Szwedzi kategorii drugiej

27.11.05, 16:43
Miłe złego początki, lecz koniec żałosny.
    • ewagriusz_scholastyk Szwedzi kategorii drugiej 27.11.05, 16:44
      Miłe złego początki lecz koniec żałosny. Gdy się mówiło paręnaście lat, że ta
      polityka jest bez sensu, to socjaldemokraci się wydzierali, że się jest
      rasistą. I tak to się kończy w całej Europie.
      • not_so_fast Turcja w UE to kiepski żart czy piękna idea? 29.11.05, 14:55
        Pare ciekawych informacji na temat Turcji:
        nowaeuropa.pl/turcja/
        • hr.mar Re: w szwecji nie ma 2 mln emigrantow!!! 30.11.05, 07:20
          skad te dwa miliony? w sztokholmie tak - 24 proc to emigranci, ale juz w
          mniejszych miejscowosciach to nikly procent, ok 300 tys to muzulmanie,
          jest wieksza przestepczosc, niechec do pracy, niektorzy mieli 17 lat i popijali
          kawe, maja 45 i dalej siedza przy tym samym stoliku, taka mentalnosc... ale kary
          szwedzi serwuja wysokie, za narkotyki np. 15-18 lat, nie slyszalem o takich w
          polsce, co wiecej, nastepuje szybszy przyrost naturalny szwedow niz emigrantow!
          daj Boze, zeby tylko takie problemy miala Polska - artykul prawdziwy ale
          jednoczesnie tendencyjny, bo wybrano problem z calego kontekstu, w ten sposob
          mozna lawirowac i znalezc odpowiedz na wybrane z gory zalozenie - francja i
          szwecja to zupelnie inne pomysly na panstwo, a efekty widac - zdrowa gospodarka,
          dzialajace prawo, spokoj, pewna zamoznosc nawet tych niezamoznych...
    • bimbalimba taaaaa, wszystkiemu winni biali 27.11.05, 16:49
      chocby nie wiem jak sie starali /zasilki itp/ to i tak za malo ...
      • bart_canada Tutaj rzeczywiscie winni sa Szwedzi 28.11.05, 09:12
        bo to oni stworzyli swoj idiotyczny system imigracyjny i zaprosili problemy do
        swoich miast. Glupote szwedzkiego systemu widac najlepiej na przykladzie tego,
        ze do otrzymania obywatelstwa nie trzeba znac slowa po szwedzku! Oprocz tego
        wychodza inne kwiatki - normalnie potrzeba 5 lat legalnego pobytu by
        otrzymac 'zielona karte'. Czas ten jednak sie nie liczy jezeli te piec lat
        spedzilo sie na studiach. Efektem jest, ze setki doskonale
        wyksztalconych 'czarnuchow' wyjezdzaja ze Szwecji co roku do USA, GB, Kanady
        (jak i ja), a doskonale wyksztalcone i wielodzietne rodziny somalijskie zostaja.

        Trudno powiedziec, czy najpierw by rasim szwedzki czy niska jakosc imigrantow,
        ale teraz wytworzylo sie bledne kolo, ktore przerwac bedzie niezwykle trudno.

        • barbara444 winni sa nie Szwedzi tylko politycy 29.11.05, 15:37
          Politykom potrzebne sa glosy wyborcze wiec krzycza o potrzebie takiej imigracji
          i ja popieraja. Tak samo jest w Kanadzie. Efekt jest ze w Toronto nawet z
          kosciolach na pogrzebach sa strzelaniny miedzy gangami.
          Dopoki Szwedzi sie nie opamietaja i nie przejmie wladzy jaks partia kraj ich
          bedzie coraz gorszy.
          • bart_canada To prawda 29.11.05, 22:51
            Aczkolwiek przyznasz, ze system imigracyjny Kanady bije Szwecje na glowe. Na
            ogolna liczbe imigrantow tutaj, okolo 50% to Skilled Workers a 50% to Family
            Class i uchodzcy. W Szwecji nie ma kategorii Skilled Worker, wiec trudno sie
            dziwic, ze lwia czesc imigrantow stwarza problemy.

            A co do strzelanin w Toronto, podobne problemy sa np. w LA, gdzie strzelaja do
            siebie born and raised Americans, wiec tu akurat nie sadze, ze system
            imigracyjny stworzyl ten problem.

            pozdr.
        • etc_etc Do bart-canada 29.11.05, 17:01
          dlaczego uzywasz okreslenia"czarnuch"? Skoro mieszkasz w Kanadzie jestes sam
          obywatelem drugiej kategorii. Czym jestes lepszy od czarnego czlowieka?
          • bart_canada Re: Do bart-canada 29.11.05, 22:46
            > dlaczego uzywasz okreslenia"czarnuch"? Skoro mieszkasz w Kanadzie jestes sam
            > obywatelem drugiej kategorii. Czym jestes lepszy od czarnego czlowieka?

            Czy znasz znaczenie slowa sarkazm? A co do Kanady, w tej chwili zarabiam
            trzykrotnosc sredniej pensji i mieszkam w jednej z lepszych dzielnic Edmonton,
            wiec twoja teza o obywatelu drugiej kategorii upada. W tym kraju, jak i w USA,
            ludzie przedsiebiorczy sa zawsze obywatelami pierwszej kategorii, cos czego nie
            moge powiedziec o Europie, gdzie kolor skory i pochodzenie czesto okresla los
            czlowieka na cale zycie.
            • barbara444 Re: Do bart-canada Edmonton 30.11.05, 02:16
              Edmonton i Alberta nie jest to typowa Kanada. Mieszkalem w Albercie i mialem sie
              dobrze.
              Z powodow rodzinnych musialem sie m sie do Maritimes i tutaj nie jest tak rozowo.
              W Kanadzie ogolnie traktuja Polakow jako 2 kategorie za Hindusami. Pochodzenie z
              Europy Wschodniej jest duzym utrudnienieim dla profesjonalistow.
              W sumie ekonomia i konkurencyjnosc Kanady w dziedzinach "high tech" raczej sie
              pogarsza.

              Kanada pozostanie tylko krajem energii i surowcow jak tak dalej pojdzie.
              Nie twierdze ze w Polsce jest lepiej czy gorzej ale mysle ze ekonomia RP jest
              silniejsza niz w wielu czesciach Kanady.
              • bart_canada Re: Do bart-canada Edmonton 30.11.05, 04:12
                > W sumie ekonomia i konkurencyjnosc Kanady w dziedzinach "high tech" raczej sie
                > pogarsza.
                > Kanada pozostanie tylko krajem energii i surowcow jak tak dalej pojdzie.

                To niestety smutna prawda. Osobiscie musialem zmienic branze bo moja wyuczona
                (wireless comm) nie istnieje praktycznie w Kanadzie na poziomie, na ktorym
                moglbym pracowac tworczo. Poniewaz jednak chcielismy zostac w Albercie, ktora
                jest wspaniala prowincja, tak to sie juz ulozylo.

                A co do Maritimes, to trudno mi sie wypowiadac bo nigdy tam nie bylem. Czy
                jednak nie jestes pewna, ze problemy tego obszaru nie wynikaja z duzego
                bezrobocia i slabej ekonomii? Pozdr.
      • tbw1 Re: taaaaa, wszystkiemu winni biali 29.11.05, 21:00
        bimbalimba napisał:

        > chocby nie wiem jak sie starali /zasilki itp/ to i tak za malo ...
        Jestem biala nawet jestem Polka z czego jestem dumna,ale tutaj jestem
        smieciem,ktory ma harowac i byc szczesliwy,ze mu na to pozwalaja.To sa
        Wlochy,gdzie nawet nie wie sie,ze Polska to Europa,nie mowiac o innych
        sprawach.Zycze Ci zebys pobrobowal tego chleba,a bedziesz wiedzial o czym
        mowisz.Pogara boli i czarnych i bialych.
    • basia172 Re: Szwedzi kategorii drugiej 28.11.05, 08:11
      "to co szwedzkie nie jest już tylko blond, wysokie, niebieskookie, zbierające w lesie grzyby i tańczące podczas święta Midsommar" - mówi Adami."

      Niechby tak w Polsce ktoś powiedział, że to co polskie nie jest tylko słowiańskie, nie opowiada grypsów z "Seksmisji" i nie chodzi w Wielkanoc ze święconką.
      • doda-elektroda prawo statystyki 30.11.05, 01:06
        rozumiem że to taki sarkazm, mający na celu wyśmianie polskiej zaściankowości.

        Moim zdaniem całkowicie nieuzasadniony.

        Jeśli prawdą są zawarte w tekście Wybiorczej liczby, to jakieś 18% mieszkańców
        Szwecji stanowią imigranci. W Polsce ta liczba jest jakieś 100 razy mniejsza i
        nie jestem pewna, czy sięga nawet 0.18%.

        I to jest właśnie ta różnica. Jeśli co czwarty mieszkaniec Szwecji nie zna
        tradycyjnych szwedzkich zwyczajów, to rzeczywiście uwagi owego Adamiego są mają
        sens. Jeśli co tysięczny mieszkaniec Polski nie zna zna tradycyjnych polskich
        zwyczajów, to uwagi basi172 nie mają żadnego sensu.
    • sz.debski Re: Szwedzi kategorii drugiej 28.11.05, 18:02
      rany... to Szwecja też rasistowska??? obok Holandii. ciekawe:D
    • ronlen2 Dziwne, ze mlodzi Szwedzi nie tworza gangow. 28.11.05, 20:09
      Maja po prostu inna mentalnosc, inna kulture osobista, inne obycie. Dlatego
      Afryka Pln jest w takim stanie gospodarczym. Pojawia sie imigranci, za jakies
      20 lat robi sie ogromny syf.


      "W Szwecji obserwuje się znane z USA zjawisko "white flight". Asa Brama
      specjalizująca się w geografii kulturowej twierdzi, że Szwedzi unikają dzielnic,
      w których jest wielu kolorowych imigrantów, a jeśli wprowadzają się oni na ich
      własne osiedle, Szwedzi czym prędzej się z niego wyprowadzają."

      No wlasnie, Europejczycy boja sie w swoim wlasnym kraju. Uciekaja przed roznej
      masci Islamistami. Wpuscmy Turcje do Unii, bedzie jeszcze gorzej.

      www.voiceforeurope.org (protest w sprawie Turcji w UE)
      • xxxenofob Re: Dziwne, ze mlodzi Szwedzi nie tworza gangow. 30.11.05, 01:49
        ronlen2 napisał:

        > Maja po prostu inna mentalnosc, inna kulture osobista, inne obycie. Dlatego
        > Afryka Pln jest w takim stanie gospodarczym. Pojawia sie imigranci, za jakies
        > 20 lat robi sie ogromny syf.
        >
        >
        > "W Szwecji obserwuje się znane z USA zjawisko "white flight". Asa Brama
        > specjalizująca się w geografii kulturowej twierdzi, że Szwedzi unikają dzielnic
        > ,
        > w których jest wielu kolorowych imigrantów, a jeśli wprowadzają się oni na ich
        > własne osiedle, Szwedzi czym prędzej się z niego wyprowadzają."
        >
        > No wlasnie, Europejczycy boja sie w swoim wlasnym kraju. Uciekaja przed roznej
        > masci Islamistami. Wpuscmy Turcje do Unii, bedzie jeszcze gorzej.
        >
        > www.voiceforeurope.org (protest w sprawie Turcji w UE)



        Ale powiedz sam jakie to jest obludne. Obywatele wybieraja sobie rzad ktory robi
        wbrew ich woli i sprowadza miliony plewia ktore wykonczy obywateli.
        To jest celowa polityka ponad panstwowych organizacji (swiatowych i lewackich)
        ktore zmierzaja do zaglady swiata zachodniego.
    • ciotka_zenobia Nie ma Szwedow drugiej kategorii! 29.11.05, 01:16
      Nie ma Szwedow drugiej kategorii.

      Zeby byc Szwedem drugiej kategorii najpierw trzeba byc Szwedem. A zeby byc
      Szwedem trzeba sie uwazac za Szweda. Ludzie o ktorych mowa nie sa Szwedami.
      Nawet sie za Szwedow nie uwazaja. Wielu nawet nie zna szwedzkiego.

      Niektorzy moze sa obywatelami szwedzkimi, ale nie Szwedami.

      Ciotka Zenobia.
      • mirakao Re: Nie ma Szwedow drugiej kategorii! 29.11.05, 11:58
        Polecam nowy nr kwartalnika Fronda poświęcony Szwecji.
    • justyna373 Żądam brylantowej biżuterii dla moich lalek ! ! ! 29.11.05, 14:59
      Do tego hasła można sprowadzić żadania immigrantów, ktorzy przecież: "jak
      wszyscy inni mieszkańcy Szwecji, mogą liczyć na zasiłek i hojną opiekuńczość
      państwa, które da im mieszkanie (na przedmieściu) i dodatek na dziecko"

      Moze zamiast żadac, zaczeliby sie uczyc języka narodu, który ich gości?


      the Justice
    • aktualne Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 16:01
      Fokus media szwedzkich jest nastawiony na problemy zwiazane z obywatelami obcego
      pochodzenia. A tymczasem w calej Szwecji pracuje mnostwo ludzi obcego pochodzenia w
      swoich zawodach i sa znakomitymi, cenionymi specjalistami - lekarze, naukowcy, drukarze,
      artysci, architekci, ekonomisci, tlumacze, pracownicy telewizji i radia, muzycy, tancerze... ale o
      tych ludziach, ktorzy zrobili wszystko, zeby sie zaasymilowac (przede wszystkim nauczyli sie
      porzadnie jezyka i nie probowali dopasowac Szwecji do siebie, tylko odwrotnie - bez zmieniania
      nazwiska!) i dlatego udalo im sie to, nigdy nikt nie pisze, pisze sie jedynie o problemach na
      przedmiesciach miast. Poniewaz problemy i konflikty oczywiscie lepiej sprzedaja gazety.
      A tymczasem - jednym z najpopularniejszych prezentatorow muzyki powaznej w Szwedzkim
      Radio jest Grek, jednym z najwybitniejszych, wielokrotnie nagrodzonym dziennikarzem Polak,
      ministrem szkolnictwa jest Turek, ministrem spraw zagranicznych Estonka, minister kultury ma
      polsko brzmiace nazwisko, szefem telewizji panstwowej jest Fin, sekretarka ministra Mony
      Sahlin jest z Argentyny, slynnym szefem wydawnictwa, ktore wydalo wielu Nobelistow jest z
      Polski, zona sekretarza Komitetu Nobla, slynny profesor literatury, ma rosyjskie pochodzenie, itd
      itd. Tak naprawde jest niewielka ilosc Szwedow, ktorzy nie maja obcego pochodzenia - poniewaz
      naplyw do Szwecji trwa juz od wiekow.
      Ksenofobia jest oczywiscie wieksza na prowincji i w miastach i srodowiskach typowo
      robotniczych.
      • etc_etc Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 17:06
        Mieszkam od prawie 30 lat w Szwecji i dzieki temu nauczylam sie tolerancji.
        Przeraza mnie polska niechec do wszystkiego i wszystkich, ktorzy nie pasuja do
        polskiej katolickiej normy.
        • klip-klap Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 17:19
          Wole "katolickie normy" niz szwedzkich rasistow dla ktorych wyznacznikiem jest
          kolor wlosow.
        • jankbh Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 17:34
          etc_etc napisała:

          > Mieszkam od prawie 30 lat w Szwecji i dzieki temu nauczylam sie tolerancji.
          > Przeraza mnie polska niechec do wszystkiego i wszystkich, ktorzy nie pasuja
          do
          > polskiej katolickiej normy.

          Mnie przeraza tez. Tylko, ze 30 lat temu to mialas okazje nauczyc sie czegos od
          Szwedów. Zapewne juz nie stosujesz "polskiej, katolickiej normy", moze
          przeszlas na "szwedzka, protestancka", bo byloby to naturalne. Mozna byc
          tolerancyjnym wobec imigrantów, gdy ma sie ich pare tysiecy, powiedzmy nawet
          100. Ale nie dwa miliony (20%). W tym wypadku tolerancja powoduje zniszczenie
          spoleczenstwa, a Szwedzi tanczacy z okazji midsommar czuja sie jak Indianie w
          rezerwacie. Nie sadze, ze teraz ktos moze sie nauczyc tolerancji, to tak jakby
          byc samobójca.
          • bagarmosen Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 18:16
            jankbh - wyjeleś mi to z ust!Sami dziennikarze szwedzccy mowia ,że jeszcze
            trochę a beda zyc w rezerwatach jak Indianie
            Przez dwa m-ce mieszkalam w Alby i zwialam a dlaczego nie napisze bo mnie
            zbanują!
          • aktualne Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 20:05
            jankbh napisa?:

            > etc_etc napisa?a:
            >
            > > Mieszkam od prawie 30 lat w Szwecji i dzieki temu nauczylam sie tolerancj
            > i.
            > > Przeraza mnie polska niechec do wszystkiego i wszystkich, ktorzy nie pasu
            > ja
            > do
            > > polskiej katolickiej normy.
            >
            > Mnie przeraza tez. Tylko, ze 30 lat temu to mialas okazje nauczyc sie czegos od
            >
            > Szwedów. Zapewne juz nie stosujesz "polskiej, katolickiej normy", moze
            > przeszlas na "szwedzka, protestancka", bo byloby to naturalne. Mozna byc
            > tolerancyjnym wobec imigrantów, gdy ma sie ich pare tysiecy, powiedzmy nawet
            > 100. Ale nie dwa miliony (20%). W tym wypadku tolerancja powoduje zniszczenie
            > spoleczenstwa,

            Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spoleczenstwa.
            • aktualne Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spolecz 29.11.05, 20:07
              Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spoleczenstwa.
              • kaspera Re: Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju sp 29.11.05, 20:33
                > Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spoleczenstwa.

                Oczywiście, ze tak, ale tylko w wypadku, kiedy ten któremu Ty okazujesz
                tolerancję, okazuje ją również Tobie. A jeśli tego nie robi, to co wtedy...?
                • uchachany Re: Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju sp 29.11.05, 21:44
                  kaspera napisał:

                  > > Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spoleczenstwa.
                  >
                  > Oczywiście, ze tak, ale tylko w wypadku, kiedy ten któremu Ty okazujesz
                  > tolerancję, okazuje ją również Tobie. A jeśli tego nie robi, to co wtedy...?

                  Piękne pytanie :-))... I kolejny scholastyczny problem, co pierwsze: jajko, czy
                  kura...? Czy najpierw rasizm autochtonów wywołuje gettowość imigrantów, czy
                  gettowość imigrantów i ich niezdolność do zaakceptowania miejscowych reguł gry
                  wywołuje rasizm autochtonów?
      • jankbh Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 17:22
        "imigranci powinni czuć się w Szwecji jak w domu"
        I to jest problem - bowiem dlaczego imigranci w Szwecji (i w kazdym innym
        panstwie) mieliby sie czuc tam jak u siebie w domu? Nie sa w nim przeciez. Stad
        te Bejrut-podobne zachowania imigrantów palestynskich - oni tylko czuja sie jak
        u siebie w domu... A to juz wystarczy, by nie lubic imigrantów, tych "czujacych
        sie jak u siebie w domu" nie lubia takze nawet inni imigranci.
        Drugi problem to integracja. Juz dawno sie nie mówi o asymilacji, bo jest to
        niepoprawne politycznie. Nowi Szwedzi nie powinni przypominac Szwedów, powinni
        byc soba, wiec sa... O zasymilowanych imigrantach sie nie mówi, nie stanowia
        bowiem dobrego przykladu dla socjaldemokratycznych polityków, którzy
        biologiczne problemy rasowe wola przerabiac na ksenofobie
        skandynawskich "tubylców". A to tez nie budzi sympatii. A ksenofobia przeciez
        jest zupelnie naturalna - to wlasnie ksenofobia pozwolila przetrwac narodom i
        zachowac ich tozsamosc. Jest wiec wpisana w geny, jako element pomagajacy
        przetrwac grupie ludzkiej (np w spoleczenstwach pierwotnych slowo "czlowiek"
        zarezerwowane jest tylko dla czlonków wlasnego plemienia). Ksenofobia zachowala
        sie w tradycyjnych strukturach spolecznych (jak u rolników) oraz w grupach o
        nizszym wyksztalceniu, gdyz nie poddani oni byli tak intensywnej, politycznej
        indoktrynacji jak chociazby absolwenci szkól srednich czy wyzszych.
        "Naprawdę niełatwo jest zostać Szwedem ". Szwedem nie zostaje sie, dostaje sie
        tylko szwedzki paszport. I to zdecydowanie za latwo. Zeby zostac Szwedem ,
        trzeba na poczatek sie nim poczuc, a dopiero potem jest daleka droga do
        asymilacji i zaakceptowania w spoleczenstwie. Dlatego mimo powierzchownej
        otwartosci Szwedów (czytaj panstwa i poprawnych politycznie partii), w glebi
        siebie Szwedzi sa tez rasistami (tak jak wszyscy inni na swiecie, czarnowlosi
        tez) i to nastawienie rasistowskie wzmacniane jest przez nieudolna polityke
        spoleczna socjaldemokratów.
        • aktualne Drogi jankby, pisz o sobie 29.11.05, 19:49
          Drogi jankby, jezeli ty w glebi siebie jestes rasista, to pisz tylko o sobie. Mylisz sie, twierdzac,
          ze Szwedzi sa rasistami. Uogolniania sa przede wszystkim idiotyczne. Uogolniajac moglibysmy
          powiedziec, ze Polacy to fanatycy katoliccy, a przeciez w wiekszosci nimi nie sa. Traktowanie
          osob pochodzenia obcego jako obywateli drugiego gatunku stworzyla juz odchodzaca generacja
          socjaldemokracji, ktora dla swojego istnienia potrzebowala grup spolecznych, ktorymi moglaby
          sie opiekowac i klepac po ramieniu od czasu do czasu. Natomiast zeby byc zaakceptowanym w
          Szwecji przez zwyklych ludzi nie trzeba przerabiac sie na sile na Szweda i nie trzeba miec
          obywatelstwa. Trzeba przylozyc sie do nauki jezyka i pokazac, ze chce sie zrozumiec ten kraj i
          ich mieszkancow.
          • jankbh Re: Uogólnienia sa idiotyczne 29.11.05, 21:09
            I tu masz stuprocentowa racje. Problem jest w tym, ze jak mówie, ze jestem
            Polakiem (to bardzo politycznie niepoprawne, podobno juz nim nie jestem), to
            musze dlugo tlumaczyc, dlaczego nie jestem fanatycznym katolikiem. Nie jestem
            równiez rasista, ale uznaje istnienie ras, odmiennosci genetycznych jak i
            kulturowych. Nie oceniam ich i nie ustawiam w hierarchii, ale widze, ze wiele z
            dziedzictwa imigrantów po prostu nie pasuje do ich nowej rzeczywistosci. Jezeli
            ten ich obcy kulturowo swiat jeszcze nienawidzi i gardzi kultura gospodarza, to
            nic nie pomoga opowiadania o poprawnosci politycznej, humanizmie, tolerancji -
            nawet w zwyklym nie-szalikowcu rodza sie rasistowskie mysli. Jezeli sa one
            oficjalnie tlumione, to tym silniej dochodzi do radykalizacji pogladów i
            wpadania w skrajnosci. Dlaczego jest w Szwecji tylu neonazistów? Przeciez nie
            dlatego, ze Szwedzi sa bardziej rasistami niz inni, tylko ze pod wplywem
            falszywej polityki spolecznej ich poglad na rzeczywistosc stal sie radykalny.
            Korzenie rasizmu sa biologiczne i tkwia w kazdym z nas, sztuka jest
            niepoddawanie sie emocjom i znalezienie racjonalnych przeslanek okreslonego
            zachowania. Sztuka rzadzenia jest nienarazanie obywateli na takie emocje.
            Przyklad: osoba swiatla, inteligentna, bez uprzedzen rasowych (sama wyszla za
            imigranta) lezac w szpitalu krzyczy ze strachu, gdy w nocy budzi ja czarny
            pielegniarek. I co z tego, ze w dzien nie ma ona nic przeciw murzynom?
            • uchachany Bardzo cenne refleksje, <jankhbk>. Zawsze mi się 29.11.05, 22:50
              wydawało, że rasizm ma bardzo głębokie podłoże, wręcz biologiczne, jest
              dziedzictwem plemiennej (czy zgoła pierwotnych hord) przeszłości. Jednak jest
              przecież całkiem dobrze funkcjonujący amerykański "melting pot", był -
              przynajmniej do zwycięstwa kontrreformacji - niezwykły, wielokulturowy i
              wielowyznaniowy twór Rzeczpospolita Obojga Narodów, gdzie Kozacy w bitwie
              krzyczeli "puskaj bat'tku, z Lachami umiraty!" zanim "nienawiść wrosła w serca
              i zatruła krew pobratymczą".

              Czy głównym czynnikiem nie jest jednak przepaść cywilizacyjna i wiara? Wiara
              wtedy, gdy staje się protezą umożliwiającą zniwelowanie poczucia mniejszej
              wartości i społecznego odsunięcia.

              Przy czym w obecnej, zsekularyzowanej Europie wpływ przepaści cywilizacyjnej
              jest po obu stronach, a wiary tylko ze strony przybyszów.

              Ruski chłop nie różnił się jakoś zdecydowanie od małopolskiego; ruski bojar
              zazdrościł polskiemu szlachcicowi jego wolności obywatelskich i szybko
              zaakceptował ideę ograniczania władzy przez prawo i wizję Unii Polsko-
              Litewskiej.

              Więc teraz - różnice cywilizacyjne wykopują tę przepaść...?

      • xxxenofob Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 30.11.05, 01:52
        oczywiscie aktualna mlotku(a) nie widzi ze za niedlugo to cale towarzystwo
        zacznie sie wyrzynac na model Jugoslowianski.
        Sprowadzajcie wiecej tego bagna to nie za 15 lat ale za 5 lat bedzie koniec Szwecji.
    • himax Europe czeka kalifat__________________________ ____ 29.11.05, 16:32
      islamisci rozmnazaja sie jak koty. Dzisiaj 2 mln a za 50 lat 10 mln.
      Precz z lewactwem
      • leszekbialy1 Re: Europe czeka kalifat_________________________ 29.11.05, 20:17
        gdyby tak dalo sie haslem...
        A islamistow to w samej Francji podobno od 10 do 15 milionow .Dokladnie nikt
        nie wie. Tam to juz np. w ubieglym roku byla wojna o choinki na miescie przed
        Swietami Bozego Narodzenia ( bo symbol chrzescijanstwa ) , ktore islamistom
        i popierajacym ich lewakom (duuuzo glosow!) sie nie podobaly .
        • xxxenofob I rozmnazaja sie jak koty_________________________ 29.11.05, 20:25
          wynocha z Europy robactwo swiata
          • rakunica Re: I rozmnazaja sie jak koty____________________ 30.11.05, 03:51
            xxxenofob napisał bardzo brzydko:

            > wynocha z Europy robactwo swiata

            Chcialam zauwazyc, ze Europa gwaltownie sie starzeje i powinna takze wziac sie
            ostro za rozmnazanie zamiast promowac seks jednoplciowy bez efektow
            przyszlosciowych. Inaczej bedzie skazana na imigrantow.

            "Robactwo" samo by sie nie roznioslo po swiecie - to zachlanni ludzie - glownie
            z Europy - pierwsi rozlezli sie po swiecie podbijajac, mordujac i grabiac
            tubylcow. Ameryka tez swoje lapy wszedzie pcha z nadzieja na korzysci.

            Z pewnoscia lepiej by bylo gdyby kazdy narod mial swoje miejsce pod sloncem, ze
            swoja kultura i dobrami, ktore sobie stworzyl.

            Uwazam jako imigrantka, ze nalezy sie przystosowywac jesli sie przychodzi do
            kogos w goscine. Jesli sie chce zyc w jakims kraju - trzeba starac sie byc
            przydatnym ogniwem spoleczenstwa. Mieszkajac w Kanadzie wlasnie to robie. Mam
            w pracy super opinie chociaz pracuje tak jak pracowalam w Polsce.

            Stykam sie z wieloma kolorowymi Kanadyjczykami. Wiekszosc z nich jest
            nastawiona na branie. Nic dziwnego, ze i Kanadyjczycy z obrzydzeniem patrza na
            takich. Nie ma to nic wspolnego z rasizmem. To zdrowy naturalny odruch obrony
            przed obcymi, ktorzy nie chca sie stac swojakami. Mniejszosc musi sie
            podporzadkowac wiekszosci. Imigrant nie moze sie zachowywac jak pasozyt na
            ciele zywiciela. Kazde panstwo ma wlasny margines nieprzystosowanych, z ktorymi
            musi cos robic. Spoleczenstwo, ktore przygarnia uchodzcow czy imigrantow za
            chlebem nie moze cierpiec z tego powodu, nie moze sie bac odezwac we wlasnym kraju.

            Lepiej nie mieszac narodow. To nie zdaje egzaminu.

            Anna Kozlowska
    • robkita Rasizm w Szwecji 29.11.05, 17:47
      Sam miszkam juz od dluzszego czasu w Szwecji i podzielam obawy niektorych ludzi
      w zwiazku z sytuacja imigrantow. Szwedzi maja pewne doswiadzczenia historyczne
      zwazane z powstaniem rasizmu. Rasizm tez jest zjawizkiem dosyc powszednim w
      Szwecji. Szwedzi go tylko dosyc sprytnie ukrywaja. Ludzie doskonale wiedza ze
      zjawizko to jest nie akceptowane i nigdy nie daja wyrazu swojej ksenofobii
      publicznie. Jesli wprost zapytasz Szweda czy jest rasista on oczywiscie odpowie
      ci ze nie jest. Ale jeslis zdobedziesz ich zaufanie i zaczniesz uczstniczyc w
      ich rozmowach przy lanczu przekonasz sie szybko ze wilu, wielu Szwedow ma dosyc
      odrazajace pogladu o ludziach z poza Szwecji. Sam sie o tym przekonalem i
      spotykam sie z tym na co dzien, jako ze bedac Polakiem wygladam po europejsku i
      znam dobrze Szwedzki tak ze oni nie zawsze wiedza ze jestem imigrantem. Czasami
      na meetingach w pracy zastanawiam sie so ja tam robie, sluchajac jak nasmiewaja
      sie i kpia z innych wspolpracownikow o ciemnej skorze. Politycy w Szwecji sa
      przekonani ze rasizmu nie ma bo zniknal on z wiekszosci forum publicznych. Sek
      w tym ze on zyje wsrod Szwedow, w ich rodzinach, oni przekazuja te poglady
      swoim dzieciom. W Szwecji jest wiele partii rasistowskich, a Szwecja to pewnie
      jedno z nielicznych panstw gdzie te partie sa legalne. Tak niedawno jak
      przedwczoraj dostalem gazetke od oranizacji rasistowskiej nawolujacej do ich
      corocznego marszu (Salhem facklan). Chcialbym aby kazdy Polak ktory wyjezdza do
      Szwecji wiedzial ze moze sie spotkac z ludzmi ktozy chetnie okaze swoja
      wyzszosc nad Polakami tylko z powodu ze uwazaja sie za ludzi "lepiej
      urodzonych" i z tego powodu posiadaja wyzszy status.
      • aktualne Re: Rasizm w Szwecji 29.11.05, 19:57
        robkita napisa?:

        > Sam miszkam juz od dluzszego czasu w Szwecji i podzielam obawy niektorych ludzi
        >
        > w zwiazku z sytuacja imigrantow. Szwedzi maja pewne doswiadzczenia historyczne
        > zwazane z powstaniem rasizmu. Rasizm tez jest zjawizkiem dosyc powszednim w
        > Szwecji. Szwedzi go tylko dosyc sprytnie ukrywaja.

        Ciekawe, Robkito, ze po 30 latach w Szwecji zdarzylo mi sie uslyszec tylko raz rasistowska
        wypowiedz w miejscu pracy, i padla ona z ust Estonczyka. Natomiast slyszalam wiele razy
        rasistowskie dowcipy i antysemickie uwagi z ust tutejszych Polakow. Dlatego nie mam zbyt
        duzo rodakow w gronie znajomych.
        Jak chodzi o stosunek do Polakow to pewnie opisujesz tutaj wlasne kompleksy.
      • seniorita15 Re: Rasizm w Szwecji 29.11.05, 20:04
        Oczywiscie,ze rasizm w Szwecji kwitnie i ma sie calkiem dobrze, tylko,ze jest
        bardzo zawoalowany.Oni to robia w tzw.bialych rekawiczkach.
    • b5r Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 19:55
      Mamy w calej Europie ( nie wylaczajac Skandynawii, nie wspomne o Francji)
      miliony wyznawcow Islamu! I tego KONIA TROJANSKIEGO wpuscilismy sobie sami do
      naszego domu! Zawdzieczamy to wieloletniej (idiotycznej) europejskiej
      polityce imigracyjnej!
    • hr.mar Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 20:09
      mieszkam w sztokholmie, ten artykul mowi niestety prawde, ten ukryty rasizm miedzy slowami o rownosci, demokracji istnieje, znajomy polak, arystokrata nie zostal wpuszczony do lokalu, bo tez mial ciemne wlosy...i ten wymog absolutnej poprawnej wymowy tez istnieje, w ten sposob szwedzi blokuja mnostwo miejsc pracy, nie mozna tez studiowac - zadaja dobrej znajomosci jezyka, a egzaminy sa dosc trudne, trzeba lepiej poznac ten jezyk niz absolwenci ich szkol, a nauka trwa latami,...coz, moze podobne wydarzenia jak w paryzu nastapia i wtedy to cos zmieni w swiadomosci tubylcow...spoleczenstwo bezwolnie poddaje sie politykom i przywodcom, nie ma krytyki w stosunku do siebie, za to jak cos o polsce to tylko zle - narkotyki, handel, niechec do homoseksualistow, polskie! obozy koncentracyjne...przykre to, pewnie tak odczuwaja takze inni emigranci...
    • zl1 a co z rasizmem w stosunku do białych?? 29.11.05, 20:30
      To juz nie ludzie? ich wolno opluwac bez zadnej odpowiedzialności nawet jesli
      sa u siebie?

      Pozatym uwazam ze straszliwą rzecza jest zmuszenie obywatela miszkającego z
      dziada pradziada w jednej miejscowości do tego aby oglądał coraz wiecej kobiet
      w strojach islamskich. To dopiero dyskryminacja obywateli!!!

      Zapytałbym tez tego dzienniakrza co ona na to aby kraj z ktorego pochodzi
      wyrzekł sie całej swojej tradycji i przyjął wzorzec jakiejs mniejszości
      imigranckiej.

      Mysle tez ze szwedzi znalezli niezłe rozwiązanie na polityczną poprawność a
      mianowicie nie skóra a włosy, "z taką fryzurą nie pasujesz w moim klubie i do
      widzenia". Z kolei zmiana imion i nazwisk to pierwszy dobry krok do integracji.
      • xxxenofob Re: a co z rasizmem w stosunku do białych?? 30.11.05, 01:14
        dokladnie tak. Lewactwo juz tak poodwracalo wszystko do gory nogami ze zblizamy
        sie do czasow w ktorych zgwalcenie twojej corki przez afrykana czy islama bedzie
        wlasciwym zachowaniem natomiast twoja krytyka tego przestepstwa bedzie zwana
        rasizmem i bedzie podlegala surowej karze.
        Kto mi da chociaz jeden argument na to ze to wielomilionowe plewie w obojetnie
        jakim kraju Europy dalo cos dobrego z siebie.
        Jedno wiem mieszkajac 25 lat na zachodzie w roznych krajach zauwazylem ze trend
        jest jeden i ten sam wszedzie. Czyli demoralizacja spoleczenstwa przez
        homoseksualizm i inne zboczenia plus zalew bialego czlowieka jakimkolwiek
        szambem z calego III-ciego swiata ktore rozmanza sie juz nie do kwadratu ale do
        szescianu.
    • goldilock [...] 29.11.05, 21:02
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • ajszpur Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 21:51
      Cos podobnie jak w Kanadzie : www.notcanada.com
    • maciekfaazzi Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 22:07
      Mam blond wlosy, niebieskie oczy i nordycka twarz. Moja rodzina pochodzi w
      duzej czesci z terenow Litwy i Lotwy. Czy w Szwecji traktowany bylbym lepiej od
      kolorowych czy tak samo?

      Pozdrawiam
      Maciek
    • tadekxxx1 Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 22:32
      Oficjalna Szwecja ma o sobie znakomite zdanie i uwaza sie za najbardziej
      postepowy i humanitarny kraj na swiecie. Ale nieoficjala Szwecja tzn. ludzie w
      Szwecji nie zawsze pasuja do wzoru idealnego obywatela. Oficjalna Szwacja stara
      sie robic co moze aby zintegrowac imigrantow z krajow Trzeciego Swiata, a
      chodzi tutaj glownie o muzulmanow - jedynie ci imigranci maja problemy z
      akceptacja prostego faktu ze w Szwecji panuje szwedzka kutura, szwedzkie prawo
      i mowi sie szwedzkim jezykiem.

      Oficjalna Szwecja uwaza tych dumnych ze swojej muzulmanskiej kultury -
      pozwalacjcej ojcu zabic corke jezeli odmowi zamazpojscia za kuzyna z dalekiej
      ojczyzny, czesto analfabety ktorego ona sama na oczy nie widziala - za ofiary
      ktorym nalezy pomoc. Ale ofiary nie czuja sie ofiarami, czuja sie muzulmanami i
      maja europejska kulture i normy w dupie.

      Nieoficjalna Szwecja tzn. pan Olson podchodzi do zaproszonych gosci z rezerwa
      bo goscie przestaja sie zachowywac jak goscie i wprowadzaja swoje normy w
      stosunkach miedzyludzkich. Sa to normy swiata muzulmanskiego. Te rezerwe
      humanisci reprezetujacy oficjalna Szwecje nazywaja rasizmem.

      Oficjalna Szwecja nie zauwaza jednak odwrotnego rasizmu bardzo powszechego w
      Szwecji, Danii, Norwegii, Holandii itd. Jest to rasizm muzulmanski wymierzony w
      europejczykow. Bo rasista wg humanistow reprezentujacych oficjalna Szwecje moze
      byc tylko bialy czlowiek.

      W ten sposob system szwedzki stwarza proznie, ktora muzulmanie wypelniaja
      swoimi normami i swoja kultura z nieukrywana niechecia a czasami wrecz pogarda
      do kultury szwedzkiej. Mozna zapobiec temu procesowi winikajacemu z
      idiotycznego zrozumienia humanizmu, co robi sie np. w Danii ale duzo latwiej
      jest puscic wszystko na zywiol i wmawiac swoim obywatelom, ze musza byc
      tolerancyjni, tak bardzo by ustepowac muzulmanom. Jezeli nie poporzadkowuja sie
      tym zadaniom to humanisci nazywaja ich rasistami. Zadna rozsadna dyskusja na
      temat niecheci muzulmanow zaakceptowania szwedzkiej, czyli integracji
      europejskej kultury nie jest akceptowana ani przez oficjalna Szwecje ani przez
      imigrantow.

      A ten czarno bialy sposob postrzegania ludzi rodzi prawdziwych rasistow,
      neonazistow i faszystow, ktorych w Szwecji nie brakuje.
      • xxxenofob Re: Szwedzi kategorii drugiej 30.11.05, 01:44
        wcale sie nie dziwie ze organizacje faszystowskie sa coraz bardziej popularne.
        Skoro Panstwo nie troszczy o swoich prawdziwych obywateli to obywatele
        organizuja sie w rozny sposob a niektore z nich przyjma bardzo brutalne oblicze.
        Problem z lewakami jest taki ze to oni w imie sprawiedliwosci i humanizmu kreuja
        cos co temu zaprzeczy ale tez rozwiaze problem.
    • o2o2o6 Mustafa Mohamedsson. 29.11.05, 22:48
      Nieźle brzmi.
    • ojej11 Re: będą rude ...? 30.11.05, 01:33
    • orgazm_milosci Lewacy zapomnieli o tym ze jezeli w klasie jest... 30.11.05, 02:37
      jedno czy dwoje dzieci emigracyjnych to bardzo latwo sie wmieszaja i
      zaaklimatyzuja. Natomiast tak masowa emigracja jaka nastapila w wielu krajach
      Europy poprostu uciela galaz razem ze wszystkimi co na niej siedzieli.
      Klasa 30 ucznow z ktorych wszyscy sa emigrantami to tykajaca bomba spoleczna.
    • orgazm_milosci JEDYNA NADZIEJA W FASZYZMIE 30.11.05, 02:48
      ktory oczysci ten swiat z barbarzyncow
    • za_morzem ratujmy ich 30.11.05, 07:24
      przyjmujmy ich do polski:)
      dajmy im mieszkania lepsze od szwedzkich i lepsze zasilki.
      pomozmy im!!!!
    • r306 Ciekawa refleksja mnie naszla.... 30.11.05, 11:16
      Tak sie zastanawiam - gdyby polski ochroniaz stojacy na bramce jakiegos klubu w
      Polsce potraktowal w ten sposob jakiegos ciemnoskorego dyplomate, to ile
      lewicowych dziennikow w calej UE by sie o tym rozpisywalo namietnie :))))))
      A jak to sie stalo w Szwecji, o takich pieknych nordyckich korzeniach i takiej
      socjalistycznej, to jakos, cholera, nie slyszalem o skandalu...

      Ehhhh, jakze lubimy przylepiac latki...

      I jeszcze jedna refleksja - dlaczego juz dawno nie otworzono granic dla
      pracownikow ze Wschodniej Europy, ale nabrano miliony (sic!) emigrantow
      kompletnie obcych kulturow i religijnie???? We Franji byl to po czesci efekt
      jej kolonialnej historii, ale dziwi i obecny ostracyzm (vide slynna juz postac
      polskiego hydraulika). Jak to natomiast wytlumaczyc np. w Niemczech? Dlaczego
      tak bardzo zamkniete sa kraje Beneluxu?
      Emigranci ze Wschodniej Europy byliby znacznie bezpieczniejsci i mniej
      grozni "socjalnie". Maja i te "zalete", ze bardzo czesto wracaja do swoich
      ojczyzn.
      Nie rozumiem tego "dualizmu", ktory jest tak jaskrawy....

      PS
      Ja siedze na tylku w Polsce i nigdzie sie nie wybieram :)
    • robkita Re: Szwedzi kategorii drugiej 30.11.05, 12:27
      Szwedzi maja jeden glowny problem: sa bardzo nietolerancyjni. Ta cecha
      charakteru ich wyroznia. Ksenifobia szwedzka ma pewien charakterystyczny
      odcien. To co odbiega od ogolnie przyjetej formy jest poprostu ignorowane, tak
      ignorowane. Czy ktos sie zastanawial dlaczego mowi sie o skandynawach ze sa
      oziebli i niedostepni? To wynika wlasnie z ich skandynawskiej wersji
      nietolerancji. Polski ksenofob wyzwie cie od Zydow czy pedalow, natomiast
      szwedzki ksenofob zignoruje cie, odwroci glowe, albo ci nic nie odpowie. Teraz
      zrozumialem ze za kazdym razem gdy sie widzi takie zjawizko jako Polak mozna by
      je traktowac jakby ci powiedzial: odejdz odemnie nie godny jestes rozmowy ze
      mna. Nie zgadzam sie z osobami majace opinie ze to imigranci powinni sie w 100%
      procentach zasymilowac ukrywajac ich wlasna kulture i korzenie bo to
      rozdrazniloby Szwedow. Po pierwsze spoleczenstwo ktore nie potrafi zaakceptowac
      jakichkolwiek zmian skazane jest na wymarcie a po drugie to wiekszosc dyskusji
      sprowadza sie banalnych spraw jak noszenie chustek na glowach, chodzenie do
      meczetu a nie do kosciola, albo drobny zagraniczny akcent. Szwedzi sami maja
      wiele naprawde zroznicowanych dialektow tak ze czasami trodno im sie samym
      nawzajem zrozumiec ale to jest dla nich jak najbardziej na miejscu. Natomiast
      Polak mowiacy po szwedzku z lekkim akcentem jest oddzucany jako obywatel
      drogiej kategori: "Idz czlowieku naucz sie najpierw szwedzkiego to potem
      pogadamy"!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja