Francuska lewica ma prezydencki kłopot

08.06.06, 09:18
Czyzby to juz koniec Francji? Glosowanie na te lewacka idiotke to bylby
przeciez upadek Francji a co za tym idzie i UE. Jak mozna byc tak durnym zeby
glosowac na lewizne?
    • moroux Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 08.06.06, 09:43
      Jak można być tak durnym i głosowac na prawicę?

      Ciekawe, co będzie z tą Royal...
      • skipper_ Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 08.06.06, 12:04
        moroux napisał:

        > Jak można być tak durnym i głosowac na prawicę?

        a jestes w stanie wymienic choc jeden sukcej lewicy?

        prawdziwy sukces, nie propagandowy...
        • moroux Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 08.06.06, 13:50
          1. New Labour.
          2. Finlandia.
          3. Szwecja.
          Wymień mi jeden sukces prawicy. Prawdziwy, nie propagandowy.
          • pablo63 Zapomniałęś dodać.... 08.06.06, 14:05
            Dania, Norwegia, Holandia

            Pzdr Pablo
            • bart_canada I jak zwykle mantra o Skandynawii 08.06.06, 18:28
              Pouczcie sie nieco jezykow, wybierzcie do Skandynawii, popracujcie tam i znow
              sie pouczcie. Wielki sukces lewicy w Norwegii bylby niczym bez finansowania go
              ropa. Wielki sukces Szwecji wlasnie jest przejadany przez 'stracone pokolenie'
              i setki tysiecy wczesnych emerytow. Dania radzi sobie niezle, ale tam
              rzeczywiscie przykrocili wszechwladze zwiazkow zawodowych. Finlandii nie znam
              az tak dobrze, ale bezrobocie jest tam nieco zbyt wysokie, zeby piac o sukcesie
              Trzeciej Drogi.
            • ingryd Re: Zapomniałęś dodać.... 09.06.06, 09:08
              Dania : duze problemy polityczne, afera z karykaturami, ostatnie problemy premiera
              Holandia : o nastrojach i napieciach spolecznych i politycznych nie wspomne (zabojstwa, xenofobia itd),
              ale ekonomia lezy i kwiczy
              Niemcy he ?
              Francja bez komentarzy
              • moroux Re: Zapomniałęś dodać.... 09.06.06, 09:31
                Mimo afery z karykaturami Dania nalezy do najbardziej konkurencyjnych krajów na
                świecie, w rankingach jakości życia plasuje się w ścisłej czołówce - i prowadzi
                lewicową politykę gospodarczą.
                Sukces Holandii z lat 90 także nie był wynikiem reform neoliberalnych.
                Niemcy, Francja - tu oczywiście jest problem. Ale też i lewica nie rządziła w
                tych krajach przez cały czas, problem leży raczej gdzie indziej. Wystarczy
                przypomnieć, że to Kohl rozbudował państwo socjalne w latach 80.
                • skipper_ Re: Zapomniałęś dodać.... 09.06.06, 11:17
                  moroux napisał:

                  > Mimo afery z karykaturami Dania nalezy do najbardziej konkurencyjnych krajów na
                  > świecie, w rankingach jakości życia plasuje się w ścisłej czołówce - i prowadzi
                  > lewicową politykę gospodarczą.

                  jakies dane moze?

                  > Sukces Holandii z lat 90 także nie był wynikiem reform neoliberalnych.

                  owszem, byl wynikiem exportu surowcow naturalnych...
                  co w polaczeniu z socialistami zaskutkowalo zapascia wszystkich
                  innych galezi gospodarki... z reszta nazywane to jest "choroba holenderska"...

                  > Niemcy, Francja - tu oczywiście jest problem. Ale też i lewica nie rządziła w
                  > tych krajach przez cały czas, problem leży raczej gdzie indziej. Wystarczy
                  > przypomnieć, że to Kohl rozbudował państwo socjalne w latach 80.

                  i znow - zerowa wiedza zarowno ekonomiczna, jak i w wypadku bzdur
                  o niemczech - historyczna...

                  rozbudowe niemieckiego socialu na wielka skale rozpoczal i prowadzil
                  willy brandt, a jego nastepca godnie ja kontynuowal...
          • skipper_ Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 08.06.06, 15:07
            wyraznie nie dosc precyzyjnie wyrazilem sie...

            prosilem o wymienienie sukcesow rzadow lewicy,
            a nie sukcesow wyborczych
            • moroux Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 09.06.06, 09:33
              Kraje, o których wspomniałem, odniosły sukces gospodarczy pod rządami lewicy.
              Więc o co ci chodzi?
              New Labour Blaira przejęła UK w stanie opłakanym po kilkunastu latach rządów
              konserwatystów. Ten kraj dopiero pod koniec lat 90 zaczął się rozwijać! Po
              reformach Blaira, w stylu New Labour, Trzeciej Drogi Giddensa.
              • skipper_ Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 09.06.06, 11:11
                moroux napisał:

                > Kraje, o których wspomniałem, odniosły sukces gospodarczy pod rządami lewicy.
                > Więc o co ci chodzi?

                hahahhahaha halucynacje chyba masz...
                jakies dane moze?

                > New Labour Blaira przejęła UK w stanie opłakanym po kilkunastu latach rządów
                > konserwatystów. Ten kraj dopiero pod koniec lat 90 zaczął się rozwijać! Po
                > reformach Blaira, w stylu New Labour, Trzeciej Drogi Giddensa.

                chyba nigdy w zyciu nie widziales jakichkolwek statystyk dotyczacych
                UK...

                www.bized.ac.uk/dataserv/ons/data/data.htm#11
                new labour blair'a w znacznym stopniu kontynuje polityke konserwatystow
                za co jestkrytykowna przez lewicowcow... niestety jest to kontynuacja
                zaprawiona "spolecznym" sosem, wiec najwiekszy problem nie jest rozwiazywany,
                czyli nie ma prawdziwej reformy NHS... ale nie ma jak pisac nie majac
                pojecia o czym pisze sie...
                • moroux Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 09.06.06, 19:16
                  Wedle statystyk podanych przez Ciebie liczba bezrobotnych w latach 1979 - 1997
                  wzrosła o... 100%. Tymczasem od 1998 do 2003 r. spadła o 40%. Stało się to min.
                  na skutek wprowadzenia przez Blaira płacy minimalnej (1999 r.), oraz różnego
                  rodzaju zasiłków, przy jednoczesnym obniżeniu kosztów płacy. W żadnym razie nie
                  jest to kontynuacja polityki konserwatystów.
                  Odnośnie Danii, o której wspominałem w innym wpisie:
                  Indeks Giniego, który z pewnością znasz - najniższa wartość w świecie. 14
                  miejsce pod względem rozwoju społecznego (HDI). HPI - piąte miejsce w świecie.
                  Co więcej - w rankingu najbardziej konkurencyjnych gospodarek świata - miejsce 7.
                  Podobne wyniki osiągają zarówno Finlandia, jak i Szwecja.
                  • skipper_ Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 10.06.06, 00:56
                    ciezko "dyskutuje sie" z wierzeniami nie popartymi zadnymi faktami...

                    moroux napisał:

                    > Wedle statystyk podanych przez Ciebie liczba bezrobotnych w latach 1979 - 1997
                    > wzrosła o... 100%. Tymczasem od 1998 do 2003 r. spadła o 40%. Stało się to min.

                    jak to policzyles? bo jakos procent zatrodnionych w 1979 wynosil 74.3
                    w 1997 72.7, a 2004 74.7...

                    > na skutek wprowadzenia przez Blaira płacy minimalnej (1999 r.), oraz różnego
                    > rodzaju zasiłków, przy jednoczesnym obniżeniu kosztów płacy. W żadnym razie nie

                    wiekszej bzdury dawno nie slyszalem... liczba bezrobotynch spadla
                    kazdy zainteresowany prynkiem pracy w UK wie, iz glowna przyczyna
                    spadku bezrobocia bylo "przesuniecie" sporej czesci bezrobotnych
                    poza grupe zdolnych do pracy... co zreszta obecnie Blair probuje
                    "odkrecic"...

                    > jest to kontynuacja polityki konserwatystów.

                    tak a propos, to co wiesz o polityce konserwatystow? bo cos wydaja sie
                    mi, iz nic...

                    > Odnośnie Danii, o której wspominałem w innym wpisie:
                    > Indeks Giniego, który z pewnością znasz - najniższa wartość w świecie. 14
                    > miejsce pod względem rozwoju społecznego (HDI). HPI - piąte miejsce w świecie.
                    > Co więcej - w rankingu najbardziej konkurencyjnych gospodarek świata - miejsce
                    > 7.
                    > Podobne wyniki osiągają zarówno Finlandia, jak i Szwecja.

                    stats.oecd.org/WBOS/default.aspx?DatasetCode=CSP6
                    dochod na glowe:
                    ----------------2004
                    Denmark---------31797
                    Finland---------30486
                    Sweden----------30711
                    United Kingdom--32124
                    United States---39653
                    EU15------------28741

                    cos "socialisci" nie notuja oszolamiajacych wynikow...

                    wzrost gospodarczy:

                    ----------------2004---2002-2004---1994-2004---1984-2004---1974-2004
                    Denmark----------2.1-----1.1----------2.4--------2.1---------1.8
                    Finland----------3.6-----2.8----------3.6--------2.4---------2.6
                    United Kingdom---3.2-----2.6----------3.0--------2.7---------2.2
                    United States----4.2-----2.9----------3.3--------3.3---------3.0
                    Euro area--------2.1-----1.2----------2.2--------2.3---------2.3

                    jak widac tylko jedno panstwo (bez wiekiego systemu socialnego
                    i innych socialistycznych pomyslow) jest w stanie utrzymac staly
                    wzrost gospodarczy na przestrzeni dzisiecioleci...
                    "zastanawiajacy" za to jest "wynik" strefy euro od 2002 ;-)
          • ingryd Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 09.06.06, 09:03
            nie zapominaj o Hiszpanii
    • skipper_ Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 08.06.06, 12:03
      zastanawia mnie retoryka tego artykulu...

      "Ségolene odważyła się bowiem skrytykować wprowadzoną przez socjalistów pod
      koniec lat 90. zasadę 35-godzinnego tygodnia pracy, co miało zmniejszyć
      bezrobocie i poprawić sytuację pracowników. Był to sztandarowy pomysł lewicy..."

      pomysl ten to typowy przyklad socialistycznej szarlatanerii ekonomicznej...
      i jak kazdy socialistyczny pomysl przyniols dokladnie odwrotne skutki...

      nastepnie autor pisze:

      "Była też druga wpadka Royal. Niedawno przedstawiła ona szokującą propozycję
      rozprawy z gangami młodzieżowymi wszczynającymi zamieszki na zamieszkanych
      głównie przez imigrantów przedmieściach miast. Ségolene proponuje, by
      młodocianych powyżej 16. roku życia przyłapanych na gorącym uczynku przymusowo
      wcielać do hufców pracy i poddawać ich tam resocjalizacji."

      czemu wpadka? pomijajac fakt, iz wyglada to na obozy pracy, czyli
      rzecz typowa dla kazdego lewicowego ustroju (hitlerowskie niemcy, zssr,
      chiny, korea pln, wietnam itd)

      wyglada, iz "wpadka" bo:

      "Część polityków socjalistycznych natychmiast oskarżyło Royal, że jest to
      całkowicie sprzeczne z wartościami lewicy..."

      czyli chodzi o poblazanie "drobnym" przestepcom oraz "tolerancje"
      wobec "kolorowych"...
    • ingryd Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 09.06.06, 09:02
      to nie lewactwo ani lewizna, to jest LEWICA,
      czy ty widzisz roznice ?
      to tak jak by wymyslac kazdemu kto ma prawicowe poglady od faszystow,
      a tak poza tym to ona jest raczej bliska centrum niz lewicy,
      a jej programem politycznym, nie jest program lewicowy tylko : zostac prezydentem
      ot ladna, mila, ambitna, i ......pusta
      • pantera01 Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 09.06.06, 09:07
        To jest lewactwo-czy zwiemy to lewactwem czy lewizna, zadna roznica. Faszyzm to
        jak zwykle wynalazek lewactwa. Co do reszty to sie zgadzam-mila, ladna i pusta.
        • ingryd Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 09.06.06, 09:13
          acha faszyzm to wymysl lewactwa, taaa ;
          a lewactwo to czyj wymysl ?
          gdzie ty do szkoly chodziles ?
          jakie ksiazki czytales ?
          • pantera01 Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 09.06.06, 10:42
            Moze najpierw poczytaj do jakiej partii nalezal Duce zanim sie nie wzial za
            faszyzm i dlaczego wzial sie za faszyzm. Moze tez rozszyfruj co znaczy skrot
            NSDAP a pozniej zabieraj glos w inteligentnej dyskusji.
            • inside_dopester Re: Francuska lewica ma prezydencki kłopot 14.06.06, 09:22
              oto głęboka myśl, godna zaiste "inteligentnego" upr-owca z wypranym mózgiem -
              oto treść społeczną ustroju społ-gosp. okreslać należy na podstawie poprzedniej
              przynależności partyjnej wodza lub oficjalnej nazwy rządzącej partii, buahaha
    • plzoltek Jestem lewakiem w parzystych dniach 09.06.06, 10:51
      a pozostałych dniach na diecie politycznym.
    • princealbert Madra babka, mam nadzieje ze zostanie prezydentem 09.06.06, 15:08
      A kolegom z postow powyzej powiem tak - jak mozna byc tak durnym zeby glosowac
      na obecnego prezydenta, ktory nie ma nic wspolnego z 'lewizna'?

      Nowoczesna lewica ma wielka przyszlosc przed soba. Vide: Zapatero w Hiszpanii.
      • skipper_ Re: Madra babka, mam nadzieje ze zostanie prezyde 09.06.06, 15:41
        princealbert napisała:

        z ta nadzieja rozumiem, iz nie lubiesz francuzow?

        > A kolegom z postow powyzej powiem tak - jak mozna byc tak durnym zeby glosowac
        > na obecnego prezydenta, ktory nie ma nic wspolnego z 'lewizna'?

        PiS jest jaknajbardziej socialistycznym ugrupowaniem...
        tylko czesc ideologicznej frazeologii ma "antykomunistyczna"

        > Nowoczesna lewica ma wielka przyszlosc przed soba. Vide: Zapatero w Hiszpanii.

        hahahahaha poczekamy do nastepnych wyborow w Hispanii i zobaczymy
        jak jas fasolka zapaterko wypadnie :-)

        tak a propos, to jakie "osiagniecia" zapaterko zanotowal?
        totalna marginalizacje Hispanii w polityce miedzynarodowej?
        destabilizacje wewnetrzna spowodowana rozkladem panstwa?
        czy moze zezwolenie na sluby homo i adoptowanie przez nich dzieci?
        • princealbert Re: Madra babka, mam nadzieje ze zostanie prezyde 09.06.06, 16:44
          Co do Hiszpanii:

          1. Zezwolenie na sluby homo i adopcja przez nich dzieci jest JAK NAJBARDZIEJ
          jednym z osiagniec, o ktorych wspomnialem.

          2. Destabilizacja kraju - co przepraszam? Kilka razy w roku jestem w Kraju
          Baskow i to wlasnie Zapatero sprawil, ze radykalny glos ETA jest coraz mniej
          slyszalny.

          3. Ekonomicznie Hiszpania radzi sobie calkiem niezle. Zapatero nie ma nic z
          socjalistycznej maniery PiSu. To realista, tak jak Blair.

          Co do wyborow, jestem spokojny. Nie sadze by poprzednia ekipa (pupilki Opus
          Dei) wrocila do wladzy w ciagu nastepnej dekady.

          • skipper_ Re: Madra babka, mam nadzieje ze zostanie prezyde 10.06.06, 01:01
            princealbert napisała:

            > Co do Hiszpanii:
            >
            > 1. Zezwolenie na sluby homo i adopcja przez nich dzieci jest JAK NAJBARDZIEJ
            > jednym z osiagniec, o ktorych wspomnialem.

            obawiam sie, ze malo to "osiagniecie" ma wspolnego z ekonomia
            oraz polepszeniem warunkow zycia spoleczenstwa... o popraciu
            spolecznym nie wspominajac....

            > 2. Destabilizacja kraju - co przepraszam? Kilka razy w roku jestem w Kraju
            > Baskow i to wlasnie Zapatero sprawil, ze radykalny glos ETA jest coraz mniej
            > slyszalny.

            a o protestach w zwiazku z przynawaniem samodzielnosci regionom
            w imie trwania u wladzy nie slyszales?

            > 3. Ekonomicznie Hiszpania radzi sobie calkiem niezle. Zapatero nie ma nic z
            > socjalistycznej maniery PiSu. To realista, tak jak Blair.

            to mozna zaliczyc jako jedyne "osiagniecie" zapaterki... trzyma sie
            z daleka od ekonomii, po prostu kontynuujac polityke Aznar'a...

            > Co do wyborow, jestem spokojny. Nie sadze by poprzednia ekipa (pupilki Opus
            > Dei) wrocila do wladzy w ciagu nastepnej dekady.

            pozyjemy zobaczymy... :-)
    • ingryd wszystko lepsze niz Sarko 09.06.06, 18:50
      Segolene nie przedstawia niestety blyskotliwego programu prezydenckiego,
      i jest to problem calej PS francuskiej, ku mojej ogromnej zalosci,
      jedynym na ktorego bym sie pokusila to D-S-K,
      ale obawiam sie ze nie ma on wielkiej szansy na sukces, szkoda, po prostu polityczna pustynia,
      no ale jak by przyszlo co do czego to "recamy i nogamy" bede glosowac na Krolewska, szczegolnie ze z
      drugiej strony bedzie ten konus z zebami rysujacymi parkiet
      • ethebor Sarko lepszy niz wszystko 13.06.06, 13:14
        Jaja na miejscu i wegierka krew. Tego potrzebuje anemiczna Francja. Zawsze
        nadzieja na konkretne dzialania i koniec z poprawnoscia polityczna.

        Bardzo dobre dla Polski, chyba pierwszy francuski polityk ktory nie patrzy na
        nas z gory lecz zaprasza nas do wspolpracy na rownych prawach.

        Rowniez dobre dla Europy, wreszcze ktos skonczy z antyamerykanizmem.
        • rubiscube Re: Sarko lepszy niz wszystko 17.06.06, 16:21
          ethebor napisał:


          > Rowniez dobre dla Europy, wreszcze ktos skonczy z antyamerykanizmem.

          Francuski antyamerykanizm to najwiecej retoryka. Prawda ze sie przeciwila
          wojnie w Iraku, czyli nieuzasadnionej i zimprowizanej wojnie, ktora w koncu sie
          okazala calkiem nieskuteczna - nawet dla polskich inwestorow...
          Francuski antyamerykanizm wynika takze z tego, ze Amerykanie maja jeszcze duzo
          wplyw na europejska polityke, jak n.p. europejskie wojska sa ciagle poddawani
          Waszyngtonie poprzez NATO. Nie wszyscy to podwazaja, ale warto przyznac ze co
          najmniej w Brukseli zaden kraj nie jest wykluczony z podjecia decyzji... bez
          powodu (zobaczymy co z rezolucja)
        • jacekm22 Re: Sarko lepszy niz wszystko 18.06.06, 14:46
          Mam nadzieje ze dla dobra Francji i nie tylko , Sarko zostanie przyszlym
          prezydentem Francji . Ktora potrzebuje wprowdzenia szybkich dla zreformowania
          skostnialego panstwa francuskiego.. Oby prezydentura Sarko byla tym dla Francji
          co rzady Margaret T. dla UK !!!!
          • jacekm22 Re: Sarko lepszy niz wszystko 18.06.06, 14:48
            Mam nadzieje ze dla dobra Francji i nie tylko , Sarko zostanie przyszlym
            prezydentem Francji . Ktora potrzebuje wprowdzenia szybkich dzialan dla
            zreformowania
            skostnialego panstwa francuskiego.. Oby prezydentura Sarko byla tym dla Francji
            co rzady Margaret T. dla UK !!!!

Inne wątki na temat:
Pełna wersja