczymi i skorumpowanymi politykami w samej Rosji. Taka to
        byla "demokracja".
        • adas313 Re: Prawda o Biesłanie 05.09.05, 11:35
          Zapewne masz racje Filipie, ale zgodzisz sie chyba z tym, ze zrownanie z ziemia
          Groznego i wybudowanie sieci obozow filtracyjnych nie poprawilo sytuacji na
          Kaukazie...

          Chwilowo sytuacja jest w zasadzie bez wyjscia:

          Jesli Rosjanie sie wyniosa z Czeczeni - blyskawicznie powstanie tam drugi
          taliban, bedacy realnym zagrozeniem dla spokoju Rosjan.
          Jesli beda prowadzic polityke pacyfikacji to beda miec tam drugi Afganistan.
          Chyba ze wymorduja wszystkich Czeczenow.

          Musi byc jakas trzecia droga, tylko ze o tym trzeba bylo myslec 5-10 lat temu.

          Jeszcze male spostrzezenie:
          Szamil Basajew jest nieuchwytny dla rosyjskich tajnych sluzb mimo ze te go
          scigaja od 10 lat, a amerykanscy dziennikarze znajduja go bez wiekszych
          problemow. Jakim cudem?
          • philipp_k Do adas313 06.09.05, 09:45
            Faktycznie w tej wojnie popelniono mnostwo bledow. I niestety rosyjski rzad
            dowiodl ze nie potrafi dac rade z taka sytuacja. W zeslym tygodniu ogladalem w
            TV rosyjkiej (NTV) ciekawy dokument o pierwszej wojnie czeczenskiej (nawiasem
            mowiac rozpetanej przez "demokratycznego" Jelcyna). Rzeczywiscie bylo sporo
            mozliwosci tego uniknac.
            A sytuacja teraz jest jak slusznie powiedziales bez wyjscia. Wyjsc stad nie
            mozemy (sa tam przeciez juz i inne czeczenskie wladze ktore ta wladza dzielic
            sie nie beda). Ewentulna mozliwoscia uniknac tego wszystkiego moglo byc
            wprowadzenie wojsk pokojowych ONZ - ale to trzeba bylo zrobic wczesniej. Teraz
            za pozno. Wiec pozostaje tylko jeden wariant - popierac nowy czeczenski rzad,
            naprawiac sytuacje gospodarcza i warunki zycia, likwidowac terorystow.
            Pierze jak na razie rzadowi rosyjskiemu wychodzi nie zle. Z pozostalym sa
            problemy.
    • nil739 Re: Prawda o Biesłanie 03.09.05, 17:06
      Chyba wszystko już zostało powiedziane, tam gdzie są służby specjalnie, tam
      szukanie prawdy na nic, bo nikt jej nie zdradzi, szczególnie w kraju który
      cierpi na potężne kompleksy wielkiego mocarstw.
      Zresztą nic w tym dziwnego bo fachowcy przecież szkoleni byli przez następców
      NKWD i innych takich służb, a tam człowiek to w najlepszym wypadku statystyka.
    • matkakobiet Re: Prawda o Biesłanie 03.09.05, 19:04
      prawda muis być ujawniona i jest chyba nieuniknione ze ponownie rozne sluzby
      zawiodly ale nie podjreslam nic nie tlumaczy zajecia szkoly i dzieci jako
      zakladnikow .. uwazam ze jak czeczency sa tacy odwazni to niehc zoorganizuja
      zamach an putina to byloby zle ale wymagalo by odwagi a na dzieci napadać...
      tchorze i dranie i na dodatek to bardzo ciezki grzech wg islamu... a teraz juz
      z clakowitym wspolczuciem zostawiam swieczke spijcie bezpiecznie aniolki
      [*]
    • b.6.1966 Re: Prawda o Biesłanie 04.09.05, 23:27
      Rosja nie rozumie pojecia krzywdy, jezeli rzecz nie dotyczy Rosji.Jak powinni
      zareagowac Czeczency, na ciemiezenie od lat, po cichu???Usmiechnac sie czule??
      Siedliskiem TERRORYZMU jast kreml, z jego pazermymi glupcami!Wciaz wiecej i
      wiecej, za wszelka cene, dla wielkosci rosji.Jak dlugo, to bedzie sie
      sprawdzac??Prawda jest taka, ze Basajew, w przeciwienstwie do putina, nie
      chelpi sie mordowaniem czy porzadkowaniem czegos. Mysle, ze dosc klarownie
      komunikuje o wolnosci narodu?!Dlaczego Czeczenia ma byc rosyjska, a nie
      Czeczenska???To ODREBNY narod, taki sam odrebny, jak nasza ukochana POLSKA!!
      Jezeli rosja tego nie rozumie,bladzi.W Polsce nie musielismy okupowac szkol,
      przetrzymywac chorych w szpitalu, zeby swiat cos skumal.Lezymy inaczej
      geograficznie.Pech Czeczenii, to oddalenie.Debile z kremla boja sie Basajewa,bo
      ma racje.Dali mu imie terrorysta, i to wszystko zalatwia.Basajew mowi swiatu o
      krzywdach, ale swiat nie ma interesu sluchac, bo Czeczenia to nie Irak, nie??
      Lepiej zaszeregowac Basajewa do gowna zwanego terroryzmem, i sprawa zalatwi sie
      sama.Moim, skromnym zdaniem, jezeli nikt nie slucha, nalezy dzialac.To jest
      determinacja,przyjaciele.A gdyby rzecz dotyczyla POlski???Terroryzm, czy walka
      o niepodleglosc??????????
    • 100seta Re: Prawda o Biesłanie 05.09.05, 16:46
      Rok temu Czeczeni pokazali, ze nie odbiegaja daleko od swoich wspolwyznawcow z
      Pakistanu, Afganistanu, Iranu, Iraku ...Nawe przewyzszaja okrucienstwem
      bezwzglednych Arabow mordujac to, co u muzulmanina najdrozsze - dzieci.Wstydze
      sie, ze ich popieralismy w ich walce z putinowska Rosja.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja