Juszczenko uwikłany w aferę gazową

11.05.06, 01:13
Mädrzy Rosjanie. Sprytna pułapka na chciwych do nieprzytomności (politycznej)
pseudodemokratów i ich złodziejską spółkę.

Chytry dwa razy traci, to dobre przysłowie.

A ci geniusze z bliskiej zagranicy co cwaniakom/złodziejom/oligarchom zwanym
prozachodnimi demokratami dopomogli w Wielkiej Rewolucji Oligarchów w r. 2004
dostaną w nagrodę uhonorowanie band UPA za mord na Polakach.
    • eva15 naprawdę mądrzy Rosjanie 11.05.06, 01:16
      dopuścili "rewolucyjną" hołotę do kasy i pokazali jak bardzo król jest nagi...
      • nijakoinny Re: naprawdę mądrzy Rosjanie 11.05.06, 07:54
        Pani Evo coraz bardziej podobaja mi sie Pani komentarze.Pozdrawiam.


        ciag dalszy rzekomego bezpieczeństwa??

        bezpieczne korzystanie z internetu?
        • konkwista4 Prowokacja FSB 11.05.06, 08:34
          I to szyta jak zawsze...
    • presentation1 To niemozliwe... 11.05.06, 01:19
      przeciez ten czlowiek to guru dla polskich demokratow.Co o tym sadzi
      Kwasniewski?
      Co moze sadzic .Guru przewyzszyl mistrza.Ale to w demokracji normalne
    • eva15 cała ta "rewolucja" to był tylko śmiech pusty i 11.05.06, 01:28
      trwoga, co mówiłam za poetą od początku. Wystarczyło TROCHE pomyśleć.
      • presentation1 Re: cała ta "rewolucja" to był tylko śmiech pusty 11.05.06, 01:34
        Pamietam twoje wypowiedzi.Ja takze oceniam to co stalo sie na Ukrainie
        krytycznie.Gdyby to bylo od spoleczenstwa ,nie ma sprawy.To wyszlo z Bialego
        Domu .Podobnie jak sierpien 1980.Poczatkowo wyszlo od ludzi(racja) a reszte
        zrobily sluzby specjalne
        • kinio101 Re: cała ta "rewolucja" to był tylko śmiech pusty 11.05.06, 01:49
          Nic, tylko się zgodzić z tym twierdzeniem. Ale ciemna masa i tak uwierzy we
          wspaniałą pomarańczową rewolucję i w to, że komunizm upadł, bo pewien elektryk
          przeskoczył przez płot.
          • presentation1 Re: cała ta "rewolucja" to był tylko śmiech pusty 11.05.06, 01:51
            Najgorsze jest to ze elektryk uwierzyl....ze skakal.Zapomial dodac ze pilot byl
            popsuty...
        • eva15 Re: cała ta "rewolucja" to był tylko śmiech pusty 11.05.06, 01:57
          Manipulacja w przypadku Ukrainy była nieeeeporównywalnie większa niż w PL.

          O PL można uczciwie powiedzieć, że był to ruch wewnętrzny, zapoczątkowany już w
          latach 50. (październik, odwilż). Można rzec, że USA wskoczyły do jadącego z
          wolna pociągu i dorzuciły węgla do lokomotywy przyspieszając jej jazdę. Obok
          nich wiele węgla dorzucili też inni -papież, rozwój w w ZSRR (Gorbaczow,etc..).

          Na Ukrainie sztucznie od ZEWNATRZ i SZYBKO uruchomiono pociąg, którego węglem
          dla lokomotywy stała się NICZEGO nie rozumiejąca nieletnia smarkateria
          tańcząca "rewolucję" na Majdanie, oraz paru uczciwych i naiwnych opozycjonistów
          z prawdziwego zdarzenia - tych wielkich przegranych tej "rewolucji".
          Wygranymi byli od początku, z góry niejako, żrący się miedzy sobą oligarchowie
          w wagonach 1. klasy. Wzięły się za łby, w uproszczeniu mówiąc, 2 złodziejskie
          wagony - jeden w miarę prorosysjki, a drugi bez miary i umiaru proamerykański.
          • presentation1 Re: cała ta "rewolucja" to był tylko śmiech pusty 11.05.06, 02:10
            Biznes jest biznes. Na Ukrainie nie moze byc mowy o obywatelach.Im placono za
            to ze byli na Majdanie.Gdyby np.Chinczycy chcieli przeprowadzic rewolucje w
            Polsce-nic prostszego.Kazdy kto jest za dostanie 2000 zlotych.Znalazlyby sie
            tysiace jak nie miliony.Ilu w Polsce biedakow?Ale dzis zastrajkowalo 8 tysiecy
            ze sluzby zdrowia.Duza liczba .Podobna do tych co umarli i popelnili
            samobojstwa z biedy i glodu.Za czasu Nowej PolskiCiekawe to wszystko.Jedna
            willa dla doktora za malo?
          • czlowiek_ksiazka Re: cała "rewolucja" czy pol rewolucji? 11.05.06, 04:16
            "dlaczego Gazprom miałby się dobrowolnie pozbawiać kilkuset milionów dolarów
            zysku rocznie." - ach jak my lubimy pieniazki w cudzej kieszeni liczyc i sie
            martwic o "durny Gazprom"!
            Gazprom sprzedaje spolce - cena wynosi 230 $, a spolka (nalezacy w polowie do
            Gazpromu, ale inny podmiot) sprzedaje dalej. Miesza gaz rosyjski z turkmenskim,
            wychodzi na swoje, bo glupia nie jest jak mysle, nie martwy sie o posrednikow.
            Jakos zachodnim inwestorom "ciemne machloje" giganta nie szkodza, akcje
            Gazpromu - III spolki na swiecie!, jak cieple bulki sie rozchodza! Nawet sie
            rymuje: bulki-spolki!
            Eva - co to znaczy "uczciwych i naiwnych opozycjonistów z prawdziwego
            zdarzenia". Co to znaczy z prawdziwego zdarzenia? - zawodowych?
            • eva15 Re: cała "rewolucja" czy pol rewolucji? 11.05.06, 10:49
              czlowiek_ksiazka napisała:
              > Eva - co to znaczy "uczciwych i naiwnych opozycjonistów z prawdziwego
              > zdarzenia". Co to znaczy z prawdziwego zdarzenia? - zawodowych?

              Dobre. No właśnie, cały sęk w tym, że to zawodowcy WRO (Wileką Rewolucję
              Oligarchów) zorganizowali wg. jugosłowiańskiego pierwowzoru, który później
              wypróbowano raz jeszcze w Gruzji. Jedna organizacja nazywała sie Opor (Odpor)
              druga chyba Para (Pora), obojętne.

              Ale mimo to, do takich sztucznych tworów werbuje się po części także
              prawdziwych, uczciwych idealistów - oni bardzo taką organizację uwierzytelniają.
      • michalng Re: cała ta "rewolucja" to był tylko śmiech pusty 11.05.06, 09:32
        Nie mozna oceniac "rewolucji" przezpryzmat tylko jednego z "rewolucjonistów".
        Sukces "rewolucji" polegał na zaktywizowaniu obywateli a nie na zdobyciu stołka
        prezydenta.
        • eva15 Re: cała ta "rewolucja" to był tylko śmiech pusty 11.05.06, 13:42
          a na czym polega to "zaktywizowanie"?? Na tym, że PKB od WRO zaczął dołować,
          czy na tym, że ceny rosną?? Co się dzieje pozytywnego?
    • bazyl328 Re: Juszczenko uwikłany w aferę gazową 11.05.06, 02:26
      Evo15 - bzdury wypisujesz i po raz kolejny ujawniasz swoje
      zaslepienie/zafascynowanie Rosją. W sprawie opisanej przez GW jest mnostowo
      niewiadomych i równie duzo niedomówień. W takiej sytaicji warto czasami spojrzeć
      na sprawę z pewnym dystansem. Jeśli sie to uczyni i pokojarzy kilaka faktów to
      można dojść o co w tym wszystkim tak naprawdę chodzi.

      fakt1:
      Rosja wykorzystuje swoje zasoby naturalne (ropa/gaz) do szantazowania innych
      krajow (vide wypowiedzi amerykańskich polityków)

      fakt2: Rosja tworzy zawiłe stroktory finansowe majace pośredniczyć w eksporcie
      rosyjskich surowców energetycznych (np. w Polsce przy okazji afery Orlenu
      ujawniono że w dostawach ropy z Rosji do Polski posredniczy nikomu nieznana
      spółka J&S powiązana prawdopodobnie z Rosjanami)

      fakt3:
      cała afera gazowa na Ukrainie rozegrała sie tuż przed wyborami parlamentarnymi
      i zakończyła sie podwyzką cen gazu. Nie mogła więc być inicjowana przez strone
      ukrainską, poniewaz podwyzka cen gazu przed wyborami oznacza mniejsze poparcie
      wyborców dla ekipy rządzącej.

      fakt4:
      Putinowi nie odpowiada Juszczenko w roli prezydenta ukrainy. (Przed pomarańczową
      rewolucją Putin nachalnie popierał Janukowycza)

      fakt5:
      Ukraina w aferze gazowej nie mogła dyktować warunków, ponieważ to nie Ukraina
      była inicjatorem tej afery. Nie mogła więc narzucać Rosji jaka firma ma
      pośredniczyć w dostawach gazu.

      wnioski:

      Rosjanie wszelkimi dostępnymi metodzmi dążą do skompromitowania Pomarańczowej
      Rwolucji. W tym wypadku wykorzystują gaz do tego aby uwikłać Juszczenke w afere
      którą sami zaplanowali.


      Nadal uważasz że Rosjanie są tacy mądrzy ?? Ja uważa, że są jedynie przebiegli.
      Przy okazji są jednak krótkowzroczni, ponieważ nie dostrzegają konstruktywnych
      dróg rozwoju a jedynie drogi destruktywne. Rozwój Rosji widzą jedynie w
      niszczeniu innych.
      • bogalfa Dywersje "Evy15" 11.05.06, 03:13
        Żmieszne są te "dywersje" Evy15 i "jej" kumpli po fachu. Ale dają do myślenia.
        • bogalfa Re: Dywersje "Evy15" 11.05.06, 03:15
          Miało być oczywiście: "Śmieszne" a nie Żmieszne.
      • herr7 Rosja szantażuje gazem? 11.05.06, 09:11
        Rosjanie wykorzystują swoją pozycję jako potentata surowcowego tak samo jak
        Amerykanie wykorzystują pozycję dolara, czy też posiadanie największej floty
        lotniskowców, co sprawia że mogą zaatakować praktycznie każdy kraj, pod
        warunkiem że jest dostatecznie słaby. Wolę metody Rosji i jej "szantaż"
        energetyczny od spadania mi bomb na głowę, czy też groźby że zastosują w
        stosunku do mojego kraju broń jądrową. To po pierwsze.

        Po drugie, to jaki jest logiczny powód dla ktorego Rosja miałaby rezygnować z
        cen światowych za swoje surowce i tym samym dotować wrogi sobie reżim, który
        cały czas deklaruje swoją "atlantycką orientację"? To tak jakbyś oczekiwał żeby
        Bush dotował Castro.

        Po trzecie, w czasie wyborów na Ukrainie wtrącała się nie tylko Rosja, ale
        także Zachód. W końcu "Majdan" trzeba było przygotować, pomarańczowe szaliki i
        czapeczki wyprodukować i dostarczyć. Inna sprawa co sądzą o nim obecnie jego
        uczestnicy. Na Ukrainie staje się modne hasło "nie byłem uczestnikiem Majdanu".


        Obecna afera pokazuje że Juszczenko nie różni się tak bardzo od Kuczmy. Zresztą
        pokazała to już sprawa z jego synem Andrijem, a pochodzenia majątku tego
        dwudziestolatka (i jego prezydenckiego tatusia) nie potrafi wytłumaczyć nawet
        taki znawca Ukrainy jak bazyliszek numer 4.
    • robertod1 Re:To wyjasnia sprzeciw rzadu RP na Baltycka rure 11.05.06, 03:51
      • prokaczor Re:To wyjasnia sprzeciw rzadu RP na Baltycka rure 11.05.06, 04:16

        z arykulu: "ale dzięki prowizji za pośrednictwo w sprzedaży gazu zarabia co roku
        ponad 600 mln dol"

        nigdzie nie znalazlem informacji ile Polska zarabia na transporcie gazu (i kto w
        Polsce to robi). jezeli to jest porownywalne do Ukrainy, to taka rura
        przebiegajaca przez ktorykolwiek kraj to "kura znoszaca zlote jajka."

        w zwiazku z rura przez Baltyk ktos w Polsce nie zarobi "co roku ponad 600 mln
        dol." jest o co walczyc.

        z punktu widzenia odbiorcy gazu, jezeli nie trzeba placic ponad 600 mln Polsce i
        jeszcze wiecej Bialorusi, to oznacza ze mozna za gaz zaplacic taniej. sama
        oszczednosc. ponad usd 1.2 mld rocznie. po ilu latach inwestycja w rure sie zwroci?


        ---------------------------

        dlaczego, dlaczego rodzina kacza
        kaczy kuper w [..ocenzurowane..] macza?
        dlatego, dlatego bo tym sek,
        zeby kaczy kuper zmiekl!
    • robertod1 Re:Poczuj sie Europejczykiem, popieraj Baltyk rure 11.05.06, 03:53
    • robertod1 Re:Myslcie jak Europejczyk a nie zasciankowiec 11.05.06, 03:54
      • fatso60347 Re:Myslcie jak Europejczyk a nie zasciankowiec 11.05.06, 05:00
        Lenin powiedzial: Komunizm= dyktatura proletariatu+elektryfikacja

        madry ten Iljicz byl, wiedzial ze nie tylko fizycznie w nowoczesnym spoleczenstwie
        za morde trzeba trzymac masy ale tez trzymac je w szachu dzierzac dostep
        do energii. Bo ten kto dysponuje dzis energia(niewazne jakiego pochodzenia)
        ten ma wladze.

        Juszczenko nie robi nic pko powyzszej regule. Wzial wladze jadac na
        populistycznych haslach a teraz sie podessal pod energonosne rurki Gazpromu.
        Juszczenko wie dobrze, ze laska tlumu na pstrym koniu jezdzie. Wladza co plynie
        z kontroli nad kurkiem gazowym jest trwalsza.

        Dziwi mnie hipokryzja towarzyszy amerykanskich. Wszak cala ta ich wojenka w
        Iraku to wlasnie wojna o kontrole nad energia plynaca z Zatoki Perskiej. Obecne
        przedbiegi do wojny o Iran maja te same podloze. Po co wiec klamac, czepiac sie
        Kremla o szantaz energetyczny skoro samemu robi sie to samo?

        W imie moralnej czystosci w polityce ja wolam o to aby nazywac rzeczy po imieniu.
    • galba Tak zwykle z tymi "bohaterami" jest. U nas Bolek.. 11.05.06, 07:26
      ... a u nich złodziejaszek Juszczenko.

      Zresztą czego się spodziewać po facecie, który przez lata kradł razem z Kuczmą
      a gdy Leonid osłabł to nagle ten przepoczwarzył się w wielkiego opozycjonistę?
      O wyborach, które Juszczenko fałszował w tym samym stopniu co Janukowycz nawet
      nie wspomnę.
      • warturek reputacja rosji to oszustwa, prowokacje i brak hon 11.05.06, 09:43
        Wam europejczykom spod Urala gubi się jeszcze co jest nasze a co wasze. Bolek
        jest nasz, szkoda że o Lolku nic nie mówisz. Wszyscy znają wieloletnią
        reputację rosji i ich wielką chęc umoczenia pomarańczowej rewolucji. A
        reputacja rosji to oszustwa, prowokacje i brak honoru. Boicie się Juszczenki
        jak diabeł święconej wody więc trzeba go opluć jak tylko się da i to są powody
        obecności FSB na polskich forach.
    • ezpa7z9 Od dawna wiadomo ,że : 11.05.06, 07:47
      ,,pomarańczowa'' na Ukrainie jak ,,okrągły'' w Polsce to tylko c.d. walk mafii o
      wpływy a nie ,,walka o wolność''.Ruch Rusów-naszczekanie na Juszczenkę (mafia
      konkurent) to też wpisanie się mafii( tu:mafii wielkorusów) w sprawę.

      ..................................
      ,,Okrągłego stołu będziemy bronić jak własnych dup''.Układ i spółka
      • mg2005 UPA popiera Juszczenkę- Juszczenko popiera UPA... 11.05.06, 09:31
        "demokrata" Juszczenko chce przyznać przywileje kombatanckie
        bandytom z UPA...
        • fatso60347 Chodzi o to komu ropa sika, panowie 11.05.06, 11:48




          Oba superimeria graja wojne imperialna, poslugujac sie energia.
          Prosze jednak zwrocic uwage na to, ze Rosja nie siega dzis
          po energie obcych. Nie potrzebuje nawet bo ma jej po dziurki w nosie.
          Wiecej, ma przyszlosc bo posiadajac ogromne puste obszary za Uralem moze
          sie sprzedac starej Europie jako dostawca bezpiecznej energii atomowej. Cos
          tylko nie wychodzi na razie naukowcom z tymi superprzewodnikami pradu
          elektrycznego o ktorych bylo kiedys glosno. Gdyby nie to, dawno juz by nas
          zielone lobby zapedzilo w lapki kremlowskie.

          Rosja nie ma obowiazku subsydiowac dzisiaj blizsza i dalsza zagranice.
          Jest logiczne ze woli sprzedawac energie bezposrednio glodnej jej Europie.
          Polska i tak zaplaci, chyba ze sie wezmiemy od zaraz do powaznego rozwoju
          wlasnych zrodel. Nie widze przyszlosci dla tych roznych rurek poprzez Bialorus
          bo juz niezadlugo Kreml polozy na tym gardle noge.

          USA zyja na koszt energetyczny(a i tlenowy takze) innych narodow. USA maja swoja
          racje byc albo nie byc w tym aby dostep do zrodel energii na Bliskim Wschodzie
          utrzymac. Dlatego tez, jak sadze, skorzystaja z glupoty fundamentalistow w
          Iranie i na ten kraj uderza. Nie wazne czy same, z koalicja gdzie sie polska
          malpa do wyciagania kasztanow z ognia
          calkiem przyda, czy tez uzywajac swego proxy- panstwa Israel. Israel musi
          powstrzymac zakusy mullow na posiadanie bomby A bo inaczej zginie.
          USA zapewne potraktuja ow argument jako dobry pretekst, maja z mullami
          zreszta same na pienku od czasow Jimmy Cartera.

          Pozycja Rosji jest w tej sprawie kluczowa. Rosja, odpowiednio oblaskawiona,
          porzucila uprzednio swego klienta Saddama Husseina.
          Dzisiaj, Rosja rozdrazniona moze powiedziec w ONZ-cie swoje NIET.
          Co oczywiscie niewiele znaczy ale odbierze legitymizm wojnie z Iranem.
          Rosja moze dac ciche poparcie Iranowi otwierajac wejscie od tylu do niego dla
          fanatykow islamskich co uczyni z tego kraju nowy Wietnam dla yankesow. Rosja
          moze wreszcie zdradzic Iran mimo poprzednich ukladow handlowych, wspomagania ich
          technologia jadrowa.

          Zdrada,jak dobrze wiemy, lezy w charakterze narodowym Rosjan i ja bym na nia
          stawial. Do zdrady mozna ich zachecic, oferujac na przyklad powrot do Iranu,
          zajecie pewnych pol naftowych. Wszak przeciez jeszcze tak niedawno sowieci
          petali sie po Iranie jak u siebie a Anglicy wprowadzili
          w okresie II W.Sw. napisy w pociagach kursujacych z Teheranu: Psom i Persom do
          wagonu wstep wzbroniony!

          Ale do tej zdrady, jakze korzystnej dla nas tutaj na Zachodzie, nie zacheci sie
          ich metada Vice-Prezydenta Cheney'a.


          fatso
Inne wątki na temat:
Pełna wersja