ewagriusz_scholastyk 27.11.05, 16:43 Miłe złego początki, lecz koniec żałosny. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ewagriusz_scholastyk Szwedzi kategorii drugiej 27.11.05, 16:44 Miłe złego początki lecz koniec żałosny. Gdy się mówiło paręnaście lat, że ta polityka jest bez sensu, to socjaldemokraci się wydzierali, że się jest rasistą. I tak to się kończy w całej Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
not_so_fast Turcja w UE to kiepski żart czy piękna idea? 29.11.05, 14:55 Pare ciekawych informacji na temat Turcji: nowaeuropa.pl/turcja/ Odpowiedz Link Zgłoś
hr.mar Re: w szwecji nie ma 2 mln emigrantow!!! 30.11.05, 07:20 skad te dwa miliony? w sztokholmie tak - 24 proc to emigranci, ale juz w mniejszych miejscowosciach to nikly procent, ok 300 tys to muzulmanie, jest wieksza przestepczosc, niechec do pracy, niektorzy mieli 17 lat i popijali kawe, maja 45 i dalej siedza przy tym samym stoliku, taka mentalnosc... ale kary szwedzi serwuja wysokie, za narkotyki np. 15-18 lat, nie slyszalem o takich w polsce, co wiecej, nastepuje szybszy przyrost naturalny szwedow niz emigrantow! daj Boze, zeby tylko takie problemy miala Polska - artykul prawdziwy ale jednoczesnie tendencyjny, bo wybrano problem z calego kontekstu, w ten sposob mozna lawirowac i znalezc odpowiedz na wybrane z gory zalozenie - francja i szwecja to zupelnie inne pomysly na panstwo, a efekty widac - zdrowa gospodarka, dzialajace prawo, spokoj, pewna zamoznosc nawet tych niezamoznych... Odpowiedz Link Zgłoś
bimbalimba taaaaa, wszystkiemu winni biali 27.11.05, 16:49 chocby nie wiem jak sie starali /zasilki itp/ to i tak za malo ... Odpowiedz Link Zgłoś
bart_canada Tutaj rzeczywiscie winni sa Szwedzi 28.11.05, 09:12 bo to oni stworzyli swoj idiotyczny system imigracyjny i zaprosili problemy do swoich miast. Glupote szwedzkiego systemu widac najlepiej na przykladzie tego, ze do otrzymania obywatelstwa nie trzeba znac slowa po szwedzku! Oprocz tego wychodza inne kwiatki - normalnie potrzeba 5 lat legalnego pobytu by otrzymac 'zielona karte'. Czas ten jednak sie nie liczy jezeli te piec lat spedzilo sie na studiach. Efektem jest, ze setki doskonale wyksztalconych 'czarnuchow' wyjezdzaja ze Szwecji co roku do USA, GB, Kanady (jak i ja), a doskonale wyksztalcone i wielodzietne rodziny somalijskie zostaja. Trudno powiedziec, czy najpierw by rasim szwedzki czy niska jakosc imigrantow, ale teraz wytworzylo sie bledne kolo, ktore przerwac bedzie niezwykle trudno. Odpowiedz Link Zgłoś
barbara444 winni sa nie Szwedzi tylko politycy 29.11.05, 15:37 Politykom potrzebne sa glosy wyborcze wiec krzycza o potrzebie takiej imigracji i ja popieraja. Tak samo jest w Kanadzie. Efekt jest ze w Toronto nawet z kosciolach na pogrzebach sa strzelaniny miedzy gangami. Dopoki Szwedzi sie nie opamietaja i nie przejmie wladzy jaks partia kraj ich bedzie coraz gorszy. Odpowiedz Link Zgłoś
bart_canada To prawda 29.11.05, 22:51 Aczkolwiek przyznasz, ze system imigracyjny Kanady bije Szwecje na glowe. Na ogolna liczbe imigrantow tutaj, okolo 50% to Skilled Workers a 50% to Family Class i uchodzcy. W Szwecji nie ma kategorii Skilled Worker, wiec trudno sie dziwic, ze lwia czesc imigrantow stwarza problemy. A co do strzelanin w Toronto, podobne problemy sa np. w LA, gdzie strzelaja do siebie born and raised Americans, wiec tu akurat nie sadze, ze system imigracyjny stworzyl ten problem. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
etc_etc Do bart-canada 29.11.05, 17:01 dlaczego uzywasz okreslenia"czarnuch"? Skoro mieszkasz w Kanadzie jestes sam obywatelem drugiej kategorii. Czym jestes lepszy od czarnego czlowieka? Odpowiedz Link Zgłoś
bart_canada Re: Do bart-canada 29.11.05, 22:46 > dlaczego uzywasz okreslenia"czarnuch"? Skoro mieszkasz w Kanadzie jestes sam > obywatelem drugiej kategorii. Czym jestes lepszy od czarnego czlowieka? Czy znasz znaczenie slowa sarkazm? A co do Kanady, w tej chwili zarabiam trzykrotnosc sredniej pensji i mieszkam w jednej z lepszych dzielnic Edmonton, wiec twoja teza o obywatelu drugiej kategorii upada. W tym kraju, jak i w USA, ludzie przedsiebiorczy sa zawsze obywatelami pierwszej kategorii, cos czego nie moge powiedziec o Europie, gdzie kolor skory i pochodzenie czesto okresla los czlowieka na cale zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
barbara444 Re: Do bart-canada Edmonton 30.11.05, 02:16 Edmonton i Alberta nie jest to typowa Kanada. Mieszkalem w Albercie i mialem sie dobrze. Z powodow rodzinnych musialem sie m sie do Maritimes i tutaj nie jest tak rozowo. W Kanadzie ogolnie traktuja Polakow jako 2 kategorie za Hindusami. Pochodzenie z Europy Wschodniej jest duzym utrudnienieim dla profesjonalistow. W sumie ekonomia i konkurencyjnosc Kanady w dziedzinach "high tech" raczej sie pogarsza. Kanada pozostanie tylko krajem energii i surowcow jak tak dalej pojdzie. Nie twierdze ze w Polsce jest lepiej czy gorzej ale mysle ze ekonomia RP jest silniejsza niz w wielu czesciach Kanady. Odpowiedz Link Zgłoś
bart_canada Re: Do bart-canada Edmonton 30.11.05, 04:12 > W sumie ekonomia i konkurencyjnosc Kanady w dziedzinach "high tech" raczej sie > pogarsza. > Kanada pozostanie tylko krajem energii i surowcow jak tak dalej pojdzie. To niestety smutna prawda. Osobiscie musialem zmienic branze bo moja wyuczona (wireless comm) nie istnieje praktycznie w Kanadzie na poziomie, na ktorym moglbym pracowac tworczo. Poniewaz jednak chcielismy zostac w Albercie, ktora jest wspaniala prowincja, tak to sie juz ulozylo. A co do Maritimes, to trudno mi sie wypowiadac bo nigdy tam nie bylem. Czy jednak nie jestes pewna, ze problemy tego obszaru nie wynikaja z duzego bezrobocia i slabej ekonomii? Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
tbw1 Re: taaaaa, wszystkiemu winni biali 29.11.05, 21:00 bimbalimba napisał: > chocby nie wiem jak sie starali /zasilki itp/ to i tak za malo ... Jestem biala nawet jestem Polka z czego jestem dumna,ale tutaj jestem smieciem,ktory ma harowac i byc szczesliwy,ze mu na to pozwalaja.To sa Wlochy,gdzie nawet nie wie sie,ze Polska to Europa,nie mowiac o innych sprawach.Zycze Ci zebys pobrobowal tego chleba,a bedziesz wiedzial o czym mowisz.Pogara boli i czarnych i bialych. Odpowiedz Link Zgłoś
basia172 Re: Szwedzi kategorii drugiej 28.11.05, 08:11 "to co szwedzkie nie jest już tylko blond, wysokie, niebieskookie, zbierające w lesie grzyby i tańczące podczas święta Midsommar" - mówi Adami." Niechby tak w Polsce ktoś powiedział, że to co polskie nie jest tylko słowiańskie, nie opowiada grypsów z "Seksmisji" i nie chodzi w Wielkanoc ze święconką. Odpowiedz Link Zgłoś
doda-elektroda prawo statystyki 30.11.05, 01:06 rozumiem że to taki sarkazm, mający na celu wyśmianie polskiej zaściankowości. Moim zdaniem całkowicie nieuzasadniony. Jeśli prawdą są zawarte w tekście Wybiorczej liczby, to jakieś 18% mieszkańców Szwecji stanowią imigranci. W Polsce ta liczba jest jakieś 100 razy mniejsza i nie jestem pewna, czy sięga nawet 0.18%. I to jest właśnie ta różnica. Jeśli co czwarty mieszkaniec Szwecji nie zna tradycyjnych szwedzkich zwyczajów, to rzeczywiście uwagi owego Adamiego są mają sens. Jeśli co tysięczny mieszkaniec Polski nie zna zna tradycyjnych polskich zwyczajów, to uwagi basi172 nie mają żadnego sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
sz.debski Re: Szwedzi kategorii drugiej 28.11.05, 18:02 rany... to Szwecja też rasistowska??? obok Holandii. ciekawe:D Odpowiedz Link Zgłoś
ronlen2 Dziwne, ze mlodzi Szwedzi nie tworza gangow. 28.11.05, 20:09 Maja po prostu inna mentalnosc, inna kulture osobista, inne obycie. Dlatego Afryka Pln jest w takim stanie gospodarczym. Pojawia sie imigranci, za jakies 20 lat robi sie ogromny syf. "W Szwecji obserwuje się znane z USA zjawisko "white flight". Asa Brama specjalizująca się w geografii kulturowej twierdzi, że Szwedzi unikają dzielnic, w których jest wielu kolorowych imigrantów, a jeśli wprowadzają się oni na ich własne osiedle, Szwedzi czym prędzej się z niego wyprowadzają." No wlasnie, Europejczycy boja sie w swoim wlasnym kraju. Uciekaja przed roznej masci Islamistami. Wpuscmy Turcje do Unii, bedzie jeszcze gorzej. www.voiceforeurope.org (protest w sprawie Turcji w UE) Odpowiedz Link Zgłoś
xxxenofob Re: Dziwne, ze mlodzi Szwedzi nie tworza gangow. 30.11.05, 01:49 ronlen2 napisał: > Maja po prostu inna mentalnosc, inna kulture osobista, inne obycie. Dlatego > Afryka Pln jest w takim stanie gospodarczym. Pojawia sie imigranci, za jakies > 20 lat robi sie ogromny syf. > > > "W Szwecji obserwuje się znane z USA zjawisko "white flight". Asa Brama > specjalizująca się w geografii kulturowej twierdzi, że Szwedzi unikają dzielnic > , > w których jest wielu kolorowych imigrantów, a jeśli wprowadzają się oni na ich > własne osiedle, Szwedzi czym prędzej się z niego wyprowadzają." > > No wlasnie, Europejczycy boja sie w swoim wlasnym kraju. Uciekaja przed roznej > masci Islamistami. Wpuscmy Turcje do Unii, bedzie jeszcze gorzej. > > www.voiceforeurope.org (protest w sprawie Turcji w UE) Ale powiedz sam jakie to jest obludne. Obywatele wybieraja sobie rzad ktory robi wbrew ich woli i sprowadza miliony plewia ktore wykonczy obywateli. To jest celowa polityka ponad panstwowych organizacji (swiatowych i lewackich) ktore zmierzaja do zaglady swiata zachodniego. Odpowiedz Link Zgłoś
ciotka_zenobia Nie ma Szwedow drugiej kategorii! 29.11.05, 01:16 Nie ma Szwedow drugiej kategorii. Zeby byc Szwedem drugiej kategorii najpierw trzeba byc Szwedem. A zeby byc Szwedem trzeba sie uwazac za Szweda. Ludzie o ktorych mowa nie sa Szwedami. Nawet sie za Szwedow nie uwazaja. Wielu nawet nie zna szwedzkiego. Niektorzy moze sa obywatelami szwedzkimi, ale nie Szwedami. Ciotka Zenobia. Odpowiedz Link Zgłoś
mirakao Re: Nie ma Szwedow drugiej kategorii! 29.11.05, 11:58 Polecam nowy nr kwartalnika Fronda poświęcony Szwecji. Odpowiedz Link Zgłoś
justyna373 Żądam brylantowej biżuterii dla moich lalek ! ! ! 29.11.05, 14:59 Do tego hasła można sprowadzić żadania immigrantów, ktorzy przecież: "jak wszyscy inni mieszkańcy Szwecji, mogą liczyć na zasiłek i hojną opiekuńczość państwa, które da im mieszkanie (na przedmieściu) i dodatek na dziecko" Moze zamiast żadac, zaczeliby sie uczyc języka narodu, który ich gości? the Justice Odpowiedz Link Zgłoś
aktualne Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 16:01 Fokus media szwedzkich jest nastawiony na problemy zwiazane z obywatelami obcego pochodzenia. A tymczasem w calej Szwecji pracuje mnostwo ludzi obcego pochodzenia w swoich zawodach i sa znakomitymi, cenionymi specjalistami - lekarze, naukowcy, drukarze, artysci, architekci, ekonomisci, tlumacze, pracownicy telewizji i radia, muzycy, tancerze... ale o tych ludziach, ktorzy zrobili wszystko, zeby sie zaasymilowac (przede wszystkim nauczyli sie porzadnie jezyka i nie probowali dopasowac Szwecji do siebie, tylko odwrotnie - bez zmieniania nazwiska!) i dlatego udalo im sie to, nigdy nikt nie pisze, pisze sie jedynie o problemach na przedmiesciach miast. Poniewaz problemy i konflikty oczywiscie lepiej sprzedaja gazety. A tymczasem - jednym z najpopularniejszych prezentatorow muzyki powaznej w Szwedzkim Radio jest Grek, jednym z najwybitniejszych, wielokrotnie nagrodzonym dziennikarzem Polak, ministrem szkolnictwa jest Turek, ministrem spraw zagranicznych Estonka, minister kultury ma polsko brzmiace nazwisko, szefem telewizji panstwowej jest Fin, sekretarka ministra Mony Sahlin jest z Argentyny, slynnym szefem wydawnictwa, ktore wydalo wielu Nobelistow jest z Polski, zona sekretarza Komitetu Nobla, slynny profesor literatury, ma rosyjskie pochodzenie, itd itd. Tak naprawde jest niewielka ilosc Szwedow, ktorzy nie maja obcego pochodzenia - poniewaz naplyw do Szwecji trwa juz od wiekow. Ksenofobia jest oczywiscie wieksza na prowincji i w miastach i srodowiskach typowo robotniczych. Odpowiedz Link Zgłoś
etc_etc Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 17:06 Mieszkam od prawie 30 lat w Szwecji i dzieki temu nauczylam sie tolerancji. Przeraza mnie polska niechec do wszystkiego i wszystkich, ktorzy nie pasuja do polskiej katolickiej normy. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 17:19 Wole "katolickie normy" niz szwedzkich rasistow dla ktorych wyznacznikiem jest kolor wlosow. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 17:34 etc_etc napisała: > Mieszkam od prawie 30 lat w Szwecji i dzieki temu nauczylam sie tolerancji. > Przeraza mnie polska niechec do wszystkiego i wszystkich, ktorzy nie pasuja do > polskiej katolickiej normy. Mnie przeraza tez. Tylko, ze 30 lat temu to mialas okazje nauczyc sie czegos od Szwedów. Zapewne juz nie stosujesz "polskiej, katolickiej normy", moze przeszlas na "szwedzka, protestancka", bo byloby to naturalne. Mozna byc tolerancyjnym wobec imigrantów, gdy ma sie ich pare tysiecy, powiedzmy nawet 100. Ale nie dwa miliony (20%). W tym wypadku tolerancja powoduje zniszczenie spoleczenstwa, a Szwedzi tanczacy z okazji midsommar czuja sie jak Indianie w rezerwacie. Nie sadze, ze teraz ktos moze sie nauczyc tolerancji, to tak jakby byc samobójca. Odpowiedz Link Zgłoś
bagarmosen Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 18:16 jankbh - wyjeleś mi to z ust!Sami dziennikarze szwedzccy mowia ,że jeszcze trochę a beda zyc w rezerwatach jak Indianie Przez dwa m-ce mieszkalam w Alby i zwialam a dlaczego nie napisze bo mnie zbanują! Odpowiedz Link Zgłoś
aktualne Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 20:05 jankbh napisa?: > etc_etc napisa?a: > > > Mieszkam od prawie 30 lat w Szwecji i dzieki temu nauczylam sie tolerancj > i. > > Przeraza mnie polska niechec do wszystkiego i wszystkich, ktorzy nie pasu > ja > do > > polskiej katolickiej normy. > > Mnie przeraza tez. Tylko, ze 30 lat temu to mialas okazje nauczyc sie czegos od > > Szwedów. Zapewne juz nie stosujesz "polskiej, katolickiej normy", moze > przeszlas na "szwedzka, protestancka", bo byloby to naturalne. Mozna byc > tolerancyjnym wobec imigrantów, gdy ma sie ich pare tysiecy, powiedzmy nawet > 100. Ale nie dwa miliony (20%). W tym wypadku tolerancja powoduje zniszczenie > spoleczenstwa, Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
aktualne Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spolecz 29.11.05, 20:07 Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
kaspera Re: Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju sp 29.11.05, 20:33 > Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spoleczenstwa. Oczywiście, ze tak, ale tylko w wypadku, kiedy ten któremu Ty okazujesz tolerancję, okazuje ją również Tobie. A jeśli tego nie robi, to co wtedy...? Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Re: Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju sp 29.11.05, 21:44 kaspera napisał: > > Tolerancja jest absolutna podstawa rozwoju spoleczenstwa. > > Oczywiście, ze tak, ale tylko w wypadku, kiedy ten któremu Ty okazujesz > tolerancję, okazuje ją również Tobie. A jeśli tego nie robi, to co wtedy...? Piękne pytanie :-))... I kolejny scholastyczny problem, co pierwsze: jajko, czy kura...? Czy najpierw rasizm autochtonów wywołuje gettowość imigrantów, czy gettowość imigrantów i ich niezdolność do zaakceptowania miejscowych reguł gry wywołuje rasizm autochtonów? Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 29.11.05, 17:22 "imigranci powinni czuć się w Szwecji jak w domu" I to jest problem - bowiem dlaczego imigranci w Szwecji (i w kazdym innym panstwie) mieliby sie czuc tam jak u siebie w domu? Nie sa w nim przeciez. Stad te Bejrut-podobne zachowania imigrantów palestynskich - oni tylko czuja sie jak u siebie w domu... A to juz wystarczy, by nie lubic imigrantów, tych "czujacych sie jak u siebie w domu" nie lubia takze nawet inni imigranci. Drugi problem to integracja. Juz dawno sie nie mówi o asymilacji, bo jest to niepoprawne politycznie. Nowi Szwedzi nie powinni przypominac Szwedów, powinni byc soba, wiec sa... O zasymilowanych imigrantach sie nie mówi, nie stanowia bowiem dobrego przykladu dla socjaldemokratycznych polityków, którzy biologiczne problemy rasowe wola przerabiac na ksenofobie skandynawskich "tubylców". A to tez nie budzi sympatii. A ksenofobia przeciez jest zupelnie naturalna - to wlasnie ksenofobia pozwolila przetrwac narodom i zachowac ich tozsamosc. Jest wiec wpisana w geny, jako element pomagajacy przetrwac grupie ludzkiej (np w spoleczenstwach pierwotnych slowo "czlowiek" zarezerwowane jest tylko dla czlonków wlasnego plemienia). Ksenofobia zachowala sie w tradycyjnych strukturach spolecznych (jak u rolników) oraz w grupach o nizszym wyksztalceniu, gdyz nie poddani oni byli tak intensywnej, politycznej indoktrynacji jak chociazby absolwenci szkól srednich czy wyzszych. "Naprawdę niełatwo jest zostać Szwedem ". Szwedem nie zostaje sie, dostaje sie tylko szwedzki paszport. I to zdecydowanie za latwo. Zeby zostac Szwedem , trzeba na poczatek sie nim poczuc, a dopiero potem jest daleka droga do asymilacji i zaakceptowania w spoleczenstwie. Dlatego mimo powierzchownej otwartosci Szwedów (czytaj panstwa i poprawnych politycznie partii), w glebi siebie Szwedzi sa tez rasistami (tak jak wszyscy inni na swiecie, czarnowlosi tez) i to nastawienie rasistowskie wzmacniane jest przez nieudolna polityke spoleczna socjaldemokratów. Odpowiedz Link Zgłoś
aktualne Drogi jankby, pisz o sobie 29.11.05, 19:49 Drogi jankby, jezeli ty w glebi siebie jestes rasista, to pisz tylko o sobie. Mylisz sie, twierdzac, ze Szwedzi sa rasistami. Uogolniania sa przede wszystkim idiotyczne. Uogolniajac moglibysmy powiedziec, ze Polacy to fanatycy katoliccy, a przeciez w wiekszosci nimi nie sa. Traktowanie osob pochodzenia obcego jako obywateli drugiego gatunku stworzyla juz odchodzaca generacja socjaldemokracji, ktora dla swojego istnienia potrzebowala grup spolecznych, ktorymi moglaby sie opiekowac i klepac po ramieniu od czasu do czasu. Natomiast zeby byc zaakceptowanym w Szwecji przez zwyklych ludzi nie trzeba przerabiac sie na sile na Szweda i nie trzeba miec obywatelstwa. Trzeba przylozyc sie do nauki jezyka i pokazac, ze chce sie zrozumiec ten kraj i ich mieszkancow. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Uogólnienia sa idiotyczne 29.11.05, 21:09 I tu masz stuprocentowa racje. Problem jest w tym, ze jak mówie, ze jestem Polakiem (to bardzo politycznie niepoprawne, podobno juz nim nie jestem), to musze dlugo tlumaczyc, dlaczego nie jestem fanatycznym katolikiem. Nie jestem równiez rasista, ale uznaje istnienie ras, odmiennosci genetycznych jak i kulturowych. Nie oceniam ich i nie ustawiam w hierarchii, ale widze, ze wiele z dziedzictwa imigrantów po prostu nie pasuje do ich nowej rzeczywistosci. Jezeli ten ich obcy kulturowo swiat jeszcze nienawidzi i gardzi kultura gospodarza, to nic nie pomoga opowiadania o poprawnosci politycznej, humanizmie, tolerancji - nawet w zwyklym nie-szalikowcu rodza sie rasistowskie mysli. Jezeli sa one oficjalnie tlumione, to tym silniej dochodzi do radykalizacji pogladów i wpadania w skrajnosci. Dlaczego jest w Szwecji tylu neonazistów? Przeciez nie dlatego, ze Szwedzi sa bardziej rasistami niz inni, tylko ze pod wplywem falszywej polityki spolecznej ich poglad na rzeczywistosc stal sie radykalny. Korzenie rasizmu sa biologiczne i tkwia w kazdym z nas, sztuka jest niepoddawanie sie emocjom i znalezienie racjonalnych przeslanek okreslonego zachowania. Sztuka rzadzenia jest nienarazanie obywateli na takie emocje. Przyklad: osoba swiatla, inteligentna, bez uprzedzen rasowych (sama wyszla za imigranta) lezac w szpitalu krzyczy ze strachu, gdy w nocy budzi ja czarny pielegniarek. I co z tego, ze w dzien nie ma ona nic przeciw murzynom? Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Bardzo cenne refleksje, <jankhbk>. Zawsze mi się 29.11.05, 22:50 wydawało, że rasizm ma bardzo głębokie podłoże, wręcz biologiczne, jest dziedzictwem plemiennej (czy zgoła pierwotnych hord) przeszłości. Jednak jest przecież całkiem dobrze funkcjonujący amerykański "melting pot", był - przynajmniej do zwycięstwa kontrreformacji - niezwykły, wielokulturowy i wielowyznaniowy twór Rzeczpospolita Obojga Narodów, gdzie Kozacy w bitwie krzyczeli "puskaj bat'tku, z Lachami umiraty!" zanim "nienawiść wrosła w serca i zatruła krew pobratymczą". Czy głównym czynnikiem nie jest jednak przepaść cywilizacyjna i wiara? Wiara wtedy, gdy staje się protezą umożliwiającą zniwelowanie poczucia mniejszej wartości i społecznego odsunięcia. Przy czym w obecnej, zsekularyzowanej Europie wpływ przepaści cywilizacyjnej jest po obu stronach, a wiary tylko ze strony przybyszów. Ruski chłop nie różnił się jakoś zdecydowanie od małopolskiego; ruski bojar zazdrościł polskiemu szlachcicowi jego wolności obywatelskich i szybko zaakceptował ideę ograniczania władzy przez prawo i wizję Unii Polsko- Litewskiej. Więc teraz - różnice cywilizacyjne wykopują tę przepaść...? Odpowiedz Link Zgłoś
xxxenofob Re: Fokus media jest nastawiony na problemy 30.11.05, 01:52 oczywiscie aktualna mlotku(a) nie widzi ze za niedlugo to cale towarzystwo zacznie sie wyrzynac na model Jugoslowianski. Sprowadzajcie wiecej tego bagna to nie za 15 lat ale za 5 lat bedzie koniec Szwecji. Odpowiedz Link Zgłoś
himax Europe czeka kalifat__________________________ ____ 29.11.05, 16:32 islamisci rozmnazaja sie jak koty. Dzisiaj 2 mln a za 50 lat 10 mln. Precz z lewactwem Odpowiedz Link Zgłoś
leszekbialy1 Re: Europe czeka kalifat_________________________ 29.11.05, 20:17 gdyby tak dalo sie haslem... A islamistow to w samej Francji podobno od 10 do 15 milionow .Dokladnie nikt nie wie. Tam to juz np. w ubieglym roku byla wojna o choinki na miescie przed Swietami Bozego Narodzenia ( bo symbol chrzescijanstwa ) , ktore islamistom i popierajacym ich lewakom (duuuzo glosow!) sie nie podobaly . Odpowiedz Link Zgłoś
xxxenofob I rozmnazaja sie jak koty_________________________ 29.11.05, 20:25 wynocha z Europy robactwo swiata Odpowiedz Link Zgłoś
rakunica Re: I rozmnazaja sie jak koty____________________ 30.11.05, 03:51 xxxenofob napisał bardzo brzydko: > wynocha z Europy robactwo swiata Chcialam zauwazyc, ze Europa gwaltownie sie starzeje i powinna takze wziac sie ostro za rozmnazanie zamiast promowac seks jednoplciowy bez efektow przyszlosciowych. Inaczej bedzie skazana na imigrantow. "Robactwo" samo by sie nie roznioslo po swiecie - to zachlanni ludzie - glownie z Europy - pierwsi rozlezli sie po swiecie podbijajac, mordujac i grabiac tubylcow. Ameryka tez swoje lapy wszedzie pcha z nadzieja na korzysci. Z pewnoscia lepiej by bylo gdyby kazdy narod mial swoje miejsce pod sloncem, ze swoja kultura i dobrami, ktore sobie stworzyl. Uwazam jako imigrantka, ze nalezy sie przystosowywac jesli sie przychodzi do kogos w goscine. Jesli sie chce zyc w jakims kraju - trzeba starac sie byc przydatnym ogniwem spoleczenstwa. Mieszkajac w Kanadzie wlasnie to robie. Mam w pracy super opinie chociaz pracuje tak jak pracowalam w Polsce. Stykam sie z wieloma kolorowymi Kanadyjczykami. Wiekszosc z nich jest nastawiona na branie. Nic dziwnego, ze i Kanadyjczycy z obrzydzeniem patrza na takich. Nie ma to nic wspolnego z rasizmem. To zdrowy naturalny odruch obrony przed obcymi, ktorzy nie chca sie stac swojakami. Mniejszosc musi sie podporzadkowac wiekszosci. Imigrant nie moze sie zachowywac jak pasozyt na ciele zywiciela. Kazde panstwo ma wlasny margines nieprzystosowanych, z ktorymi musi cos robic. Spoleczenstwo, ktore przygarnia uchodzcow czy imigrantow za chlebem nie moze cierpiec z tego powodu, nie moze sie bac odezwac we wlasnym kraju. Lepiej nie mieszac narodow. To nie zdaje egzaminu. Anna Kozlowska Odpowiedz Link Zgłoś
robkita Rasizm w Szwecji 29.11.05, 17:47 Sam miszkam juz od dluzszego czasu w Szwecji i podzielam obawy niektorych ludzi w zwiazku z sytuacja imigrantow. Szwedzi maja pewne doswiadzczenia historyczne zwazane z powstaniem rasizmu. Rasizm tez jest zjawizkiem dosyc powszednim w Szwecji. Szwedzi go tylko dosyc sprytnie ukrywaja. Ludzie doskonale wiedza ze zjawizko to jest nie akceptowane i nigdy nie daja wyrazu swojej ksenofobii publicznie. Jesli wprost zapytasz Szweda czy jest rasista on oczywiscie odpowie ci ze nie jest. Ale jeslis zdobedziesz ich zaufanie i zaczniesz uczstniczyc w ich rozmowach przy lanczu przekonasz sie szybko ze wilu, wielu Szwedow ma dosyc odrazajace pogladu o ludziach z poza Szwecji. Sam sie o tym przekonalem i spotykam sie z tym na co dzien, jako ze bedac Polakiem wygladam po europejsku i znam dobrze Szwedzki tak ze oni nie zawsze wiedza ze jestem imigrantem. Czasami na meetingach w pracy zastanawiam sie so ja tam robie, sluchajac jak nasmiewaja sie i kpia z innych wspolpracownikow o ciemnej skorze. Politycy w Szwecji sa przekonani ze rasizmu nie ma bo zniknal on z wiekszosci forum publicznych. Sek w tym ze on zyje wsrod Szwedow, w ich rodzinach, oni przekazuja te poglady swoim dzieciom. W Szwecji jest wiele partii rasistowskich, a Szwecja to pewnie jedno z nielicznych panstw gdzie te partie sa legalne. Tak niedawno jak przedwczoraj dostalem gazetke od oranizacji rasistowskiej nawolujacej do ich corocznego marszu (Salhem facklan). Chcialbym aby kazdy Polak ktory wyjezdza do Szwecji wiedzial ze moze sie spotkac z ludzmi ktozy chetnie okaze swoja wyzszosc nad Polakami tylko z powodu ze uwazaja sie za ludzi "lepiej urodzonych" i z tego powodu posiadaja wyzszy status. Odpowiedz Link Zgłoś
aktualne Re: Rasizm w Szwecji 29.11.05, 19:57 robkita napisa?: > Sam miszkam juz od dluzszego czasu w Szwecji i podzielam obawy niektorych ludzi > > w zwiazku z sytuacja imigrantow. Szwedzi maja pewne doswiadzczenia historyczne > zwazane z powstaniem rasizmu. Rasizm tez jest zjawizkiem dosyc powszednim w > Szwecji. Szwedzi go tylko dosyc sprytnie ukrywaja. Ciekawe, Robkito, ze po 30 latach w Szwecji zdarzylo mi sie uslyszec tylko raz rasistowska wypowiedz w miejscu pracy, i padla ona z ust Estonczyka. Natomiast slyszalam wiele razy rasistowskie dowcipy i antysemickie uwagi z ust tutejszych Polakow. Dlatego nie mam zbyt duzo rodakow w gronie znajomych. Jak chodzi o stosunek do Polakow to pewnie opisujesz tutaj wlasne kompleksy. Odpowiedz Link Zgłoś
seniorita15 Re: Rasizm w Szwecji 29.11.05, 20:04 Oczywiscie,ze rasizm w Szwecji kwitnie i ma sie calkiem dobrze, tylko,ze jest bardzo zawoalowany.Oni to robia w tzw.bialych rekawiczkach. Odpowiedz Link Zgłoś
b5r Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 19:55 Mamy w calej Europie ( nie wylaczajac Skandynawii, nie wspomne o Francji) miliony wyznawcow Islamu! I tego KONIA TROJANSKIEGO wpuscilismy sobie sami do naszego domu! Zawdzieczamy to wieloletniej (idiotycznej) europejskiej polityce imigracyjnej! Odpowiedz Link Zgłoś
hr.mar Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 20:09 mieszkam w sztokholmie, ten artykul mowi niestety prawde, ten ukryty rasizm miedzy slowami o rownosci, demokracji istnieje, znajomy polak, arystokrata nie zostal wpuszczony do lokalu, bo tez mial ciemne wlosy...i ten wymog absolutnej poprawnej wymowy tez istnieje, w ten sposob szwedzi blokuja mnostwo miejsc pracy, nie mozna tez studiowac - zadaja dobrej znajomosci jezyka, a egzaminy sa dosc trudne, trzeba lepiej poznac ten jezyk niz absolwenci ich szkol, a nauka trwa latami,...coz, moze podobne wydarzenia jak w paryzu nastapia i wtedy to cos zmieni w swiadomosci tubylcow...spoleczenstwo bezwolnie poddaje sie politykom i przywodcom, nie ma krytyki w stosunku do siebie, za to jak cos o polsce to tylko zle - narkotyki, handel, niechec do homoseksualistow, polskie! obozy koncentracyjne...przykre to, pewnie tak odczuwaja takze inni emigranci... Odpowiedz Link Zgłoś
zl1 a co z rasizmem w stosunku do białych?? 29.11.05, 20:30 To juz nie ludzie? ich wolno opluwac bez zadnej odpowiedzialności nawet jesli sa u siebie? Pozatym uwazam ze straszliwą rzecza jest zmuszenie obywatela miszkającego z dziada pradziada w jednej miejscowości do tego aby oglądał coraz wiecej kobiet w strojach islamskich. To dopiero dyskryminacja obywateli!!! Zapytałbym tez tego dzienniakrza co ona na to aby kraj z ktorego pochodzi wyrzekł sie całej swojej tradycji i przyjął wzorzec jakiejs mniejszości imigranckiej. Mysle tez ze szwedzi znalezli niezłe rozwiązanie na polityczną poprawność a mianowicie nie skóra a włosy, "z taką fryzurą nie pasujesz w moim klubie i do widzenia". Z kolei zmiana imion i nazwisk to pierwszy dobry krok do integracji. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxenofob Re: a co z rasizmem w stosunku do białych?? 30.11.05, 01:14 dokladnie tak. Lewactwo juz tak poodwracalo wszystko do gory nogami ze zblizamy sie do czasow w ktorych zgwalcenie twojej corki przez afrykana czy islama bedzie wlasciwym zachowaniem natomiast twoja krytyka tego przestepstwa bedzie zwana rasizmem i bedzie podlegala surowej karze. Kto mi da chociaz jeden argument na to ze to wielomilionowe plewie w obojetnie jakim kraju Europy dalo cos dobrego z siebie. Jedno wiem mieszkajac 25 lat na zachodzie w roznych krajach zauwazylem ze trend jest jeden i ten sam wszedzie. Czyli demoralizacja spoleczenstwa przez homoseksualizm i inne zboczenia plus zalew bialego czlowieka jakimkolwiek szambem z calego III-ciego swiata ktore rozmanza sie juz nie do kwadratu ale do szescianu. Odpowiedz Link Zgłoś
goldilock [...] 29.11.05, 21:02 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
ajszpur Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 21:51 Cos podobnie jak w Kanadzie : www.notcanada.com Odpowiedz Link Zgłoś
maciekfaazzi Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 22:07 Mam blond wlosy, niebieskie oczy i nordycka twarz. Moja rodzina pochodzi w duzej czesci z terenow Litwy i Lotwy. Czy w Szwecji traktowany bylbym lepiej od kolorowych czy tak samo? Pozdrawiam Maciek Odpowiedz Link Zgłoś
tadekxxx1 Re: Szwedzi kategorii drugiej 29.11.05, 22:32 Oficjalna Szwecja ma o sobie znakomite zdanie i uwaza sie za najbardziej postepowy i humanitarny kraj na swiecie. Ale nieoficjala Szwecja tzn. ludzie w Szwecji nie zawsze pasuja do wzoru idealnego obywatela. Oficjalna Szwacja stara sie robic co moze aby zintegrowac imigrantow z krajow Trzeciego Swiata, a chodzi tutaj glownie o muzulmanow - jedynie ci imigranci maja problemy z akceptacja prostego faktu ze w Szwecji panuje szwedzka kutura, szwedzkie prawo i mowi sie szwedzkim jezykiem. Oficjalna Szwecja uwaza tych dumnych ze swojej muzulmanskiej kultury - pozwalacjcej ojcu zabic corke jezeli odmowi zamazpojscia za kuzyna z dalekiej ojczyzny, czesto analfabety ktorego ona sama na oczy nie widziala - za ofiary ktorym nalezy pomoc. Ale ofiary nie czuja sie ofiarami, czuja sie muzulmanami i maja europejska kulture i normy w dupie. Nieoficjalna Szwecja tzn. pan Olson podchodzi do zaproszonych gosci z rezerwa bo goscie przestaja sie zachowywac jak goscie i wprowadzaja swoje normy w stosunkach miedzyludzkich. Sa to normy swiata muzulmanskiego. Te rezerwe humanisci reprezetujacy oficjalna Szwecje nazywaja rasizmem. Oficjalna Szwecja nie zauwaza jednak odwrotnego rasizmu bardzo powszechego w Szwecji, Danii, Norwegii, Holandii itd. Jest to rasizm muzulmanski wymierzony w europejczykow. Bo rasista wg humanistow reprezentujacych oficjalna Szwecje moze byc tylko bialy czlowiek. W ten sposob system szwedzki stwarza proznie, ktora muzulmanie wypelniaja swoimi normami i swoja kultura z nieukrywana niechecia a czasami wrecz pogarda do kultury szwedzkiej. Mozna zapobiec temu procesowi winikajacemu z idiotycznego zrozumienia humanizmu, co robi sie np. w Danii ale duzo latwiej jest puscic wszystko na zywiol i wmawiac swoim obywatelom, ze musza byc tolerancyjni, tak bardzo by ustepowac muzulmanom. Jezeli nie poporzadkowuja sie tym zadaniom to humanisci nazywaja ich rasistami. Zadna rozsadna dyskusja na temat niecheci muzulmanow zaakceptowania szwedzkiej, czyli integracji europejskej kultury nie jest akceptowana ani przez oficjalna Szwecje ani przez imigrantow. A ten czarno bialy sposob postrzegania ludzi rodzi prawdziwych rasistow, neonazistow i faszystow, ktorych w Szwecji nie brakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxenofob Re: Szwedzi kategorii drugiej 30.11.05, 01:44 wcale sie nie dziwie ze organizacje faszystowskie sa coraz bardziej popularne. Skoro Panstwo nie troszczy o swoich prawdziwych obywateli to obywatele organizuja sie w rozny sposob a niektore z nich przyjma bardzo brutalne oblicze. Problem z lewakami jest taki ze to oni w imie sprawiedliwosci i humanizmu kreuja cos co temu zaprzeczy ale tez rozwiaze problem. Odpowiedz Link Zgłoś
orgazm_milosci Lewacy zapomnieli o tym ze jezeli w klasie jest... 30.11.05, 02:37 jedno czy dwoje dzieci emigracyjnych to bardzo latwo sie wmieszaja i zaaklimatyzuja. Natomiast tak masowa emigracja jaka nastapila w wielu krajach Europy poprostu uciela galaz razem ze wszystkimi co na niej siedzieli. Klasa 30 ucznow z ktorych wszyscy sa emigrantami to tykajaca bomba spoleczna. Odpowiedz Link Zgłoś
orgazm_milosci JEDYNA NADZIEJA W FASZYZMIE 30.11.05, 02:48 ktory oczysci ten swiat z barbarzyncow Odpowiedz Link Zgłoś
za_morzem ratujmy ich 30.11.05, 07:24 przyjmujmy ich do polski:) dajmy im mieszkania lepsze od szwedzkich i lepsze zasilki. pomozmy im!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Ciekawa refleksja mnie naszla.... 30.11.05, 11:16 Tak sie zastanawiam - gdyby polski ochroniaz stojacy na bramce jakiegos klubu w Polsce potraktowal w ten sposob jakiegos ciemnoskorego dyplomate, to ile lewicowych dziennikow w calej UE by sie o tym rozpisywalo namietnie :)))))) A jak to sie stalo w Szwecji, o takich pieknych nordyckich korzeniach i takiej socjalistycznej, to jakos, cholera, nie slyszalem o skandalu... Ehhhh, jakze lubimy przylepiac latki... I jeszcze jedna refleksja - dlaczego juz dawno nie otworzono granic dla pracownikow ze Wschodniej Europy, ale nabrano miliony (sic!) emigrantow kompletnie obcych kulturow i religijnie???? We Franji byl to po czesci efekt jej kolonialnej historii, ale dziwi i obecny ostracyzm (vide slynna juz postac polskiego hydraulika). Jak to natomiast wytlumaczyc np. w Niemczech? Dlaczego tak bardzo zamkniete sa kraje Beneluxu? Emigranci ze Wschodniej Europy byliby znacznie bezpieczniejsci i mniej grozni "socjalnie". Maja i te "zalete", ze bardzo czesto wracaja do swoich ojczyzn. Nie rozumiem tego "dualizmu", ktory jest tak jaskrawy.... PS Ja siedze na tylku w Polsce i nigdzie sie nie wybieram :) Odpowiedz Link Zgłoś
robkita Re: Szwedzi kategorii drugiej 30.11.05, 12:27 Szwedzi maja jeden glowny problem: sa bardzo nietolerancyjni. Ta cecha charakteru ich wyroznia. Ksenifobia szwedzka ma pewien charakterystyczny odcien. To co odbiega od ogolnie przyjetej formy jest poprostu ignorowane, tak ignorowane. Czy ktos sie zastanawial dlaczego mowi sie o skandynawach ze sa oziebli i niedostepni? To wynika wlasnie z ich skandynawskiej wersji nietolerancji. Polski ksenofob wyzwie cie od Zydow czy pedalow, natomiast szwedzki ksenofob zignoruje cie, odwroci glowe, albo ci nic nie odpowie. Teraz zrozumialem ze za kazdym razem gdy sie widzi takie zjawizko jako Polak mozna by je traktowac jakby ci powiedzial: odejdz odemnie nie godny jestes rozmowy ze mna. Nie zgadzam sie z osobami majace opinie ze to imigranci powinni sie w 100% procentach zasymilowac ukrywajac ich wlasna kulture i korzenie bo to rozdrazniloby Szwedow. Po pierwsze spoleczenstwo ktore nie potrafi zaakceptowac jakichkolwiek zmian skazane jest na wymarcie a po drugie to wiekszosc dyskusji sprowadza sie banalnych spraw jak noszenie chustek na glowach, chodzenie do meczetu a nie do kosciola, albo drobny zagraniczny akcent. Szwedzi sami maja wiele naprawde zroznicowanych dialektow tak ze czasami trodno im sie samym nawzajem zrozumiec ale to jest dla nich jak najbardziej na miejscu. Natomiast Polak mowiacy po szwedzku z lekkim akcentem jest oddzucany jako obywatel drogiej kategori: "Idz czlowieku naucz sie najpierw szwedzkiego to potem pogadamy"! Odpowiedz Link Zgłoś