Dodaj do ulubionych

Muzeum Auschwitz-Birkenau w sprawie wizyty irań...

17.02.06, 15:24
Kwadrans temu wyslalem Ambasadzie Iranu w Polsce list nastepujacej tresci:

Wlasnie wyslalem ambasadorowi Iranu w Polsce list nastepujacej tresci:

Szanowny Panie Ambasadorze,

W zwiazku z pojawiajacymi sie w polskich mediach informacjami na temat
planowanego w Iranie kongresu na temat Holokaustu, chcialbym zwrocic uwage
Pana Ambasadora na bogactwo zrodel historycznych opracowanych przez
pracownikow naukowych Rzeczpospolitej Polskiej.

Odnosnik do strony w jezyku polskim:
www.auschwitz.org.pl/html/pl/start/index.php
i angielskim:
www.auschwitz.org.pl/html/eng/start/index.php

Czy wnioski i materialy konferencyjne zostana opublikowane w ktoryms z
"peer reviewed" periodykow historycznych?

(moje Imie i Nazwisko).
Obserwuj wątek
      • a_s_i_m_o Re: Muzeum Auschwitz-Birkenau w sprawie wizyty ir 17.02.06, 15:48
        Wojna na karykatury? Na razie widzialem tylko palone ambasady i zabijanych
        ludzi. Nie widzialem jeszcze karykatury. Jesli eurolewactwo popiera karykatury
        Mahometa, to rozumiem, ze przeciwni sa muzulmanie i europrawiczki? Tak? Czy moze
        skin wywodzacy sie z narodowosocjalizmu tez uwaza sie za eurolewaka?

        Dla uscislenia szczeniaczku, dunska gazeta, ktora opublikowala te karykatury
        jest narodowa.
              • data1 Re: DAne o holokauście są nierzetelne 17.02.06, 16:03
                liczba ofiar konfliktu/wojny/masakry jest zawsze przedmiotem sporu np przez
                całe dziesięciolecia podawano że zginęło 200 tys ludzi w Powstaniu Warszawskim
                aż nagle w wyniku badan okazało się że zginęło od 120 do 150 a liczbę 200 tys
                podano jeszcze w trakcie powstania chyba 28 lipca 1944 przez komunistów w
                Lublinie i wszyscy ją powtarzali bez zastanowienia przez dziesięciolecia

                inna liczba strat ludzkich to np liczba ofiar II wś po stronie sowieckiej
                najpierw mówiono chyba o ponad 5 mln, potem 20 mln, potem Gorbaczow stwierdzil
                że zginęło 27 mln obywateli ZSRR a teraz mówi się że mogło zginąć od 35 do 40
                mln ofiar dziwnym trafem liczba 6 mln ofiar Holocaustu jest prawnie uregulowana
                i za podważenie jej grożą sankcje w wielu krajach europy zachodniej, (o ile się
                nie myle)
                  • pocahonta Odbronzowic Holokaust - poznac prawde! 17.02.06, 18:22
                    Liczba 6m Zydow pochodzi z wielce niedokladnych i zawyzonych oszacowan
                    demograficznych. Rowniez zawyzona jest liczba 20m ofiar obywateli ZSSR czy 6m
                    ofiar obywateli RP II. Prz zmianach granich i wedrowkach ludow po II WS
                    oszacowania demograficzne sa notorycznie niewiarygodne!

                    Rewizjonisci powinni miec prawo (ktorego w Polsce, Austri, Niemczech, Francji
                    i Israelu nie maja) aby liczbe 6m kwestionowac i rewidowac jesli sa na to
                    dowody.

                    Rowniez powinni miec prawo aby ustaleno jak dokonywano tych zbrodni. Ilu
                    Zydow w okresie 1939-1945 (1) zostalo zamordowanych (2) a ilu zmarlo w wyniku
                    wyniszcenia organizmu przez niedozywienie, choroby i przepracowanie i ilu
                    zmarlo z przyczyn naturalnych.

                    Podzial na kategorie (1) i (2) jest istotne z punktu prawa. Dla przykladu w
                    czasie wojny secesyjnej w Ameryce zginelo 600000 Amerykanow. 200000 zginelo na
                    polu walki. Reszta (400000) zginela w wyniku chorob w szpitalach polowych i w
                    wyniku chorob i glodu w okropnych obozach jenieckich.

                    Jesli by sie okazalo ze kategoria (2) znacznie przewyzsza kategorie (1) wtedy
                    moznaby argumentowac, ze obozy hitlerowskie byly podobne do sowieckich.

                    Nastepnie jest istotne aby zbadac metode zbrodni dokonanej na tych w kategori
                    (1). Czy byly to (1a) rozstrzelania, czy (1b) gazem, (1c) gotowanie w wodzie,
                    (1d) w goracej parze, (1e) czy pradem? W czasie wojny i po sporo mowilo sie i
                    pisalo o (1c-1e). Te oskarzenia zostaly zdyskredytowane mimo ze sa w aktach
                    procesow Norymberskich. Obecnie pozostaly (1a) i (1b). Zaprzeczenia (1b)
                    jest tzw. klamstwem oswiecimskim.

                    Ale kto ma odwage w Polsce aby sie tymi sprawami zajmowac. Niejaki Dariusz
                    Ratajczak byly docent z Opola napisal mala ksiazeczke, w ktorej przyblizal
                    opinie niektorych rewizjonistow. Sam nawet tam nie podal swojej opini. No i
                    jest teraz nocnym strozem!
    • 18261826www Kolyma,Oswiecim,Treblinka 17.02.06, 16:37
      Kolyma jest najwiekszym miejscem masowego mordu jakiego kiedykolwiek dokonano w
      historii czlowieka-ponad 3 miliony ofiar!
      Oswiecim 1,3 miliona(prez lata twierdzono ze 4 miliony)
      Treblinka-800 tys ofiar
      • ah1973 Re: Kolyma,Oswiecim,Treblinka 17.02.06, 16:44
        Na Kołymie znajdowało się wiele gułagów, a nie pojedyńczy obóz.
        W związku z tym teren kompleksu obozowego Auschwitz-Birkenau pozostaje nadal
        największym światowym miejscem masowego ludobójstwa.
        Nie ulega to najmniejszej wątpliwości - jak nie wiesz, to doczytaj.
          • anders76 Nawet tutaj blondynki ? 17.02.06, 17:40
            Ej zuza146, ty juz nawet nie blondynka, ty bielutka jak snieg. Ani to madra
            prowokacja, ani to żart. Naturalnie, to był zwykły porządny, niemiecki i bardzo
            wydajny obóz zagłady. A rozbudowac po wojnie nie było trzeba, był wystarczająco
            wielki. Jeżeli faktycznie ci takie mysli chodza po glowie to biegnij zwiedzac
            ten obóz i postaraj sie znaleść te powojenne akcenty propagandowe.
            Gdyby wojna trwała nieco dłużej to twoi przodkowie albo i ty sama byscie mieli
            szansę studiowac ten obóz od środka w czasie pracy. Juz w trakcie pierwszej
            zbiorowej kąpieli byś zrozumiała jego "zwykły" charakter i pamietała to do końca
            życia czyli parę minut.
          • 18261826www Re: Kolyma,Oswiecim,Treblinka 17.02.06, 18:01
            zuza146 napisa?a:

            > Os´wie˛cim zosta? znacznie rozudowany po wojnie celem propagandy k?astw. To
            by?
            > zwyk?y obóz.
            ===============================================================================
            Kilka lat temu o.(oszust)Rydzyk dziekowal publicznie klamcy oswiecimskiemu
            Ratajczakowi za "slowa prawdy" wnioskuje stad,ze Zuza146 musi byc sluchaczka
            radia Maryja.
        • 18261826www Re: Kolyma,Oswiecim,Treblinka 17.02.06, 17:12
          Na Kolymie istnialo istotnie wiele gulagow,Oswiecim tez byl
          rozbudowany-Oswiecim i Brzezinka.Tu nie chodzi o licytacje,a o prawde!Nie mozna
          czcic pamiec jednych a zapominac o drugich tylko dlatego ze nikt tych
          sowieckich obozow nie wyzwalal,nikt nie robil zdjec,pozostala tylko pamiec tych
          nielicznych co przezyli.
    • mosessex TO BARDZO ŹLE ŻE NIE ZOSTANĄ WPUSZCZENI!!! 17.02.06, 16:56
      świadomość historyczna mieszkańców iranu zagrożona atakiem ze stronu izraela
      jest zupełnie mniejsza od świadomości polaków gdzie ten czas hitlera sie
      wypełnił. bardzo źle że muzemu w auschitz z góry ogłasza , że nie wpuści takiej
      potencjalnej delegacji z iranu. skoro irańczycu negują zakres ludobójstwa a
      nawet czy ono miało miejsce to naszym polskim obowiązkiem jest udostepnić
      i otworzyc pzred taka delegacją wszelkie nasze archiwa i dać przewodników,
      tłumaczy itp. może powstac wielki skandal z tego tytułu i iran będzie mial
      niepotrzebne argumenty. ponadto uważam ,że stanowisko muzeum w auschwitz jest
      poprostu idiotyczne i nieodpowiedzialne. tu nie chodzi o kwestie wiary
      ale o sprawy naukowego potwierdzenia ludobójstwa.nie może byc tak że muzeum w
      auschwitz staje sie jedynym mądrym w sprawie i na dodatek nie dopuszcza innych
      uczonych i zainteresowanych do posiadanych archiwuw celem zweryfikowania
      głoszonych pogladów.
      muzem w auschitz już kilka krotnie kompromitowało sie podajac nieprawdziwe dane
      dotyczące zabitych żydów w obozach auschwitz naipier podawali 6mln osób a
      ostatnio jeszcze w czasie 60 rocznicy wyzwolenia obozu ,że 4 mln.
      teraz jednoznacznie z badań wynika ,że zginęło od 1mln do 1,1 mln w większości
      obywateli poslkich narodowości żydowskiej.
      na dodatek poslkie prawo jest tak skonstruowane ,że praktycznie uniemożliwia
      wszelkie badania i polemikę nawet w zakresie materiału dowodowego i jego
      interpretacji po prostu w muzeum auschwitz czasy komuny nie skończyły sie.
      podbnie było w jedwabnem gdzie bez exhumacji zwłok , bez badań odkrywkowych
      ustalono w sposób pobiezny liczbę zabitych zamiast zrobić to dokładnie i
      jednoznancznie. takie fuszerki są przyczyna ciągłych niepotrzebnych polemik.
      należy zrozumieć że w przypadku ludobójstwa nie mozna sie licytować liczba
      zabitych gdyz ona ma jedynie znaczenie w pzrypadku dochodzenia odszkodowań w
      bankach szwajcarskich.
    • anders76 Re: Muzeum Auschwitz-Birkenau w sprawie wizyty ir 17.02.06, 17:59
      Jakiekolwiek ograniczanie dostępu do tego muzeum jest karygodne moralnie i
      sprzeczne formalnie ze statutem tego muzeum. Obowiązkiem muzeum jest dawać
      swiadectwo prawdzie poprzez udostępnianie wszystkich znanych i dostepnych źródeł
      i dowodów w sprawie działania tego obozu smierci. Muzeum jest prowadzane za
      pieniądze podatnikow i wszelkie odstepstwa od jego statutu powinny być
      natychmiast korygowane w drodze nadzoru.
      Osobiście nie dziwię się, że coraz trudniej zrozumieć ludziom innych kultur,
      młodemu pokoleniu i innym ogrom zbrodni, której tam się Niemcy dopuścili,
      tymbardziej muzeum powinno stanąć na wysokości zadania i udostępniać posiadane
      dowody materialne i wszelkie źródła na ten temat, to ich praca i moralny obowiązek.
      Nam też długo było trudno zrozumieć co wyrabiali np. Czerwoni Kmerowie w Kambodży.
      • 18261826www Re: Muzeum Auschwitz-Birkenau w sprawie wizyty ir 17.02.06, 18:05
        anders76 napisa?:

        > Jakiekolwiek ograniczanie doste˛pu do tego muzeum jest karygodne moralnie i
        > sprzeczne formalnie ze statutem tego muzeum. Obowia˛zkiem muzeum jest dawac´
        > swiadectwo prawdzie poprzez udoste˛pnianie wszystkich znanych i dostepnych
        z´róde
        > ?
        > i dowodów w sprawie dzia?ania tego obozu smierci. Muzeum jest prowadzane za
        > pienia˛dze podatnikow i wszelkie odstepstwa od jego statutu powinny byc´
        > natychmiast korygowane w drodze nadzoru.
        > Osobis´cie nie dziwie˛ sie˛, z˙e coraz trudniej zrozumiec´ ludziom innych
        kultur,
        > m?odemu pokoleniu i innym ogrom zbrodni, której tam sie˛ Niemcy dopus´cili,
        > tymbardziej muzeum powinno stana˛c´ na wysokos´ci zadania i udoste˛pniac´
        posiadane
        > dowody materialne i wszelkie z´ród?a na ten temat, to ich praca i moralny
        obowia˛
        > zek.
        > Nam tez˙ d?ugo by?o trudno zrozumiec´ co wyrabiali np. Czerwoni Kmerowie w
        Kambod
        > z˙y.
        ============================================================================
        Twoja wypowiedz jest najlepsza na tym forum.Nie mozna ukrywac prawdy,tak samo
        jak nie mozna manipulowac prawda,poniewaz prowadzi to do klamstwa.

    • poglodek Nie rozumie tego rozgraniczenia ... jak można nie 17.02.06, 20:28
      wpuszczać ludzi negujących fakt morodowania ludzi w komorach gazowych .. tym
      bardziej trzeba je wpuścić niech się ptzekonają, że były .. niech obejrzą ..
      przeczytać fragmenty wspomnień komendanta obozu ... i może to ich przekona
      jeżeli nie .. coż zrobiliśmy wszystko co mogliśmy. A jeszcze jedno Irańczycy
      chcą tylko ustalić ile ofiar faktycznie pochłonął holokaust.

      "były ambasador Iranu w Warszawie Mohammed Taheri powiedział, że odwiedził
      Auschwitz i poczynił własne obliczenia. -Aby spalić sześć milionów ludzi,
      potrzeba byłoby co najmniej piętnaście lat - powiedział." Tu widać tylko
      niewiedze .. w Auschwitz zginęło przeciż nie 6 mln jak uważa ambasador a jak
      się obecnie uznaje 3-4 mln ...i nie wie że nie wszystkich palono w
      krematoriach...

      Zgodnie ze statutem zadaniem muzeum jest zabezpieczenie terenów byłego obozu i
      jego obiektów, zbieranie i gromadzenie dowodów oraz materiałów dotyczących
      zbrodni hitlerowskich, naukowe ich opracowywanie oraz udostępnianie ich
      społeczeństwu. A to co chcą zrobić w kwesti Irańskich gości jest zaprzeczeniem
      tej misji. Dodatkowo spowoduje tylko jedno Irańczycy nie zostaną wpuszczenie,
      nie zobaczą materiałów, komór gazowych itd., wrócą do siebie i co powie ich
      prezydent np: że podawane rozmiary holokaustu to kłamstwo bo nie chciano im
      pokazać dowodów, że są prawdziwe, zaprosi neonazistów bo tylko oni przyjadą i
      podzielą się swoimi "informacjami" ... efekt będzie taki, że tamtejsze
      społeczeństwo które nic nie wie o Holokauście uzna za pewnik twierdzenia
      neonazistów bo poprostu nie będzie miało innego źródła informacji. Więc niech
      muzeum przemyśli tą sprawe.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka