y00rek 16.12.05, 18:22 O Boże, jaki to przeraźliwie smutny tekst. W Izraelu pokoku nie będzie? Nie wiem, ale na pewno nie będzie, jeśli wśród wszystkich stron tego konfliktu będą ludzie podobni do bohatera wywiadu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
canadol Szkoda czytac o jakims tam faszyscie 16.12.05, 18:46 I znow pokazuje numery z Oswiecimia i gromi "antysenityzmem. Ideologia jego jest tylko brutalna sila, ale kto mieczem wojuje ten od miecza ginie. I tego mu goraco zycze. Odpowiedz Link Zgłoś
pantera01 Re: W Izraelu pokoju nie będzie 16.12.05, 19:26 Cytuje "Nie tylko Hitler jest winien, ten prymitywny malarz pokojowy z Austrii, w gruncie rzeczy obłąkany szaleniec. Winni jesteście wy wszyscy. Winny jest cały świat.". Jak zwykle, ludzie zapadaja na dziwna chorobe umyslowa, zwana antysemityzmem, i nic, tylko chca przesladowac biednych starszych braci. Oczywiscie starsi bracia nigdy, ale to nigdy nie dopuscili sie niczego zlego, nigdy nie zawinili i winny jest caly swiat. Najlepiej jakby kazdy placil podatek na starszych braci zeby odpokutowac za swoje winy, popelnione czy nie (ale mozliwe do popelnienia). Teraz z innej beczki. Jesli jakikolwiek narod chce utrzymac swoja tozsamosc czy walczy o przetrwanie to to jest bardzo zle 9wedlug braci starszych). Podnosza okropne larum ze oto nacjonalizm, faszyzm itp. zboczenia. Natomiast przetrwanie narodu wybranego to rzecz poza dyskusja, kazdy srodek prowadzacy do tego celu jest usprawiedliwiony (bo Auschwitz etc. ale juz nie rewolucja bolszewicka Kaganowicz, Beria, feldmarszalek Milch od Adolfa czy sam Adolf). Mam wrazenie ze nasi starsi bracia cierpia na jakies potezne rozdwojenie jazni i ciezka hipokryzje. Odpowiedz Link Zgłoś
maciekzy Izrael Wygra 17.12.05, 01:53 Wygra bo ma racje i to go rozni od Arabow. Odpowiedz Link Zgłoś
dupcsyjon Izrael Wygra bo zawsze ma racje 17.12.05, 05:20 Pewne niescislosci w reportarzu o jednym pierwszych zalozycieli teroru na Bliskim Wschodzie. Oczywiscie pierwszym obok kolegow terorystow Moshe Rosenberg, David Raziel, Ariela Szarona i Monachim Begina (dezertera z Armii Andersa i Pokojowej Nagrody Nobla). Kto wie to moze zmienione nazwisko. Zydowska organizacja terorystyczna znana byla jako Irgun (a hebrajski pseldonim Etzel) to celowa robota bo nie znajdziesz Ecelu na Google ich "chwalebnej" historii. Najbardziej znana masakra wioski Palestynskiej Deir Yassin okolo 250 glownie kobiet i dzieci. www.meta-religion.com/Extremism/Jewish_extremism/irgun.htm www.zionism-israel.com/dic/Etzel.htm Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Ciekawe, ze tak dobrze pamieta sie zbrodnie 19.12.05, 13:38 i te domniemane i te popelnione przez Izrael, a wygodnie zapomina co bylo przedtem, o zbrodniach arabskim nie wypada mowiec, bo one sa poprawne politycznie. Ciekawe, ze nikt nie wspomnial w tym kontekscie chociazby o tej: "12 maja 1948 roku jordański Legion Arabski zaatakował kibuc Gusz Ezion (od pięciu miesięcy oblężony), odblokowując drogę Jerozolima-Hebron. Arabowie zabili wszystkich mieszkańców kibucu, zbezczeszczono ich ciała, a ocalałych żydowskich żołnierzy gwałcono, po czym okrutnie mordowano. Zginęło ponad 100 Żydów (w tym także dzieci i kobiety)." Odpowiedz Link Zgłoś
hefajstos-q Re: Izrael Wygra 17.12.05, 18:28 Moim zdaniem Izrael w swym postępowaniu przestrzega reguł, podobnych jak na Zachodzie, jest więc przewidywalny. Z Arabami nie można się dogadać, gdyż nigdy nie dotrzymają żadnego słowa. Są tak pokrętni, jak ich Koran. A może, to Koran jest dostosowany do nich. Ponadto mają przekonanie o konieczności islamizacji Świata na siłę. Wypowiedzi profesora są dobitne, gdyż oddają trudną sytuację Izraela, który musi sam liczyć na swe siły. Myślę, że mamy szczęście, że w Polsce żyliśmy przez wieki z Żydami, a nie z Arabami. Nie mielibyśmy obecnie antysemityzmu, ale antyarabizm byłby nieporównanie większy. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
arielmoisiecyc Re:ISRAEL ZBUDOWANE NA KRZYWDZIE LUDZKIEJ... 20.12.05, 12:38 ISRAEL JUZ DAWNO PRZEGRAL. W CHWILI GDYZ ZYDZI DOKONYWALI AKTOW TERRORYSTYCZNYCH NA ZOLNIEZACH BRYTYJSKICH JUZ BYL PRZEGRANYM A GDY ZAGARNAL CUDZE ZIEMIE OD TYSIACLECI NALEZACE DO PLEMION ARABSKICH I INNYCH NARODOW W IMIE FIKCJI LITERACKIEJ ZAPISANEJ W TZW. KSIEDZE KSIAG TO PRZEGRAL OSTATECZNIE. ZADNA BRON ATOMOWA I USA NIC NA TO NIE PORADZA. MOGA TYLKA PRZEDLUZYC AGONIE KTORA NASTAPI!!!! JAHWE IM TEGO NIE WYBACZY CO ZROBILI Z NIEWINNYMI LUDZMI MIESZKANCAMI TYCH ZIEM. ARIEL Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Re: W Izraelu pokoju nie będzie 17.12.05, 14:42 "A my mamy prawo do życia, jak wszystkie inne narody. A może nawet prawo szczególne." ********************************************************** <>A dlaczegoz to Zydzi ,maja prawo "szczegolne" do zycia? Odpowiedz Link Zgłoś
marslaur Re: W Izraelu pokoju nie będzie 17.12.05, 22:27 > <>A dlaczegoz to Zydzi ,maja prawo "szczegolne" do zycia? Bo próbowano ich wykończyć za samo to że byli Żydami. I malo brakowalo, a by się udalo. Odpowiedz Link Zgłoś
nehdat Re: W Izraelu pokoju nie będzie 18.12.05, 02:34 marslaur napisał: > > <>A dlaczegoz to Zydzi ,maja prawo "szczegolne" do zycia? > > Bo próbowano ich wykończyć za samo to że byli Żydami. I malo brakowalo, a by się > udalo. To dlatego Bog dal im prawo wykonczenia Palestynczkow, ktorzy nic z tym nie mieli wspolnego. Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 "Szczegolne" prawo do zycia maja rowniez inni !!! 18.12.05, 19:04 <>Ormianie,Slowianie,Indianie , itd......,ktorych rowniez probowano "wykonczyc", i malo brakowalo ,a by sie to udalo... ********************************************************************* Odpowiadasz na : marslaur napisał: > > <>A dlaczegoz to Zydzi ,maja prawo "szczegolne" do zycia? > > Bo próbowano ich wykończyć za samo to że byli Żydami. I malo brakowalo, a by si > ę > udalo. Odpowiedz Link Zgłoś
adalbert_august Re: W Izraelu pokoju nie będzie 17.12.05, 16:39 jesli chodzi o bohatera wywiadu, hmm bylbym wdzieczny za adres jego mejla, chcialbym zamienic z nim pare slow... :D Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: W Izraelu pokoju nie będzie 17.12.05, 17:28 Jak tyle narodow ma problemy z Zydami to jest to oczywiscie wina tych narodow! A moze Zydzi w koncu pojma , ze jak sie psa kopie to ten sie kiedys wq...i ugryzie.A historia uczy ze narod wybrany ma wyjatkowe zdolnosci w kopaniu tyle , ze pozniej wyje ajajaj oni nas pogryzli. Ze antysemityzm? Pokazcie mi inny narod z ktorym swiat ma tyle problemow. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: W Izraelu pokoju nie będzie 18.12.05, 20:17 2560a napisał: > Jak tyle narodow ma problemy z Zydami to jest to oczywiscie wina tych narodow! > A moze Zydzi w koncu pojma , ze jak sie psa kopie to ten sie kiedys wq...i > ugryzie.A historia uczy ze narod wybrany ma wyjatkowe zdolnosci w kopaniu > tyle , ze pozniej wyje ajajaj oni nas pogryzli. > Ze antysemityzm? Pokazcie mi inny narod z ktorym swiat ma tyle problemow. Narodu nie pokażę. Pokażę zjawisko: religia. A teraz odpowiedź na Twoje niby_to_retoryczne_pytania. A więc powszechna w świecie chrześcijańskim i arabskim nienawiść do Żydów bierze się z religii. To już setki lat pierze się umysły "wiernych" przerzucając zbrodnie katolickich królów i kleru na Żydów. Wszelkie kataklizmy i choroby. Carowie rosyjscy też kanalizowali gniew ludu, skierowując go na Żydów. To carska ochrana napisała "Protokoły mędrców Syjonu". XX wiek i Holokaust to tylko owoce długiej "katechizacji" mas w Europie. Podziękowania za dzisiejszy stan rzeczy należy słać do Watykanu. Odpowiedz Link Zgłoś
pantera01 Re: W Izraelu pokoju nie będzie 18.12.05, 22:22 Przyczyna antysemityzmu jest zaciekly fanatyzm ateistow. Jak zwykle, najwiecej Zydow zostalo wymordowanych przez "oswieconych" ateistow. Ujadanie typu "Watykan winien" jest typowa zaslona dymna stawiana przez fanatyczntch ateistycznych mordercow. Pokrzykiwanie na religie jest rowniez typowym zachowaniem fanatykow ateistycznych. Kazdy ateista pownien wziac moralna odpowiedzialnosc za zbrodnie komunizmu i hitleryzmu, oba ustroje byly "modelowymi" ustrojami ateistycznymi. Odpowiedz Link Zgłoś
pik20 Re: W Izraelu pokoju nie będzie 17.12.05, 17:39 "Izrael solą w oku wszystkich państw i narodów".Bzdura! Autorzy tego fałszerstwa zajeli by sie lepiej rzeczywistymi przyczynami sytuacji w której Żydzi od wieków sa niznosnymi sąsiadami Karol Odpowiedz Link Zgłoś
marslaur Re: W Izraelu pokoju nie będzie 17.12.05, 22:28 Niemcy np. też są nieznośnymi sąsiadami Polaków od 1000 lat - ale czy my uważamy, że z tego powodu należy ich zetrzeć z powierzchni ziemi?? Odpowiedz Link Zgłoś
nehdat Re: W Izraelu pokoju nie będzie 18.12.05, 02:58 marslaur napisał: > Niemcy np. też są nieznośnymi sąsiadami Polaków od 1000 lat - ale czy my > uważamy, że z tego powodu należy ich zetrzeć z powierzchni ziemi?? Wywiad z patalogicznym morderca z Irgun ( hebrajska nazwa Etzel) Niema i nie bylo organizacji Ecel tego sie nie tlumaczy na polski podobnie jak sie nie tlumaczy na polski SS. ...W 1948 r. weszliśmy, żołnierze Ecelu, do arabskiej wioski - opowiada. - Wszyscy siedzieli w piwnicach, bez wody. Nie mogłem na to patrzeć, pozwoliłem im pójść po wodę... Jacy to terorysci z Irgun humanistyczni? Akto wyrznal 250 kobiet i dzieci w Deir Yassin? Krasnoludki? To dlaczego to robicie od 74 lat z Palestynczykami. Irgun - syjonistyczna organizacja terorystyczn mordowala ludnosc palestynska od 1931 do 1948 przejeta przez IDF morduje palestynczykow od 1948 do dzis do czasu jak ich wszystkich nie wytepia. To dlatego pod pretekstem unieszkodliwienia "terorysty" zawsze przytym zbijaja dzieci i kobiety. Odpowiedz Link Zgłoś
sadrysta Re: W Izraelu pokoju nie będzie 18.12.05, 18:41 > Jacy to terorysci z Irgun humanistyczni? Akto wyrznal 250 kobiet i dzieci w Dei > r > Yassin? Nie zabijano tam celowo dzieci i kobiet (to propaganda), mogło przypadkowo zginąć kilka bo odbyła się tam walka, większość zabitych to uzbrojeni arabscy bojownicy. Odpowiedz Link Zgłoś
fruchtzwerg Re: W Izraelu pokoju nie będzie 18.12.05, 18:48 no to niezpelnie propaganda.. faktycznie zmasakrowano tam ludnosc cywilna. Ale sam ten fakt nie przesadza niczego. Celowe strzelanie do cywili jest oczywsicie zbrodnia wojenna , ale jesli jest to pojedynczy przypadek w wojnie terrorystyczno partyzanckiej szczegolnie, nie nalezy z pojedynczego przypadku wyciagac daleko idacych wnioskow. Co innego jesli mordowanie cywili, rozzstrzeliwanie zakladnikow itd staje sie normalnie stosowana metoda prowadzenia wojny. Tak robilo SS i NKWD, Armia Czerwona w Afganistanie, Chyba wszystkie strony w wojnie w Jugoslawii, komunisci w Wietnamie i w Korei no i "bohatersko walczacy o wolnosc z syjonistycznym okupantem " ;) lud Palestyny. Jesli znajdujesz sie na terytoriu wroga i masz swiadomosc, ze absolutnie kazdy napotkany czlowiek, moze wyciagnac kalacha spod ubrania, nawet dziecko, to wiele nie potrzeba, zeby palec zadrzala na spuscie, auzasadnienia szuka sie po fakcie. Zderzenie cywilizacji? Europa, islam, terroryzm i fundamentalizm islamski Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Nieprawda. Byla bitwa, ale potem masakra cywilow. 18.12.05, 19:28 Poczytaj sobie zgromadzone zeznania swiadkow. Zwroc uwage na slowa "kobiety", "dzieci", "full of lust for murder" itd. en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre#Meir_Pa.27il.27s_eyewitness_account Odpowiedz Link Zgłoś
nehdat Re: Nieprawda. Byla bitwa, ale potem masakra cywi 18.12.05, 23:08 Raport Menachem Begin jest nie scisly, taki byl plan, ale wedlug innych swiadkow samochod z glosnikami wpadl do rowu i nigdy nie dotar do Der Yassin. Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Ciekawe jak sie pamietam wszystkie zbrodnie 19.12.05, 13:10 i te domniemane i te popelnione przez Izrael, a wygodnie zapomina co bylo przedtem, o zbrodniach arabskim nie wypada mowiec, bo one sa poprawne politycznie. Ciekawe, ze nikt nie wspomnial w tym kontekscie chociazby o tej: "12 maja 1948 roku jordański Legion Arabski zaatakował kibuc Gusz Ezion (od pięciu miesięcy oblężony), odblokowując drogę Jerozolima-Hebron. Arabowie zabili wszystkich mieszkańców kibucu, zbezczeszczono ich ciała, a ocalałych żydowskich żołnierzy gwałcono, po czym okrutnie mordowano. Zginęło ponad 100 Żydów (w tym także dzieci i kobiety)." Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 To bylo podsumowanie tego watku pod tytulem 19.12.05, 15:24 huzia na Izrael! No pewnie Arabowie niewiniatka - tylko po glowkach ich glaskach i sypac wiecej z unijnej kiesy ("Palestynczycy" otrzymuja ciepla raczka 500 milionow euro kazdego roku - a to i z mojej kieszeni). Dziwie sie, ze dokladasz swoje 3 srebrniki do tej nagonki zainicjowanej na tym forum przez ewidentnych antysemitow... Odpowiedz Link Zgłoś
kpix H., bez faktografii nigdy nie bedziesz wiarygodna! 19.12.05, 16:19 To Ty traktujesz kazdy ciag postow jako "huzia na Izrael" i robisz z tego "huzia na huziow". Przez to, zamiast dyskutowac o faktach dochodzi do mordobicia. Jesli chcesz cokolwiek zmienic, czyli zmienic widzenie Twoich adwersarzy, musisz oddzielac ziarno od plew. Musisz wobec tego rowniez reagowac w przypadkach, gdy ze strony "Twoich stronnikow" pada klamstwo. Inaczej nigdy nie bedziesz traktowana jako osoba, ktorej argumenty warto wysluchac. Dla mnie nie istnieje roznica miedzy zarznietym cywilem arabskim a zarznietym cywilem zydowskim. Mam zas czasem wrazenie, ze dla ciebie istnieje. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 A czy nie jest istotnie, ktory cywil zarznal ktore 19.12.05, 17:05 go jako pierwszy? Ty wychodzisz z zalozenia, ze Twoja faktografia jest godna zaufania, a moja nie! Na tym polega dla Ciebie roznica. Gdy podaje fakty i linki, Ty nazywasz je tendencyjnymi (Twoje oczywiscie takie nie sa!), albo faktami medialnymi! Podalam mase informacji i linkow, miedzy innymi te ostatnia informacje, ktora wygodnie przemilczales. Gdyby Twoja rodzina wyemigrowala w 68 zapewne inaczej bys tu pisal. Uleglosc jeszcze nigdy w historii nie dprowadzila do spokoju, chyba, ze mowimy o tym grobowym. www.eurojihad.org www.anglicansforisrael.com www.jihadwatch.com Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Odpowiedz mi na jedno pytanie 19.12.05, 17:59 W Deir Jassin to nie cywile zarzynali cywili, a ugrupowanie zbrojne zarznelo cywili. To, co piszesz jest wiec (znowu) nie a'propos. Nie, Hanyska. Nie jest absolutnie zadnym usprawiedliwieniem to, ze ktos przychodzi do mojego domu i zabija moje dzieci,a po nich mnie (zwroc uwage, ze swiadkowie mowia o kobietach), bo uwaza, ze cos mu zrobil inny Mehmet albo ze "Mehmeci mu cos zrobili". Jezeli czymkolwiek usprawiedliwiasz zabijanie niewinnych cywilow, to stawiasz siebie poza standardami czlowieczenstwa uznawanymi w cywilizacji. Dlatego mam teraz bardzo konkretne pytanie. Czy uwazasz, ze istnieje usprawiedliwienie dla zabicia tych 100 cywilow, czy nie? Jezeli nie odpowiesz mi na to, albo odpowiesz, ze jest dla ciebie usprawiedliwienie, to sorry, ale nie mamy o czym rozmawiac. Czekam na odpowiedz. Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Twoja agresywnosc w stosunku do mojej osoby jest 20.12.05, 10:20 co najmniej nie na miejscu! Ja nieczego nie usprawiedliwiam per se! Ja wskazuje na calkowite zaburzenie proporcji w atakowaniu Izraela i Arabow przez pewne osoby na tym forum, gdzie wytyka sie z sadytyczna przyjemnoscia wszelkie potkniecia Izraela (nawet, gdy jak wiekszosci przypadkow byly sprowokowane przez Arabow!), a wygodnie przemilcza zbrodnie popelniane przez Arabow, zreszta nie tylko na Izraelczykach, ale takze na chrzescijanskich Arabach (np. obecnie przez AP w Betlejem!)! Kazda zbrodnie trzeba widziec w kontekscie, a nie wyrywac jej z niego, co bylo mysla przewodnia moich wypowiedzi, a czego nie potrafic pojac albo nie chcesz w imie swojej "wyzszosci intektualnej", bo oczywiscie ty wiesz, jak skutecznie przekonac adwersarza na tym forum do swoich racji (zastanow sie tylko, jakich ty racji bronisz,swoimi wypowiedziami!)! Przekonac mozna kogos, kto jest otwarty na argumenty, a nie kogos, kto sie tylko loguje po to, aby powykrzykiwac swoja nienawisc do Zydow!. Jesli tego nie widzisz, to wybacz, ale polecam dobrego okuliste. Na jakiej podstawie mam wierzyc twoim zrodlom, a nie moim?????? Tak sie sklada, ze mam wielu przyjaciol w Izraelu, i znam wiele faktow z pierwszej reki! A moze twoi swiadkowie to wlasnie te "fakty medialne", ktore mi zarzuciles???????? A teraz ty mi odpowiedz, czy usprawiedliwiasz zabijanie w samoobronie? Czy usprawiedliwiasz zabijanie, czesto przypadkowe, na wojnie? Czy usprawiedliwiasz wojne? Czy usprawiedliwiasz tych, ktorzy ja wywoluja? Czy usprawiedliwialbys zabicie Osamy Bin Ladena, gdyby nie istniala inna forma "unieszkodliwienia go"? Przemyslales sobie te wszystkie odcienie zla? Zrob to wiec zanim zadasz mi nastepne durne pytanie. Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Deir Yassin jeszcze raz! 20.12.05, 11:17 A oto wersja znana mi wersja wydarzen: "BI G LI ES /and Mitchell Bard ’s offer irrefutable proof of Deir Yassin:The events that took place at Deir Yassin are still hotly disputed.But by their own admission,Arab leadership today acknowledges that the lies created by the Arabs about the ficti- tious “massacre ”were concocted in order to shame the Arab armies into fighting against the Jews,frighten the Arabs,and encourage them to f lee.3 The village sits near Jerusalem,overlooking the road from Tel Aviv.Jewish Jerusalem was under siege,and its only lifeline was this one road to Tel Aviv.A contingent of Iraqi troops had entered Deir Yassin on March 13,1948.Some sources suggest that they were asked to leave.Apparently they did not,since their armed bodies were numerous among the dead after the battle.It was obvious that they were going to try to cut off that road.Doing so would spell the end of Jewish Jerusalem.So on April 9,1948,a contingent of the Irgun (a para-military splinter group)entered the village.This operation was completely legitimate in the context of rules of engagement,since the Iraqi presence made the village a legal military objective. Their intent,to capture the village and drive out the Iraqis,was completely clear from the onset,because they entered with a jeep and loudspeaker telling the civilian population to f lee the village. Unfortunately,this jeep slid into a ditch,so some of the villagers may not have heard the message;however,many did and f led before the Irgun got to the village.Rather than surround the village and prevent their escape,the Irgun left several routes open for the civilians to f lee, which hundreds of villagers used.However,the Iraqis had disguised themselves as women --it is easy to hide weapons beneath the f low- ing robes of the burqa --and had hidden themselves among women and children in the village.So,when the Irgun fighters entered,they encountered fire from “women!”.When the Irgun fighters fired back,they killed innocent women because the Iraqis were dressed like women and hiding behind them. After suffering more than 40 percent casualties to their forces,the Irgun succeeded in killing or capturing the Iraqis.Then,while they were in a group,still dressed as women,having surrendered and agreed to be taken prisoner,some of the Iraqis opened fire again with weapons concealed beneath their women ’s clothing.Irgun fighters were caught off guard,more were killed,and others opened fire into the group.Iraqis who had indeed surrendered were killed along with those who had only pretended to surrender and had then opened fire. When the Haganah arrived they found the dead women and other civilians and thus incorrectly accused the Irgun of murder and mas- sacre.But the Red Cross,which was called in to assist the wounded and civilians,found no evidence of a massacre.In fact,even the most recent review of the evidence (July 1999),by Arab scholars at Beir- Zayyit university in Ramallah,indicates that there was no massacre, but rather a military conflict in which civilians were killed in the crossfire.The total Arab dead,including the Iraqi soldiers,according to the Beir Zayyit calculation,was 107." Czy ja zaprzeczam, ze oni zostali zabici????? Nie! Pytanie DLACZEGO zostali zabici! Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Re: Twoja agresywnosc w stosunku do mojej osoby j 20.12.05, 14:06 > Przemyslales sobie te wszystkie odcienie zla? Zrob to wiec zanim zadasz mi > nastepne durne pytanie. Pytanie jest jasne jak drut. Podpisalas sie bezposrednio pod postem o Deir Yassin i o niczym innym. I uznalas, ze cyt. "A czy nie jest istotnie, ktory cywil zarznal ktorego pierwszy"? Uwazam ze jesli takie jest widzenie zarzynania niewinnych cywilow, to jedynie zapytam, czy sie nie przeslyszalem. To jest jak najprostsze pytanie, bez zadnych podtekstow, bez zadnego "sluzenia sprawie" czy "przeciwstawiania sie sprawie". Dlaczego tak boisz sie powiedziec ta elementarna prawde, ze dany akt z data, miejscem i swiadkami jest ZLEM? Niech twoja mowa bedzie wreszcie tak-tak, nie-nie, prawdy nie mozna sie bac ani jej zamazywac, ktorejkolwiek strony ona dotyczy! > Ja wskazuje na calkowite zaburzenie proporcji w atakowaniu > Izraela i Arabow przez pewne osoby na tym forum, Alez ja to widze, tylko ze nierzadko zaburzenie proporcji jest rowniez wsrod stronnikow strony Izraela. Ja ze zwroceniem uwagi nie mam wowczas zadnych problemow. Jesli bowiem mam byc skuteczny, musze dbac o prawde u kazdej ze stron - wlasnie dlatego, ze interesuje mnie to, jak rzeczywiscie bylo, a nie, kogo lubie i z racji lubienia bede popieral. Kazde zaburzenie realiow jest zle i nalezy wspolnie dojsc do prawdy. Tak - masakra Deir Yassin jest zlem. Tak - rajdy fedainow sa zlem. Tak - masakra na Zydach w Hebronie w 1929 r. jest faktem i jest to zlo. Tak - wypedzenie ludnosci z Ramallah jest faktem i jest to zlo. Tak - nawolywanie Palestynczykow przez przywodcow arabskich do wyjscia w 1948 jest faktem. Tak - represje wobec spolecznosci Zydow w krajach arabskich byly faktem i jest to zlo. Nie - w 1948 nie wypedzono 700000 Zydow a mniej. Tak - wypedzono ich bardzo duzo. Czy nie lepiej tak? Czy nie lepiej odmitologizowac obu i stwierdzic, ze zadna ze stron nie grala super-fair? Czy ktos ma prawo przyczepic sie za Deir Yassin? - ma prawo. Kimkolwiek by nie byl, ma to prawo. > Na jakiej podstawie mam wierzyc twoim zrodlom, a nie moim?????? Najlepiej wynajdywac argumenty przeciwko stronie przeciwnej wykorzystujac cytaty przedstawicieli tejze strony przeciwnej. Jesli zas juz sie na cos powolywac, to na jakies zrodlo ogolnie uznane za bezstronne, albo chociaz malo stronnicze. Ja wlasnie dlatego powoluje sie na Wikipedie. A powoluje sie na nia, poniewaz lata dyskusji ludzi na Wikipedii i czytania przez nich lektur doprowadzily do pewnego standardu. W dzisiejszym stanie rozwoju Wikipedii potrafi ona podac konkretne fakty, fakty, fakty. Jesli jest do tego komentarz, to jest on wyraznie oddzielony. Czyli podstawa dobrego zrodla (jak i kazdej rzetelnej gazety!) jest rozdzial miedzy faktografia a komentarzem. Poslugujac sie faktografia (a taka w przypadku Deir Yassin sa relacje wielu swiadkow), bez zadnej pomocy dziennikarza sam jestem w stanie (i kazdy tez) ocenic, czy ci ludzie zgineli w walce, czy to zwykla masakra ludnosci, a zatem zbrodnia. Zauwaz, jestesmy w internecie. W internecie kazdy moze umiescic co chce. Dzis Wasyl np. sklamal piszac, ze wg Transparency International Rosja jest mniej skorumpowana, niz Polska i Ukraina: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=33742627&a=33748011 To, co czlowiek robi, to zaglada do encyklopedii z suchymi liczbami i ufajac jej, uznaje ze Wasyl swiadomie klamie. Ale musi byc decyzja uznania, ze zrodlo jest godne zaufania. Dlatego podawanie rzeczy zapisanych w ogolnie dostepnych i ogolnie uznanych encyklopediach jest czyms bardzo waznym. Tego typu zrodla sa jedynym sposobem dogadania sie miedzy przeciwnikami. > A teraz ty mi odpowiedz, czy usprawiedliwiasz zabijanie w samoobronie? Tak, bezposrednio w samoobronie. Ale w Deir Yasin zabite zostaly kobiety i dzieci, i to duzo. To mi mowi, ze to nie ten paragraf. > Czy usprawiedliwiasz zabijanie, czesto przypadkowe, na wojnie? Tak, ale Deir Yassin to nie zabijanie przypadkowe. swiadkowie, czyli jedyni, ktorzy maja prawo cos mowic, mowia o zabijaniu swiadomym. >Czy usprawiedliwiasz wojne? oooo, to zalezy!!!! come on... Mam nadzieje, ze wiesz ze jest wojna i wojna. >Czy usprawiedliwiasz tych, ktorzy ja wywoluja? Tez zalezy! Udzial w wojnie sprawiedliwej - tak. Jednakze jakakolwiek by wojna nie byla, sprzeciwiam sie masakrom bojowek na cywilach, i to dotyczy kazdej ze stron. Jakichkolwiek by dane bojowki nie mialy celow. > ze mam wielu przyjaciol w Izraelu, i znam wiele faktow z pierwszej reki! > A moze twoi swiadkowie to wlasnie te "fakty medialne", ktore mi > zarzuciles???????? Ja Ci to zarzucilem przy bardzo konkretnej sprawie. Dlaczego zawsze rozwlekasz kazdy punkt do balonu? Sprawa dotyczyla tanczenia przez Palestynczykow na ulicach, niczego innego. ps. nie bede odpowiadal czesto, bo praca. Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Re: Twoja agresywnosc w stosunku do mojej osoby j 20.12.05, 23:14 Na pytanie juz odpowiedzialam - zabijanie jest zlem, ale jak z kazdym przestepstwem istnieja okolicznosci lagodzace, np. samoobrona! Izraelczycy zaczeli strzelac dopiero , gdy zaatakowaly ich te rzekome kobiety - czy nie byla to samoobrona???? W pzreciwienstwie do tego, co robia "palestynczycy", wysylajac Kassamy na niewinnych ludzi, podkladajac ludzkie bomby w centrach handlowych, w dyskotekach, w autobusach pelncyh dzieci jadacych do szkoly! I to uwazasz za godna i honorowa frome walki?????? No odpowiedz mi ty teraz! Powyzej raz jeszcze prawdziwa wersja wydarzen w Deir Jassin! Poczytaj sobie, a dowiesz sie dlaczego zabite zostaly kobiety i dzieci! I ile z nich to byli Irakijczycy przebrani za kobiety! Powtarzam raz jeszcze, bo widze, ze jestes tak zacietrzewiony, ze to do ciebie nie dociera - dlaczego wywleka sie wszelkie potkniecia Izraela, podczas, gdy zbrodnie arabskie sa przemilczane na tym forum???? No prosze, moze ty mi odpowiesz na to pytanie??? Pytanie nr 2 - kto wszczynal wszystkie (sic!!!!) wojny izraelsko-arabskie?????? Dlaczego przyczepia sie do Deir Jassin, a nie wspomina o zbrodniach "Palestynczykow" czy Arabow (bo przed 67 Palestynczycy nie istnieli nawet w arabskich mediach)???? Odpowiedz! Mitem nie jest istnienie Izraela, mitem jest istnienie narodu palestynskiego! Powtarzam po raz setny (i bede to robic na lozu smierci!), ze palestynscy Arabowie maja juz swoje panstwo - Jordanie (primo voto Transjordanie)! Golda Meir powiedziala niegdys bardzo madrze, ze pokoj zapanuje miedzy Arabami i Izraelem, gdy ci pierwsi zaczna kochac swoje dzieci bardziej niz nienawidza Izrael! Watpie, ze to kiedys nastapi! Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Re: Twoja agresywnosc w stosunku do mojej osoby j 21.12.05, 00:03 Po pierwsze nie stawiaj po 5 wykrzyknikow naraz. Naruszasz netykiete: forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html i zgodnie z regulaminem admin ma prawo usunac Twoj post. Poza tym po prostu zdzierasz sobie gardlo. Ja dostatecznie dobrze slysze. To w kwestii formy. ------------ > Powyzej raz jeszcze prawdziwa wersja wydarzen w Deir Jassin Jesli chodzi o Twoje zrodlo. Widzisz, przeczytalem je. W odroznieniu "tzw. moich danych", choc to tylko Wikipedia, a nie zadne "moje dane", "tzw Twoje dane" niestety nie maja dla mnie szczegolnie przekonywujacej wartosci. Dlaczego? 1. Nie podalas linku ani sposobu, w jaki mozna by ten fragment zobaczyc gdzies szerzej, tj skad on pochodzi czy czy jest to fragment ksiazki. oraz 2. Autor zupelnie nie przejmuje sie wymogiem posilkowania sie jakimis danymi. Po prostu mowi to, co uwaza, ze nastapilo. Tymczasem dla mnie takie mowienie ma, niestety, mala wartosc w porownaniu do zrodel ktore staraja sie czyms podeprzec, o np. wlasnie takiej Wikipedii, gdzie mam bardzo konkretne wypowiedzi swiadkow, z linkami do zrodel skad pochodza. Niestety, Hanyska. Jestesmy w internecie i naprawde mozesz w nim znalezc 100 artykulow "za" i 100 artykulow "przeciw". Biore wiec Wikipedie, sprawdzam i widze: en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre#The_question_of_foreign_Arab_.28ALA.29_troops_in_Deir_Yassin zaczyna sie od "It is highly unlikely that there were more than at most half a dozen foreign fighters in Deir Yassin at the time of the attack. Earlier that year the ALA had repeatedly urged the villagers to let soldiers enter the village but they were denied every time." I po tym nastepuja konkretne cytaty z.... dziennika w archiwach IDF! Numer, ustep, cytat. Przeczytaj te kilka cytatow, prosze Cie, dlatego ze to jest przyklad, na ktorym chce Ci zobrazowac roznice poziomu miedzy zrodlem a zrodlem... Ponizej znajdujesz rowniez cytaty sugerujace scenariusz iracki. Takze widac, ze Wikipedia stara sie podawac racje obu stron, a nie tylko jednej. To jest bardzo typowe dla tej encyklopedii i za to ja cenie. Jednakze sa one napisane znacznie pozniej, i - co najwazniejsze - to sa literackie opracowania, a nie suche cytaty z dziennikow IDF. Dla mnie jednoznacznie przekonywujacy jest cytat ten: On April 7 the Haganah intelligence reported that three days earlier the elders of Deir Yassin and Ein Kareem had met Kemal Erikat (Abdel Kader's deputy) who proposed to bring foreign troops into the villages. The elders of Deir Yassin rejected the proposal. (Information from IDF Archives 4944/49/520 42; 446/48/22 60,65;500/48/29 409; 446/48/18 57;) Przeciez to jest bezposrednio cytat z archiwow IDF o tym, co ich informowal wywiad! Wedlug mnie, dopoki nie zadysponujemy jakimis super przekywujacymi dowodami, ze ta notka jest jednak zla, to tu nastepuje koniec dyskusji... -------------------- Teraz odpowiedz na Twoj 1. akapit. > Na pytanie juz odpowiedzialam - zabijanie jest zlem, ale jak z kazdym > przestepstwem istnieja okolicznosci lagodzace, np. samoobrona! Izraelczycy > zaczeli strzelac dopiero , gdy zaatakowaly ich te rzekome kobiety - czy nie > byla to samoobrona???? W pzreciwienstwie do tego, co robia "palestynczycy", > wysylajac Kassamy na niewinnych ludzi, podkladajac ludzkie bomby w centrach > handlowych, w dyskotekach, w autobusach pelncyh dzieci jadacych do szkoly! > I to uwazasz za godna i honorowa frome walki?????? No odpowiedz mi ty teraz! Ten cytat uwazam niestety za typowy. Mowie A, po czym Ty widzisz w tym ze powiedzialem A-B-C-D-E, nastepnie kazesz mi odpowiedziec, czy naprawde uwazam E. Dokladnie tak robisz: mowilem o masakrze w 1948 roku, ktora niewatpliwie miala miejsce i caly ten watek z mojej strony dotyczy tej wlasnie masakry. Ty w wyniku przedziwnego rozumowania doprowadzasz do tego, ze wkladasz mi w usta ze "<palestynczycy> (..) podkladajac ludzkie bomby (..) w autobusach pelnych dzieci (..)! i to uwazasz za godna i honorowa frome walki??????" Kochana, jesli ty myslisz ze ja sie dam w ten sposob sterroryzowac, to sie grubo mylisz. Przykro mi, ale niestety nie odpowiem na Twoje pytanie, ktore jest (jak zwykle zreszta) poza oryginalnym tematem, poniewaz nie zamierzam sie klocic "o wszystko" a o dany konkret. Dokladnie to samo jest tu: > Pytanie nr 2 - kto wszczynal wszystkie (sic!!!!) wojny zraelsko > -arabskie?????? Dlaczego przyczepia sie do Deir Jassin, a nie > wspomina o zbrodniach "Palestynczykow" czy Arabow Konstruujesz sobie, Hanyska, w glowie kogos kto mialby sie przyczepiac do Deir Yassin. Jedyny taki na tej galezi to jest nehdat. Ale tego gostka nalezy po prostu olac, albo z niego sobie kpic. Natomiast pod nim podpisal sie juz kolega, ktory zanegowal to, ze w Deir Yassin nastapila zbrodnia. O, tego czlowieka nie jeszcze nie znam - wiec wpisuje sie na powaznie, ze nie ma racji. I tak to niestety jest, moja droga. Jesli ktos poda zdanie nieprawdziwe, kazdy kto wie, ze jest ono nieprawda, ma prawo i powinien sprostowac. A dyskusja powinna pojsc dalej. To, ze Arabowie zaczeli wiekszosc wojen z Izraelem zupelnie nie przeszkadza w tym, zeby sprostowac, ze nieprawda jest, ze cyt: "Nie zabijano tam celowo dzieci i kobiet (to propaganda), mogło przypadkowo zginąć kilka bo odbyła się tam walka, większość zabitych to uzbrojeni arabscy bojownicy." Tym bardziej, ze zanegowanie nie dotyczy lewego obcasu pana Arafata, tylko masakry na ludnosci cywilnej. Jesli Cie cokolwiek hamuje, zeby mowic tak-tak nie-nie, to hmm, juz Twoj problem. Idzmy dalej: > Mitem nie jest istnienie Izraela, > mitem jest istnienie narodu palestynskiego! a kto o tym temacie mowil? Czy to cokolwiek zmienia w sprawie Deir Yassin? Nic. I dlatego sama zobacz, jak bardzo sie sama nakrecasz, jak bardzo odeszlas juz od tematu. ...i dlatego naprawde, trudno tracic czas na rozmowe, bo zamiast konkretnej dyskusji, ktora by dala cos Tobie i mi, jakiegos zblizenie do prawdziwej znajomosci konkretnych wydarzen, mamy w dowolnym poscie rozskupienie sie tematu i rozlanie sie cala rzeka na wszystko. Pozdrawiam, czas spac. Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Poniewaz juz padam na przyslowiowy pysk, 21.12.05, 23:25 bo oprocz pracy i tego forum mam tez dwoje dzieci, wiec tylko krotko: cytat pochodzi z artykulu opatrzonego bibliografia (sprawdz): www.frontpagemag.com/media/pdf/BigLies.pdf Dobranoc! Odpowiedz Link Zgłoś
kpix aha, jeszcze jedna rzecz 19.12.05, 18:19 Wara ci od mojej prywatnej osoby. Rozumiesz? Na publicznym forum mowimy o TEMACIE. Nie komentujemy prywatnego zycia czyjejs osoby, za wyjatkiem gdy osoba zainteresowana sobie tego zyczy, tj np. gdy o sobie napisze, a my to bezposrednio komentujemy. >Gdyby Twoja rodzina wyemigrowala w 68 zapewne inaczej bys tu pisal. Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Re: aha, jeszcze jedna rzecz 20.12.05, 10:25 jesli ujawniasz na tym forum fakty ze swego zycia, to przestaja byc one prywatne - jasne? A poza tym skad zalozenie, ze odnosze sie do twojej "prywatnej" osoby? Powiedzialam, ze gdyby twoja rodzina (lub ty sam) mieszkala w oblezonym kraju, a nie siedziala bezpiecznie za piecem w jednym z krajow Unii, to moze inaczej bys patrzyl na Kassamy lecace w strone twojego okna! Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Mylisz sie. Za rozpowszechnianie odpowiadasz 20.12.05, 13:28 rowniez ty. Jesli ktos cos powie w danym czasie, bo go zalala krew to czlowiek odpowiedzialny nie bedzie tego rozwlekal po wszystkich postach. Ja nie pozwolilem sobie na zadna osobista uwage pod twoim adresem, ani adresem twojej rodziny, choc moglbym sobie pozwolic na wiele. Ciebie pozostawiam w spokoju i rozmawiamy o temacie i tylko o temacie. > a nie siedziala bezpiecznie za piecem w jednym z krajow Unii, Mieszkanie bezpiecznie mojej rodziny w Polsce, zwlaszcza w roku 1968 i pozniej. O czym ty mowisz, dziewczyno... Zreszta zamykam niniejszym ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Re: Mylisz sie. Za rozpowszechnianie odpowiadasz 20.12.05, 23:27 Zdumiewa mnie, ze reagujesz tak nadwrazliwoscia na moja uwage o twoim pochodzeniu. Czy powiedzialam cos uwlaczajacego tobie??? Czy wstydzisz sie tego??? Jesli chcesz odnosic sie do mojej sytuacji osobistej wolna droga pod warunkiem, ze nie powiesz niczego obrazliwego, czego ja nigdy nie uczynilam w stosunku do ciebie. Czy nie powinno bardziej urazac cie to co wypisuja na tym forum na temat Zydow przerozni zydozercy, ktorzy nawet nie probuja stroic sie w piorka poprawnych politycznie czy przejetych okrutna dola "Palestynczykow", ktorym Izrael zgotowal taki "holocaust"! Czy to nie dotyka ciebie, czy to nie dotyka kazdego porzadnego czlowieka, przyzwoitego Polaka, autentycznego chrzescijanina (nie tego od ojca dyrektora)? Dlaczego nie protestujesz rownie mocno, gdy nazywa sie Izraelczykow nazistami, ludobojcami? Gdy wypisuje sie niewiarygodne kalumnie, rodem ze "Sturmera"? Dlaczego wtedy milczysz????? Milczenie oznacza zgode, od milczenia "sprawiedliwych" zaczela sie droga do komor gazowych i tego zyczy Izraelowi wielu na tym forum (nie tylko Ahmadine-hitler), niestety! Czy to cie nie porusza????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Nie pochodzeniu, to mi ryba. 21.12.05, 00:18 Nie chce mowic o _moich_historiach_rodzinnych_. To nie medium na to. Jesli mnie kilka dni temu krew zalala, to "w drodze wyjatku w stanie wyzszej koniecznosci itd itd" przylozylem Krystianowi. Wowczas mowilem o moich dziadkach, ktorzy juz nie zyja. Im wobec tego "nic juz nie zaszkodzi ani nie pomoze". Jednak sprawy lat wczesniejszych dotycza zyjacej mojej rodziny i nie lubie, gdy ktos stara sie wyciagnac na publike cos, co nalezy stricte do prywatnosci mojej i mojej rodziny. >Dlaczego wtedy milczysz????? Bo ja PRACUJE kolezanko, 10-12 h / 24 tudziez nierzadko soboty i niedziele i bynajmniej nie w branzy internetowej. Nie jestem agentem FSB, ktoremu placa za przeczesywanie calego forum. Jesli masz czas, dopisz sie. Jesli ja cos zauwaze, tez sie dopisze. Come on! Normalnych jest tu troche wiecej. I przestan sie nakrecac z rozumowaniem z cyklu "moje milczenie->komory gazowe". Chcesz, zeby ktos Cie zaczal posadzac o histerie? Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 To nie jest usprawiedliwienie 21.12.05, 23:29 jesli masz czas i sily rozwodzic sie na temat Deir Jassin to powinienes takze w imie prawdy i sprawiedliwosci pisac o masakrze w kibucu Gusz Ezion. W przeciwnym razie tylko dodajesz amunicji antysemitom i walkowerem wybielasz Arabow. Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Alez czemu? 22.12.05, 00:17 Kazdy ma ograniczony czas i dlatego moze sie wkliknac w ograniczona liczbe postow. Dziennie mozesz skomentowac kilka aktualnie napisanych opinii. Jesli w tym zbiorze opinii nie bedzie nic o negacji Gush Ezion, a bedzie cos o negacji Deir Yassin, to "w imie prawdy i sprawiedliwosci" czepiam sie tego, kto neguje Deir Yassin. To w niczym nie przeszkadza, zeby innego dnia z kims posprzeczac sie o Gush Ezion czy palestynskie obozy uchodzcow. Ale jedna rzecz jest dla mnie najwazniejsza. Zeby kogos do czegokolwiek przekonac, nie wystarczy "wiedziec, ze nie ma racji". Dowody musza byc przekonywujace - najlepiej w ogole same teksty zrodlowe - zas Twoj nick powinien budzic skojarzenia z rzetelnoscia i zasadami. Tak to widze. Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Re: A czy nie jest istotnie, ktory cywil zarznal 20.12.05, 14:48 > Podalam mase informacji i linkow, miedzy innymi te ostatnia > informacje, ktora wygodnie przemilczales. Czy to o to "przemilczenie" Ci chodzi? >"Palestynczycy" otrzymuja ciepla raczka 500 milionow euro >kazdego roku - a to i z mojej kieszeni A co mam tu komentowac? Moj post, ktory skomentowalas w tym miejscu nie dotyczy zupelnie tej sprawy. Dotyczy 1948 roku. Jak wstawiasz czesc odpowiedzi nie a'propos mojego postu to sie nie dziw. Odpowiedz Link Zgłoś
barb25 Re: W Izraelu pokoju nie będzie 18.12.05, 06:23 Swietny wywiad ,profesor ma 100% racji ,a jak komus sie nie podoba -no coz prawda w oczy kole. Tak,tak,mili rodacy ...nie macie startu do Zydow ze swoja zacofana,hipokrytyczna ,katolicka mentalnoscia! Fakty historyczne ,jesli nie sa po waszej mysli to wedlug was-klamstwo,oczywiscie .Popieracie palestynczykow ,wyznawcow chorego umyslowo poganiacza wielbladow jak sa daleko,ale niech stana sie waszymi sasiadami to jakos ta milosc wyparowuje.Otrzymacie doskonala nagrode za swoja glupote-islam na waszym podworku.Wyznawcy tej cudownej i wysoko postawionej religii was zalatwia .Bog nierychliwy -ale sprawiedliwy. Odpowiedz Link Zgłoś
pantera01 Re: W Izraelu pokoju nie będzie 18.12.05, 22:23 Prwda niestety w oczy kole. Tak samo nalezy zwalczac syjonizm jak i islam. Obie ideologie sa fanatycznie semickie i mordercze. Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Dosc prawidlowa ocena przeszlosci, zla-przyszlosci 18.12.05, 15:16 Najlepiej by bylo dla Izraela i dla Autonomii: jednostronnie wycofac sie z Zachodniego Brzegu i z Gazy, i na granicy postawic mur. Nie w dzisiejszym miejscu, a na Green Line. Przedluzyc umowy o dostepie wody, porozumiec sie w sprawie autostrady Gaza-West Bank, zezwolic na loty pasazerskie i zakonczyc cala impreze. Jezeli wowczas ktos z palestynskich terrorystow odpalalby rakiety w strone terytorium Izraela, dawac 3 dni na ujecie sprawcow. W tak klarownej sytuacji szybko by sie okazalo, czy ktos z braci Arabow pomoze Palestynczykom sie wydzwignac, a jesli nawet, to czy z ta pomoca Palestynczycy sie wydzwigna. Jezeli nie, to nikt by wiecej wobec Izraela nie mogl zglaszac zastrzezen. I tyle, moze za 100 lat mur by mozna zburzyc. Odpowiedz Link Zgłoś
fruchtzwerg Re: Dosc prawidlowa ocena przeszlosci, zla-przysz 18.12.05, 18:39 zgadzam sie z toba z drobnym uscisleniem- Na granicach rozstawic baterie haubic i po tych 3 dniach pare salw w centrum miasta jednego czy drugiego, albo obozu "uchodzcow". Inaczej to by nie funkcjonowalo. Zderzenie cywilizacji? Europa, islam, terroryzm i fundamentalizm islamski Odpowiedz Link Zgłoś
nehdat Re: Dosc prawidlowa ocena przeszlosci, zla-przysz 18.12.05, 23:25 fruchtzwerg napisał: > zgadzam sie z toba z drobnym uscisleniem- Na granicach rozstawic baterie haubic > > i po tych 3 dniach pare salw w centrum miasta jednego czy drugiego, albo > obozu "uchodzcow". Inaczej to by nie funkcjonowalo. > Wy to przeciesz robicie aktualnie. Ja sobie nie wyobrazam pokoju pod wodza Ariela Szarona psychopatycznego mordercy. Jedyna szansa pokoju byl "Oslo akord" i premier Yitzhak Rabin on naprawde chcial pokoju dlatego zostal zamordowany przez syjonistow z podzegnywania przez Likud. Nie dawno byla rocznica smierci tego wielkiego czlowieka a w GW ani slowa mamy natomiast artykul o bylym rzazniku i oprwcy ludnosci palestynskiej. To sa prawdziwi bohaterzy dla GW. Odpowiedz Link Zgłoś
kpix A co ty na temat Sadata?Krasnoludki go zalatwily? 18.12.05, 23:30 Oslo accords byloby wspanialym accords, gdyby nie to, ze stalo sie ono sygnalem do wzrostu, a nie spadku liczby zamachow terrorystycznych. Zeby nie byc goloslownym: www.iris.org.il/terrcht2.htm Ostatnio swietna szansa na pokoj byly rozmowy w Tabie w I 2001. Niestety, porozumienie zahamowal Arafat. Twoj idol, zapewne. Odpowiedz Link Zgłoś
nehdat Moim idolem Yitzhak Rabin i prawi ludzie 18.12.05, 23:54 jak Professor Israel Shahak, Norman G. Finkelstein i inni ludzie prawdy, ktorzy maja za cel przetrwanie spolecznosci zydowskiej. Dla syjonistow zydzi sa tylko Kluczem (narzedziem) do kontroli swiata i nigdy sie nie przejmowali losem zydow. www.rense.com/general63/wertb.htm www.inquiring-mines.com/conspiracy_jewish_history_jewish_religion_foreword.htm www.jewsagainstzionism.com/ www.biblebelievers.org.au/israel.htm www.biblebelievers.org.au/jewhis.htm users.cyberone.com.au/myers/lilienthal.html www.serendipity.li/zionism.htm Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Re: Moim idolem Yitzhak Rabin i prawi ludzie 19.12.05, 00:07 > Dla syjonistow zydzi sa tylko Kluczem (narzedziem) > do kontroli swiata skoro tak, to po co wlasciwie Izrael podpisal porozumienie pokojowe z Egiptem i pokojowo oddal temu krajowi caly Synaj? Tudziez po co sam z siebie wycofal sie z poludniowego Libanu? Jak syjonista chce kontrolowac swiat, to chyba zaczalby od powiekszania wlasnego terytorium. >i nigdy sie nie przejmowali losem zydow. Nigdy? To jak to sie dzieje, ze w kraju syjonistow Zydom daje sie za darmo domy, a PKB/capita wynosi 21000 USD, czyli tyle, co na Zachodzie? Zle tym Zydom? Jak to sie dzieje, ze robiono ogromne akcje przesiedlania Zydow, np. z Etopii, do Izraela? W koncu zwykli Zydzi to tylko pretekst, a gdyby syjonisci chcieli podporzadkowac swiat, to powinno im chyba zalezec na wlasnych wtykach w obcych krajach. oj nehdat, nehdat. Naczytales sie chlopie lyteratury... Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Alez Izrael wycofal sie w 96% z ZB i Gazy juz w 19.12.05, 10:33 w 1994 po umowie w Oslo i co to dalo???? Kolejna krawawa Intifade! Kpix otworz wreszcie oczy. Pobozne zyczenia niczego nie zmienia. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Hanyska jak zwykle zna faktografie... 19.12.05, 11:04 Oslo to byl papier. Nawet na tym papierze nie bylo 96%. Poczytaj troche o strefie A, B i C. Zobacz, jak duza byla strefa C, chocby tutaj. web.ics.purdue.edu/~fop/images/oslomap.gif Takze 96% mozesz sobie wlozyc miedzy bajki. Prawdopodobnie 96% pomylilo Ci sie z propozycjami w Camp David i Tabie w 2000/1. Roznica miedzy wtedy a dzis polega na tym, ze nie ma Arafata, czlowieka ktory m.in. zablokowal proces pokojowy w Tabie. Odpowiedz Link Zgłoś
nehdat Dlaczego nie ma zdiecia czyzby Intrpol poszukiwal 18.12.05, 23:13 go za zbrodnie ludobojstwa? Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Jeden z nielicznych glosow odwagi, rozsadku 19.12.05, 10:31 i sumienia w mediach - Melanie Phillips: www.melaniephillips.com/articles/archives/000498.html Bardzo ciekawa analiza - polecam tym, ktorzy naprawde chca znac prawde. Odpowiedz Link Zgłoś
arielmoisiecyc Re: SYJONISTOW POWINNO SIE TRZYMAC RAZEM Z... 20.12.05, 12:34 SYJONISTOW POWINNO SIE TRZYMAC RAZEM Z NAZISTAMI BO TO JEST TEN SAM POMIOT SZTANA I JAHWE IM TEGO NIGDY NIE WYBACZY. DOSYC CIERPIEN I KRZYWD LUDZKICH WYWOLANYCH PRZEZ TYCH OSZOLOMOW. NA UROJENIACH CHCA BUDOWAC PRZYSZLOSC NARODU KTORY ZASLUZYL NA ZYCIE WSZROD INNYCH NARODOW TAK JAK BYLO OD WIEKOW. ARIEL Odpowiedz Link Zgłoś
diabelek_x Obserwacje profesora Lindenbauma. 22.12.05, 02:12 "Czasami rzucam ptaszkom za oknem okruszyny macy. Lubie obserwowac, co sie dzieje. Zawsze, ale to zawsze, dzieje sie to samo. Jeden ptaszek porywa okruch, a reszta rzuca sie na niego, goni, bije skrzydlami, wyrywa pozywienie. Tak, prosze pana, to psychologia tlumu, tak samo zachowujemy sie my - ludzie" "Gdybym mieszkal w Polsce albo w Ameryce, bylbym anarchista, lewica lewic. Ale tu jest Izrael, jedyny kawalek swiata, gdzie Zydzi moga decydowac, co dla nich dobre, a co nie. Dlatego, zeby ratowac kraj - a jestem pewien, ze chocby w czasie intifady byl zagrozony, ze oddawanie ziemi to cios w serce Izraela - zawiesilbym na kolku izraelska demokracje." ==================== Czyli wszysko zalezy od tego czy ptaszek juz ma w dziubku "okruszek", czy chcialby go miec. Kolejny przyklad na potwierdzenie tezy, ze tak zwana "moralnosc Kalego" jest moralnoscia uniwersalna. Odpowiedz Link Zgłoś
kakapete Re: Obserwacje profesora Lindenbauma. 30.12.05, 16:38 Do Hanyski: Do tej pory bylem przekonany, ze zrodel proarabskich, o masakrze w Yassin, dokonanej przez bojowke Irgunu.. A tu podajesz sytuacje, iz bylo to w trakcie walki. Ilu zydow tam zginelo. Czy to czasem tak nie bylo, jak z "masakra" w Jeninie? Odpowiedz Link Zgłoś
lysko W Izraelu pokoju nie będzie 27.10.06, 15:31 Nuuu! do cholery jasnego!!! jak nie bedzie pokoju , to niech bedzie chociaz kuchnia i lazienka!!!... gdzie ja -do cholery jasnego- bede mogl zjesc i sie wys... tawic ???.... a swego droga , co to za architekt zaprojektowal takie plan-Izrael, ze zapomnial o pokoju???.... Odpowiedz Link Zgłoś