Przez Niemcy do serca Europy

21.07.06, 08:27
Kaczyńscy "są wielkimi patriotami".
Tego nie sposób zakwestionować.

Tu przypomina mi się piosenka sprzed lat, w której dziewczyna - zdradzająca
ukochanego na prawo i lewo - z pełnym przekonaniem powtarzała w refenie:
"I'm always true (to) you, darling, in my fashion,
I'm always true (to)you darling in my way".

Niestety, patriotyzm w stylu i na sposób Kaczyńskich, prowadzi nas - nie
zawaham się powiedzieć - do tragedii...
    • bogdantadus Trudno sluszniejsza teze! 21.07.06, 09:49
      koloratura1 napisała:

      > Kaczyńscy "są wielkimi patriotami".
      > Tego nie sposób zakwestionować.

      Poczekaj az sie po przepitym socjalu obudza fritz.fritz, polonski tentam monachijski i cala zaloga czterech pancernych z wszystkimi szarikam. Oj bedzie sie tu dzialo! :-)
      • bogdantadus Trudno o sluszniejsza teze! - mialo byc. 21.07.06, 09:50
        • gazeciarz68 Co naparwde powiedzial p.Pawlicki 21.07.06, 17:00
          Ano, że Niemcy są hegemonami w Europie środkowej i wschodniej i że Polska pod
          Kaczyńskimi, pod Tuskiem czy jakimś innym dziodziem może być wyłącznie ich
          wasalem. Zapowiada co wiącej, żeby spod zaboru sowieckiego nastawić się na
          pruski. Brawo! Oryginalna teza!
          Ciekawe, kto mu za to prócz Michnika i Łuczywo zapłacił? Ambasada Niemiec czy
          bezpośrednio Pullach?
          • bogdantadus Jak sie ma zanizona samoocene i politologie prze- 21.07.06, 17:26
            jeta od Rzeckiego (tego z "Lalki") to mozna sie swietnie odnalezc w tym co piszesz. Sorry, dla mnie dotylstwo... i w dodatku szkodliwe!
          • fritz.fritz Powiedzial i mial racje, cytat: " W tej partii... 24.07.06, 23:08
            panuje przekonanie, że Unia staje się niemieckim folwarkiem, że
            eurokonstytucja powstała, by wzmocnić niemiecką dominację, "

            Zgadza sie panie Pawlicki. I to nie jest przekonanie tylko PiS tylko jeszcze
            paru partii czy krajow w Uni.

            Gdzie to widac panie Pawlicki?

            W extremalnie antydemokratycznym modelu podzialow glosow miedzy kraje Uni i
            rownie antydemokratycznym modelu blokowania decyzji.

            Panie Pawlicki, w Rzepie jest artykul, tytul: "Wyliczony kompromis". Prosze w
            archiwum znalezc.

            Po przeczytaniu tego artykulu nawet pan bedzie w stanie zrozumiec o co chodzi.

            Jezeli artykul ten jest zbyt skomplikowany dla pana, chetnie panu pomoge.
    • stagaz Dlaczego "GW" upiera się, że... 21.07.06, 09:59
      ...polski minister spraw zagranicznych ma być "powszechnie szanowany w
      Niemczech" ? Kiedyś rodzice i dziadkowie obecnych redaktorów "GW" twierdzili ,
      że niezbędny dla polskich polityków jest szacunek w Związku Sowieckim. A jak
      ja wolę, żeby byli lubiani w USA ? Przemawia przeze mnie doświadczenie
      historyczne: Amerykanie, w odróżnieniu od uprzednio wymienionych narodów
      zhańbionych ludobójstwem, nigdy nie usiłowali nas wymordować ani obrabować.
      • czlowiek_ksiazka Niestety stagazie... 21.07.06, 11:10
        mniej wiecej 99% Amerykanów mało wie o dalekiej, egzotycznej dla nich Poland.
        Polska w Stanach kojarzy się głównie z niechlubnymi jokes, woda mineralną
        Poland Spring, kabasą w sklepie i ew. papieżem, Wałęsą.
        Proponuję ci ulokowanie ciepłych emocji np. w Eskimosach - też nie próbowali
        nas nigdy "wymordować". Ciekawe czy skutek będzie ten sam?
        Twierdzenie - twój post to sugeruje, implikuje - że Amerykanie są z natury
        pogodni i łagodni jak baranki, też NIE jest do końca zgodne z prawda. Spytaj
        Indian, Afrykańczyków, ba! - popytaj Wietnamczyków poparzonych i zdeformowanych
        Orange Agentem, etc.etc.etc.
        • krokant Re: POLSKA i nic innego na swiecie...:( 21.07.06, 11:29
          Stukniety jestescie! Sorry ale tak jest!
          czy powaznie myslicie, ze Stany, Niemcy czyli Rossija, czyli ktokolwiek zacznie
          sie zajmowac z egocentryczna i egoistyczna Polska. w tych czasach ktory mamy.
          Nie sorry, polski rzad nie jest w stanie konstruktywnie wspolpracowac w
          miedzynarodowych krysysach, anie w Bliskim Wschodzie anie w Unie Europejskij.
          Nie ma Polakow na scenie miedzynarodowej, i tyle, poza kryzysow s kartoflami.
          Nawet jeden wzrok na glowna strone internetowa Wyborczej juz pokazuje czym sie
          teraz zajmuje Polska i to przez ostatnie 16 lat, soba i tylko soba.
        • janek-007 Za stereotypy Polski i Polakow jest... 21.07.06, 20:00
          odpowiedzialna polska lewica i miedzynarodowe lewactwo. Najwyzszy czas to
          zmienic. PiS i koalicja sa wlasnie na najlepszej drodze azeby to osiagnac. Nie
          dla eurokolchozu i nie dla eurolewactwa.
          Tak trzymac PiS i koalicja i do przodu.
    • eva15 piromanii doradzający gaszenie pożaru 21.07.06, 11:45
      Nikt tak nie nakręcał nastrojów antyniemieckich jak prasa w Polsce. Tak wśród
      ludności jak i wśród rządzących, którzy w znacznym stopniu również pod jej
      wpływem starali się udowodnić swój wielki hurra patriotyzm na plecach i kosztem
      stosunków z sąsiadem.

      Głupim tematem dyżurnym jest (i zapewne pozostanie) rura bałtycka. Prasa jakoś
      nie kwapi się przypomnieć spłeczeństwu, że to polski rząd w 2000r . i w latach
      następnych nie chciał puścić tej rury przez Polskę mimo próśb Niemców i Rosji.
      Zamiast pokazać, uświadomić na tym przykładze własną głupotę i wyciągnąć
      wnioski na przyszłość z tych błędów, próbuje się udowodnić w starym stylu, że
      to Niemcy i Rosja są winne i czyhają na Polskę.
      Tymczasem oba te kraje chcą ją tylko OMINAC, bo dogadać się nie idzie.

      Dziś gdy antyniemieckość Kaczyńskich osiągnęła apogeum prasa nagle probuje
      nastroje tonować. Tja, może dlatego, że wie, że jej dotychczasowemu dziełu
      wiele już i tak zaszkodzić nie może. Ponadto Kaczyńscy są sobie sami
      wystarczającą przeszkodą, więc do żadnego głębszego zacieśnienia więzi z
      Niemcami i tak nie dojdzie. Co najwyżej poprawią się trochę oficjalny ton i
      atmosfera.

      Szanse na to, że między Polską a Niemcami nastąpi podobnie głębokie zbliżenie i
      przezwyciężanie przeszłości jak między Niemcami i Francją zostały z całą
      pewnością na lata zmarnowane. Przez te lata wiele zmieni się na parkiecie EU i
      w świecie.
    • eva15 Jak zdobyć prestiż???? 21.07.06, 12:31
      "Tymczasem Niemcy pod wodzą Angeli Merkel wyrastają w Unii na lidera. Niemiecka
      kanclerz spotyka się nie tylko z prezydentem Chirakiem, ale i z Bushem, i z
      Putinem. Prowadzi coraz wyraźniejszą politykę na świecie i w Europie."
      _____________________

      Przed Merkel liderem w Unii była pewnie Portugalia, a Niemcy teraz
      dopiero "wyrastają", no, no. No żaden wcześniejszy kanclerz nie spotykał się z
      takim Chirackiem, Bushem i (ha, ha) Putinem? Dopiero Merkel to Niemcom
      zapewniła?
      Ej, biedni "wolni" redaktorzy, czy wy czasem w swoim zgodnym gloryfikowaniu
      Merklowej nie idziecie za daleko? Takich głupot to chyba nawet od was nikt nie
      wymaga.

      Może zamiast tego należałoby napisać prawdę, że Bush straciwszy w Europie
      Włochy i Hiszpanię i mając u boku już tylko skorumpowanego, skompromitowanego
      Blaira BEZ ZADNEGO posłuchu w świecie oraz ignorowaną Polskę, wchodzi Niemcom
      podwójnie w .... NIEZALEZNIE od talentów Merkel. Wystarczy, że ta go nie
      lekceważy jak Schroeder i jest dla niego grzeczna..

      Niemcy mają to, czego brak GB i USA, a jest im pilnie potrzebne - nie są
      skompromitowane w świecie, przeciwnie są dziś b. chętnie słuchane. Może
      dlatego, że nie dają się użyć do żadnych CUDZYCH zadym?
      W konflikcie z Iranem Niemcy są jednym z b.ważnych rozgrywających, podobnie jak
      w aktualnym konflikcie na Bl. Wschodzie, gdzie OBIE strony zwróciły się do nich
      o pomoc.

      Może warto też wreszcie uświadomić czytelnikom, że do wzrostu znaczenia Niemiec
      na arenie międzynarodowej przyczyniają się w również WALNIE ich doskonałe
      stosunki z Moskwą?
      Bush jadąc do Moskwy jedzie do Niemiec i dopiero z Niemcami u boku pojawia się
      w Moskwie. Dla Niemców ma czas pojawić się w jakiś wiosze meklemburskiej, ale
      nie ma czasu na krótką wizytę w Warszawie.

      Podsumowując:
      - niebranie udziału w cudzych wojnach napastniczych,
      - nieponiżanie innych narodów (np. per islamo-fastzyści, mahmuci etc..),
      - nieubliżanie przywódcom innych państw (np. wyzywając ich od Hitlera, Stalina)
      - oraz dobre stosunki w z Rosja

      WIELE dają na arenie międzynarodowej i przyczyniają się (obok kilku innych
      cech) do wysokiego prestiżu danego kraju.

      Ktorym z wymienionych zachowań może Polska się pochwalić????
      • janek-007 To nie jest tak jak piszesz... 21.07.06, 20:13
        To nie jest tak jak piszesz powinnas zaczac; 'jak zgubic prestiz' cayli jak
        stracic cnote ktorej sie nie ma. Ty albo nie wiesz albo udajesz ze nie wiesz co
        jest grane w stosunkach Niemcy-USA.
        Piszesz:
        "Niemcy maja; to, czego brak GB i USA, a jest im pilnie potrzebne - nie sa;
        skompromitowane w s'wiecie, przeciwnie sa; dzis' b. che;tnie s?uchane. Moz.e
        dlatego, z.e nie daja; sie; uz.yc' do z.adnych CUDZYCH zadym?"
        To sie skonczylo tak naprawde z Merkel a proces kompromitacj szedl i idzie jak w
        najlepsze. Moze dlatego Niemcy obecnie sa tak bardzo exponowane bo potrzebny
        jest ktos do grania roli ciotki przyzwoitki w polityce miedzynarodowej i
        europejskiej. Wydaje mi sie ze Polska doskonale sobie z tego zdaje sprawe. Brawo
        dla PiSu, koalicji i Kaczynskich i do przodu.
        • eva15 trochę pomyśl 22.07.06, 01:45
          janek-007 napisał:
          > Moze dlatego Niemcy obecnie sa tak bardzo exponowane bo potrzebny jest ktos
          >do grania roli ciotki przyzwoitki w polityce miedzynarodowej i europejskiej.
          >Wydaje mi sie ze Polska doskonale sobie z tego zdaje sprawe. Brawo dla PiSu,
          >koalicji i Kaczynskich i do przodu.

          Poważnie? Może i tak.. Ale jaką ciotkę przyzwoitkę gra wobec tego dla USA w
          Iraku Polska Kaczyńskich, którzy jak twierdzą "nie zrejterują"?
          Brawo dla durniów za wytrwałość w głupocie. Już nawet Włosi olali...

          Chyba lepiej być ciotką przyzwoitką na salonach władzy i przy okazji podpisywać
          kontrakty, niż być ciotką umierającą nieprzyzwoicie głupio za wuja Sama. I
          jeszcze do tego DOPŁACAC...
          • janek-007 Nic sie nie martw. Polska zrobila... 22.07.06, 03:31
            dobrze pomagajac Irakowi. A tak na marginesie to trzymaj sie tematu i jak nie
            masz argumentow to siedz cicho i go nie zmieniaj.
            • eva15 Re: Nic sie nie martw. Polska zrobila... 22.07.06, 09:16
              tematem mojego postu było "jak zdobyć prestiż" i piszę, że na pewno nie wojnami
              w cudzym interesie. Tak więc ja trzymam się tematu, a tobie argumentów brak.
              Powtarzasz tylko bezsensowną mantrę, że dobrze jest dla USA zabijać
              Irakijczyków, ale nie potrafisz wyjaśnić co w tym dobrego.
              • janek-007 Nigdzie nie napisalem ze dobrze jest kogos... 22.07.06, 12:07
                zabijac wiec przestan prowadzic swoja wredna szwabska propagande. To samo mozna
                powiedziec o tobie ze ty popierasz zabijanie Czeczenow poniwaz az sie slinisz na
                widok Wowki.
                • eva15 niezły z ciebie Goebbels 22.07.06, 14:28
                  Ty uprawiasz bandycką wojenną propagandę nazywając zabijanie
                  Irakijczyków "pomaganiem Irakowi". Chyba w redukcji zaludnienia?
                  Goebbels by się ciebie nie powstydził propagańdzisto..

                  Nadal nie powiedziałeś, co w tym takiego dobrego? Nawet zapłacić za to
                  zabijanie PL musi sama, a ropy tak wyglądanej przez Szmajdzińskiego i Belkę jak
                  nie było, tak nie ma. Kaczor też się jej nie doczeka. Ani wiz do USA.
                  • eva15 Re: niezły z ciebie Goebbels 22.07.06, 15:43
                    zniesienia wiz, oczywiście
                  • janek-007 Ci co wiedza nie pytaja. A ty sobie gdybaj. 22.07.06, 18:28
                    • eva15 No to zatrzymaj tą wiedzę tajemną dla siebie 22.07.06, 23:58
                      Bo jakby się Hiszpanie, Włosi i inni Japończycy dowiedzieli o tych komfiturach
                      to szybko wróciliby do Iraku i pewnie nawet wygryźliby stamtąd Polaków.
                      Całe szczęście, że oni są ciemni, w przeciwieństwie do światłych i
                      wtajemniczonych nad Wisłą. Tak trzymać - jeszcze większe zyski będą, jak dobrze
                      pójdzie, w Iranie.
                      • janek-007 Tak wlasnie zrobie, zatrzymam dla siebie. 23.07.06, 01:31
    • toja3003 A więc nieugięta postawa twardej RP pomogła! To Ni 21.07.06, 12:34
      A więc nieugięta postawa twardej RP pomogła! To Niemcy muszą teraz zabiegać o
      rozmowy z Polską – po prostu boją się nas. Tak więc rozdajemy karty w polityce
      światowej, teraz tylko odpowiednio ustawić i przywołać do porządku Rosję a będą
      się z nami liczyć.

      Niech świat się dowie, że nikt z nas nie będzie żartował. Z Polakami nie ma
      żartów.

      I proponuję walnąć parę soczystych dowcipów na temat innych przywódców z krajów
      gdzie np. publikuje się antypolską satyrę (polish jokes) a potem
      powiedzieć „rząd polski nie komentuje arytkułów satyrycznych”. Zobaczymy jak
      zareagują.
    • eva15 Na Ukrainie politykę zaczynają robić Niemcy 21.07.06, 13:19
      "Polska nie zabrała głosu w czasie kryzysu na Ukrainie (...)"
      ____________

      No właśnie, czemu opozycja, tak aktywna niedawno na Białorusi, nie udała się
      ponownie na Ukrainę? Czemu Wałęsa nie powystępował sobie na Majdanie,
      Kwaśniewski nie mediował, a PAN Tusk nie rozdawał paszportów?

      Czemu wszyscy czekają na ten nieudolny wszak rząd?

      Może dlatego, że nie mają żadnej koncepcji i czują wreszcie, że swoim
      wtrącaniem na siłę przed 1,5 r. więcej polskiej polityce zaszkodzili niż
      pomogli? Dziś mają za to niechęć Rosji, Unii i niebieskiej połowy Ukarainy. Z
      czym tu jechać? Zresztą NIKT z Ukrainy tym razem nie woła..

      No i kto wchodzi w polskie vakuum. Ano znowu Niemcy. Zdrajca dzielnych Polaków,
      którzy (wspął)wywalczyli mu stołek - Juszczenko zażyczył sobie jako doradcy ds.
      EU nie Polski, która uważa się za naturalnego pośrednika między Ukrainą a Unią,
      nie Kwaśniewskiego lecz.... Niemców.

      Kończący swą kadencję ambadsador Niemeiec w Kijowie Dietmar Stüdemann ma zostać
      na życzenie rządu niemieckiego i Juszczenki jego doradcą.

      Eeeh, można tylko w kółko powtarrać, że Dmowski miał rację....

      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060721/swiat/swiat_a_3.html
      • toja3003 a w czym to "Dmowski miał rację", bo mówił 21.07.06, 14:19
        dużo różnych rzeczy. We wszystkim?
        • eva15 Re: a w czym to "Dmowski miał rację", bo mówił 21.07.06, 14:27
          Nie wiem wszytkiego co mówił, poza tym w wielu punktach się z nim nie zgadzam.
          Ale ma rację z tym jak mówił, że Polakom brakuje w mózgach tych szarych
          komórek, które są odpowiedzialne za politykę zagraniczną.
          • toja3003 aaa, z tym to akurat się 21.07.06, 14:33
            zgadzam, bo tam gdzie mieszkasz, w domku czy bloku, to z kim musisz mieć dobre
            relacje?

            Bo ja myślę, że najważniejsze żeby mieć je z sąsiadami z tej samej klatki
            schodowej czy za płotem a nie liczyć na dobrego wujka za oceanem, bo on palcem
            nie kiwnie.

            A my jak zwykle w historii sami. Rosjanie niedobrzy, Niemcy źli, Francuzi nas
            nie lubią a my nie lubimy Czechów czy Ukraińców, Litwa za mała, Słowacja za
            słaba, Białoruś odpada. I oczywiście zawsze ONI są winni. My tacy wspaniali.
            Tylko świat się na nas nie poznał. Tu Dmowski miał rację. Rozumiał to też
            Piłsudski i nie chciał dopuścić do tego co stało się we wrześniu39.

            A dlaczego byliśmy sami we wrześniu? Dlaczego wzięli nas z dwóch stron?
            Dlaczego byliśmy de facto w stanie wojny z Litwą, dlaczego rok wcześniej
            wbiliśmy Czechsołowacji nóż w plecy na Zolziu, a dziwiliśmy się że później
            podobnie nam się przytrafiło? Dlaczego nawet karabinów nie było żeby uzbroić
            chętnych do walki? Dlaczego zamiast samolotów i czołgów mieliśmy ułanów a do
            ważniejszych „projektów”, którymi zajmowali się nasi stratedzy należał kształt
            lancy (to nie żart niestety)? Tak, najlepszy wywiad by nie pomógł mając takich
            przywódców (zresztą i ci szybko znikli za granicą zostawiając Starzyńskich w
            walczącym kraju). I to wszystko ma być tylko propagandą?

            • eva15 Re: aaa, z tym to akurat się 21.07.06, 14:47
              toja3003 napisała:
              > A dlaczego byliśmy sami we wrześniu? Dlaczego wzięli nas z dwóch stron?
              > Dlaczego byliśmy de facto w stanie wojny z Litwą, dlaczego rok wcześniej
              > wbiliśmy Czechsołowacji nóż w plecy na Zolziu, a dziwiliśmy się że później
              > podobnie nam się przytrafiło? Dlaczego nawet karabinów nie było żeby uzbroić
              > chętnych do walki? Dlaczego zamiast samolotów i czołgów mieliśmy ułanów a do
              > ważniejszych „projektów”, którymi zajmowali się nasi stratedzy nale
              > żał kształt lancy (to nie żart niestety)? Tak, najlepszy wywiad by nie pomógł
              >mając takich przywódców (zresztą i ci szybko znikli za granicą zostawiając
              >Starzyńskich w walczącym kraju). I to wszystko ma być tylko propagandą?

              No właśnie, ale dziś przekuwa się tamte czasy na legendę uciśnionej niewiności
              na którą CAŁY świat się zawziął a następców zdradzieckiego rządu, który zwiał
              z kasą dekoruje się za patriotyzm i... bohaterstwo. Podobnie jak Kuklińskiego.
              Nieszczęsny to kraj i dziwoląg w oczach świata, który czci takich boharerów i
              stawia ich młodzieży za wzór.
          • czlowiek_ksiazka można jak eva, a można i tak: 21.07.06, 14:49
            "Czas, by rządy uderzyły w stół i zażądały od Frattiniego konkretnych
            informacji: jak bardzo jesteśmy spóźnieni i co można zrobić, by to opóźnienie
            nądrobić - mówi polski dyplomata." (z njusa GW o Schengen)
            Można robić tak, jak proponuje eva15 - łagodnie, stopniowo, bezkolizyjnie,
            dyplomatycznie(!), pokojowo. A można jak się proponuje w powyższym
            wpisie: "uderzyć w stół" czy "zażądać".
            Z komiksu o Kajku i Kokoszu pamiętam rysunek: Hegemon prosi siłacza by ten, dla
            potwierdzenia wagi jego słów palnął pięścią w stół... Hegemon wygrywał MAŁO
            bitw w starciu z np. Łamignatem, oj tak ...
    • matrioszka25 Milczenie owiec 21.07.06, 14:38
      dlaczego Polska jest nieufna w stosunku do Niemiec to problem szerszy, wplywania na opinie swiatowa i na rzady poszczegolnych krajow, ktore skadind, nazywaja sie demokratyczne, chca byc wzrorcem i potega w postaci Unii Europejskiej, opiekunem tych biednych pokomunistycznych krajow,w tym niepodlegej Polski, jednak w sytuacjach kryzyowych nie umia zajac jednoznacznej pozycji. To smierdzi dwulicowoscia, ktora, tak smierdzi nam Polakom. Mam tu na myslie przede wszystkim Niemcy, ktore do dzsiaj nie zajely oficjalnego stanowiska, czy
      popieraja Izrael, czy nie. Tu cala Europa unijna patrzy sie na tego co przejmie Unie Europejska w 2007, rzad niemiecki zanurkowal,
      nie ma go, trudno wydusic oficjalne szanowisko, nawet, gdy w Libanie zabito cala rodzine z paszportami niemieckimi. Normalnie
      taki wzor demokracji, powinien wystapic z odpowiednia nta dyplomatyczna do sprawcy morderstwa. Doo tej pory tego nie uczynil.

      Co sie dzieje z wzrcem demokracji rzadem niemieckim ? Dlaczego milcza, czy nie umia odwaznie odkryc przylbicy i stanac za swoim narodem,
      ktory w oficjalnych badaniach opinii publicznej / 70% / zgadza sie z obecna polityka Izraela? Czyz obecnego rzadu nie stac na drugiego Szredera`, przynajmniej ludzi o jego charyzmie, ktory powie: Nie, nie zagdzam sie, nie beda lamal wartosci, ktore mam w krwi demokraty i socjalisty, nie beda popieral lamania praw miedzynarodowych, konwencji genewskich, praw czlowieka.

      Dlaczego tak sie dzieje, moze opisze w nastepnym poscie. Miczenie owiec, czyli kto bedzie mial urlop polityczny.
      • matrioszka25 Re: Milczenie owiec 21.07.06, 14:41
        wkradl sie hochlik,oczywiscie wg. badan opinii pubicznej /70%/ nie popiera obecnej polityki Izraela.
        Za blad przepraszam uwaznych czytelnikow.
    • gekon1979 precz z niemcami!! olac ich cieplym moczem 21.07.06, 14:46
      to jest idiotyczny stereotyp, ze sa tacy wazni
      • mangold Teee punkt G ci nie działa .... 21.07.06, 14:47

        • eva15 Re: Teee punkt G ci nie działa .... 21.07.06, 14:51
          On pewnie nawet nie wie, co to jest. Ale zaraz przeczyta w necie.
          • gekon1979 a wlasnie ze wiem :P 21.07.06, 15:23

            • gekon1979 punkt G dziala, Chwala Todziowi GGGgggggg 21.07.06, 15:26

        • gekon1979 kurde widze co mnie nie cieszy, chcialem z 21.07.06, 15:22
          sygnaturki o nawracac na Todzia a tu nic
    • hetmanwiechu Przez Auschwitz do wolnosci 21.07.06, 16:47
      Troche szyderczo co? Ale tytul artykulu wlasnie o tym mowi.
      • bogdantadus Szyderczosc i brak sluchu to dwie rozne sprawy! 21.07.06, 17:37
        hetmanwiechu napisał:

        > Troche szyderczo co? Ale tytul artykulu wlasnie o tym mowi.

        Sa podobno tacy (nawet w rzadzie), co poznaja hymn po tym, ze wszyscy wstaja. Mozna mowic co sie chce, a oni uslysza, ze to na pewno przeciwko Wolsce.
    • 8142sundance Re: Przez Niemcy do serca Europy 21.07.06, 21:05
      Proponuje Litwie i Ukrainie oraz innym ktorzy ufali i wierzyli w polska
      wiarygodnosc (w polityce zagranicznej), by przezucili sie na Niemcy. Wiecej na
      tym zyskaja. Po za tym im moga bardziej ufac niz Polsce, ktora jest teraz
      nieobliczlna. Niedlugo moze sie okazac ze polski antagonizm do Niemcow poszerzy
      sie o Ukraine i Litwe, bo w koncu i z nimi mamy burzliwa historie.

      Przez ta cala afere kartoflana i dyplomacje Kaczynskich coraz wiecej sie czyta
      i slyszy o antyniemieckosci, antysemityzmie, rosofobi itp.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja