MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska

06.07.06, 08:04
Ciekawe czego sie przez cztery miesiące nauczą, ha ha. Śmiech na sali i
szkoda słów na te kretyńskie pomysły.
    • rydzyk_fizyk Yes, yes, yes 06.07.06, 08:05
      W kamasze ich. Nie dla wyjazdów łże-liberałów do pracy na Wyspy.
      • darek_pn oficerowie będą mieli więcej kasy z 06.07.06, 08:09
        zioła, tabletek, i amfy.
        • rydzyk_fizyk A WKU świeżą kasę z łapówek 06.07.06, 08:10
          tak jak lekarze za wystawianie lewych zwolnień
          • plmlp Mądry pomysł! Byłem za cwany, żeby isć do woja na 06.07.06, 08:40
            jakieś lata ale 4 miechy to wakacje.
            • baby1 4 miesiące to akurat tyle aby nauczyć się kroku 06.07.06, 08:46
              marszowego na przysięgę i czyścić kałacha.
              • kiks11 Re: 4 miesiące to akurat tyle aby nauczyć się kro 06.07.06, 09:08
                Chłopie, a kto im da kałacha, pokażą z daleka i raz strzelą, żeby wiedzieli jak
                brzmi.
                • czwrtk Bo ja wiem... 06.07.06, 10:03
                  Byłem za komuny w wojsku przez prawie rok i było to wielkie marnowanie czasu.
                  Przy sensownym wykorzystaniu czasu dałoby się cały ówczesny program szkolenia
                  zrealizować w parę miesięcy. Więc może ten pomysł ma sens.
                  Gdyby do tego rzeczywiście szli wszyscy, bez wyjątków, to czemu nie.
                  Last, but not least - wtedy był PRL, Układ Warszawski, komuna i syf, a teraz
                  mamy jednak wolną Polskę...
                  • totalna_apokalipsa Re: Bo ja wiem... 06.07.06, 10:25
                    Ten pomysł nie ma najmniejszego sensu . 4 miesiące to dokładnie...cały zimowy
                    semestr na studiachj - zaczyna się to w pazdzierniku, kończy w styczniu - luty
                    to sesja - czyli pół roku w plecy;/ To pierwszy nonsens.

                    Drugi nonsens - 4 miesiące dla jednego zywiciela rodziny. Kariery mu to nie
                    złamie, tak? A co bedzie rodzina przez 4 miesiće zreć, jak żywiciele nie
                    bedzie? I co będzie zreć jak wróci, ale na jego stanowisku już ktoś pracuje i
                    zegnaj, szukaj sobie pracy?

                    Wg mnie wszystko , co napędza do armii ludzi przymusowo, działa odwrotnie niż
                    chcą pomysłowdawcy. Tylko zawodowa armia, do której ludzie chcca sie dostać ma
                    sens - pobór to jeden wielki syf;/ Proponuję też obowiazkowo kobiety na 4
                    miesiace, bo nauczą sie w 4 miesiace całej pracy w szpitalu pololowym i
                    zapamitają na najbliższych 20 lat te 4 miechy. Znowu kupa kasy w błoto, ale ja
                    mam to gdzieć , bo wyjezdzam w przyszlym roku;/
                    • pegazx obywatel 06.07.06, 11:30
                      Pewnie na wyborach też nie byłeś i teraz narzekasz.... to wina ONYCH
                      • mageillusionist Re: obywatel 06.07.06, 11:49
                        pierdoly gadasz. ja bylem w wyborach, glosowalem na PO i jestem cholernie
                        niezadowolony z rzadu. jak tylko skoncze studia za rok emigruje za granice na
                        tak dlugo, az rzad upadnie, albo nawet na zawsze. wstyd mi za polski rzad.

                        pobor jest idiotyzmem, bo teraz znow zacznie sie psychoza, nie masz zaliczonego
                        woja, nie wezma cie do pracy <sciana>
                        no i kolejna faza korupcji
                        • bujacznik 30 lat i na utrzymaniu rodziców? tak się zapowiada 06.07.06, 12:52
                          totalna_apokalipsa napisała:

                          > Ten pomysł nie ma najmniejszego sensu . 4 miesiące to dokładnie...cały zimowy
                          > semestr na studiachj - zaczyna się to w pazdzierniku, kończy w styczniu - luty
                          > to sesja - czyli pół roku w plecy;/ To pierwszy nonsens.

                          Jakie pół roku ? Przcież na dzienne cię nikt nie przyjmie po sesji zimowej, więc
                          musisz startować na dzienne dopiero za rok.

                          Cały rok stracony

                          Pół biedy jak jesteś po LO ale co jak jesteś po technikum? Masz 20 lat jak
                          kończysz, rok w plecy, jeszcze niedaj boże zmienisz kierunek (co się obecnie
                          często zdarza), 5 lat sudiów.... czyli masz 27 lat jak kończysz się uczyć i
                          nadal jesteś na utrzymaniu rodziców

                          kredytu mieszkaniowego też nie dostaniesz od ręki tylko troche popracować
                          musisz, a nie każdy ma mieszkanie od rodziców

                          czyli co ? będziesz miał 30 lat i będziesz mieszkał u rodziców?

                          faaaaaaajna prespektywa
                          • pawciu2 gdzie zdobyc kwalifikacje na stanowisko debila? 06.07.06, 12:59
                            bo marzy mi sie kariera w MON.

                            p
                            • polska_baba 4 miesiące indoktrynacji politycznej! 06.07.06, 13:20
                              W ciągu 4 miesięcy nie da się wyszkolić żołnierza, ale to wystarczy, żeby co
                              głupszym zrobić wodę z mózgu.
                              • asceta79 Panie generale, z całym szacunkiem jest pan idiotą 06.07.06, 13:41
                                1. zadna firma nie da pracownikowi 4 miesiecy urlopu w żadnym wypadku
                                2. jesli jedyny zywiciel rodziny bedzie przez 4 miesiace zarabial jako szeregowy
                                zarabial okolo 100 zl miesiecznie to jego rodzina wyladuje pod mostem a żywic
                                bedzie sie trawą latem lub śniegiem zimą.
                                3. po 4 miesiącach żywiciel wraca. nie ma już pracy, adresu, rodziny. bez adresu
                                nie tak latwo o prace. moze pan sprobowac.
                                4. rok studiow w plecy.
                                5. Polska z pewnoscia nie musi stac sie swiatowa potega militarna
                                6. liczba atakow terrorystycznych w Polsce jest narazie dosc ograniczona. z
                                pewnoscia wzrosnie (jesli panowie w rzadzie sa rowni panu generalowi intelektem)
                                liczba atakow terrorystycznych na jednostki wku.
                                7. rodzice musza byc z pana dumni.
                                • adas313 Re: Panie generale, z całym szacunkiem jest pan i 06.07.06, 13:45
                                  Generał i minister tego najwyraźniej nie wiedzą.

                                  Zapewne nigdy w życiu nie mieli okazji starać się o pracę w noramlnej firmie,
                                  ani tym bardziej jej zdobyć.

                                  • rafi13 Re: Panie generale, z całym szacunkiem jest pan i 06.07.06, 14:51
                                    Yes yes yes. W kamasze ich wszystkich!
                                    A tam juz czekac powinni dzielni lysi mlodziankowie wszechpolscy i dawac lekcje
                                    z patriotyzmu.

                                    Gowniarzom sie do Londynu zachciewa... Wladza im sie nie podoba...
                                    W kamasze i reedukowac!
                                • critto niekompetencja, bajzel, ryzyko rozruchow 07.07.06, 00:12
                                  a w ogole totalna glupota jest przymusowe uczenie 200 tysiecy osob rocznie, jak
                                  strzelac i sie bic. Wladzy powinno raczej zalezec, aby te zainteresowania byly
                                  domena nielicznych i najlepszych
                                  • manhu 14% za niewolnictwem 100%-owym-UWAGA! 07.07.06, 14:22
                                    Czy szkolenie wojskowe powinno być obowiązkowe dla wszystkich?
                                    86% Nie (1461)
                                    14% Tak (247)
                                    Mnie bardziej interesuje wynik ankiety, bo 14% chce niewolnictwa dla wszystkich, ale to nie wszyscy, bo pewnie jeszcze ze 30-50% chce niewolnictwa dla wybranych. Tak czy inaczej te 14% trzeba pozabijać lub też im zapewnić niewolnictwo, skoro tak kochają niewolnictwo to załatwić im 25 lat służby (za darmo!), a odpuścić tym którzy niewolnictwa nie lubią (tak samo długi Gierka powinni spłacać ci co uważają, że jego rządy były dobre, czyli >50% społ.)
                  • sh3yt3n 4 miesiace nie wplyna na kariere? 06.07.06, 10:25
                    Po 4 miesiacach nie mialbym po co wracac do pracy.
                    • scyg Re: 4 miesiace nie wplyna na kariere? 06.07.06, 10:28
                      W wieku 19 lat nie powinno być to "załamaniem kariery".
                      • kazek100 Re: 4 miesiace nie wplyna na kariere? 06.07.06, 11:00
                        Nie powinno, ale może być...
                        niedawno spotkałem faceta po studiach inzynierskich, z widokami na poważną
                        naukową karierę. Póki co malował płot w jednostce. Naprawdę państwo bardziej na
                        tym zyskało?

                        to jest jakis absurdalny pomysł rodem z XIX wieku, fakt, że dobrze wpisuje się
                        w obecną prawicową histerię. Zamiast dążyc do stworzenia armii zawodowej
                        (profesjionalista nie będzie sprzętu niszczył), my się cofamy, aby zaspokoic
                        ideolo typu "każdy facet do woja". Całe szczęście, że jestem juz na te
                        kretynizmy za stary, niemniej pomysł jest durny. Bardzo niedobrze, jak zbyt
                        wielkie znaczenie w życiu kraju zyskuje wojska. Wojskowym zawsze się wydaje, że
                        bez nich nic dobrze nie zafunkcjonuje, ale to bzdura.
                        • armagon Re: 4 miesiace nie wplyna na kariere? 06.07.06, 11:56
                          niedawno pis wymyslil, ze beda brac do woja ludzi, az do chyba 60 roku zycia, czaicie? :]

                          nie am juz uciekania do tam 20-któregos roku zycia:] teraz mogą was scigac praktycznie do smierci :P
                          • januszz4 Re: 4 miesiace nie wplyna na kariere? 06.07.06, 12:19
                            armagon napisał:

                            > niedawno pis wymyslil, ze beda brac do woja ludzi, az do chyba 60 roku zycia

                            Tak, to będzie taki polnische volkssturm.
                        • aasku Re: 4 miesiace nie wplyna na kariere? 06.07.06, 17:33
                          Szukam ludzi zagrożonym poborem. I tych, co siedzą za granicą i tych, którzy
                          własnie skladają papiery do szkół. Kto chciałby pogadać, proszę o kontakt
                          aasku@gazeta.pl
                  • scyg Re: Bo ja wiem... 06.07.06, 10:26
                    Pomysł jest trochę chybiony, przede wszystkim ponieważ w panującym bałaganie
                    wzrośnie korupcja lekarzy, orzeczników i innych cudotwórców. Po wtóre, bo nie
                    wierzę, żeby wojsko polskie było w stanie porządnie wyszkolić poborowych w
                    takim czasie, skoro dzisiaj nie jest tego w stanie zrobić w dwa razy dłuższym.
                    Natomiast przy dobrym wykorzystaniu czasu cztery miesiące wystarczy, żeby z
                    każdego zrobić sprawnego żołnierza - sam to na własne oczy widziałem,
                    oczywiście nie w Polsce.
                    Tylko jeśli chcemy, żeby wszyscy byli tak przeszkoleni, to dlaczego tylko
                    połowę społeczeństwa w kamasze brać? Kobietom też by nie zaszkodziło.
                    • hummer Dla PiS nie jest chybiony 06.07.06, 10:49
                      scyg napisał:

                      19 latkowie to młodzi ludzie. Takimi można manipulować, a jak złożą jeszcze przysięgę na Kaczora vel Kartofla?
                      • phun masz 100 % racji armie faszystowskie tez wcielaly 06.07.06, 11:05
                        dzieci do wojska. PIS idzie tropem klasycznego uatorytaryzmu armia jest
                        klasycznym nazedziem tego dzialania.

                        • ppo Re: masz 100 % racji armie faszystowskie tez wcie 06.07.06, 12:05
                          Od zawsze wiekiem poborowym w Polsce było 19 lat. W USA, Rosji, Izraelu nawet
                          18. Myślisz, że facet po 30-stce miałby siłę i przede wszystkim ochotę latać po
                          poligonie? Poza tym to racja- młodego łatwiej zastraszyć i zmusić do zrobienia
                          jakiejś głupoty (ostatnio 3 takich łebków rozwaliła mina na poligonie-
                          przenosili ją na rozkaz kaprala- zapewne starszego niż 20 lat).
                          • fritz.fritz Re: masz 100 % racji armie faszystowskie tez wcie 06.07.06, 12:14
                            Nie jest najmniejszym problem przeszkolenia faceta w wieku 30 lat.

                            Najwyzej trzeba w ciagu pierwszych 4 tygodni wbudowac trening kondycyjny.

                            Problem polega na tym, ze w wieku 30 lat z reguly masz cala mase problemow na
                            glowie i nieobecnosc ma duzo wieksze skutki w zyciu.

                            W wieku lat 19 jestes po prostu jeszcze wolny.
                            • linuxuser Re: masz 100 % racji armie faszystowskie tez wcie 06.07.06, 14:54
                              Nie masz racji.
                              Sam skonczyłem juz 30 lat.
                              Chętnie wstąpiłbym do sił samoobrony, ale takich stworzonych "z głową".
                              Bo to tylko w filmach grupa ludzi rozwala karabinami kompanię przeciwników.
                              Ludzie po 30-tce doskonale wiedzą, że taki AK dany rezerwiście do ręki to marnowanie amunicji.
                              Dziś zwykły żołnierz to "dozoraca" - pilnuje magazynu, mostu, lotniska, sztabu, radarów itp.
                              Zabija się bombami, artylerią, minami, od biedy granatem, ale nie karabinem.
                              Dlatego większość armii wycofuje odpowiednik naszego karabinka AK i przechodzi na broń typu małego pistoletu maszynowego - dominuje przekonanie, że bron osobista ma służyć do samoobrony.

                              Jeśli będzie jakaś wojna to oddziały zawodowe będą walczyć, a rezerwiści zajmą się właśnie pilnowaniem celów nie strategicznych i dywersją na zajętych terenach.
                              Jak to wygląda w praktyce pokazuje Czeczenia, Afganistan, Irak.
                              Siły partyzanckie będą podkładać bomby i miny pułapki i nękać w ten sposób wroga.
                              Do tego nie potrzebna jest musztra, kondycja fizyczna czy nawet umiejętność strzelania (choć ta się przyda).
                              Wystarczy umieć zrobić z np.bomby lotniczej czy pocisku artyleryjskiego minę, wyprodukować materiały wybuchowe z powszechnie dostepnych środków i nauczyć się posługiwać materiałami wybuchowymi.
                              Ważna jest umiejętność zrobienia zapalnika czsowego lub zdalnie sterowanego z dostępnych materiałów i urządzeń.
                              Wazna jest umiejętność działania w warunkach konspiracyjnych.
                              Tylko, że ta wiedza jest w armii niemile widziana.
                              A pomysł uczenia tego wszystkiego rezerwistów wywołuje w czasach terroryzmu gwałtowne protesty.

                              No cóż, nasi generałowie święcie wierzą, że umiejętność trafienia w "10", maszerowania i musztra to podstawa armii - wciąż są naiwni jak 10 letnie dzieci bawiące się żołnierzykami.

                              Mamy wspaniałe tradycje wojny partyzanckiej z czasów II wojny swiatowej - tylko niestety na lekcjach histori pomija się jakim kosztem partyzanci doszli do wiedzy która pomogła im tak skutecznie walczyć z Niemcami. Pomija się ilu ludzi zgineło początkowo bo ich dowódcy nie mieli nawet podstaw wiedzy o wojnie partyzanckiej. Minęło prawie 70 lat i nadal ci co ew. byliby dowódcami tych podstaw nie mają.

                              A porządnie wyszkolone i powszechne siły samoobrony skutecznie zniechęciłyby każdego potencjalnego wroga do ataku na nasz kraj. Bo koszty okupacji Polski byłyby dla niego nie do przyjęcia.
                        • fritz.fritz Re: masz 100 % racji armie faszystowskie tez wcie 06.07.06, 12:12
                          phun napisała:

                          > dzieci do wojska. PIS idzie tropem klasycznego uatorytaryzmu armia jest
                          > klasycznym nazedziem tego dzialania.
                          >
                          Niemcy maja powszechna sluzbe wojskowa i ani im sni z niej rezygnowac. Jak
                          sadzisz, z kim Niemcy chca prowadzic wojne, ze potrzebuja tyle wojska.
                          • kazek100 Re: masz 100 % racji armie faszystowskie tez wcie 06.07.06, 12:16
                            Jak mam z 50 przyjaciół w Niemczech, to żaden znich nie był w wojsku. Żaden!
                            • ppo Re: masz 100 % racji armie faszystowskie tez wcie 06.07.06, 12:18
                              Może homoseksualistów nie biorą? ;)
                          • phun Re: masz 100 % racji armie faszystowskie tez wcie 06.07.06, 14:50
                            chyba nie byliby tacy glupi by walczyc ponownie z PL.
                            Pozatym bundeswehra jest zawodowa w 100 % z tego co wiem.

                      • koham.mihnika to dopiero bedzie FALA, Hawaje wysiadaja 06.07.06, 11:20

                        • fritz.fritz Re: to dopiero bedzie FALA, Hawaje wysiadaja 06.07.06, 12:20
                          Ah, na wypadek fali.

                          Kazdy ofiecer takiej jednostki, od kaprala poczynajac zostaje dyscyplinarnie
                          zdegradowany, wyrzucony z wojska i postawiony pod sad, gdyby dopuscil do
                          powstania fali.

                          Oczywiscie, po spedzeniu najpierw 4 miesiecy w najbardzkiej paskudnej komapani
                          karnej w ktorej dziennie bylby gnojony az do bolu.

                          Nie sadze, zeby fala byla problemem o ile bedzie jasne zdecydowanie na jej
                          eliminacje.
                    • phun Ten pomysl ma zastraszyc spoleczenstwo i 06.07.06, 11:04
                      odwrocic uwage od istotnych problemow to co proponuje PIS to forma faszyzacji
                      zycia publicznego teraz za pomoca armii bo za pomoca instytucji panstwa nie do
                      konca sie to udaje to stricte piolityczny pomysl.
                      • ppo Re: Ten pomysl ma zastraszyc spoleczenstwo i 06.07.06, 12:09
                        Podejrzewam, że ten pomysł ma zablokować (przynajmniej czasowo) odpływ
                        młodzieży za granicę. Już im tam takie pranie mózgu zrobią, że im się odechce
                        wyjeżdżać. Swoją drogą- w woju zawsze mozna było zrobic jakieś fajne prawo
                        jazdy (ciężarowe, autobusy) na koszt państwa. Teraz jest to papier bardzo
                        przydatny w Wielkiej Brytanii :))
                        • hermina5 Re: Ten pomysl ma zastraszyc spoleczenstwo i 06.07.06, 13:38
                          Problem tylko, ze ten pomysł skończy sie inaczej - ludzie bedą spieprzać przed
                          studiami, a nie po studiach. Rzecz jest zreszta niemozliwa , bo okazałoby sie,
                          ze nagle na uczelnaich wpie..ło 50% studentów , a z czegoś te uczelnie muszą
                          żyć. Myślę, ze nawet taki cienki Bolek jak Kaczyński zawetowłby taka ustawę, bo
                          poparł profesorów w sprawie uzysku. On też wykładał, wiec aż tak głupi nie
                          jest - uczelnie zyją z tych ludzi.
                          • jabberwocky Re: Ten pomysl ma zastraszyc spoleczenstwo i 06.07.06, 13:42
                            Pomysl genialny. Widocznie nie ma kto się wysługiwać trepom. Postawić paru domków ,wyremontowac kilkunastu mieszkań. Zbudować paru domków na działkach.
                            To takie wspomnienie z dawnego OBR
                        • phun Re: Ten pomysl ma zastraszyc spoleczenstwo i 06.07.06, 15:07
                          > Podejrzewam, że ten pomysł ma zablokować (przynajmniej czasowo) odpływ
                          > młodzieży za granicę. Już im tam takie pranie mózgu zrobią, że im się odechce
                          > wyjeżdżać.

                          bedzie dokladnie na odwrot tam gdzie mieszkam wyjezdzaja 18 letnie dzieci

                          > wyjeżdżać. Swoją drogą- w woju zawsze mozna było zrobic jakieś fajne prawo
                          > jazdy (ciężarowe, autobusy) na koszt państwa. Teraz jest to papier bardzo
                          > przydatny w Wielkiej Brytanii :))

                          Dobrze ale takie kursy powinny byc organizowane przez panstwo a nie przez
                          kamasze, to co robi PIS to faszyszcja i zastraszanie spoleczenstwa ludzi ktorzy
                          maja niewyksztalcona psychike 30 lataka nie zlamiesz przez nazucanie propagandy,
                          ale 22 23 lataka jeszcze czasami dasz rade.
                    • fritz.fritz Re: Bo ja wiem... 06.07.06, 12:10
                      scyg napisał:

                      > Pomysł jest trochę chybiony, przede wszystkim ponieważ w panującym bałaganie
                      > wzrośnie korupcja lekarzy, orzeczników i innych cudotwórców.
                      Nie bedzie im sie oplacac. Ryzyko wpadki bedzie za duzo, kiedy nagle ze

                      zdrowego 19-latka zrobi sie schorowane, rachityczne niemowle

                      >Po wtóre, bo nie
                      > wierzę, żeby wojsko polskie było w stanie porządnie wyszkolić poborowych w
                      > takim czasie, skoro dzisiaj nie jest tego w stanie zrobić w dwa razy dłuższym.

                      To jest dokladnie ten punkt: bylo tyle czasu, ze program byl rozwodniony i g..
                      wychodzilo. Nie bylo rowniez presji czasu i kontroli, w tej sytucji
                      praktycznie ciaglej.


                      > Natomiast przy dobrym wykorzystaniu czasu cztery miesiące wystarczy, żeby z
                      > każdego zrobić sprawnego żołnierza - sam to na własne oczy widziałem,
                      > oczywiście nie w Polsce.

                      Wlasnie o to chodzi. Jak sie stworzy odpowiednie warunku mentalne (presja czasu
                      i kontrola) bedzie rowniez w Polsce funkcjonowac.

                      > Tylko jeśli chcemy, żeby wszyscy byli tak przeszkoleni, to dlaczego tylko
                      > połowę społeczeństwa w kamasze brać? Kobietom też by nie zaszkodziło.

                      Super!!! W pelni popieram! Jak rownouprawnienie to rownouprawnienie :) ... a
                      poza tym ma bardzo duzo sensu.
                      • ppo Re: Bo ja wiem... 06.07.06, 12:22
                        Żydzi biorą babki też. Na 3 lata, tak jak i facetów. I co? Boi się ich cały
                        świat (i nawet niektórzy nasi forumowicze ;)).
                        • hermina5 Re: Bo ja wiem... 06.07.06, 13:42
                          A zwróciłes może uwagę, ze w Izraelu włąsciwie od 30 lat z przerwami trwa wojna?
                  • pegazx Pomysł 06.07.06, 11:29
                    Mamy zagrożenia i ludzie powini umieć walczyć, żeby nie być mięsem
                    armatnim-chyba, że ktoś liczy na zmiłowanie najeżdźcy za pieniądze.Dobrze
                    skonstruowane intensywne szkolenie poligonowe w 4 miesiące może dać niezłe
                    podstawy. Ale rzeczywiście intensywne i metodycznie poprawne.
                    • obraza.uczuc.religijnych Umieranie za tzw. ojczyznę 06.07.06, 11:40
                      to największy kretynizm wymyslony przez człowieka.
                      • ppo Re: Umieranie za tzw. ojczyznę 06.07.06, 12:12
                        A za co byś wolał umrzeć? Za Boga?
                        • polska_baba Po co ojczyzna, która śle na śmierć moje dziecko 06.07.06, 13:40
                          Jestem matką i nie ma dla mnie nic cienniejszego niz moje dziecko. Moje własne
                          życie ma dla mnie mniejszą wartość. Wojny są zawsze w interesie moznych tego
                          świata, a zwykli ludzie za to płacą. Wciska się do głów patriotyczny kit, do
                          ręki karabin i młodzy człowiek ginie. Myśli, że umiera za kolor szmaty na kiju,
                          a tak naprawdę oddaje życie za władzę i pieniądze dla innych ludzi.
                          • hermina5 Re: Po co ojczyzna, która śle na śmierć moje dzie 06.07.06, 13:44
                            Oczywiscie, ze tak. Przy tym pie.. sie o aborcji jako morderstwie a smierć z
                            kixchami a wierzchu za czyjąś kasę i własdzę ma być zaszczytem, choć jest trzy
                            razy gorszym gównem w imię pseudoideałów.
                    • kazek100 Re: Pomysł 06.07.06, 12:12
                      Pegazie, oszalałeś!

                      Jakie my mamy zagrożenie (oprócz bardzo hipotetycznego terrorystycznego - ale
                      to właśnie dlatego, żeśmy się zangażowali durnie w Iraku). Jacy najeźdźcy nam
                      grożą?
                      Nie czytałem w życiu nic bardziej nielogicznego, niż to: "ludzie powini umieć
                      walczyć, żeby nie być mięsem armatnim". Sęk w tym, że jak się idzie do armii to
                      się właśnie wtedy staje mięsem armatnim...
                      Dla polityków typu pis człowiek ma własnie tyle wartości, na ile jest tym
                      mięsem armatnim. Czasem mam wrażenie, że politykom pisu i lpru własnie dlatego
                      zależy na jak największej ilości urodzin dzieci, żeby to mięso armatnie było...
                      Jak to jest dobrze znane z historii...
                      Naszemu krajowi potrzebni są inżynierowie, dobrzy nauczyciele, uczciwi lekarze,
                      godziwe pensje dla nich wsyzstkich, i co najwyżej zawodowa, profesjonalna
                      armia. Swoją drogą siła armii jest jej profesjonalizm właśnie, a nie
                      powszechność.
                      • slawek.cichy Re: Pomysł 06.07.06, 13:58
                        kazek100 napisał:

                        > Pegazie, oszalałeś!

                        > Naszemu krajowi potrzebni są inżynierowie, dobrzy nauczyciele, uczciwi lekarze,
                        > godziwe pensje dla nich wsyzstkich, i co najwyżej zawodowa, profesjonalna
                        > armia. Swoją drogą siła armii jest jej profesjonalizm właśnie, a nie
                        > powszechność.

                        Otóż to. Co nam po calej rzeszy niewyszkolonych psuedowojaszków? Jesli by doszlo
                        do wojny to i tak nie potrafiliby podjac walki, nawet ich ogromna liczba nie
                        mialaby znaczenia. W historii tylko raz doszlo do sytuacji, że banda
                        nieuzbrojonych narwańców pokonała dobrze wyszkolone wojsko. Ale to miało miejsce
                        ponad 200 lat temu pod Racławicami.
                        Intensywne przeszkolenie przez 4 miesiace?? U nas?? W Polsce?? Za co?? Skad
                        sprzet?? Panowie z MONu chyba sopbie nie wyobrazaja jak wielkie to
                        przedsiewziecie logistyczne by naraz powolac 200 tys poborowych. Nie ma co gadac
                        o porzadnym przeszkoleniu, i tak wyjdzie na to ze co najwyzej naucza sie rejon
                        zamiatac.
                  • fritz.fritz Re: Bo ja wiem... Doskonaly, profesionalny plan! 06.07.06, 12:04
                    czwrtk napisał:

                    > Byłem za komuny w wojsku przez prawie rok i było to wielkie marnowanie czasu.
                    > Przy sensownym wykorzystaniu czasu dałoby się cały ówczesny program szkolenia
                    > zrealizować w parę miesięcy. Więc może ten pomysł ma sens.
                    > Gdyby do tego rzeczywiście szli wszyscy, bez wyjątków, to czemu nie.
                    > Last, but not least - wtedy był PRL, Układ Warszawski, komuna i syf, a teraz
                    > mamy jednak wolną Polskę...

                    Masz calkowicie racje: w ciagu 4 miesiecy mozna sie bardzo duzo nauczyc. I co
                    lepsze, to sie przydaje doslownie na cale zycie.

                    Mam nadzieje, ze projekt wejdzie w zycie i szkolenie bedzie profesionalnie
                    przeprowadzone.
                    • hermina5 Re: Bo ja wiem... Doskonaly, profesionalny plan! 06.07.06, 13:49
                      Tych samych rzeczy, możesz nauczyć sie w harcerstwie :P Bo czego ty się
                      nauczysz w cztery miesiące - zakładania opaski uciskowej? Rozpalania ogniska z
                      niczego na poligonie? Podchodzenia wroga jak na podchodach, a moze alfabetu
                      Morsa na choragiewkach i latarkami>? Dziękuję, takie zabawy to sie nadają dla
                      14 latków, w wieku 19-20 lat ludzie muslą o tym, zeby zabierać się za porządne
                      studia i spieprzeać z kraju, który nie pozwoli im wykorzystać wiedzy ze
                      studiów. Żyj sobie w swojej ułudzie - nikt za ten kraj nie chce ginąć.
                • dr.szlafrok Paranoja 06.07.06, 11:46
                  "Kilka miesięcy w wojsku nie zrujnuje nikomu życia czy kariery, za to przyczyni się do tego, że będziemy mieli społeczeństwo przeszkolone na wypadek wojny, zamachów terrorystycznych czy kataklizmów. To bardzo istotne, aby te intensywne szkolenia zaliczyli wszyscy młodzi Polacy, zanim przejdziemy wyłącznie na armię zawodową" - mówi gazecie wiceszef MON gen. Stanisław Koziej".

                  Przez 4 miesiące to napewno będą super przygotowani na wypadek ataków terrorystycznych, będą wiedzieli gdzie się schować przed spadającym samolotem.
                  Zamiast stworzyć armię zawodową i dać dobre pensje to znowu wywalimy hajs na nikomu nie potrzebną i nieudolną armię poborową.
                  A to, że dziecko jakiegoś poborowego zostanie bez środków do życia to szczegół może przecież przez 4 miesiące pić wodę i żyć miłością do taty.
              • kolargolo Re: 4 miesiące to akurat tyle aby nauczyć się kro 06.07.06, 09:31
                przeciez nie mamy tyle karabinow zeby starczylo dla takiej masy "zolnierzy".
                Sama armia nie jest przygotowana na atak terrorystyczny ani kataklizm wiec jak
                niby chca tego nauczyc poborowych?
              • susanoo25 Re: 4 miesiące to akurat tyle aby nauczyć się kro 06.07.06, 09:41
                chyba czyścić podłogę, a w czwartym miesiącu już będą nawet umieli znęcać sie
                nad tymi z pierwszego miesiąca...
          • almagus Re:Czy my już jesteśmy latynosami bananowymi? 06.07.06, 08:44
            Płacz Izauro przed boskim Rydykiem PiSiORnikiem.

            Wybór polecony z ambony!

            Za Polaków wybory wygrał kościelny głupek,
            z logo jego radia w drodze prawie każdy słupek.
            Dla wiernych całej Polski poszła wieść oczywista
            liberał to libertyn, satyryk satanista.
            W obronie polskości nie wybierajcie wermachta,
            rzucili wiedząc, że działa jak na byka płachta.
            Tak w Polsce zasadził kartofle , czyli ciemniaki,
            do tego jeszcze faszolki, czerwone buraki.
            Z tej kleru różnorodności wyszło takie danie,
            że Europa w śmiechu, my płacz, a prezydent sranie.
            • divak2 Re:Czy my już jesteśmy latynosami bananowymi? 06.07.06, 08:46
              TYle, że u nas banany nie rosną :(
              • sneaker Re:Czy my już jesteśmy latynosami bananowymi? 06.07.06, 08:56
                Jeszcze, pewnie znajdzie się jakaś odmiana-chwast, co jak barszcz sosnkowskiego
                nam umili życie.
        • miguel1977 Powstaną nowe punkty WKU... 06.07.06, 08:35
          ... a w nich znajdą pracę kolesie z PiS (tanie państwo he he). Na pewno spadnie
          nam liczba studentów, zwłaszcza uczelni prywatnych (po co iść na studia skoro i
          tak się trafi do wojska), a z tego tytułu wzrosną ceny studiów, co wywoła dalszy
          spadek liczby studentów. Mniejszy zarobek uczelni to mniejszy wpływ do budżetu
          więc powstanie dziura budżetowa, którą załata się wzrostem podatków. Może
          troszeczkę tragizuję, ale na pewno nie jest to mądre posunięcie panów w garniturach.
          • esen2 Re: Powstaną nowe punkty WKU... 06.07.06, 08:37
            No po...ało ich chyba...
          • atheix_mail Re: Powstaną nowe punkty WKU... 06.07.06, 08:37
            Deficyt budżetowy to jeden skutek spadku liczby studentów. Innym będzie gorsze
            wykształcenie Polaków i upadek polskiej gospodarki ze względu na brak
            wykwalifikowanej kadry pracowniczej.
        • divak2 Dziń bez pomysłu władzy 06.07.06, 08:45
          jest dniem straconym :)

          Wyliczmy:

          1.Dzieła JP2 w szkołach
          2.Wychowanie patriotyczne zamiast wf
          3.Program Beniamin
          4.Pobór wszystkich 19-latków do woja
          ...
          dopiszcie jak coś pominąłem
          (tzn. niech pisiory już nie dopisują:) )
          • emigrancik Re: Dziń bez pomysłu władzy 06.07.06, 11:33
            Podniesienie tchorzostwa i buty do rangi sraczki, a sraczki do rangi
            miedzynarodowego sepuku.
        • sjarecki30 Re: oficerowie będą mieli więcej kasy z 06.07.06, 08:52
          tego samego co w Akademiku
      • phun PISdzielce tak jak AH masowo wcielaja do woja 06.07.06, 10:59
        mamy faszyzacje, militaryzacje, zastraszanie, wojsko jako element terroru wobec
        spoleczenstwa jest dobrym instrumentem pacyfikujacym to spoleczenstwo,
        pobor masowy jest nam calkowicie niepotrzebny zwlaszcza wobec uzawodwienia
        armii, po co wogole on jest skoro armia ma byc zawodowa MON sam sobie przeczy,
        czy wojsko wobec tego ma byc elementem nazucania spoleczenstwu strachu ???
      • koham.mihnika Re: Yes, yes, yes 06.07.06, 11:19
        Giertych szefem MON? W tym czasie zolnierz prezrobi historycznbe znaczenie
        Bogurodzicy na polach grunwaldzkich oraz przysiegnie wieczna przyjazn z
        aktualnie obowiazujacym pierwszym sojusznikiem.

        Buractwo.
      • lukin Re: Yes, yes, yes 06.07.06, 12:56
        Hmm, ale ten nowy przepis będzie się odnosił tylko do 19-latków, czy również do tych, którzy mają 20-ileś lat i jeszcze nie przeszli do rezerwy?
      • zuza_ze_stolycy Re: Yes, yes, yes 06.07.06, 18:47
        na studia rok pozniej, wiec do pracy tez rok pozniej
        no bezrobocia to nam 'toto' napewno nie zmniejszy a zolnierza tez nie wyszkoli
    • evvik MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:05
      o rety, mam 3 synów w wieku nastoletnim :-(((((
      • anuszka_ha3.agh.edu.pl Do boju!!!! 06.07.06, 08:37

        Już ja widzę, jak po 4-miesięcznym szkoleniu dzielnie walczą z terroryzmem!

        ROTFL

        :-))))))))))))))))))))

        → → → → → → → → → →
        Odkryjmy Białoruś!
        odkryjmybialorus.blox.pl
      • lob1 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:22
        ilu naszych obecnych polityków przynajmniej otarło się o wojsko ,czy ich
        synowie zostaną również objęci służbą?
    • na_und MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:06
      ja pie***le, dobrze ze temat wojska zakonczylem w swoim zyciu, ale wspolczuje
      mlodym.
      • quosoo Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:22
        > ja pie***le, dobrze ze temat wojska zakonczylem w swoim zyciu, ale wspolczuje
        > mlodym.


        Zakonczyles do momentu, az wladza wpadnie na kolejny swietny pomysl...

        A tak poza tym to kto za to zaplaci? Czym krotsza sluzba wojskowa tym drozsza,
        bo trzeba wiecej mundurow, butow itp... Ale podatnik zaplaci, a krewny jakiegos
        posla zarobi...

        Zastanawiam sie czy mozna byc patriotą (za takiego się uważam) i jednocześnie
        tak bardzo nie chcieć już dłużej uczestniczyć w tym bagnie które się robi z
        tego kraju...
        • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:31
          Ja się po studiach wyprowadzam do WB.
        • tomks2 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:35
          > Zastanawiam sie czy mozna byc patriotą (za takiego się uważam) i jednocześnie
          > tak bardzo nie chcieć już dłużej uczestniczyć w tym bagnie które się robi z
          > tego kraju...

          Można. Nawet trzeba.
        • kojako1979 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 11:35
          quosoo:
          A tak poza tym to kto za to zaplaci? Czym krotsza sluzba wojskowa tym drozsza,
          bo trzeba wiecej mundurow, butow itp... Ale podatnik zaplaci, a krewny jakiegos
          posla zarobi...

          Stary chyba jesteś trochę naiwny... Czy myślisz że każdy żołnierz ma szyty
          specjalnie dla niego mundur? Regułą jest że w jednym mundurku zasuwa kilka
          kolejnych (6-8) poborów:-))))

          • quosoo Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 07.07.06, 08:06
            > Stary chyba jesteś trochę naiwny... Czy myślisz że każdy żołnierz ma szyty
            > specjalnie dla niego mundur? Regułą jest że w jednym mundurku zasuwa kilka
            > kolejnych (6-8) poborów:-))))

            chcesz powiedziec, ze zmusza sie poborowych do chodzenia w butach, ktore ktos
            juz mial na nogach i bieliznie, ktora poprzednik pral raz na tydzien??? Nie
            chce mi sie wierzyc, ale jezeli to prawda to chyba sie porzygam...

            Ale wracajac do meritum to nie wazne ilu kolejnych szwejow nosi ten sam mundur -
            wiecej poborowych - potrzeba wiecej mundurow to nie naiwnosc, to prosta
            arytmetyka.
    • janmariadreptak MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:07
      Witamy w NRD.
      Czy faceta pogięło?
    • nemo123 Straszna bzdura 06.07.06, 08:07
      Jak taki student straci 4 miesiace - to caly rok ma w plecy. Kompletna bzdura.
      • kragg Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:09
        > Jak taki student straci 4 miesiace - to caly rok ma w plecy. Kompletna bzdura.

        Jest coś takiego jak wakacje, które dla studentów trwają ok 4 miesiecy. Poza tym
        już w tej chwili można odbywać w trakcie studiów szkolenie wojskowe i nikomu to
        nie przeszkadza.
        • fusion_x Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:20
          No straszna bzdure to napisales. Z tego co mi wiadomo, to wakacje "akademickie"
          w przypadku zaliczonej sesji, bez egzamow na wrzesien, trwaja 3 miesiace a nie
          4. No ale po zawodowce nie musiales tego wiedziec.
          Co do konceptu sluzby wojskowej to kompletny idiotyzm.
          • atheix_mail Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:29
            Idiotyzmem to jest w ogóle prowadzenie wojen w XXI wieku. Jest XXI stulecie,
            powinniśmy rozwiązywać spory międzynarodowe POKOJOWO. Wszczynanie wojen i
            przeprowadzanie poboru to szczyt bezczelności po prostu.
            • 4g63 Re: Straszna bzdura 06.07.06, 09:20
              eee, tam, co Ty pleciesz, przecież takie wojenki to fajna zabawa, jak zawsze ...
              po co tylu facetów, trzeba ich gdzieś utylizować chyba no nie? a tak to na mecze
              jeżdżą i niszczą wszystko wkoło ... po co komu to bydło, niech się wystrzela :)
              • atheix_mail Re: Straszna bzdura 06.07.06, 09:27
                Jak wojenki to taka fajna zabawa dla takich jak kragg (i inni userzy-loserzy
                tego forum którzy popierają SW), to niech ci kanapowi żołnierze jako pierwsi
                zgłoszą sie na ochotnika.
            • juri666 Re: Straszna bzdura 06.07.06, 09:40
              LoL
              zapomniales chyba, ze swiat islamski w znacznej mierze pozostal w ciemnych
              wiekach sredniowiecza. maja w d.... standardy swiata zachodniego, gardza nim i
              chca go zniszczyc.

              co do samej 4-miesiecznej sluzby wojskowej - bzdura na potege. g.... sie naucza
              a moga miec rok w plecy.
            • patman Wojny były, są, i będą 06.07.06, 10:14
              Armię trzeba posiadać, bo słabym pomiatają. A słabość jest też potencjalną zachętą dla agresorów. Dlatego pokojowe załatwianie spraw się udaje, kiedy nie ma się militarnego noża na gardle.
              Sposób na wzmoncnienie armii przez MON to jest szczyt anachronizmu. Co za bzdury wymyślają, że człowiek po paru miesiacach spędzonych w koszarach będzie w stanie cokolwiek zrobić na wypadek wojny? Dzisiejsze pole walki to nie zabawa w piaskownicy; to nie XIX wiek, gdzie miarą siły była liczebność mięsa armatniego. Dziś potrzeba ludzi, którzy potrafią obsługiwać nowoczesne uzbrojenie, znają taktykę walki w różnych warunkach terenowych, są zdyscyplinowani. Do tego potrzebna jest 100% zawodowa armia, a nie zbieranina z poboru.
            • stobczak Re: Straszna bzdura 06.07.06, 12:04
              Zgadzam sie po co nam armia jaka kolwiek bysmy mieli i tak przegramy,
              Ci tak zwani wlasciciele Polski jak chca sie bawic w wojne niech zrobia zrzutke
              uzbroja sie sahara jest wielka.
          • kragg Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:33
            Ojej jaki dowcipny
            Małe wyliczenie, matematyka nie powinna być trudna, mam nadzieję ze zalapiesz
            Rok: 52 tygodnie
            1 sem: 15 tyg(2 sem łącznie 30 tyg)
            1 sesja: 2 lub 3 tygodnie(2 sesje łacznie 5 tyg)
            przerwy św: 2 tygodnie
            Zostaje 15 tygodni czyli praktycznie 4 miesiące.

            No chyba że u was na wyższej szkole łopatologii macie semestry po 20 tygodni
            żeby cokolwiek załapac
            • rejestr1 Trepowe rachuby 06.07.06, 08:47
              Wyliczenia rzeczywiście rodem z rachuby trepowskiej. Trep kragg słyszał może o
              studiach, ale wysoce wątpliwe coby studiował. Swoją drogą, jeśli 15 tygodni to 4
              miesiące, a w cztery miesiące można zrobić z delikwenta żołnierza nowoczesnej
              armii, to nic dziwnego że nasza armia wygląda, jak wygląda.
              • kragg Re: Trepowe rachuby 06.07.06, 09:09
                > Wyliczenia rzeczywiście rodem z rachuby trepowskiej.

                BUCHAHCHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

                że tak powiem: kulą w płot synku :)
                • bez.wyksztalcenia Re: Trepowe rachuby 06.07.06, 09:15
                  tak, tylko ze czesc z tych 15 tygodni to np. ferie zimowe.
                  • kragg Re: Trepowe rachuby 06.07.06, 09:22
                    > tak, tylko ze czesc z tych 15 tygodni to np. ferie zimowe.

                    Owszem :)

                    Poza tym nie było nigdzie napisane jak to dokładnie ma być wykonane. Może być
                    przeciez co rok studiów 1 miesiąc szkolenia.
                    W trakcie swoich studiów doszedłem do wniosku, że to by mi najbardziej
                    odpowiadało- nie rozwala życia jak dotychczasowe 9 czy 12 miesiecy "przerwy w
                    życiorysie" a pozwala się czegoś nauczyć z korzyścią dla osobnika i społeczeństwa.
                    Zwracam uwagę na wyminione w artykule klęski żywiołowe, ataki terrorystyczne itp
                    - w takich przypadkach także przydają się ludzie z podstawowym przeszkoleniem
                    wojskowym. Przynajmniej potrafią się lepiej zorganizować.
                    • gacekemdk Re: Trepowe rachuby 06.07.06, 09:30
                      I wierzysz że wojsko cię czegoś nauczy? Chyba tylko tego, że tam nie ma
                      kradzieży, tylko przedmioty zmieniają swoich właścicieli.
                      • kragg Re: Trepowe rachuby 06.07.06, 09:37
                        > I wierzysz że wojsko cię czegoś nauczy? Chyba tylko tego, że tam nie ma
                        > kradzieży, tylko przedmioty zmieniają swoich właścicieli.

                        Mnie? Chyba już niczego :)
                        A tak na poważnie: czy wy nie zauważacie, że wszystko zależy od sposobu
                        zorganizowania? Można to zrobić źle albo dobrze. Sam pomysł jest wart rozważenia.
                        • chudymisio Re: Trepowe rachuby 06.07.06, 10:26
                          > Mnie? Chyba już niczego :)
                          > A tak na poważnie: czy wy nie zauważacie, że wszystko zależy od sposobu
                          > zorganizowania? Można to zrobić źle albo dobrze. Sam pomysł jest wart rozważeni
                          > a.

                          Musisz sie czuc strasznie odosobniony, bo nikomu innemu sie ten pomysl nie
                          podoba. Pozatym nawet jesli taka sluzba to nie strata roku, to napewno strata 4
                          miesiecy. W przypadku, gdy najwiekszym problemem jest bieda i bezrobocie, te 4
                          miesiace to strata wystarczajaco duza.

                          No a przeciez to nie minister zaplaci za straty. Ale to jest takie myslenie
                          perspektywiczne, zupelnie nie w stylu naszych populistow...(chociaz juz calkiem
                          niepopularnych, zwlaszcza jak na populistow)
            • 4g63 Re: Straszna bzdura 06.07.06, 09:25
              > Ojej jaki dowcipny
              > Małe wyliczenie, matematyka nie powinna być trudna, mam nadzieję ze zalapiesz
              > Rok: 52 tygodnie
              > 1 sem: 15 tyg(2 sem łącznie 30 tyg)
              > 1 sesja: 2 lub 3 tygodnie(2 sesje łacznie 5 tyg)
              > przerwy św: 2 tygodnie
              > Zostaje 15 tygodni czyli praktycznie 4 miesiące.
              >
              > No chyba że u was na wyższej szkole łopatologii macie semestry po 20 tygodni
              > żeby cokolwiek załapac


              Ojej, co za brednie, chcesz to idź, ale nie zmuszaj innych ...
              wojsko powinno funkcjonować jak w usa, tam się ludzie pchają do wojska, no ale
              na to potrzeba by było mądrych decyzji, których realizacja wymaga pracy ...
              polacy wolą leżeć i (kwiczeć) czekać aż samo się zrobi, no albo takie bzdury
              wymyślać ...
            • susanoo25 Re: Straszna bzdura 06.07.06, 09:55
              Już widzę jak wojsko skacze z radości żeby szkolić wszystkich poborowych z całej
              Polski na raz: w tydzień przerwy zimowej, potem 5 dni przerwy wielkanocnej, 2-3
              miesiące wakacji (oczywiście zależnie od tego czy poborowy ma sesję jesienną czy
              nie). Po jakimś czasie 4 miesiące na pewno sie uzbierają...

              Buahahahaha, fajne wyliczenie gratuluję... Widać, że masz co najwyżej
              wykształcenie średnie, bo studiów to w życiu nie uświadczyłeś.

              Jak dla mnie to nie ma w ogóle szans żeby nie mieć roku w plecy jeśli ktoś się
              wybiera na studia.
            • gotrekn Re: Straszna bzdura 06.07.06, 10:07
              Może ci się wydaje, że mam 15 tygodni od deski do deski do woja kragg? A kiedy
              wazniaku odetchnę, kupię podręczniki czy zrobię COKOLWIEK innego. Zreszta co
              mnie obchodzi wakacje STUDENCKIE, 19 lat ma się po LICEUM i kiedy ja złożę
              papiery na uczelnię? I co mają do woja przerwy św.? pewnie na 4 dni mnie wezmą
              do jednostki o 100 km dalej (taki meldunek) i potem wróce. Naprawdę prorokuje,
              że zostaniesz politykiem.
            • saikokila Re: Straszna bzdura 06.07.06, 10:27
              kragg napisał:

              > Ojej jaki dowcipny
              > Małe wyliczenie, matematyka nie powinna być trudna, mam nadzieję ze zalapiesz
              > Rok: 52 tygodnie
              > 1 sem: 15 tyg(2 sem łącznie 30 tyg)
              > 1 sesja: 2 lub 3 tygodnie(2 sesje łacznie 5 tyg)
              > przerwy św: 2 tygodnie
              > Zostaje 15 tygodni czyli praktycznie 4 miesiące.

              Dziwnie liczysz... Sesje letnie kończą się zwykle w czerwcu (na przykładzie UW,
              który skończyłem), niektóre egzaminy na początku lipca, a nowy semestr zaczyna w
              październiku. Egzaminy ustne są zwykle rozciągnięte na przestrzeni miesiąca i
              więcej - z oczywistego powodu, a jeśli ktoś studiuje na jakichś
              międzywydziałowych, to sesja letnia trwa w sumie dwa miesiące, przy czym niemała
              część populacji kończy ją jednak w poprawkowej - czyli we wrześniu. To są trzy
              miesiące wolnego, dla tych najlepszych (poprawkowicze mają gorzej). Zresztą, jak
              znam WKU, to powołania będą dwa-cztery razy w roku, i średnio korelowały z
              sesjami na uczelniach. Przy okazji, 30 tyg semestrów NIE obejmuje wszystkich dni
              wolnych i świąt, więc od początku do końca semestru jest oczywiście więcej
              tygodni, co każdy studiujący powinien wiedzieć.

              BTW, przez sześć miesięcy "przeszkolenia" po studiach ogląda się pornole, pije
              duże ilości alkoholu, rzuca kamieniami mającymi udawać granaty (bo atrap -
              "szkolnych" - nie ma dla wszystkich, a jeśli są oficerowie boją się, że się
              pogubią w trawie) a z kałasza strzela się przy użyciu kilku naboi. Ogólnie -
              marnowanie czasu, nikt nie widzi sensu, nawet oficerowie, z wyjątkiem może tego
              na samej górze. Ciekawe, co z tego odpadnie przy szkoleniu czteromiesięcznym.
          • jorge.martinez Re: Straszna bzdura 06.07.06, 11:45
            Ludzie po maturze mają bite 4 miesiące wakacji. Oczywiście muszą w tym czasie
            dostać się na studia, ale przy odrobinie dobrej woli i to można jakoś rozwiązać :)
          • profes79 Re: Straszna bzdura 07.07.06, 01:18
            DLaczego? Sporo studentow u mnie na roku i kierunku na to poszlo - pare miechow
            (chyba 2*2) i wojo z glowy na zawsze.
            • critto Re: Straszna bzdura 07.07.06, 13:09
              jesli mowisz o Przeszkoleniu Wojskowym, ktore moga zdawac ci, ktorzy skonczyli
              na studiach PO, to trwa ono 6 tygodni i jest organizowane w przerwie letniej
              (bodajze po 2 roku) dla CHETNYCH, a nie dla wszystkich. Co wiecej, trzeba sie
              postarac, aby sie tam dostac
        • quosoo Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:27
          > Jest coś takiego jak wakacje, które dla studentów trwają ok 4 miesiecy. ...

          1. Chyba nie byles studentem,
          2. Nawet gdyby bylo tak jak piszesz to skrocenie sluzby ma na celu umozliwienie
          przyjecia do wojska wiekszej ilosci poborowych, gdyby wszystkich brac w czasie
          wakacji to nie zdalo by sie to na nic...

          A tak poza wszystkim bzdura sa argumenty nt. obronnosci to moze zapewnic
          jedynie dobrze wyszkolone wojsko, a wiec wojsko zawodowe. Drodzy uczestnicy
          forum, ktorzy byli w wojsku w wyniku obowiazkowego poboru - czego sie tam
          nauczyliscie? Pytam o kwestie strategii i taktyki, bo obslugi kalasza, mozna
          nauczyc szympansa...
          • zbynek1968 Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:32
            To, że obecna zasadnicza słuzba wojskowa niczego nie uczy to żaden argument.
            Oznacza to jedynie, że jest ona źle zorganizowana i to należałoby zmienić.
            Obronność, owszem zapewni armia zawodowa, ale jak najbardziej powszechna
            umiejętnośc zachowania się w sytuacji kryzysowej (np. atak terrorystyczny) też
            by się przydała, przyznasz?
            • rusis1 Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:41
              Za powszechą umiejętność zachowania się w sytuacji kryzysowej odpowiadają
              zajęcia PO. A co do wojska, to proponuję oszczędzając stworzyć armię zawodową a
              nie brac wszystkich co tylko mozna. Jeden żołnierz zawodowy jest o wiele więcej
              wart niż 10 po czteromiesięcznym przeszkoleniu
              • korsarz1981 Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:46
                rusis1 napisał:
                > Jeden żołnierz zawodowy jest o wiele więcej
                > wart niż 10 po czteromiesięcznym przeszkoleniu


                ogólnie to prawda, tylko mocno niedoszacowana... jeden żołnierz zawodowy jest
                warty znacznie więcej niż 100 po farsie jaką jest "przeszkolenie" (chyba w piciu
                i ćpaniu)
              • zbynek1968 Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:54
                > Za powszechą umiejętność zachowania się w sytuacji kryzysowej odpowiadają
                > zajęcia PO.
                Zgoda. Ale na PO za dużo strzelania to jednak nie ma. Poza tym tak naprawdę nie
                wiemy co na tym czteromiesięcznym przeszkoleniu. Nie wiadomo jak mialaby
                wygladac kwestia np. przerwania pracy czy studiow. Nie krytykujmy wiec moze od
                razu...

                > Jeden żołnierz zawodowy jest o wiele więcej
                > wart niż 10 po czteromiesięcznym przeszkoleniu
                Zgoda. Ale jak rozumiem, nikt nie stawia sobie celu wyszkolenia w 4 miesiace
                komandosa...
                • polska_baba Chcesz strzelać do terrorystów? 06.07.06, 13:57
                  Będąc cywilem po tym 4-miesięcznym przeszkoleniu chcesz strzelać do
                  terrorystów? A z czego? Z miotły? Przecież malo kto dostaje pozwolenie na broń
                  (i słusznie).
                  A poza tym podobno juz teraz na jednego rekruta przypadają cos ze 4 naboje
                  karabinowe do nauki strzelania, ha ha ha.
                  Zdajesz sobie sprawę z tego, jakie ogromne koszty budżet państwa musiałby
                  ponieść, gdyby ten kretyński pomysł wcielono w życie i że państwo nie da tylu
                  pieniędzy, żeby takie szkolenia miały jakikolwiek sens?
            • myff Re: Straszna bzdura 06.07.06, 16:49
              i myslisz, że potrzeba na to 4 miesięcy wyrwanych z zyciorysu? że dziewczyny nie
              powinny tego wiedziec?:> może liceum powinno się wyrwac juz te 4 miechy- będzie
              jeszcze mniejszy kłopot:)
          • kragg Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:50
            > > Jest coś takiego jak wakacje, które dla studentów trwają ok 4 miesiecy. .
            > ..
            >
            > 1. Chyba nie byles studentem,
            > 2. Nawet gdyby bylo tak jak piszesz to skrocenie sluzby ma na celu umozliwienie
            >
            > przyjecia do wojska wiekszej ilosci poborowych, gdyby wszystkich brac w czasie
            > wakacji to nie zdalo by sie to na nic...

            czy mam ci zeskanować dyplom PW?

            Zauważ, że w szkołach podoficerskich wystarcza 6-8 tygodni szkolenia unitarnego
            zeby zrobić z luja normalnego żołnierza. Tyle że ci studenci wojskowi na takim
            szkoleniu zapieprzają praktycznie cały czas a nie obijają się o ściany jak
            poborowi do tej pory.

            > A tak poza wszystkim bzdura sa argumenty nt. obronnosci to moze zapewnic
            > jedynie dobrze wyszkolone wojsko, a wiec wojsko zawodowe. Drodzy uczestnicy

            I tak i nie. Działania ofensywne może zapewnić tylko i wyłącznie zawodowa armia.
            Jednak zorganizować obronę: ustawić zapory czołgowe, zorganizować zaopatrzenie,
            utrudnić na tyłach życie atakującemu, zorganizować obronę miejską może
            jakakolwiek grupa ludzi >> przeszkolonych << tj. umiejących posłużyć się
            podstawowym sprzetem, umiejących wydawać i wykonywać rozkazy, umiejących wykonać
            podstawowe manewry taktyczne na poziomie plutonu.
            To się nazywa obrona terytorialna i jest niezbędne w sytuacji Polski.
            > forum, ktorzy byli w wojsku w wyniku obowiazkowego poboru - czego sie tam
            > nauczyliscie? Pytam o kwestie strategii i taktyki, bo obslugi kalasza, mozna
            > nauczyc szympansa...

            > nauczyliscie? Pytam o kwestie strategii i taktyki, bo obslugi kalasza, mozna
            > nauczyc szympansa...

            Nie sądzę żeby jakikolwiek poborowy miał jakiekolwiek szkolenie z zakresu
            strategii - sprawdź najpierw znaczenie tego słowa.
            Odnosze także wrażenie, że nigdy nie miałeś AK-47 w ręku i nie próbowałeś z nigo
            trafić do celu oddalonego o 100 m. Nie wspomnę już o konserwacji i polowej
            naprawie tej broni.
            • sebastyjan Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:56
              moze i w szkolach podoficerskich w te kilka tygodni robi sie z ludzi
              wojakow...ale tam jednak ida ludzie ktorzy maja chec zostac tymiz wojakami... a
              jak ktos nie ma ambicji i checi to go nawet rosolu z kostki nikt nie nauczy
              robic
            • quosoo Re: Straszna bzdura 06.07.06, 09:18
              > czy mam ci zeskanować dyplom PW?

              To ciekawe, konczylem te sama uczelnie (elka) i 4-miesiecznych wakacji sobie
              nie przypominam, chyba, ze letnie razem z zimowymi.
          • zbychuk Re: Straszna bzdura 06.07.06, 15:02
            Udalo mi sie byc w wojsku tylko przez miesiac, wiec moge smialo sie podzielic
            czego sie nauczylem :) :
            1. Jak trzymac czapke przy nodze jak sie melduje gowniarzowi kapralowi (ja
            mialem 23 lata po studiach, on 19) - wurzucil mnie z pokoju 5 razy bo
            nieprawidlowo trzymalem czapke
            2. Ze slowo 'szafka' pisze sie 'szawka' - autentyczne - to byla 'szawk
            zolnierska'
            3. Gdzie nalezy ukladac paste do zebow w 'szawce' (na dnie szuflady bylo to
            narysowane)
            4. Do czego sluzy stolek przy lozku (dla tych co nie byli w wojsku - do
            prasowania lozka, zeby posciel nie byla pogieta)
            5. Ze bielizne i skarpetki mozna prac raz w tygodniu (na noc trzeba bylo
            wystawiac buty i skarpetki na korytarz zeby sie 'wywietrzyly')
            6. Kroku defiladowego
            7. Jak robic kawe i herbate obywatelowi porucznikowi

            Czego sie nie nauczylem:
            1. Jak strzelac
            2. Jak sie czolgac
            3. Jak walczyc
            4. i czegokolwiek innego bezposrednio zwiazanego z walka, strategia itp
        • atheix_mail Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:49
          Bez względu na to, ile wakacje trwają dla studentów, to w artykule jest mowa nie
          o studentach, a o DZIEWIĘTNASTOLATKACH, czyli MATURZYSTACH. Maturzysta wcale nie
          ma 4-miesięcznych wakacji. Po maturze musi do czerwca/lipca czekać na wyniki
          matury, a potem załatwić proces kwalifikacyjny. Czyli ma tylko 1 pełny miesiąc
          wakacji - wrzesień. Jeżeli zostanie zmuszony do służby wojskowej, to nie będzie
          mógł złożyć podania o przyjęcie na studia do rektoratu uczelni i tym samym
          przepadnie mu jeden rok życia, który to rok on chciał poświęcić na studia.

          Sytuacja jest poważniejsza niż komukolwiek się zdaje. Załóżmy, że do SW zostanie
          zmuszony geniusz z dziedziny medycyny i zamiast podjąć studia, które
          wyszkoliłyby go do wynalezienia lekarstwa na AIDS/zapalenie wątroby typu
          B/ptasią grypę, będzie musiał studiować.

          A co potem, po zakończeniu SW, mają tacy eks-poborowi robić? Przez pozostałe 8
          miesięcy? Bo że nikt ich nie będzie utrzymywał, to pewne.
          • sebastyjan Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:53
            Teraz to sie zaczna wyjazdy zagraniczne...a potem zdziwienie ze tylu polakow z
            kraju ucieka jak praca jest:
            • kotek.filemon Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:58
              > Teraz to sie zaczna wyjazdy zagraniczne...a potem zdziwienie ze tylu polakow z
              > kraju ucieka jak praca jest:

              Wyjazdy zagraniczne to już są. Maturzyści masowo wyjeżdżają tuż po maturze na
              rok do pracy np. w UK. Potrafię naliczyć kilkanaście takich przypadków w swoim
              otoczeniu wśród ludzi o te 10 lat młodszych ode mnie. Większość na szczęście
              wraca na studia, ale spora część już dochodzi do wniosku, że mało jest sensu
              wracać do kraju, którego uczelnie plasują się w światowych rankingach na równi z
              afrykańskimi - lepiej studiować tam. Chwilowo nauka nie jest prioryteowym
              zadaniem w IV RP, więc nie spodziewam się odwrócenia trendu...
              • saikokila Powód 06.07.06, 10:30
                kotek.filemon napisał:

                > Wyjazdy zagraniczne to już są. Maturzyści masowo wyjeżdżają tuż po maturze na
                > rok do pracy np. w UK. Potrafię naliczyć kilkanaście takich przypadków w swoim
                > otoczeniu wśród ludzi o te 10 lat młodszych ode mnie. Większość na szczęście
                > wraca na studia, ale spora część już dochodzi do wniosku, że mało jest sensu
                > wracać do kraju, którego uczelnie plasują się w światowych rankingach na równi
                > z
                > afrykańskimi - lepiej studiować tam. Chwilowo nauka nie jest prioryteowym
                > zadaniem w IV RP, więc nie spodziewam się odwrócenia trendu...
                >

                Naprawdopodobniej rządowi spodobały się statystyki bezrobocia, pomyślał, że może
                je jeszcze podbić, ale przecież nie wypada narodowym socjalistom zachęcać ludzi
                jawnie do wyjazdu. Wymyślili więc, że... :)
            • atheix_mail Re: Straszna bzdura 06.07.06, 08:59
              Zdziwienie I stwierdzenie ze strony władz polskich "my nie mamy sobie nic do
              zarzucenia, to wina UE, a nie nasza, że ludzie uciekają na Zachód".
            • atheix_mail Re: Straszna bzdura 06.07.06, 16:45
              Problem polega na tym, że pracy nie ma - bezrobocie wynosi 16% i jest najwyższe
              w całej UE. Exodus więc będzie - a teraz, w związku z nową ustawą - na większą
              skalę.
        • atheix_mail Re: Straszna bzdura 06.07.06, 09:05
          Słuchaj, kanapowy żołnierzu, skoro tak gorliwie popierasz służbę wojskową, to
          możebyś zgłosił się na ochotnika jako pierwszy? Polska potrzebuje takich
          chojraków jak ty! Wyślijmy ciebie na wojnę jako pierwszego! Dobrze byłoby
          zobaczyć ciebie ginącego na ulicach Bagdadu!
        • sajjitarius Re: Straszna bzdura 06.07.06, 09:37
          Istnieja tez tak zwani pozyteczni idioci, ktorzy w najbardziej nawet
          idiotycznym pomysle wladzy znajda jakis sens...pozdrowienia z UK...
          • atheix_mail Re: Straszna bzdura 06.07.06, 09:41
            O, to widzę, że już się tam wyprowadziłeś. Dołączę do ciebie i reszty tej
            polskiej 250-tysięcznej diaspory za 6 lat. Oczywiście moherowe berety nie będą
            sobie miały nic do zarzucenia w związku z tym exodusem.
    • redakcjak6 MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:08
      wychowanie patriotyczne kotów na fali?
    • bnew Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:08
      Brawo
      cieszę się ponieważ wraz z wprowadzeniem pisiory stracą 90% głosów ludzi w
      wieku poborowym a także ich rodziców. Brawo dla tego pana co to wymyslił, hie
      hie
      • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:36
        No właśnie, tylko należałoby jeszcze nagłośnić tę sprawę, tzn. rozgłosić po
        całej Polsce, że PIS chce wprowadzić takie prawo. Do roboty, ludzie, niech
        Polska się dowie, jak durna i niesprawiedliwa jest jej władza! Użyjcie gazet,
        Internetu, radia, telewizji i blogów!
    • asmok6 MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:08
      Ja się tak zastanawiam czy naszą władzę trzeba natychmiast leczyć w szpitalu
      psychiatrycznym, czy może wszystkich jak leci skazać na parenaście latek za
      działanie na szkodę kraju i obywateli.
      • rydzyk_fizyk Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:10
        Trzeba im zafundować kompanię karną.

        asmok6 napisał:

        > Ja się tak zastanawiam czy naszą władzę trzeba natychmiast leczyć w szpitalu
        > psychiatrycznym, czy może wszystkich jak leci skazać na parenaście latek za
        > działanie na szkodę kraju i obywateli.
    • maciek9940 MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:09
      Trzeba uciekać z tego kraju !!!!!!!!!!!!!
      Dlaczego nie można ograniczyć służby wojskowej do tych , którzy chcą ją
      odbywać??????????. Przy obecnej stopie bezrobocia i ograniczonych funduszach
      MON akurat by się to zbilansowało.
      Zasadnicza służba wojskowa jeszcze nigdy nikogo niczego nie nauczyła, to
      totalna strata czasu !!!!
      Rozumiem konsekwentne działanie PISoszołomów aby wszystkim możliwie
      maksymalnie obrzydzić życie !!!!!!!!!
      Mam nadzieję , że wyborcy wyciągną z tego właściwe wnioski.
      • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:39
        Będą mieli okazję na jesieni (wybory).
    • mario.osh republika ziemniaczana musi się bronić. patrz 06.07.06, 08:09
      na kubę i koreę.
    • luis1979 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:10
      Ha Ha Ha widzę, że niektórym to się coś pokręciło w tym MONie. Jak to wprowadzą
      to niech zamkną granicę bo się może okazać, że 19 latków może zabraknąć.
      Przecież przez takie ustawodawcze buble jeszcze większy będzie odpływ ludzi z kraju.
    • damian.de Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:11
      No to zobaczymy... chyba pojde jednak do Bundeswehry, bo widze, ze ten kraj
      nasz to juz zupelnie upadl na glowe ostatnimi czasy! I chociaz nigdy nie
      wstydzilem sie swojej polskosci i zawsze ja tutaj manifestowalem, kiedy bylo
      trzeba, to juz mi sie tego powoli odechciewa czytajac polskie gazety...
    • sumienie.lk pisiorkomj uż całkiem odbiło... 06.07.06, 08:11
      ...a tym z generalskimi szlifami to już, jak widać, zupełnie. Na takie
      idiotyczne pomysły nie ma po prostu pieniędzy panowie gienierałowie. Doskonale
      to wiecie, więc po kiego grzyba opowiadacie takie dyrdymały o swoich chorych
      pomysłach?
      • rusis1 Re: pisiorkomj uż całkiem odbiło... 06.07.06, 08:50
        Jak znaleźli pieniądze na dofinansowanie Świątyni Opatrzności Bożej to i na to
        znajdą. wszystko aby ludzi zdenerwować... ech... Dlaczego przez głupotę tak
        wielu podczas wyborów musi cierpieć reszta?
        • sebastyjan Re: pisiorkomj uż całkiem odbiło... 06.07.06, 08:59
          proponuje wziasc na takie 4 miesieczne"szkolenie" zwolennikow PISIORKOW chcieli
          to maja
      • bespowrotnie Kasy na to nie ma 06.07.06, 18:00
        i pewnie nie będzie, ale ustawa będzie, Na wszystkich nie straczy wieć będą
        wybierani uczniowe Incjatywy Uczniowniej... chodzi o to by mieć haka na
        każdego, jak kiedyś bezpieka miała tak teraz Kartofle będa miały na każdego
        młodego. Pójdzie na demonstracje to ma pewny bilecik do woja.
        Ludzie obudzcie się !!! na Ulice !!! nie można być tak obojętnym, bo inaczej
        doczekamy się Biarołusi II.
    • kragg Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:13
      Jeżeli MON ma przemyślane co zrobić z taką masą ludzi: jak ich przeszkolić, jak
      zorganizować PO wojsku i jak doszkalać później to jest to świetny pomysł.
      Wzorowan y zresztą na silnych armiach świata: Izrael, Szwajcaria.
      Tak na marginesie: z tego co pamiętam to 8 milionowa Szwajcaria może w ciągu
      tygodnia czy dwóch wystawić 2 milionową armię. Właśnie dzięki powszechnemu
      szkoleniu.
      • woltron Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:19
        Ale po co nam armia 2 milionowo? Myślisz, że 2 milionowa armia szwajcarów ma
        jakąkolwiek szansę z - powiedzmy - 200 tys. armią zawodową?
        • kragg Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:07
          > Ale po co nam armia 2 milionowo? Myślisz, że 2 milionowa armia szwajcarów ma
          > jakąkolwiek szansę z - powiedzmy - 200 tys. armią zawodową?

          A po co Szwajcarii? A po co Izraelowi każdy obywatel w wojsku? A po co USA
          Gwardia Narodowa(obiaśnienie dla ciebie: taka niedzielna armia, "jeden weekend w
          miesiacu, dwa tygodnie w roku")

          Co zozumiesz przez "jakąkolwiek szansę"? Wygrać bitwę, zająć i utrzymać teren,
          prowadzić okupację, wygrać wojnę?
          Pytanie powinno brzmieć raczej: czy 200 tys armia zawodowa ma jakąkolwiek szansę
          >>wygrania wojny, zajęcia terenu lub okupacji << ze inna 100 tys armią zawodową
          wspieraną przez 1,9 mln obrony terytorialnej?
          • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:09
            Ma szansę. Jak niby ta obrona terytorialna odpowiadałaby na bombardowania kraju
            dzień i noc?
            • kragg Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:15
              > Ma szansę. Jak niby ta obrona terytorialna odpowiadałaby na bombardowania kraju
              > dzień i noc?

              Bombardowanie to >>nie jest<< zajęcie terenu, a to jest przeważnie celem wojny.
              Poza tym we wspólczesnej wojnie nikt drugiego Drezna nie robi i nie będzie robił
              - jest to poprostu nieopłacalne
              • sajjitarius Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 10:17
                a Grozny ?
          • jendrju Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:33
            kragg napisał:
            > Pytanie powinno brzmieć raczej: czy 200 tys armia zawodowa ma jakąkolwiek szans
            > ę
            > >>wygrania wojny, zajęcia terenu lub okupacji << ze inna 100 ty
            > s armią zawodową
            > wspieraną przez 1,9 mln obrony terytorialnej?

            No kogo planuje napadać Polska, że cudza obrona terytorialna jest problem?

            > A po co Szwajcarii? A po co Izraelowi każdy obywatel w wojsku?
            Szwajcaria to chyba jest krajem neutrealnym, więc musi bronić sama.

            A Izrael leży w regionie, gdzie wszyscy ich nienawidzą, a nie brak tam bardzo
            radykalnych rządów.

            • kragg Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:44
              >
              > No kogo planuje napadać Polska, że cudza obrona terytorialna jest problem?
              >

              Odnoszę wrażenie, że nie zrozumiałeś omawianego problemu.

              > > A po co Szwajcarii? A po co Izraelowi każdy obywatel w wojsku?
              > Szwajcaria to chyba jest krajem neutrealnym, więc musi bronić sama.
              >
              A ty co w NATO wierzysz? Mało Polska miała doświadczeń z sojusznikami w
              niedalekiej przeszłości? Sojusznicy są po to, żeby trochę bardziej postraszyć
              potencjalnych przeciwników i po nic więcej.
              Myślisz, że w razie jakiegoś większego zamieszania Niemcy czy Brytyjczycy będą
              umierać za Warszawę czy Gdańsk?
              • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:45
                To dlaczego Polska przystąpiła do NATO? Dlaczego gdy jeden z członków NATO
                został zaatakowany, to resztamu pomogła w wojnie w Afganistanie?

                Pokazałeś właśnie, że nic nie wiesz o historii.
                • kragg Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 10:02

                  > To dlaczego Polska przystąpiła do NATO? Dlaczego gdy jeden z członków NATO
                  > został zaatakowany, to resztamu pomogła w wojnie w Afganistanie?
                  >

                  Nie napisałem? Wydawało mi się ze wspominałem coś o "straszeniu potencjalnych
                  przeciwników"?
                  Nigdzie też nie napisałem ze nato nie działa. Oczywiście, że działa - w takiej
                  skali jak właśnie afganistan i to też nie zabardzo im wychodzi.


                  > Pokazałeś właśnie, że nic nie wiesz o historii.

                  Taaaaa.
                  A wiesz ile wojska ma nato w afganistanie? Niecałą dywizję. W dodatku tak
                  naprawdę porozpieprzaną po całym kraju.
                  A wiesz kto prowadzi akcje ofensywne w afganistanie? armia USA nie podlegająca
                  strutkurom nato.
                  A wiesz czym zajmuje się wojsko nato w afganistanie?
                  A znasz takie kraje jak Serbia, Chorwacja i Bośnia? Wiesz co sie w nich działo
                  jescze 10-15 lat temu? Wiesz, że tam też były "wojska międzynarodowe", m.in. pod
                  egidą nato? Wiesz ileż to zdziałały? Wiesz co to Srebrenica i co tam się stało?

                  Właśnie pokazałeś, że wiesz bardzo mało w temacie na który próbujesz się wypowiadać.
                  • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 10:04
                    Słuchaj, matołku, wojska NATO interweniowały w tych krajach dopiero PO tych
                    masakrach.
                    • kragg Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 10:15
                      > Słuchaj, matołku, wojska NATO interweniowały w tych krajach dopiero PO tych
                      > masakrach.

                      No, no, co za poziom dyskusji. Wyłazi z ciebie prawdziwy chamuś co?
                      • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 10:38
                        Zwykle jestem kulturalny, ale gdy słyszę, że jest proponowana ustawa godząca w
                        moją wolność osobistą, i to jeszcze zapropowana przez faceta, który nigdy nie
                        służył w wojsku, to nie zamierzam być uprzejmy.
          • profes79 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 07.07.06, 01:47
            1. Jak ktos zauwazyl powyzej Izrael jest praktycznie od 30 lat bez przerwy w
            stanie permanentnej wojny - stad taki a nie inny uklad armii.
            2. Szwajcaria stanowi w ogole oddzielny przypadek pod wzgledem organizacji
            wojskowej - kopiowanie tego do POlski to bzdura - wiesz, ze kazdy pelnoletni
            obywatel Szwajcarii, zdolny do sluzby ma szafke z bronia i mundurem. W razie
            mobilizacji bierze karabin, zaklada mundur, wskakuje na rower i w pare godzin
            armia szwajcarska jest w gotowosci bojowej - cwiczenia maja na podobnej
            zasadzie jak Gwardia Narodowa w USA. Przypomne, ze tej 2mln armii wystraszyli
            sie w latach 40 ubieglego wieku NIemcy...No i teren maja taki, ze nie tylko
            200k armii ale i 2mln byloby malo.
            3. Gwardia Narodowa - ok, tylko ze u nas nie proponuje sie organizacji Gwardii
            Narodowej, a wyrwanie z zycia komus 4 miechow dla ch... wie jakiego idiotyzmu.
            Gwardia Narodowa w USA to nie "niedzielna armia" - mysle ze te jednostki sa
            lepiej przygotowane do walki w czasie wojny niz cala nasza armia razem wzieta.
            • critto Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 07.07.06, 13:10
              co wiecej, to Gwardia Narodowa jest _DOBROWOLNA_
      • pendykmim Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:28
        po pierwsze - Polska to jednak nie Szwajcaria, nie oszukujmy się, nie ma w tym
        naszym biednym kraju tyle kasy,
        po drugie - czy szykujemy sie na wojnę?
        • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:43
          Polska JUŻ bierze udział w jednej wojnie - w Iraku. Młodych Polaków wysłali tam
          ludzie, którzy nigdy nie widzieli ludzi ginących na polu bitwy.
        • kragg Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:01
          > po pierwsze - Polska to jednak nie Szwajcaria, nie oszukujmy się, nie ma w tym
          > naszym biednym kraju tyle kasy,

          Z takim podejściem to może wogole zrezygnować z armii? Jak dla mnie wydatki na
          bezpieczeństwo(wojsko, policja, straż, itp) są priorytetem. Ale ja jestem tylko
          liberałem w kraju socjalistów.

          > po drugie - czy szykujemy sie na wojnę?

          Jeżeli mamy wojsko to się szukujemy. Chyba po to jest wojsko nie uważasz?
          Chyba, że chciałeś zadać pytanie: czy PLANUJEMY jakąś wojnę?
          Odpowiedź: czy Szwajcaria PLANUJE jakąś wojnę?
          • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:06
            Skoro dla ciebie obronność kraju jest priorytetem, to może byś jako pierwszy
            zgłosił się na ochotnika do WP?
            • kragg Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:11
              > Skoro dla ciebie obronność kraju jest priorytetem, to może byś jako pierwszy
              > zgłosił się na ochotnika do WP?

              A dla ciebie nie jest? Nie chcesz żeby twój kraj był bezpieczny?
              • obraza.uczuc.religijnych Dla mnie nie jest. 06.07.06, 11:46
                Bronienie tzw. ojczyzny to najbardziej idiotyczny pomysł na jaki wpadł człowiek.
              • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 11:48
                Na pewno nie będzie bezpieczny, jeżeli ja będę miał służyć w wojsku. Ja się na
                poborowego nie nadaję.
            • kragg Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:16
              > Skoro dla ciebie obronność kraju jest priorytetem, to może byś jako pierwszy
              > zgłosił się na ochotnika do WP?

              Niestety chłopcze, za późno z tą propozycją. Przeniesiony do rezerwy.
    • dwa.kaczory MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:13
      "Kilka miesięcy w wojsku nie zrujnuje nikomu życia czy kariery,". Taki człowiek nie pomyśli, że, ten kto utrzymuje rodzinę, kto mu da urlop na 4 miesiące, a potem trudno znaleźć pracę. Taki minister napewno nie wie jak naprawdę się żyje, tymbardziej, że to są 19-latkowie bez wykształcenia, kto zapewni wsparcie finansowe takiej rodzinie, jak mąż, ojciec pójdzie do wojska.
      Siedzą w tych ministerstwach i "tworzą", artyści od polityki. A wzięli by się w końcu do prawdziwego myślenia i zrobiliby coś z tym, żeby mniej polaków wyjeżdżało za granicę!!!!


      BZDURY, BZDURY
    • woltron Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:15
      Rozumiem, że na złość zachodniej myśli wojskowej która dąży do stworzenia
      zawodowej armii, stworzymy armię z pospolitego ruszenia... gratuluję.

    • xavier27 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:15
      Hmmm...no to będziemy mieli falę emigracji już wśród 19to latków..
      Boże jedyny co sie porobiło w tym kraju???

      Papierz w szkołach, uczniowie w wojsku, idioci w rządzie, polacy w anglii, kadra narodowa w domu, radio maryja w umysłach, ojciec Rydzyk w Majbachu.

      Dobrze że bilety lotnicze staniały.
      • arahat1 kapitalny komentarz!!! nalezy powielac i wysylac!! 06.07.06, 08:26
        klony na poziomie mniej niz zobro opanowaly kraj...
      • phun jak to dobrze ze mamy tanie linie lotnicze :-))))) 06.07.06, 11:14
        A PISoFaszystom powiedzmy STOP STOP STOP.
    • galba Co za debilny pomysł 06.07.06, 08:16
      Armia na takich zasadach jak wg tego pomysłu sprawdza się tylko w...
      Szwajcarii, która od kilkuset lat nie toczyła wojny.
      • zbynek1968 Re: Co za debilny pomysł 06.07.06, 08:20
        ...no i w Izraealu, który jest w permanentnym stanie wojny....
        • galba Na pewno? 06.07.06, 08:21
          zbynek1968 napisał:

          > ...no i w Izraealu, który jest w permanentnym stanie wojny....

          W Izraelu wcielają ich tylko na 4 m-ce? Wątpię ale nie będę się spierał.
          • zbynek1968 Re: Na pewno? 06.07.06, 08:25
            Galbo, służba wojskowa trwa w Izraelu oczywiście dłużej. Chodzi o to, że
            przeszkolenie dotyczy wszystkich, kobiety też.
          • niezapowiedziany Re: Na pewno? 06.07.06, 08:38
            na 3 lata, ale to nie tak jak u nas, ze jak wciela to 3 lata z zycia. jak
            blisko sa koszary to po poludniu do domu idziesz (wielu ma juz swoje rodziny),
            jak dalej to masz dluzsze okresy "urlopu" itd, jezdzisz na wakacje. to troche
            tak jak z praca u nas a nie z nasza zasadnicza sluzba.
        • atheix_mail Re: Co za debilny pomysł 06.07.06, 08:31
          to może wyślemy ciebie jako pierwszego na wojnę do Izraela?
          • zbynek1968 Re: Co za debilny pomysł 06.07.06, 08:33
            Odnieś się do tematu i daruj sobie tego typu komentarze
            • atheix_mail Re: Co za debilny pomysł 06.07.06, 08:39
              Już to zrobiłem w innych komentarzach.
      • jorn Re: Co za debilny pomysł 06.07.06, 09:11
        galba napisał:
        Co za debilny pomysł
        > Armia na takich zasadach jak wg tego pomysłu sprawdza się tylko w...
        > Szwajcarii, która od kilkuset lat nie toczyła wojny.

        Galba, pomyliło ci się! Ty jesteś jak najbardziej za, przecież to twoje
        ukochane pisuary wymyśliły!
      • navaira Galbuniu, co za pomyłka! 06.07.06, 10:30
        To pomysł koalicji, nie opozycji! Natychmiast odszczekaj!
      • qatram Galba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06.07.06, 14:23
        Cóż ja widzę Galba przeciw pomysłom PIS-u!!!!! Świat się kończy!
    • baryla2000 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:16
      A więc wojna!!!
      Nie możemy jako naród takiego artykułu w prasie zagranicznej pozostawić bez
      odpowiedzi, młodzi do broni, do ostatniej kropli krwi będziemy bronić czci
      naszego miłościwie panującego kartofelka (oraz jego brata i mamusi).
    • julitak27 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:16
      ładnie, jedyni żywiciele w rodzinie? a kasę skąd weźmie to mądre Państwo na
      utrzymanie rodzin podczas odbywania służby? popie...lone, wszystko to jest po
      oprostu chore!! to jest motywacja do pójścia do wyzszych szkół? mądre państwo ,
      uciakajcie informatycy, lekarze, pielęgniarki i ekonomiści!! zostanie tylko
      inteligencja z LPR i samoPiSu. wtedy zaczną chyba uprawiac zbiorowy seks i
      czytać książki i papieżu, bo jeść już nie będzie co...
    • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:19
      Dokładnie. Ale w ciągu 9, 12 czy nawet 24 miesięcy i tak by się niczego nie
      nauczyli. Żeby być wykwalifikowanym, wyszkolonym do walki żołnierzem, trzeba
      pracować w wojsku przez co najmniej 10 lat.

      Ale nie to jest najważniejsze, a kwestia moralna - żadne wojsko świata nie
      powinno dzisiaj, w XXI wieku, istnieć. Konflikty międzynarodowe powinno się
      rozwiązywać pokojowo. Na domiar złego opóźniona zostanie nauka studentów, co
      pogorszy stan gospodarki i badań naukowych.
      • antao Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:33
        Trudno zadekretować jakiekolwiek prawa moralne.To jest kwestia świadomości czyli
        wynik długotrwałego procesu wychowania.
        A kto wychowuje , uświadamia lub weryfikuje samców-politykow i nie liczne
        samiczki-polityczki?Nikt.Na demokracje nie ma co liczyć, jesteśmy w masie
        głupawymi i agresywnymi zwierzętami.
        Propnue symulację wirtualną z wszelkimi barejami dla obejmujących władzę:)
        Gra 1:"Mam jedno życie.Ginę na wojnie"
        Gra druga "Mój syn ginie na wojnie.Mial jedno życie"
        Gra trzecia"Moja córka jest gwałcona na wojnie.Bedzie pamiętać NA ZAWSZE."
        I ciut lżejsze:
        Gra czwarta"jako jedyny zywiciel rodziny mam 5OOzl na miesiąc i wypowiedzenie z
        trzy miesiące.Zastanawiam się nad.....a)szukaniem pracy na czarno
        b)samobojstwem" etc, etc .

        I tak idiotow wychowywać przez cztery miesiące.Pilnowac,zeby w tymc zasie inni
        psychopaci nie wleźli na stołki:).A raczej :(
        • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:54
          "To jest kwestia świadomości czyli
          wynik długotrwałego procesu wychowania."

          No, tylko że wychowanie powinno być wykonywane przez rodziców każdego człowieka,
          a nie przez państwo.
      • zbynek1968 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:41
        > Ale nie to jest najważniejsze, a kwestia moralna - żadne wojsko świata nie
        > powinno dzisiaj, w XXI wieku, istnieć. Konflikty międzynarodowe powinno się
        > rozwiązywać pokojowo. Na domiar złego opóźniona zostanie nauka studentów, co
        > pogorszy stan gospodarki i badań naukowych

        Powinno...Ale uwierz - naprawdę nie ma nic takiego wyjatkowego w XXI wieku, żeby
        już sam ten fakt pozwalał rozwiązywać problemy poprzez dialog. Poza tym,
        niestety nie wszyscy na świecie podzielaja twóje pacyfistyczne poglądy...
        • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:57
          >Powinno...Ale uwierz - naprawdę nie ma nic takiego wyjatkowego w XXI wieku, żeb
          > y
          > już sam ten fakt pozwalał rozwiązywać problemy poprzez dialog.

          Jak to nie? Mamy ONZ, MAEA (ds. rozbrojenia nuklearnego), mediatorów pokojowych
          z ramienia różnych państw. Mamy zasady prowadzenia wojny. Po cholerę nam jeszcze
          wojska?

          >Poza tym,
          > niestety nie wszyscy na świecie podzielaja twóje pacyfistyczne poglądy...

          A ja chcę to zmienić.
          • zbynek1968 Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:23
            > Jak to nie? Mamy ONZ, MAEA (ds. rozbrojenia nuklearnego), mediatorów pokojowych
            > z ramienia różnych państw. Mamy zasady prowadzenia wojny. Po cholerę nam jeszcz
            > e
            > wojska?
            Trochę fasadowe to organizacje....Nieskuteczne....Biurokratyczne...


            > >Poza tym,
            > > niestety nie wszyscy na świecie podzielaja twóje pacyfistyczne poglądy...
            >
            > A ja chcę to zmienić.

            A tu to Ci powodzenia życzę :-) Chociaż niestety pesymistą w tym wzgledzie jestem
          • comrade Piękna idea 06.07.06, 09:54
            "Wszystkie toczone na świecie wojny to wojny domowe, bo wszyscy ludzie sa braćmi"

            :)

            Idea piękna, z wykoneniem zawzse bedzie kłopot. Jedyny realistyczny scenariusz
            to moim zdaniem rozwój gospoadrczy krajów biednych. Jak uczy praktyka - wojny
            przestaja byc oplacalne tylko miedzy BOGATYMI krajami, najczestsze wojny to:
            kraj biedny klepie inny kraj biedny, albo kraj bogaty gnoi kraj biedny. Bogaty
            bogatego nie atakuje, bo sie nie oplaca - lepiej handlowac. Kluczem jest wiec
            rozwoj gospodarki na calym swiecie i powszechna likwidacja ubóstwa. Co w
            przypadku niektorych panstw moze sie nie powieśc jeszcze długo.
    • puuchatek Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 08:21
      A rodzinę tego jedynego żywiciela proponują na te 4 miesiące zahibernować - będzie taniej...


      Czy POlska juz naprawdę nie ma na co wydawać pieniędzy?! Żeby przygotoać ludzi "na wypadek klęsk żywiołowych i aktów terroru" wystarczy dwa tygodnie - miesiąc obozu szkoleniowego.

      Cały świat idzie w kierunku armii zawodwoej, która jest lepsza, tańsza i bardzej skuteczna. A my jak zwykle w drugą stronę.

      Dziękujemy wszystkim, którzy głosowali na PiS i LPR. W imieniu naszych dzieci.

      :-(
      • misiekgreen Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:45
        To że świat idzie w kierunku armii zawodowej (cywilizowany świat) to oczywiste,
        zawodowcy zawsze będą sprawniejsi niż amatorzy a do tego będą (przynajmniej
        teoretycznie) gotowi na to co ich spotkać może, a powszechna służba wojskowa w
        naszych warunkach geopolitycznych może przygotować najwyżej do stania z włócznią
        przy szlabania i nie ważne czy to 12, 9 czy 4 miesiące, wyszkolenie fachowca
        trwa dużo dużo dłużej. Mimo to sł.woj. powinna dać jakieś podstawy do tego by w
        przyszłości mieć z czego czerpać do obrony cywilnej, straży itd itp... I pomysł
        uważam za nie dopracowany ale wart uwagi, a co do czyjejś uwagi odnośnie
        kanapowych wojowników to zamierzam się zgłosić na ochotnika (o ile czywiście
        Państwo zapłaci za mój urlop dziekański ;) )
        • atheix_mail Re: MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska 06.07.06, 09:46
          To sam się, kanapowy żołnierzu, zgłoś do wojska na ochotnika.
    • irena.earl Brawo! Brawo! 06.07.06, 08:21
      Idioci...
    • moherowe_stringi PiSiory upadły na łeb 06.07.06, 08:21
      Zamiast tworzyć armię zawodową organizują pospolite ruszenie. Skretynieli
      kompletnie.
Pełna wersja