Co Rosji będzie świętować?

17.10.05, 19:55
Ha ha ha ha ha ha ha ...!
    • efg "Prokremlowscy" pisali chórem ze takiego swieta 17.10.05, 20:07
      nie ma i nie będzie.Ale jest. Cóż,świeto nie nasze, wymowa jest jasna czego by
      nie pisać. Osobiście nie uważam ze to lepsze niz rocznica rewolucji,bo
      potwierdza tezę ze Rosja wybrała sobie Polske na wroga.
      • flower02 Re: "Prokremlowscy" pisali chórem ze takiego swie 18.10.05, 14:07
        I co z tego, że sobie wybrali takie święto? My świętujemy rocznicę cudu nad
        Wisłą to oni niech sobie świętują rocznicę jakiegoś tam wypędzenia Polaków z
        Moskwy. Wolnoć Tomku w swoim domku.
        • eruve.elen Re: "Prokremlowscy" pisali chórem ze takiego swie 18.10.05, 17:59
          > I co z tego, że sobie wybrali takie święto? My świętujemy rocznicę cudu nad
          > Wisłą to oni niech sobie świętują rocznicę jakiegoś tam wypędzenia Polaków z
          > Moskwy. Wolnoć Tomku w swoim domku.

          dokładnie! i dlatego dziwi mnie niezmiernie zdziwienie Kaczora, który chcąc być
          prezydentem Polski nie potrafi uszanować/zrozumieć tego, że każdy kraj może
          sobie świętować co mu się podoba, choćby i lądowanie marsjan w stolicy.
          znów machanie szabelką...
          • davidmors Re: To święto istnieje od kilku lat. Nie jest nowe 18.10.05, 21:01
            To może tylko Gazeta Wyborcza się o tym dowiedziała dopiero teraz.
            Chyba raczej chodzi o to, że teraz jest dniem wolnym od pracy.
            • sara_moriar Ja jeszcze słówko, jeśli można! 18.10.05, 21:33
              A TO POLSKA WŁAŚNIE!!!
            • bazyliszek4 nie chłopcze... 19.10.05, 00:23
              to święto zostało ustanowione przez Dumę w grudniu 2004 roku...
    • raffus Re: Co Rosji będzie świętować? 17.10.05, 20:20
      Bardzo podoba mi się koncepcja przedstawiona przez autora.
      Moglibyśmy obchodzić to święto wspólnie :_)
      • gekon1979 [...] 17.10.05, 20:25
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • oppidum Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 14:00
        podpisuję się w całej rozciągłości; Kreml tylko czeka na reakcję polskiego
        rządu, powinniśmy wykazać się większą "dojrzałością" co zdecydowanie
        zaprocentuje na arenie międzynarodowej; obalimy głoszoną przez Rosjan polską
        "antyrosyjskość", zaś w ostatecznym rozrachunku może okazać się, że będziemy
        jednym z prowodyrów tworzenia się w Rosji społeczeństwa obywatelskiego...
        • wasniewski Re: Gratuluję pomysłu. 18.10.05, 18:23
          Powinniśmy nawet na to święto wysłać specjalną delegację z orderami im. Aleksandra Suworowa, który wreszcie nauczył Polaków gdzie ich miejsce urządzając 4.XI.1794r rzeź Pragi (prawobrzeżna część Warszawy). Gratuluję pomysłu.
          Andrzej Waśniewski
    • wasylzly Noeliberalny rasista dal znowu glos 17.10.05, 20:45
      nasz obywatelski i piewca neoliberalizmu, wacek, wziol na tapete swieta rosyjskie, temat dobry, jak kazdy inny, w koncu na Bialorusi zapanowal lad i porzadek, wackowi, Lukaszenko oddal komorke i plecak i rzekl- bujaj sie. Przedstawiciel demokratycznego i obywatelskiego spoleczenstwa Polski, ktora odczuwa wielki deficyt jakiejkolweik demkokracji, wysmiwea sie z rosyjskiego swieta. Jakiez to znamienne dla podjudzacza i czlowieka , ktory nie ma szacunku do tradycji narodowych innych narodow. Czyz w Rosji ktos ponizy sie do wysmiwewania lezacych krzyzem bylych komunistow okazji 15 sierpnia w Polsce? Nie, wyznanie i swieta kazdego narodu sa jego tradycja i podstawa wiary. Ponizanie uczuc narodow, ze wzgedu na ich rocznice, jest rasistowskie, ale coz to autor umie najlepiej.
      • borrka Wasylku 17.10.05, 21:01
        Czy Ty Wasylku czasem czytasz swe repliki ?
        Popros swego politruka, zeby Ci wytlumaczyl, co to rasizm.
        I lepiej niech sprawdza Twe plody przed wyslaniem.
        To Ci z czystej zyczliwosci mowie.


        "Niebo gwiaździste nade mną, prawo moralne we mnie."
        • gekon1979 ja tak sobie mysle, ze on nie czyta, tylko 17.10.05, 21:33
          bezmyslnie przepisuje co mu tam gospodar podklada do wklepania :>
      • piotrpsp do Wasyla 18.10.05, 22:26
        Wasylzly napisał:
        > Ponizanie uczuc narodow, ze wzgedu
        > na ich rocznice, jest rasistowskie, ale coz to autor umie najlepiej.

        Wasyl, ja odnioslem zupelnie inne wrazenie odnosnie tego artykulu. Moim zdaniem
        Wacek nikogo nie poniza. Wrecz odwrotnie, proboje studzic gorace polskie glowy,
        spokojnie tlumaczy jakie sa powody dla ktorych Rosjanie wybrali takie wlasnie
        swieto i robi do i dobrze i z szacunkiem dla Rosjan. Przedstawia rowniez
        mozliwe kierunki ewolucji tego swieta - raczej korzystne dla Polakow. To jset
        znakomity artykul.
        Mam nadzieje ze Polacy troche sie uspokoja. Dobrze by bylo zeby Rosjanie nie
        mowili "zzartych ruskich ksiegach". W strzelanuie perlami latwiej uwierzyc.
        Mysle ze Rosjanie nie powinni podkreslac tozsamosci tamtych Polakow z Polakami
        wspolczesnymi. A poza tym to polskie interwencje w Rosji w 17 wieku nie sa
        wcale powodem do chwaly i moze nalezaloby rowniez przegladnac polska historie,
        zdjac braz z wielu polskich awantur, po to zeby lepiej rozumiec naszych
        sasiadow. Podobnie powinni postapic oni.
    • kaczory11 Re: Co Rosji będzie świętować? 17.10.05, 21:53
      Czy pan Radziwinowicz zastanowil sie choc sekundeczke przed, w trakcie i po
      napisaniu swych wywodow ? Watpie. Takiego "dziwadla" dawno nie czytalem.
      Namawia on nas Polakow abysmy wspolnie z Rosjanami fetowali rocznice 4
      listopada 1612 roku "jako pomaranczowa rewolucje 1612 roku" piszac
      jednoczesnie, ze to nowe ruskie swieto ma wybitnie antypolski wydzwiek i
      charakter, i ma jedynie sluzyc rozpaleniu polakofobii, czy wrecz polakozerstwa
      w Rosji. Jest juz ono i tak duze w Rosji, wystarczy poczytac co pisza na tym
      forum "kacap z moskwy" czy inny "wasyl zly". Rosja i Wowka Putana MUSZA
      miec "dyzurnego" wroga, bo bez takowego zyc nie moga i potrafia. "Giermancy" z
      wrogow stali sie przyjaciolmi od czasu, gdy niemieccy antyfaszysci pomogli
      krasnoarmiejcom pokonac nazistow (zielonych ludzikow z Marsa, bron Boze to nie
      byli Niemcy), a Schrederek wspolnie z Wowka Putana zabawiali sie wspolnie "po
      mesku" w saunie. USA sa za silne, a Chiny zbyt duze, Japonia zbyt bogata.
      Polacy natomiast dla zzartej przez AIDS, alkoholizm i korupcje nacji na wschod
      od Bialorusi sa idealnym "chlopcem do bicia" i do udowadniania swej
      zapijaczonej wielkosci. ( bo i blisko i niezbyt duzy kraj i rowniez niezbyt
      bogaty). Czekajmy, az Moskiewska Cerkiew Prawoslawna kanonizuje i wyniesie na
      oltarze tegoz niepismiennego chlopa spod Kostromy, Iwana Susanina co to potopil
      w 1612 roku Polakow w bagnach. Czy pan Radziwinowicz bedzie pisal wowczas,
      abysmy i my czcili tegoz ruskiego "pomaranczoewgo rewolucjoniste" chlopa-
      swietego w swoich kosciolach ? Reasumujac - to nowe putinowskie swieto ma
      tylko jeden cel i wydzwiek. Jest wybitnie antypolskie i skierowane przeciw
      Polakom i Polsce, i ma na celu doprowadzenie do jeszcze wiekszych animozji i
      wasni pomiedzy Polakami i Rosjanami. Zostalo wprowadzone przez Putina z zimnym
      wyrachowaniem aby czynic TYLKO ZLO w relacjach Polska - Rosja. Bo tego chce Car
      Wowka Putana.
    • tom1003 Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 11:39
      I bardzo dobrze, bardziej ich boli Polska na Kremlu niż Napoleon czy Hitler. To
      powinno nas raczej satysfakcjonować.
    • superkulfon no to mozemy sie cieszyc 18.10.05, 12:04
      Malo kto na swiecie a nawet w polsce zdaje sobie sprawe ze Polacy zdobyli
      Kreml. Ostatnio na discovery w programie o vikingach mowiono ze na wschodzie
      atakowali oni rosjan. O reszcie nie wspominano tak jak by rosja byla tam
      mocarstwem od zawsze. Teraz ta swiadomosc dzieki rosjanom bedzie wieksza.
      • marwwa Re: no to mozemy sie cieszyc - WŁAŚNIE 18.10.05, 12:27
        Skarga rzewna, cicha - przypomina, że Polacy byli kiedyś niedobrzy dla biednych
        Rosjan!
        A tak serio - jest to dalsze wbijanie Rosjan w kompleks niższości wobec Polaków.
        Jest to jedyny przypadek, że obywatele i władze tak bardzo zaszczycają, w końcu
        średni kraj europejski, takim respektem!
        W ogóle małosie wie o roli "polskich panów" w tradycji arystokracji rosyjskiej.
        Mało kto wie, że język polski był językiem salonów w Rosji, podobnie jak
        później język francuski. Występuje w związku z tym nawet pewien problem: jak
        przypisać pozycje piśniennicze w języku polskim, ale pisane przez Rosjan, w
        Rosji, i pozostające w bibliotekach rosyjskich.
        Dzięki takim kompleksom nasz prestiż rośnie, nie powinniśmy się tym
        specjalnie martwić!
      • tades1 Re: no to mozemy sie cieszyc 18.10.05, 12:44
        Masz rację.Rok temu byłem w Moskwie.Firma ,która nas zaprosiła zadbała również
        o to byśmy skrótowo chociaż ,ale obejrzeli Moskwę.Wielokrotnie podkreślali jak
        drogie są apartamenty, metry kwadratowe ,kubatury ,wysokości itd. Ale na placu
        czerwonym , gdy byliśmy przy owym pomniku kniazia Pożarskiego było im głupio .
        Dlaczego ? Ano dlatego ,że w niezwyciężonej Moskwie stały przez kilka lat
        polskie wojska. A przecież nawet Napoleon czy Hitler nie zdobyli Moskwy. Wydaje
        mi się ,że wybrali nadzwyczaj dobrze.
        • dem0kryt Re: no to mozemy sie cieszyc 18.10.05, 12:49
          Napoleon zdobył Moskwę. Opustoszałą i trawioną pożarami, ale zdobył...
          • greg0.75 Re: no to mozemy sie cieszyc 18.10.05, 16:14
            Tyle że stolicą Rosji był akurat Piotrogród
            • dem0kryt Re: no to mozemy sie cieszyc 18.10.05, 17:41
              Greg, w 1812 r. nie było jeszcze Piotrogrodu. Był Petersburg. Nazwę zmieniono
              dopiero w 1916 r. (o ile dobrze pamiętam - mogę sie mylić o rok lub dwa wstecz).
              • greg0.75 Re: no to mozemy sie cieszyc 18.10.05, 18:20
                Masz rację, o to właśnie miasto mi chodzi;)
                BTW-1914r
    • dr_avalanche Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 12:08
      No i odezwały się polskie kompleksy...

      Najpierw wypadałoby się zastanowić, co myśmy tam robili na Kremlu. A właściwie
      nie my, bo wiadomo, że ta wyprawa nie była akcją Rzeczypospolitej, lecz bardziej
      prywatną wojenką paru magnatów. W takim kontekście naprawde nie ma się co unosić
      honorem. Prawowici obywatele jakiejś ziemi wygnali uzurpatorów. Tak samo jak
      wczesniej pognali Tatarów. Czy z Kulikowego Pola też chcecie Rosjanom czynić zarzut?

      Historia ma to do siebie, że rzadko bywa czarno-biała. W naszej historii nie ma
      wyłacznie sprawiedliwych wojen, honorowych przegranych, chwalebnych klęsk,
      heroicznych zwycięstw w imię słusznej sprawy. Bywalismy też agresorem,
      prowadzilismy wielkomocarstwową politykę, podbijaliśmy inne narody, wyżynaliśmy
      wrogów, zdradzaliśmy sojuszników, kapitulowaliśmy bez walki. W swojej historii
      warto zaakceptować te gorsze karty tak samo, jak te najpiękniejsze. Dopiero
      wtedy można rozmawiać o przeszłości otwarcie i bez kompleksów. Zwłaszcza
      przydaje się to w przypadku rozmówców, którzy - jak Rosja - wciąz nie mogą
      zrozumieć tej zasady i próbują interpretować historię jednostronnie, tylko ze
      swojego punktu widzenia. Warto im w ten sposób pokazać naszą wyższość. A że
      niekoniecznie zrozumieją? Ich problem.

      Po trzecie to niekoniecznie jest święto antypolskie. Tak się nieszczęśliwie
      złożyło, że nachodzi na rocznicę rewolucji. I tyle. Jest oczywiście sporo
      dowodów na faktyczną niechęć władz Rosji do Polski. Ale nie popadajmy w histerię
      i próbujmy odróżniać rzeczywiste ataki od tych urojonych.
      • indris Poprawka 18.10.05, 12:18
        Ostatnie zajęcie Moskwy było już akcją Rzeczypospolitej. Poprzedziła je słynna
        bitwa pod Kłuszynem, gdzie zwycięzca Żółkiewski występował jako hetman wielki
        koronny. Prywatna była wcześniejsza afera z Samozwańcem.
        • zigzaur Re: Poprawka 18.10.05, 21:33
          Słuszne stwierdzenie.
          Trzeba jednak dodać, że Rzeczpospolita była federacją
          polsko-litewsko-białorusko-ukraińską. Właśnie zdobywcy Moskwy reprezentowali
          wszystkie te narody: Lew Sapieha, Janusz Radziwiłł, Stanisław Żółkiewski, Dymitr
          Wiśniowiecki i inni.
      • dem0kryt Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 12:22
        Masz rację. Cała ta awantura z Łżedymitrami była hucpą, absolutnie Polsce
        niepotrzebną. A jedyną, sensowną szansę coś pozytywnego z tej afery zmarnował
        idiota Zygmun III Waza, niepozwalając królewiczowi Władysławowi objąć carskiego
        tronu (sam chciał go dla siebie).

        Nikt nie chce pamiętac też i tego, że to co wyrabiali Polacy w Rosji w czasie
        tej Smuty spokojnie można porównywać z okrucieństwami szwedzkimi z czasów Potopu
        lub kozackimi z czasów powstania Chmielnickiego. Naprawdę, Rosjanie mieli powody
        nie tylko by wywalić nas ze swego kraju, ale jeszcze by zabijać Polaków nawet
        wbrew danemu słowu, że puszczą wolno (jak to zrobili z polską załogą Kremla,
        która się poddała). I pamięć o polskich okrucieństwach trwała w rosyjskiej
        pamięci naprawdę długo... Potem brali odwet...

        Niech świętują co chcą, w końcu dla nich to także była wojna obronna.
        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 13:23
          Mądrze prawisz, dem0kryt.
          Tylko z tym Wazą to było raczej dlatego, że jako fanatyczny katolik nie chciał
          przejść na prawosławie. Inaczej zostałby carem, panowie moskiewscy już się
          zgodzili, postawili tylko ten jeden warunek, że car ma być prawosławny...
        • davidmors Re: Ty chyba się upiłeś demonieKryt, bredzisz ! 18.10.05, 21:06
          Udajesz znawcę historii, wypisujesz bzdury wyssane z twojego skróconego
          palca.
          Najlepiej trzymaj się z dala od polskiej historii, masz przeciez 4000 lat
          historii własnej - mozesz ją wypaczać do woli.
          • dem0kryt Re: Ty chyba się upiłeś demonieKryt, bredzisz ! 18.10.05, 21:51
            No cóż, podsumujmy więc to, co "zyskaliśmy" na tej awanturze. Smoleńsk, bodaj
            jeszcze ziemię czernichowską, coś może jeszcze. Wszystko straciliśmy jeszcze w
            XVII w. Od początku całej sprawie było przeciwnych wiele sejmików, zwłaszcza w
            centrum i na zachodzie Rzplitej, a także większość senatorów. Ogarnięty mirażem
            zdobycia tronu kremlowskiego Zygmunt III, nie licząc się z sejmem, zezwolił na
            unię brandenbursko - pruską, która potem tak fatalnie nam zaciążyła.
            Owszem, był jeszcze Kłuszyn - jedno z najwspanialszych zwycięstw oręża
            polskiego, kiedy to Żółkiewski pobił kilkakrotnie silniejsze wojska rosyjsko -
            szwedzkie i zajął Moskwę. Ale co potem? Moskwę straciliśmy, tronu carów nie
            zyskał ani Zygmunt, ani Władysław - choć pewne szanse były. Państwa rosyjskiego
            nie osłabiliśmy na tyle, by za 20 lat znowu nam nie zagrażało... To trochę jak z
            Kircholmem. Jak już zwyciężamy - nie umiemy tego wykorzystać. Za to przegrywać
            umiemy najpiękniej na świecie, jak śpiewał Gintrowski...
            O zachowaniu szlachty w czasie Dymitriad - lepiej nie mówić. Można sobie o tym
            poczytać, jak ktoś ma dobre nerwy... I Rosjanie naprawdę to potem pamiętali,
            nawet w ludowych przekazach.

            PS. Morsie, skoro tak bardzo tęsknisz za Żydami, że szukasz ich zawsze i
            wszędzie - po prostu wyjedź do Izraela. Wizę pewnie dostaniesz bez problemu - i
            nie będziesz już musiał tak się męczyć, szukając na forach...
    • ezpa7z9 To nie było wygnanie! 18.10.05, 12:30
      Pod osłoną nocy załoga polsko-rosyjska(wielu Rosjan stało po polskiej
      stronie!!!) opuściła Kreml.Po drodze podpaliła drewnianą Moskwe ,która cała
      spłonęła wraz z 30% oblegających Kreml ,bo byli tak pijani ,że nie
      uciekli.,,Pogoń''za załogą Kremla została całkowicie wybita dwiema salwami z
      muszkietów(Ruskie mieli samopały).Nie macie się czym szczycić Rosjanie. A
      dowody? To najlepszy-Suworow paląc Pragę w 1794 powiedział ,że to odwet za
      Moskwę w 1612.Bez komentarza.
    • irkiel TO NASZA BYLA KOLONIA, MEKSYK TEZ MA TAKIE SWIETO 18.10.05, 12:35
      KIEDY WYPEDZILI HISZPANOW!!!!! MY I TAK TAM JESZCZE KIEDYS WROCIMY
    • vvoitek brawo 18.10.05, 12:38
      gratuluję znakomitego tekstu
      • colombina przylaczam sie do gratulacji.. 18.10.05, 14:05
        dla autora. Wysunieta teza z proteza bardzo sensowna.
    • maureen2 Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 12:46
      tak na marginesie artykułu pragnę jeszcze dodać,że Rosja ma coś długą tradycję
      "wypędzania".
    • dzia_dek Robimy to samo co władcy Kremla. 18.10.05, 12:58
      Każda zmiana systemowa państwa pociąga za sobą nie tylko zmiany organizacyjno-
      prawne, ale również zmiany propagandowe. Oprócz wypracowanych na użytek
      rządzących - haseł, następuje na nowo interpretacja faktów historycznych.
      Poprostu następuje nowe odczytanie historii i podkreślenie ważności jednych
      zdarzeń oraz zaniechanie uwypuklenia istoty zdarzeń w na nowo interpretowanych
      faktów. Tak dzieje się wszędzie. Nie tylko w Rosji, ale i u nas, w Polsce.
      Jesteśmy świadkami nowych orientacji, nowego widzenia, historycznych zdarzeń.
      Wymieniane są podręczniki historyczne i następuje zmiana świąt państwowych jako
      skutek nowej interpretacji. Pocóż więc. panowie, czynić larum i kpić lub
      żartować z sąsiada. Po co mieszać się w nie swoje sprawy - sprawy wewnętrzne
      obcego państwa. Nie zachowujmy się jakbyśmy byli conajmniej supermocarstwem.
      Ten brak skromności nigdy państwu się nie opłaci. POTWIERDZA TO HISTORIA.
      PS: Dziennikarze powininni rozumieć "rację stanu" i nie działać wbrew niej.
    • maureen2 Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 12:59
      ponadto rzeczywiście powinni nas zaprosić do Moskwy na to święto,abyśmy tam na-
      dal byli,może już w innym charakterze niż w 1612 r.
    • zenobee Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 12:59
      Rosja bedzie świetować jakąś historyczną datę - i dobrze - to ich święto
      pamiętajace jakieś zamierzchłe wydarzenia.
      Problem jest tylko taki aby obecni politycy potrafili znaleźć wspólny język,
      aby zamierzchłe karty historii uczcić jezeli mają być czczone lub potępić
      jeżeli mają być potępione i wykorzystać w celu poprawy lub pogorszenia naszych
      relacji z Rosją tak abyśmy MY (POLSKA) uzyskali maksimum korzyści.
      Nie chciałbym tylko aby powtórzyła się sytuacja, kiedy Prezydent Polski czekał
      godzinami na audiencję u prezydenta Rosji, bo to było ponizające z naszej
      strony i niskie z strony prezydenta Rosji. A tego mozna się obawiać obserwując
      brak ostatnich sukcesów dyplomatycznych Polski. Należy się spodziewać, że -
      zupełnie bez związku z doborem daty święta i nawiązującego doń wydarzenia -
      rosyjscy dyplomaci wykorzystają to święto aby zdyskredytować Polaków - nie wiem
      tylko co jest tego powodem - czyżby cały czas wymówienie umowy RWPG???
      • maureen2 Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 13:35
        jeżeli każą nam czekać dlużej niż 15 min.,to nasze pułki powinny ruszyć na od-
        siecz.
      • megas1 Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 13:37
        My mamy za złe ruskim 120 lat zaborów + II wojnę + komunizm. Rosjanie jako ekwiwalent stawiają polski garnizon na Kremlu w XVII w i wojne 1920. Powiem szczerze, jest nieżle, skoro tylko 2 imprezy zalazły im tak za skóre, jak nasza mordęga z nimi. Druga sprawa - strasznie przewrażliwieni i rozhistaryzowani ci Rosjanie. Kojarzy mi się to z grubym karkiem płaczącym z powodu skaleczonego paluszka - żałosne, a nie żaden powód do chwały. Więc z tego wynika że jedyna reakcja to rozpaczanie albo robienie wpier... lu. To tak prymitywne, że aż trudno uwierzyć, że to ma być wielki naród.
        • marekgdan Podoba mi sie to swieto!!!! 18.10.05, 13:55
          bo przypomina o wielkiej histori Polski- moze dosc Grunwaldu i 1920 -zajecie
          Moskwy ,wziecie do niewoli cara moze nasz kompleks nizszosci odbudowac!a ze to
          byla polska awantura na wschodzie?ile narodow moze sie ,,pochwalic,, zajeciem
          Moskwy?dla mnie to swieto jest ok!
          • edek47 Mnie takze podoba sie swieto ZAJECIA MOSKWY... 18.10.05, 14:57
            I WIELKIEJ MISJI CYWILIZACYJNEJ NARODU POLSKIEGO.Mozna do niego podlaczyc
            jakies swieto religijne, jakiejs Matki Boskiej Zwycieskiej.A autor tego
            artykulu ma ptaszki w glowie, skoro nazywa rycerstwo
            polskie 'AWANTURNIKAMI',zgodnie z sowiecka tradycja.Od razu widac, ze uczyl
            sie ' historii Polski' NA UNIWERSYTECIE MARKSISTOWSKO - LENINOWSKIM.
            • s.korczaszko Re: Mnie takze podoba sie swieto ZAJECIA MOSKWY 18.10.05, 16:43
              rycerstwo polskie ... misja cywilizacyjna ... chłopie, opamiętaj się, bo nie
              wiesz, o czym piszesz
              • tkuprian A co, uważasz, że to byli awanturnicy? 18.10.05, 17:28
                Tak jak autor niniejszego artykułu?

                Skoro tak, to zwycięstwo pod Kircholmiem też odnieśli awanturnicy, a i rokosz
                Zebrzydowskiego stłumili.

                P.S. Pewno w rokoszu to sami rycerze byli, ale ich pod Guzowem ubito, bo
                polskiej armii walczącej w Rosji pod rozkazami hetmanów, rycerzy polskich nie było.
            • piotrpsp Re: Mnie takze podoba sie swieto ZAJECIA MOSKWY 18.10.05, 22:31
              A cynizm z wypychaniem kolejnych Dymitrow-Samozwancow tez do kwiatkow
              zaliczysz? Nie sadzisz ze historia Polski zawiera rzowniez ciemne strony? Gdyby
              byla tak wspaniala to zaborcy by nie znosili panszczyzny w Polsce, to Polska by
              przetrwala od morza-do-morza. To ze nie przetrwala to nie tylko dlatego ze
              Moldawianie, Wolosze i inni byli diablami wcielonymi lecz rowniez dlatego ze
              Polacy nie umieli ich przekonac do wlasnej wspanailosci. Po czesci dlatego ze
              jest ona watpliwa.
    • agrafek Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 13:59
      Czarne jest białe, zimne jest gorące, a my powinniśmy się cieszyć, że w Rosji
      świętem narodowym będzie rocznica wypędzenia Polaków z Moskwy, bo tak naprawdę
      to bardzo dobre dla nas święto, które w dodatku nic nie znaczy, a Kreml
      wprowadził je, bo tak mu daty pasowały. Gazeta Wyborcza, jak widać, nie ustaje
      w rozwijaniu swego niebagatelnego talentu w przekładaniu rzeczywistości na
      swoje.
    • nonickthistime W/g "Gazety" Chodkiewicz to "awanturnik"? 18.10.05, 14:08
      Cytat: "A to, że wrogiem byli wtedy polacy, czy raczej
      polscy awanturnicy to trudno. Po co zresztą pchali się do Moskwy." (chodziło o
      wrogów powstania Minina i Pożarskiego)

      Autorowi tekstu - Wacławowi Radziwiniczowi najwyrźniej pomyliły się "polskie
      interwencje" z pocz. XVII wieku - konkretnie pierwsza z drugą. Lub też może
      specjalnie je wymieszał, aby ostudzić gorące polskie głowy przed zbliżającą
      się rocznicą polskiej porażki, którą Rosjanie wynieśli do rangi śięta
      państwowego.

      Autorowi odpowiadam: Wśród polskich awanturników, którzy kruszyli kopie pod
      Moskwą w 1612 roku był Karol Chodkiewicz, zaś on i jego wojska pchały się tam
      na rozkaz Króla.
    • ilirian Symetryczne święto 18.10.05, 14:14
      My obchodzimy 15 sierpień jako rocznicę wypędzenia Rosjan, oni 4 listopad jako
      rocznicę wypędzenia Polaków. Pełna zgodność charakterów. W zasadzie w Europie
      istniejemy tylko my i Rosjanie.
    • stopnie.zycia darmowa reklama! 18.10.05, 14:26
      takie święto to raczej dla nas darmowa reklama, wiecznie ma się nas za naród
      nieudaczników, który na własnym terytorium w 4litery dostawał, czy to takie
      straszne, że nagle ktoś dostrzegł, że parę wieków temu całkiem nieźle
      mieszaliśmy w tej części Europy? a że stajemy się etatowym wrogiem Rosjan to
      raczej nic nowego, zawsze nim byliśmy, a w kazdym razie bardzo często...
    • www.podroznicy.tk Hahahahahaha 18.10.05, 14:33
      Rosja hahahaha.hihihih,hehehe:):):):):):):):):):):):):):):)
      Obywatele bedziemy swiecic Polakow:)
      I Polki!!!Swiecimy wszyscy razem.
      Pozdrowienia dla Putina i Pacynki;)
    • pterodaktyl59 Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 14:36
      "Zamiast się boczyć na "antypolskie" święto, moglibyśmy więc zaproponować
      demokratom rosyjskim, że będziemy je obchodzić wspólnie z nimi, właśnie jako
      dzień społeczeństwa obywatelskiego, że pomożemy im wypełnić podrzuconą
      narodowi "wydmuszkę" tradycją inną niż ta, o której myślą na Kremlu."

      DOBRY POMYSŁ - POPIERAM!!!
      • edek47 Strasznie glupi to pomysl, tego komuszego ... 18.10.05, 15:22
        redaktora, ktory maci w glowach takim naiwnym Polakom jak ty.
        • piotrpsp dobry to pomysl 18.10.05, 22:40
          zeby swietowac to razem. Po co widziec tylko chwale w naszej przeszlosci tam
          gdie jej nie ma? Tak naprawde to daleko do tego wspolnego swietowania. Ale kto
          wie moze historia z Ciebie zakpi? A poki co to bedziesz sie czul dobrze ... bo
          wiesz co to madrosc ...
    • xs550 Re: Co Rosji będzie świętować? 18.10.05, 14:37
      Zgadzam sie z tym artykulem w stu procentach. Trzeba pamietac, ze to byla polska szlachta i magnateria ktora "goscila" na Kremlu. A ci ludzie to nie my. Jezeli faktycznie wygnanie tych awanturnikow z Moskwy w 1612 roku mialo charakter zrywu obywatelskiego to wypada jedynie przyklasnac tym ktorzy sie tego podjeli.
      • edek47 [...] 18.10.05, 15:16
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • xs550 Re: Do szkoly i PODUCZ SIE TROCHE HISTORII... 18.10.05, 15:49
          Wszyscy wywodzimy sie z chlopow.
          • greg0.75 Re: Do szkoly i PODUCZ SIE TROCHE HISTORII... 18.10.05, 16:20
            Precyzyjniej: każdy wywodzi się z chłopa (i baby).
            Niestety lewica liberalna i feministki pracują nad zmianą tego stanu rzeczy.
        • maureen2 Re: Do szkoly i PODUCZ SIE TROCHE HISTORII... 18.10.05, 15:59
          czyzby to byli pionierzy przyszłego szturmu na Pałac Zimowy ? Czy car Putin
          nie obawia się powtorki z historii ?
    • brlink wypedzenie takiego poteznego najezdzcy 18.10.05, 14:43
      trzeba swietowac. to oznacza ich lek przed nami... stanowimy zagrozenie i
      wszelki przejaw zwyciestwa nad nami musi byc swietowany - szczegolnie odbicie
      Moskwy, Jalta, itp.
      • szopman Re: wypedzenie takiego poteznego najezdzcy 18.10.05, 16:33
        Wiesz, w 1612 to my bylismy poteznym najezdcą. Przez dlugi czas trzepaliśmy im
        skore az milo, Dopiero 1648 i jego konsekwencje to odmienily.
    • wj1980x Wypędzenie Polaków było tragedią d 18.10.05, 15:10
    • wj1980x Wypędzenie Polaków było tragedią dla Rosji !! 18.10.05, 15:14
      Polska była krajem gdzie panowała wolność i równość szlachty, wyznań a
      narodowości były w miarę równe sobie.Władza króla była mała, formowała się
      demokracja.Polacy byli atrakcyjnymi sojusznikami dla wielu z rosyjskiej szlachty
      którzy patrzyli chętnie na wolności panujące w Polsce.Niestety frakcja
      demokratyczna, wolnościowa upadła w Rosji skazując ten kraj i jego ludność na
      tyranię cara, autokratyczne rządy pełne pogardy dla obywateli i kierujące Rosję
      w stronę despotyczneg imperium zdolnego jedynie mordować ludzi.Dla Rosjan byłoby
      lepiej gdyby Polacy i ich Rosysjscy sojusznicy wygrali...
      • midwesterner Re: Wypędzenie Polaków było tragedią dla Rosji !! 18.10.05, 16:29
        No wlasnie. Gdyby Putin et consortes powinni oglosic w tym dniu zalobe narodowa.
        • janosik6 no tak cud nad wisla jest ok a wypedzenie lachow 18.10.05, 16:42
          z rosji jest be.
          Co za poje..y kraj.
          • eptesicus Re: no tak cud nad wisla jest ok a wypedzenie lac 18.10.05, 17:17
            janosik6 napisała:

            > z rosji jest be.
            > Co za poje..y kraj.

            dlaczego "be" ? Mi sie podoba.

            Tylko ze cud nad Wisla i oni powinni swietowac. Pokonalismy ich gnebicieli -
            komunistow
          • wj1980x Re: no tak cud nad wisla jest ok a wypedzenie lac 18.10.05, 18:25
            Wypędzenie z terenów Europy Środkowo Wschodniej sił Bolszewickiej Rosji było
            zwycięstwem wolności nad totalitarnym reżimem.Natomiast wypędzenie sił
            polsko-rosyjskiej szlachty z Rosji było zwycięstwem absolutyzmu cara i skazało
            Rosję na jej tragiczne losy imperialistycznego kraju który morduje własnych
            obywateli.
            Świat byłby o wiele lepszym miejscem gdyby Rosja nie przemieniła się w
            absolutystyczne imperium zamiast stać się częścią demokratycznej unii wielu
            narodów jak Polska i Litwa.
            • wj1980x To zwycięstwo dziedziców Imperium Mongolskiego. 18.10.05, 18:30
              Należy też pamiętać że było to starcie cywilizowanej części Rosji z częścią
              wywodzącą się z tradycji imperium Mongołów gardzącego jednostką i nastawionego
              na podboje.Duża część Rosyjskiej szlachty wywodziła się właśnie z nich. Niestety
              to właśnie oni i te wpływy kulturowe były zwycięską stroną.
          • polskaduma [...] 18.10.05, 21:36
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja