as200 31.07.06, 05:00 Boje sie, ze Kaczynscy naleza do pokolen(ia),ktore wierza, ze sile Polski tworza ciagle przegrywane bijatyki powstan, a nie praca, dorobek i madra polityka oraz wspolpraca z sasiadami. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
toja3003 historii nie wolno zapominać właśnie po to żeby si 31.07.06, 08:59 historii nie wolno zapominać właśnie po to żeby się nie powtórzyła ale bez sensu jest wszelkie sprawy dotyczące Niemiec zaczynać od rozbiorów i drugiej wojny. Niemcy grają w piłkę i wygrywają – nieważne, naszą przegraną trzeba tłumaczyć rokiem 1945, młodzi modlą się z papieżem w Kolonii – co tam, przypomnijmy rok 1939. Jak nasz prezydent jedzie tam z wizytą to od razu wita gospodarzy miłym zdaniem „przybywam tu 61 lat po wojnie”. Niech od razu powie „przybywam tu 61 lat po 2-giej wojnie, 86 po 1-szej, 200 lat po rozbiorach, 596 lat po Grunwaldzie, dziekuję za uwagę do widzenia”. No bo o czym można rozmawiać po takim wstępie? O teraźniejszości i przyszłości chyba nie, skoro ktoś nie zauważył, że mamy rok 2006. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej_bylicki Artkuł Czy _S_a_t_y_r_y_c_z_n_e__B_z_d_e_t_y __?:)) 01.08.06, 03:55 co to za satyryk napisał te bzdety :))) trudno ten text przeczytać do końca bo łzy śmiechu zalewają oczy :)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
marekmarek44 Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 10:26 Czy chodzi o gest Kozakiewicza? Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwek1 Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 11:07 Gestem tym bedzie stwierdzenie,że to Polska wywołała II woj.światową.Auschwitz to Polski obóz koncentracyjny w którym Polacy mordowali niemców.Polacy muszą zapłacić odszkodowania dla niemców za bezprawnie zabrane ziemie zachodnie itp,itp,itp Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Polacy nie czekaja na gesty, ale na historyczna 31.07.06, 10:34 uczciwosc. jeszcze jeden punkt widzenia, typowo zafalszowany, pisany w okreslonym celu. Od tygodni na lamach GW dziala propaganda przyczyniajca sie do pogorszenia stosunkow z sasiadami, niz ich polepszenia. Szczytem manipulacji, bylo ogloszenie badan: Co Niemcy mysla o Polsce, zlecone przez gazete, niemieckiemu instytutowi badan, o przeszlosci zblizonej do III Rzeszy. Tak wiec, kazda tu opinie trzeba brac bardzo, bardzo ostroznie. Jak widac autor sugeruje , ze Polska obecnie robic wszysto zle, przedstawia tu rzekomy zyczeniowy obraz Polski, jaki zycza sobie okreslone kola w Niemczech, czli Polske ulegla i poddancza, popierajaca homoseksualizm, i w ogole polityke niemiecka. Co z tym homoseksualizmem? czy to jakies swiatowe lobby, mieszajace w polityce, nie mowi sie nigdzie o milionowej mniejszosci polskiej w Niemczech jej prawach, prawa do nauki jezyka ojczystego, do finasowania z budzetu rzadu niemieckiego projektow dla tej mniejszosci, moze maja pecha, ze sa w miare normalni, maja rodziny i dzieci. Bzdura jest wymog specjalnego PR, specjanych ukladow, lubienia, czy nielubienia, sympatii, antypatii, Polska jest jaka jest, a inni byliby dobrze pouczeni, gdyby pamietali i to caly czas co uczynili Polsce, w jakim stopniu sa odpowiedzialni za rozwoj i pomoc naszemu krajowi, w koncu 6 000 000 zamordowanych Polakow i kompletne zniszczenie, to zasluga Niemiec. Jezeli tak otwarcie deklaruja, ze sa specjalnie historycznie odpowiedzialni za Izrael, tam plyna miliardy pomocy, pomocy w kazdym mozliwym zakresie, dlaczego Polska straszliwie zniszczona i upokorzona w czasie 2 wojny swatowej, nie cieszy sie takimi przywilejami? Coz to ma znaczyc ta selekcja historyczna? Tak dlugo jak Niemcy nie dokonaja w tym zakresie odpowiednich korektur, rowniez nie ma co mowic, o jednostronnej milsci do wpsnialomyslnego sasiada. Polska chce dobrych stosunkow z Niemcami, ale nie na warunkach, jakie przedstawia tu autor. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Polacy nie czekaja na gesty, ale na historycz 31.07.06, 15:38 Ale klamiesz , nie mowi sie nigdzie o milionowej mniej > szosci polskiej w Niemczech jej prawach, prawa do nauki jezyka ojczystego, do f > inasowania z budzetu rzadu niemieckiego projektow dla tej mniejszosci, moze maj > a pecha, ze sa w miare normalni, maja rodziny i dzieci. W BDR nie ma zadnej polskiej mniejszosco bo kiedy taka mniejszosc mialby tam naplynac. Sa zato gasarbeiterzy parcujacy w BDR nielegalnie, o zadnych polakach jako mniejszosci nie moze byc mozwy. Niemcy przestrzegaja wszelkich konwencji dotyczacych praw czlowieka. Polska np ich nie przestrzega, lub nie ratyfikuje z czego to wynika z nacjonalizmu, szowinizmu ksenofobi czy zaklamania ?, jesli by zas mowic o polakach w niemczech to hipokryci tacy jak ty powinni ich nazywac po imieniu czyli Kaszubami i Slazakami. Slazacy do tej pory nie potrafia sie uprosic uznania wlasnej mniejszosci mimo ze nie przyjechali na Slask na workach ziemniakow, Czesi naprzyklad uznali Slazakow jak pozostali mieszkancy tej ziemi. PL nie gwarantuje takich samych praw mniejszosci niemieckiej jakich zada wobec Ukrainy, Polacy na Ukrainie moga sie uczyc Polskiego we wlasnych szkolach podstawowych i gimnazjach, miniejszosc polska czesto angazuje sie politycznie i niezraz stanowi zaplecze agenturalne dla dzialan politycznych, na opolszczyznie i Katowicach takie dzialania Niemcow by nie przeszly. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polacy nie czekaja na gesty, ale na historycz 31.07.06, 16:15 "> W BDR nie ma zadnej polskiej mniejszosco bo kiedy taka mniejszosc mialby tam > naplynac. " Moja rodzina jest tam od ponad 100lat. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Polacy nie czekaja na gesty, ale na historycz 31.07.06, 16:30 I co z tego ale nie jestes autochtonem, za 100 lat i w Londynie bedzie polska mniejszosc, ale to zadna mniejszosc tylko emigracja zarobkowa i tyle. mniejszosc jest Niemiecka w PL Polska na Ukrainie i Litwie Slaska na Slasku Kaszubska na Kaszubach Gdyby tak rozptrywac mniejszosc jako wedrujaca V kolumne (Polacy w Niemczech) jak chcialby tego rzad Polski to predzej czy pozniej doszloby do wojny na skale kontynentu. Nimcy w PL i Polacy na Litwie sa u siebie wiec sa mniejszoscia bez wzgledu jak potoczyly sie granice panstw. polakow do niemiec nikt nie zparaszal przyjechali z wlasnej nieprzymuszonej woli to ta znaczaca roznica zawsze do PL moga wrocic komuny juz nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polacy nie czekaja na gesty, ale na historycz 31.07.06, 16:37 "> I co z tego ale nie jestes autochtonem, za 100 lat i w Londynie bedzie polska > mniejszosc, ale to zadna mniejszosc tylko emigracja zarobkowa " Hmm, Polacy którzy zostali władzy niemieckiej wskutek zaborów są emigracja zarobkową ? "Nimcy w PL i Polacy na Litwie sa u siebie" Przykro mi cie zawieść ale w obydwu wypadkach sie mylisz.W obu przypadkach państwa Polskie i Państwo Litewskie było w tych miejsach przed państwem Niemieckim i Polskim. "> wzgledu jak potoczyly sie granice panstw. polakow do niemiec nikt nie zparaszal > przyjechali z wlasnej nieprzymuszonej " Aha, zabory były z własnej nieprzymuszonej woli, podobnie jak wywózki do Niemiec(oba wydarzenia sprawiły iż Polacy byli i pozostali w Niemczech).Zabawny jestes jak na rewizjonistę. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Polacy nie czekaja na gesty, ale na historycz 31.07.06, 17:12 Klamiesz i to paskudnie przedwewszystkim nie masz racji Litwini i Polacy to odrebne ludy w sesie pochodzenia w tym sensie Litwa zostala pozarta przez PL, w wyniku takich a nie innych zadezn hostorycznych Litwa podzilila los Polski, po I woj Litwini z Polakami nic nie chcieli miec wspolnego polacy zas byli traktowani jako uzurpatorzy, gdyby nie ZSRR dzis Litwini nie mieliby nawet w PL wlasnego wojewodztwa, byliby zapewnie przez polakow wynarodowieni. W ZSRR byli podlegli ale mogli rozwijac wlasna kulture i zachowali wlasne granice, w PL byliby polonizowani. > "> wzgledu jak potoczyly sie granice panstw. polakow do niemiec nikt nie zp > araszal > > przyjechali z wlasnej nieprzymuszonej " > Aha, zabory były z własnej nieprzymuszonej woli, podobnie jak wywózki do > Niemiec(oba wydarzenia sprawiły iż Polacy byli i pozostali w Niemczech).Zabawny > jestes jak na rewizjonistę. tu cos belkoczesz co maja wspolnego zabory do migracji zarobkowej, wywozki do Niemiec, akurat juz dawno mozna bylo wrocic komuna sie skonczyla jesli nie cierpisz niemiec czemu tam siedzisz Polska ci sie nie podoba ?, jest jeszcze Irlandia. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Nic nie zrozumiałeś 31.07.06, 17:19 Ależ oczywiście że Polacy i Litwini to odrębne narody.Ty nie zrozumiałeś że Litwa pierwsza utworzyła państwa przed Polską na terenach Wilna, tak jak przed państwami Niemieckim na Śląsku, była państwowość Polska. ", akurat juz dawno mozna bylo wrocic komuna sie skonczyla jesli nie > cierpisz niemiec czemu tam siedzisz Polska ci sie nie podoba ?" Ale ja się urodziłem i żyję w Polsce od urodzenia. Polska mi się bardzo podoba i nie zamierzam wyjeżdżać, choć zwiedziłem wiele innych państw. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Nic nie zrozumiałeś 31.07.06, 17:39 Nieprawda na Slasku przed panstwowoscia Polska byla panstwowosc Morawska i Czeska polacy najechali Slask - Slaska szlachta nie zakceptowala tego nigdy, gdy polacy podbijali byla juz tu kultura nie polska, polacy obawiajac sie buntu zakladali na ziemiach podbitych grody kasztelanskie tak dzialo sie wszedzie, grody inne niz polskie byly palone i niszczone. Szlachta Slaska nie zakceptowala podboju Slaska przez Polakow, dlatego kazda okazja by wyrwac sie z polskiej orbity dla Slaska byla dobra. Kazimierz Wielki zrzekl sie praw do Slaska pod grozba ekskomuniki, demokratyczna wladza prawicowo koscielna jest spadkobierca tej przysiegi. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Nic nie zrozumiałeś 31.07.06, 17:43 "> Nieprawda na Slasku przed panstwowoscia Polska byla panstwowosc Morawska i Czes > ka" Dzięki że potwierdziłeś że nie była to niemiecka. Zresztą dotyczy to nie całego Śląska. Jak tam była jakaś śląska szlachta to pewnie jakaś grupa entuzjastów z 4000 roku która tam wechikułem czasu przywędrowała. "Szlachta Slaska nie zakceptowala podboju > Slaska przez Polakow" Pewnie Korfanty ich przestraszył. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Nic nie zrozumiałeś 31.07.06, 17:52 > która tam wechikułem czasu przywędrowała. > "Szlachta Slaska nie zakceptowala podboju > > Slaska przez Polakow" > Pewnie Korfanty ich przestraszył. ciekawe co tak straszy polakow ?? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Nic nie zrozumiałeś 31.07.06, 17:57 > ciekawe co tak straszy polakow ?? Może to: www.warsawuprising.com/witness/atrocities4.htm We were led through the second. There were about 20 people in our group, mostly children of 10 to 12. There were children without parents, and also a paralysed old woman whose son-in-law had been carrying her all the time on his back. At her side was her daughter with two children of 4 and 7. They were all killed. The old woman was literally killed on her son-in-law's back, and he along with her. We were called out in groups of four and led to the end of the second yard to a pile of bodies. When the four reached this point, the Germans shot them through the backs of their heads with revolvers. The victims fell on the heap, and others came. Seeing what was to be their fate, some attempted to escape; they cried, begged, and prayed for mercy. I was in the last group of four. I begged the Vlassov's men around me to save me and the children, and they asked if I had anything with which to buy my life. I had a large amount of gold with me and gave it them. They took it all and wanted to lead me away, but the German supervising the execution would not allow them to do so, and when I begged him to let me go he pushed me off, shouting "Quicker!" I fell when he pushed me. He also hit and pushed my elder boy, shouting "hurry up, you Polish bandit". Thus I came to the place of execution, in the last group of four, with my three children. I held my two younger children by one hand, and my elder boy by the other. The children were crying and praying. The elder boy, seeing the mass of bodies, cried out: "they are going to kill us" and called for his father. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Nic nie zrozumiałeś 31.07.06, 18:07 poprostu czasem lubicie byc pokazywani jako ofiara to wasz wrodzony narodowy ekshibicjonizm. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Nic nie zrozumiałeś 31.07.06, 18:08 "> poprostu czasem lubicie byc pokazywani jako ofiara" Tak, nawet zatrudniliśmy Fryderyka Wielkiego,Caryce Katarzyne, Stalina, Hitlera, Bismarcka, Ludendorffa aby nam pomogli w tym przedstawieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Nic nie zrozumiałeś 01.08.06, 14:35 Wy zas zatrudniliscie Mieszka I i Chrobrego, ktory nienawidzil Niemcow. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Nic nie zrozumiałeś 01.08.06, 23:02 Pewnie Korfanty ich podjudzał z Godzillą. Odpowiedz Link Zgłoś
atheix_mail Re: Polacy nie czekaja na gesty, ale na historycz 31.07.06, 21:28 KUŹWA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Czy wy możecie wreszcie przestać pitolić o IIWŚ i zacząć gadać o rzeczywistości? Niemcy są NAJWAŻNIEJSZYM partnerem handlowym Polski. Idzie tam 28% polskiego eksportu. Stamtąd przychodzi 29% polskiego importu. Gdyby Niemcy nie kupowali polskich towarów, to kto by je kupował? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polacy nie czekaja na gesty, ale na historycz 31.07.06, 22:11 W okresie okupacji sowieckiej najważniejszyn partnerem gospodarczym był ZSRR. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 polskie barykady nie budzą niemieckiego podziwu 31.07.06, 10:39 "Wizerunek rządu poprawi się też, jeśli do polityki zagranicznej dopuści się polityków PO, którzy mają w Niemczech lepszą reputację niż PiS. Warszawa powinna też lansować w Berlinie jak najwięcej wspólnych inicjatyw związanych ze wspieraniem demokracji na Ukrainie i Białorusi. Dla wielu Niemców Polska ciągle symbolizuję walkę o wolność z okresu "Solidarności" - te skojarzenia trzeba wykorzystać." Ciekawe pomysły, takie juszczenkowskie - przegrani w wyborach chcą rządzić wygranymi i sterować i polityką zagraniczną. Skąd autor bierze przekonanie, że Rokita i Tusk mają w Niemczech lepszą reputację? Naprawdę sądzi, że Niemcy chętnie przejmą od nich politykę wschodnią? Czyli zaczną jeździć np. na Białoruś z Tuskiem obiecywać paszporty i dawać ręką do pocałowania? Wiele ponadto PO zdaje się nie wymyśliła. Wbrew temu co autor pisze Niemcy NIE chą polskiego romantyzmu i włażenia na (antyrosyjskie) barykady walki o wolność na Wschodzie. Wbrew radom autora odradzam szczerze granie na tych skojarzeniach. Zagrali na nich b. skutecznie Amerykanie wciągając Polskę do krwawej wojny o cudze interesy pod hasłem walki o wolność. I postawili Polskę w Europie w osamotnionej i żałosnej pozycji napastnika i okupanta, który w dodatku wcześniej wbił Unii, a Niemcom w szczególności, nóż w plecy listem ośmiu. W Niemczech pozostał niesmak, że nielojalni, nieobliczalni Polacy dla jakiś mrzonek wolnościowych są w stanie oszukać swoich partnerów. Nie wiem, czemu nikt w PL nie słucha uważnienie, gdy mówią tacy wpływowi ludzie jak Alexandr Rahr. Rahr mówi, co rząd myśli, a że jest doradcą rządu a nie politykiem może mówić bez ogródek. No i mówi, że albo Polska przyporządkuje się unijnej polityce wobec Wschodu, albo wspólnej polityki nie będzie. Niemcy nie zgodzą się na polską politykę konfliktów i zaczepek wobec Rosji. Czy nie zauważono jeszcze, że odnośnie Ukrainy Niemcy zaczęły już prowadzić własną politykę i b. niemiecki ambasador będzie doradcą Juszczenki ds. EU. Mimo, że to Polska uzurpowała sobie prawo do takiego pośrednictwa. Jeśli autor pisze, że: "niemiecka dyplomacja nie jest w sprawach wschodnich tak biegła jak polska" to to jest polskie chciejstwo, bez dostrzegania, co się rzeczywiście dzieje. Znam Niemcy wystarczająco dobrze, by twierdzić, że: 1) bez zaprzestania traktowania Unii tylko utylistycznie jako worka z kasą, przy jednoczesnym torpedowaniu jej dalszej integracji 2) bez skończenia z ciągłym wymachiwania Niemcom II WS 2) bez przynajmiej poprawnych stosunków z Rosją i 3) bez większego stopnia swobody Polski wobec USA Polska nie będzie odbierana w Niemczech jako kraj stabilny, proeuropejski i godny zaufania. Mało tego, nie tylko Niemcy ale i inni sąsiedzi będą się jeszcze bardziej odsuwać. Nawet ci na Wschodzie, których Polska miałaby podobno prowadzić. Pytanie tylko dokąd??? Ukraina wybrała Niemcy w zbliżaniu do Unii nie tylko dlatego, że to one są jej głównym nośnikiem, lecz także dlatego, że nie są z NIKIM, sdosłownie z NIKIM skłócone i mogą wszędzie, jeśli zechcą, powiedzieć za Ukrainą dobre słowo i pośredniczyć w trudnych mediacjach. Na przykład z Rosją. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 twoja analiza eva15 jest jak sądzę 31.07.06, 11:03 trafna i kojarzy mi się ze słowami Zbigniewa Brzezińskiego: "Jeśli Ameryka się wciągnie, coraz głębiej, w konflikt polityczno-religijny ze światem islamskim i coraz bardziej krwawo, nie tylko w Iraku i w Afganistanie, ale również może - mam nadzieję, że nie - w Iranie, a być może w Pakistanie, który może wybuchnąć każdego dnia - czy Ameryka swej obecnie dominującej roli w świecie nie straci? I szczególnie czy jej nie straci, jeśli przestanie Ameryka być wierną Ameryce, tym, czym zawsze Ameryka była dla świata. A jak spoista będzie wtedy Europa, której Polska jest już częścią instytucjonalnie? Ale Europa powaśniona z Ameryką i pozostawiona sam na sam z Rosją? I co wtedy stanie się z Ukrainą? Dla Polski może być znów źle. I stąd też mój drugi wniosek i na tym kończę. Polska musi świadomie, celowo i konsekwentnie wykorzystać swą obecnie optymalną sytuację, by uniknąć tego rodzaju wersji przyszłości. Czy ją wykorzystuje? Może nie całkiem. Polska nie jest na Księżycu, ale między Odrą, Nysą i Bugiem. Polska jest, ale bez przesady, do pewnego stopnia sojusznikiem Ameryki, ale nie jest jej sąsiadem. Punktem wyjścia do zapewnienia trwałości, optymalnej sytuacji, która obecnie istnieje, jest przyjacielskie, naprawdę historycznie zakotwiczone pojednanie polsko- niemieckie, mimo - oraz właśnie dlatego - że Polsce jest ono znacznie bardziej konieczne niż Niemcom. Pojednanie polsko-niemieckie to nie tylko odskocznia do z czasem lepszych stosunków z Rosją, ale konieczna odskocznia. Jest ono również konieczne do utrzymania bliskich sojuszniczych stosunków z Ameryką, bo dla Ameryki Niemcy są obecnie głównym sojusznikiem na kontynencie europejskim. A dla Ameryki Rosja jest jednocześnie koniecznym partnerem. Pojednanie, każde pojednanie, wymaga pracy, wysiłku, cierpliwości i specjalnie szerszej perspektywy historycznej, a nie głównie bolesnej pamięci historycznej. O swych racjach należy przekonywać przyjaciół, ale ich nie zrażać z pozycji moralnej wyższości." powiedział to kilka tygodni temu. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: twoja analiza eva15 jest jak sądzę 31.07.06, 11:19 Ja się całkowicie z tą wypowiedzią zgadzam. Brzeziński jest bardzo wnikliwym obserwatorem rzeczywistości, i pomijając jego pewne urazy antyrosyjski, bardzo pragmatycznym politykiem, który w dodatku zachował wobec Polski lojalność i silną, jak widać, więź emocjonalną. Wielka szkoda, że Polska z wielu powodów z, których część nietrudno odgadnąć, nie potrafi go odpowiednio "zagospodarować". Brzeziński leży niejako "odłogiem" a politykę hałaśliwie robią inni, którzy nie mają nawet 1/1000 jego doświadczenia międzynarodowego, znajomości USA i parkietów politycznych tego świata. No i rozumu w dodatku. Wszystko to niezależnie od obozu politycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 ba, żeby jeszcze chociaż ci "inni" faktycznie 31.07.06, 11:49 robili jakąś politykę, niechby i hałaśliwie, ale Polska aktualnie wrącz pozbawiona jest, na własne życzenie, własnej polityki zagranicznej. Szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: ba, żeby jeszcze chociaż ci "inni" faktycznie 31.07.06, 18:52 toja3003 napisała: > robili jakąś politykę, niechby i hałaśliwie, ale > Polska aktualnie wrącz pozbawiona jest, na własne życzenie, > własnej polityki zagranicznej. Szkoda. ***************************************** Aktualnie? Obecny stan jest nieuchronną konsekwencją pseudoplityki uprawianej od 10 lat. Ta polityka sprowadza się do tego, że oczekujemy, aż Putin przyjdzie do nas na kolanach, w stosunku do mniejszych sąsiadów przyjmujemy postawę seniora, a w stosunku do Ukrainy i Białorusi postawę lumpa, który ma wujka w Ameryce. Na to wszystko nałożyła się ignorancja polityczna Kaczyńskich, którzy nie są nawet w stanie kontynuowac pseudopolityki poprzedników i skłonni są zniszczyć cały dyplomatyczny aparat. Czy w ostatnich latach mielibysmy choc jeden rzeczywisty sukces w polityce zagranicznej, który obroniłby sie sam? Przytoczony przez Ciebie fragment wywiadu z Brzezińskim jest delikatną formalnie, a totalną merytorycznie krytyką polskiej racji stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 11:09 droga evo, przeciez te niemiecko-polskie staus-quo, to spuscizna po 16 latach polityki zagranicznej tych, co dzsiaj krytykuja rzad Kaczynskiego, tym z calej szerokiej opozycji zawdziecumy rure w baltyku, fatalne stosunki gospodarcze i polityczne z wszystkimi sasiadmi. Czy to poniemiecki kartofel i jego rzad ponosi, jakakolwiek wine? Problemem jest pozostalosc polityki wroga na dwoch frontach, polityki bata i marchewki, propagowanej dzsiaj, przez polskie "autorytety" na lamach prasy zachodniej. Ci dzsiaj odwracaja kota ogonem. Czy rzad Kaczynskiego opluwa rzad Niemiec, czy opluwa rzad Rosji, Bialorusi, miesza na Ukrainie? Trudno cos zauwazyc w ostatnich miesiacach. Nalzey rownineu bardzo ostroznie traktowac profesjonalizm obecnego rzadu niemieckiego, niezdecydowanie, jak rowniez slowny chaos, w sprawch BW, dowodza o niezbyt czystej polityce obecnego rzadu, istnieje pewna dwulicowosc miedzy odczuciami spoleczestwa niemieckiego, a deklarowana pozycja tego rzadu. Byc moze Polska i Niemcy graja w jednym amerykanskim klubie, ale tu Polska wypada o niebo lepiej, wykazala dyplomatyczny profesjonalizm, nie zabierajac otwarcie glosu w konflikcie BW, nie miota sia jak Niemcy z jednej postawy w druga. A wiec nie jest tak z nami zle, jak to nam inni chca wmowic. Prawdopodobnie zazdroszcza nam naszej polskiej suwerennosci, prawdziwej wolnosci slowa i przekonan. To tu sie Niemcy musza od nas uczyc, tu mamy przewage polityczna, a ta jest nie na reke okreslonym kolom w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 11:37 Całkowicie się zgadzam, że to jest dziedzictwo całych 16 lat. Często to powtarzam i w tym sensie bronię Kazcyńskich. Wcale nie oni sami "nagrabili". Za dobrze pamiętam wygłupy Millera, Szmajdzińskiego, Cimoszewicza etc... Mam nadzieję, że PL ochłodzi swoje zapędy na Wschodzie. Kaczory chyba faktycznie, przynajmniej jeśli chodzi o Ukrainę, czegoś zaczynają się uczyć. Niemcy - BW. Może nie zadajesz sobie tak do końca sprawy, jak silny jest w Niemczech traumatyzm II WS i winy wobec Zydów, jak bardzo ich to DEFINIUJE. Niemcy są zakładnikiem Auschwitzu i rzeczywiście miotają się w sprawie aktualnego konfliktu, bo chcą WSZYSTKIM zrobić dobrze, a to się chyba nie uda. Słusznie zauważasz pewną dwulicowość. Traumatyzm wymusza na zewnątrz bardzo kontrolowane zachowania i reakcje, które w czterech ścianach wyglądają już nieco i inaczej. Trochę mi to przypomina komunę w PL, gdzie w szkole uczyło się i mówiło co innego, w domu też co innego, a w gazetach czytało się między wierszami.. Jest wiele podobieństw i trzeba mieć wielkie zaufanie ludzi, by się dowiedzieć, co naprawdę w głębi ducha myślą w sprawach polityki międzynarodowej i co czują. Zakładając, że w PL jest absolutna wolność słowa (w co trochę wątpię, ale mniejsza o to) Niemcy nie mogą się uczyć od Polski wolności słowa (wolność przekonań cały czas mają tyle, że zachowują ją dla siebie). Będąc więźniami WŁASNEJ historii polskie zachowania im nie przystoją. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 12:00 dziekuje zaobszerna analize, mysl ze pomoze ona polskim czytelnikom, zrozumiec pewne apekty zachowania sie Niemcow. Troszke sie nie zgadzam z ta trauma, szeptana glosem prawdy w czterech scianach, konspiracyjynch nocy. O ile to zjawisko, moze dotyczy starszych pokolen Niemcow, te dzsiejsze mowi coraz odwzniej o tym co ich boli. Wg. badan instytutu opinii publicznej Forsa, niezliczonych ankietach na stronych www, Niecmy sa w wiekszoci , a ta siega prawie 75%, innego przekonania o konflikcie BW, niz to ofcjalnie reprezentuje ich wlasny rzad. A wiec tu tez mozna sie spierac na ile postawa rzadu jest suwerenna, na ile i jak daleko moze taka postawa popchnac w wojne Niemcow. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 15:44 Jesli Niemcy zechca uczesztniczyc w konflikcie BW to w przeciwienstwie do PL a) robia to za wlasne zarobione pienidze b) pojada tam bo tego chca a nie dlatego ze Bush kaze c) pojada tam z misja humanitarna, a nie lupiezcza by zdobywac irackie wojewodztwa d) zrobia to w imie prawa miedzynarodowego stanowionego przez ONZ a nie wbrew niemu jak maja to w zwyczaju polacy. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Paskudny niemiecki klonie spadaj. Glupku, nawet 31.07.06, 22:34 wlasnego niku nie potrafisz wymeslec. Typowy glupek niemiecki. Odpowiedz Link Zgłoś
goldsax Bylem w kompletnym szoku myslalem ze 01.08.06, 03:20 folksdojcz przeszedl jakas magiczna metamorfoze w geniusza! Doszedlem juz do siebie - swinia jest ciagle swinia . Uf - co za ulga, swiat jest ciagle normalny i nie magicznych srodkow na uposledzenie umuslowe. Odpowiedz Link Zgłoś
sirus_curse Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 01.08.06, 00:58 rytz.frytz napisała: > Jesli Niemcy zechca uczesztniczyc w konflikcie BW to w przeciwienstwie do PL > a) robia to za wlasne zarobione pienidze< W tym punkcie moge sie z Toba zgodzic > b) pojada tam bo tego chca a nie dlatego ze Bush kaze< Nie bylbym taki pewien, patrzac na zbieznosc czasowa wizyty Busha w Srahlsundzie z rozpoczeciem agresji Izraela na Liban. > c) pojada tam z misja humanitarna, a nie lupiezcza by zdobywac irackie wojewodztwa< Pewno lupic tam nie ma co, ale czy to bedzie tylko misja humanitarna? Ostatnia interwencja ONZ w Libanie zaczela sie w 1978 i trwa do dzis i nie przyniosla zadnego widocznego rozwiazania. Celem tej misji bedzie rozbrojenie Hezbollahu, czyli mozna przyjac, ze miejscowa ludnosc potraktuje ta misje jako aliantow Izraela. Pewno powstanie sytuacja podobna do tej w Afganistanie (w Afganistanie to tez misja z blogoslawienstwem ONZ). Ile to potrwa? Ostanio Izrael zuzyl 20 lat na probe rozbrojenia Hesbollahu- Bezskutecznie. I jeszcze jedno- jesli w tym czasie Izrael rozpocznie konflikt z Syria, to czyja strone zajma wtedy niemieckie wojska? To wszystko nie takie proste, jak chcialoby sie wydawac. > d) zrobia to w imie prawa miedzynarodowego stanowionego przez ONZ a nie wbrew > niemu jak maja to w zwyczaju polacy. > W tym punkcie bym sie zgodzil, ale to prawo bedzie dosc naciagniete. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 16:22 Mieszasz wyniki anoniomowych ankiet z wypowiedziami ludzi przed kamerami tv czy do mediów. Między wypowiedzią anonimową i tą sygnowaną własną twarzą i/lub nazwiskiem leżą ogromne różnice. Im bardziej temat jest niewygodny, tym większe. Oczywiście, że wypowiedź anonimowa ze wzgl. na brak jakichkolwiek reperkusji jest bardziej szczera. Niezależnie od wieku. Nigdzie nie sugeruję atmosfery konspiracyjnego szeptania po kątach, bo to zupełna nieprawda. Znam natomiast z autopsji różnice między wypowiedziami na użytek zewnętrzny i prywatny. One są, i tyle chcę powiedzieć. Nie wierzę, by Niemcy mogły być pchnięte do wojny na BW. Zbyt silnie widzisz tą niesuwerenność. Aż tak źle wcale nie jest. Można rzec, że ta niesuwerenność ma swoje granice i jest w miarę kontrolowana. Na pewno lepiej niż ta polskiego rządu odnośnie wzięcia udziału w wojnie irackiej, wbrew woli społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
sirus_curse Bylbym ostrozny 01.08.06, 01:10 z zakresem tej suwerennosci. Przypomnij sobie reakcje ZRJ na bardzo delikatne zwrocenie uwagi na sytuacje humanitarna w Libanie na poczatku konfliktu przez pania Wieczorek-Zeul. Mozna siegnac pamiecia jeszcze dalej, np. kiedy Möllemann probowal dla FDP zdobyc glosy niemieckich muzulmanow, a ostatecznie musial wskoczyc z samolotu bez spadochronu. Tzn. chcialem tylko zwrocic uwage, ze ta suwerennosc nie jest az taka duza. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 13:12 "> Niemcy - BW. Może nie zadajesz sobie tak do końca sprawy, jak silny jest w > Niemczech traumatyzm II WS i winy wobec Zydów, jak bardzo ich to DEFINIUJE. > Niemcy są zakładnikiem Auschwitzu i rzeczywiście miotają się w sprawie > aktualnego konfliktu, bo chcą WSZYSTKIM zrobić dobrze, a to się chyba nie uda. " Ale wobec Polaków nie. Poza tym w Niemczech co roku kilkadziesiąt osób zostaje zamordowanych na tle rasowym. W Polsce raczej nie osiagamy takich wyników. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:05 wj1980x napisał: > Poza tym w Niemczech co roku kilkadziesiąt osób zostaje zamordowanych na tle > rasowym. Rzeczywiście co roku kilkadziesiąt? Skąd masz tev statystyki? Poza tym - rok rocznier zostaje zamoerdowanych kilkuset czy nawet kilka tysięcy Niemców. Czy fakt, że nie są to mordy na tel rasowym tylko np. rabunkowym coś poprawia? Czy w PL nie ma zabójstw? >W Polsce raczej nie osiagamy takich wyników. W Niemczech mieszka ca. 6 mln obcokrajowców. Ilu mieszka w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:10 serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34239,3354654.html Statystycznie w byłym NRD prawicowcy zabijają rocznie 17 osób. Jednak zdaniem polityków postkomunistycznej PDS dane te są 2-3 razy zaniżone, a malowania na murach swastyk czy innej neonazistowskiej propagandy statystyki nie ujmują. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:23 W b. NRD jest sporo rasizmu, to fakt. Podobnie jak w PL. To w zanczynm stopniu spadek po komunistycznym izolacjoniźmie. Słyszałeś o niedawnej napaści na ciemnoskórego muzyka na Mazurach? Jeszcze raz pytam - ile milionów emigrantów mieszka w Polsce??? Czyli jak się ma ilość napadów do ilości obcokrajowców obu krajach? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:26 "> W b. NRD jest sporo rasizmu, to fakt. To w zanczynm stopniu >> spadek po komunistycznym izolacjoniźmie" Aha, ale jakoś w XIX wieku gdy o Polakach Niemiaszki mówiły że to zwierzęta, które trzeba tępić to raczej komunizmu jakoś jeszcze nie zaznali. "Podobnie jak w PL." Doprawdy ? Może jakieś statystyki. "Słyszałeś o niedawnej napaści na > ciemnoskórego muzyka na Mazurach? " Owszem, dobrze że te incidenty nie są ponurą codziennością, jak w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:28 w niemczech codziennoscia to one nie sa. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:29 Według statystyk wybryki nazistowskie są codziennością. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:33 Podaj WRESZCIE startystyki porównawcze, wtedy zobaczymy, gdzie tych napaści w perzeliczeniu na ilość obcokrajowców jest więcej. Nie rób z gęby cholewy, bo to zaczyna być nudne. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 02.08.06, 11:03 Biedaczko ja już ci je dawno podałem. Może za bardzo śnisz o Wehrmachcie na lśniących czołgach a budzisz się widząc konia ? :D Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:31 No i jak z tą statystyką? Nic niestety... Kończy się na gębie pełnej frazesów bez pokrycia. Nawet nie wiesz, ile miionów obcokrajowców Polska przyjęła i uztrzymuje. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:34 "Nawet nie wiesz, ile miionów obcokrajowców Polska przyjęła i uztrzymuje. " Około 2milionów obywateli Polski nie jest etnicznymi Polakami. Nie wiem czy Polska ich utrzymuje, wiem że pomimo historycznej nienawiści do Polskiego państwa i wielokrotnych demonstracji braku lojalności Mniejszośc Niemiecka ma w Sejmie dwa poselski mandaty. Ile mandatów ma Mniejszość Polska w Niemczech ? Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:42 MN chetnie zrezygnuje z tych mandatow na korzysc otwierania niemieckich szkol tak jak ma to mozliwosc mniejszosc Polska na Litwie i Ukrainie. W BDR nie ma MP jest tylko migracja zarobkowa, czesto nielegalna. W PL powinna tez byc uznana na tych zasadach jak proponujesz mniejszosc wietnamska i koreanska. Ale niemcow nuikt nie zmusi uznac emigracje polska zarobkowa jako mniejszosc bo byloby to naduzycie. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:44 Ależ cały czas otwierają niemieckie szkoły, nawet chcieli jedna nazwać imieniem zbrodniarza, odpowiedzialnego za broń chemiczną. Zresztą szkoły dla Niemców są w Polsce od bodajże 1952 roku :) "Ale niemcow nuikt nie zmusi uznac emigracje polska > zarobkowa jako mniejszosc bo byloby to naduzycie." Zabór pruski to Polska emigracja zarobkowa ? Boże co ty za bzdury opowiadasz. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:48 > Zabór pruski to Polska emigracja zarobkowa ? Boże co ty za bzdury opowiadasz. zaborow juz nie ma, o jakich zaborach piszesz moze berlin jest pod zaborem Polskim ?? :-))) > Ależ cały czas otwierają niemieckie szkoły, nawet chcieli jedna nazwać imieniem > zbrodniarza, odpowiedzialnego za broń chemiczną. Zadnych szkol niema co najwyzej dodatkowa lekcja niemieckiego. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:50 > zaborow juz nie ma, Ale były. I dlatego są do dziś Polacy w Niemczech. "> Zadnych szkol niema co najwyzej dodatkowa lekcja niemieckiego." Jak to, nie ma ale są ? Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:55 "> Zadnych szkol niema co najwyzej dodatkowa lekcja niemieckiego." > Jak to, nie ma ale są ? Polska nie przestrzega norm dotyczacych mniejszosci mniejszosc niemiecka w PL nie ma tyle praw co Polska na Litwie a to juz hipokryzja i zalganie. > > zaborow juz nie ma, > Ale były. I dlatego są do dziś Polacy w Niemczech. Akurat :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:10 "> Polska nie przestrzega norm dotyczacych mniejszosci mniejszosc niemiecka w PL" No cóż, w dyplomacji obowiązuje zasada wzajemności. Polacy nawet nie otrzymali statusu mniejszości w Niemczech. "> Akurat :-))" No tak, zapomniałem że dla ciebie Poznań był niemiecki. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:53 wj1980x napisał: > Ależ cały czas otwierają niemieckie szkoły, nawet chcieli jedna nazwać >imieniem zbrodniarza, odpowiedzialnego za broń chemiczną. Naprawdę?? Czyli imieniem noblisty Fritza Fabera, wynalazcy cyklonu B?? No, no czego ty nie pleciesz, nieszczęśniku.. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:10 Fritz Haber do końca życia chwalił się bronią chemiczną i popieral jej używanie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 19:32 Wiesz ty nieszczęśniku, kim był Fritz Haber? Poczytaj sobie trochę, zanim coś powiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 21:50 Dobrze wiedziała to jego żona, która popełnila samobójstwo pod wpływem tego co czynił jej mąż.Do końca życia popierał użycie broni chemicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 01.08.06, 01:34 Biedaku, ja pytam, czy wiesz, kim był etnicznie ten człowiek, którego bronią niedługo później wymordowano Zydów? Jego żona, która odebrała sobie z rozpaczy z powodu jego bandytyzmu życie była Niemką. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 01.08.06, 09:57 "> Biedaku, ja pytam, czy wiesz, kim był etnicznie ten człowiek, którego bronią > niedługo później wymordowano Zydów? Jego żona, która odebrała sobie z rozpaczy > z powodu jego bandytyzmu życie była Niemką." Dziewczyneczko siebie nienawidząca, doskonale wiem, tak samo jak doskonale wiem, że jego pobratymcy doskonale się integrowali z Niemcami i byli częścią ich kultury. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:50 Głuptasiński pytam o przybyszów-uciekinierów z innych państw, a nie o zasiedziałych OD WIEKOW autochtonów!!! Turcy czy Arabowie nie są autochtonami na ziemiach niemieckich., lecz osiedlili się w ostatnich 10-40 latach. Pytam ostatni raz - ile milionów obcokrajowców osiedliło się w PL od powojny albo chociaż w ciągu w ciągu ostatnich 16 lat? Niemcy mają w PL mandaty w sejmie, bo PL przejęła po II WS poniemieckie tereny wraz z dobytkiem inwentarza, czyli ludźmi. Proste? Od czasów Bismarcka do II WS Polacy TEZ mieli swoich przedstawicieli w Reichstagu, bo wczeżniej Prusy zajęly Wielkopolskę wraz z dobytkiem inwentarza, czyli ludźmi. Proste? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:53 "> Głuptasiński pytam o przybyszów-uciekinierów z innych państw, a nie o > zasiedziałych OD WIEKOW autochtonów!!! " I jak zwykle Evcia się unosi bo jej się wątek kosi. A Polacy jakoś od wieków w Niemczech żyją i praw mniejszości nie mają. Dlaczego ? ". Pytam ostatni raz - ile milionów obcokrajowców > osiedliło się w PL od powojny albo chociaż w ciągu w ciągu ostatnich 16 lat?" Kilka milionów. Dokladnie musialbym poszukac, samych Niemców było powyżej 2milionów. "PL przejęła po II WS poniemieckie tereny > wraz z dobytkiem inwentarza, czyli ludźmi. Proste? " Przecież Niemcy do dziś są na pra-słowiańskich terenach.A Polacy praw nie mają. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:57 To raczej naodwrot to polacy zajeli praniemieckie tereny miedzy Nysa i Odra za pomoca papci Stalina, ktorego tak sie teraz wyzekacie niewdziecznicy. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:58 Śląsk był częścią Prus dopiero od bodajże 1741. Nigdy nie był praniemiecki-lecz raczej wieloetniczny. Natomiast nie da się zaprzeczyć iż wszystkie tereny jakie Polska odzyskała od Niemiec, były polskimi ziemiami które zostały zgermanizowane. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:04 Poza Slaskiem i Kaszubami. W przyopadku wielkopolski, wielkopolska byla wlasnie wieloetniczna. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:05 Warszawa w 1944 też. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:08 frytz.frytz napisała: > To raczej naodwrot to polacy zajeli praniemieckie tereny miedzy Nysa i Odra za > pomoca papci Stalina, ktorego tak sie teraz wyzekacie niewdziecznicy. Wiesz, gdyby sięgać tak daleko w przeszłość jak czynią to Zydzi, to wiadomo, że na terenach dzisiejszej NRD w Meklemburgii, występowali jakieś 1000-1300 lat temu Słowianie. Na przylądku Arkony w Meklemburgii wykryto świątynie Swiatowida.Zresztą Niemcy zachowali wile oryginalnych słowiańskich nazw na tamtych terenach. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:09 sorry - dzisiejszej ex-NRD Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 19:15 No dobrze ale przed nimi byli jeszcze celtowie. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 02.08.06, 01:14 I dinozaury. Liczy się ten kto stworzył państwowość na tych terenach. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:02 Po wojnie osiedliło się w PL kilka milionów obcokrajowców??? W tym kilak milionów Niemców?? Pewnie wszyscy do Wrocławia gnali albo do Opola, by je zasiedlić na nowo w 1945.... No i gdzie te statystyki? Ty rzeczywiście jesteś przypadkiem do lekarza a nie do dyskusji, to bełkot, co wypisujesz. Szkoda czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:05 "W tym kilak > milionów Niemców?? " Miliony potomków emigrantów do Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:29 I to znów CAŁA już twoja statystyka. Bez sensu.. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:36 Mogę poszukać dokładnych danych ile Polska oddziedziczyła Niemców w spadku po niemieckiej emigracji do Polskich ziem. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:58 Poszukaj, ale na przestrzeni max. ostatnich 60 lat powojennych (z wyjątkiem Niemców na ziemiach zachodnich, bo to autochtoni) Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 19:01 Tacy sami autochoni jak Polacy na Ukrainie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 19:27 tak, owszem Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Droga Ewo 31.07.06, 13:09 Wiele z tego co powiedziałaś jest prawdą. Ale przyznaj jedno-dla Niemców Polska nie będzie tylko wtedy "nieobliczalna" jak pozbędzie się toższamości narodowej na rzecz niemieckiego upupienia, uzna że Poznań powinien być niemiecki, potępi wywołanie wojny światowej przez Polskę w IIWŚ. Bądżmy szczerzy, Niemcy nas historycznie nie znoszą, i dla nich jedyna Polska jaka może istnieć to ta, której nie ma, albo Generalna Gubernia bis. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Droga Ewo 31.07.06, 18:55 wj1980x napisał: > Wiele z tego co powiedziałaś jest prawdą. Ale przyznaj jedno-dla Niemców Polska > nie będzie tylko wtedy "nieobliczalna" jak pozbędzie się toższamości narodowej > na rzecz niemieckiego upupienia, uzna że Poznań powinien być niemiecki, potępi > wywołanie wojny światowej przez Polskę w IIWŚ. Bądżmy szczerzy, Niemcy nas > historycznie nie znoszą, i dla nich jedyna Polska jaka może istnieć to ta, > której nie ma, albo Generalna Gubernia bis. ************************************* To ciekawe, bo dokładnie to samo twierdzili Francuzi, sprzeciwiający się ongiś powstaniu wspólnoty europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Droga Ewo 31.07.06, 19:02 Francuzi nie byli traktowani przez Niemców jak zwierzęta przez 200 lat. Niemcy nie zniszczyli całkowicie ich państwa na 200 lat. Porównanie jest chybione-dla Niemiec Francuzi byli równorzędnym wrogiem, Polacy stoją o wiele niżej. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Droga Ewo 31.07.06, 19:31 Bo Francuzi umieli się obronić i sami też nieraz dawali Niemcom w pupę. Z wyjątkiem ostatniej wojny. Wojny zawsze były w Europie i zawsze były zagarniącia terenów. wystarczy spojrzeć na Saarę, Strasburg etc... Polska nie jest tu żadnym wyjątkiem. Może tylko o tyle, że zbyt często niestety przegrywała. No ale za to mocna była zawsze w buzi. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Droga Ewo 31.07.06, 20:59 "> Bo Francuzi umieli się obronić i sami też nieraz dawali Niemcom w pupę." Tak jak i my. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Droga Ewo 31.07.06, 21:13 wj1980x napisał: >> Bo Francuzi umieli się obronić i sami też nieraz dawali Niemcom w pupę." > Tak jak i my. Hmm, kiedy?Ale skoro tak, to czemu narzekasz, jak zbity psiak? To takie niemęskie zawodzenie... Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Droga Ewo 31.07.06, 21:51 Ja nie narzekam, ja spokojnie tłumaczę, to dla ciebie wszystko jest niewolnictwem, zawodzeniem, psioczeniem. Ot wychodzą twoje myśli i kompleksy z ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
atheix_mail Francuzi 31.07.06, 21:34 O tak, tak równorzędnym, że podczas IIWŚ Francuzi wysiedlili 70000 Francuzów z okupowanej Francji do nieokupowanej. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 13:11 Niemcy nie są skłócone ? ;) Moja droga, Niemcy są skłócone z Polską, Czechami. Wielka Brytania też ich wielką miłością nie darzy. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 15:46 Nieprawda poki co Niemcy maja pokojowe stosunki z kazdym krajem takze USA. Z wyjatkiem PL ale z polska ini tez maja problemy wiec kto by sie tym przejmowal. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 16:15 Polska też ma pokojowe stosunki za każdym krajem sąsiadującym. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 16:25 Niezupelnie nie ma ich z Rosja nie ma ich z Litwa - kwestia naduprzywilejowania polskiej mniejszosci nie ma ich z Bialorusia nie ma ich nawet z Ukraina - tylko z polska partia i polskimi frakcjami a Ukraincami napwewno nie nie ma ich z Czechoslowacja - pewne urazy i lekcewazace tony wobec Czechow nie sa bez echa nie ma ich z Niemcami - ty lista jest dluuuga. nie ma ich ze Szwecja - szkoda ze nie cytuje sie prasy Szwedzkiej na temat PL, polajanek na temat Polski jest nawet nieco wiecej niz w prasie Niemieckiej Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 16:28 Bzdurki. Pisałeś o pokojowych stosunkach. Kwestie do rozwiązania istnieją w każdym relacji międzynarodowej. A co do Niemiaszków. Nikt ich w Europie nie lubi.Brytyjczycy, Francuzi, Czesi, Polacy, Włosi...Polakami się owszem gardzi, ale to nie znaczy że Niemcy są kochani. Zresztą za co ? Dwie wojny światowe i Holocaust ? Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 16:33 nie bylo dwoch wojen swiatowych tylko jedna trzydziestoletnia II woj byla kontynuacja tej I. Niemcy moz enie sa kochani ale sa akceptowani i w przypadku pewnych nacji nawet lubiani. W przypadku PL bywa roznie z tym gardzenem bym jednak nie przesadzal. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 16:39 "> nie bylo dwoch wojen swiatowych tylko jedna trzydziestoletnia II woj byla > kontynuacja tej I." W sumie masz troche racji bo czystek etnicznych na milionach Polaków i Żydów Niemcy chcieli dokonać już w IWŚ, głównie Ludendorff za tym optował, a dopiero Hitler zrealizował te plany :D A za wybuch IWŚ to już trudno ci będzie Polaków winić :D Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 16:47 chcieli ale nie dokonywali polacy za to na Slasku Kaszubach i Poznaniu bardzo chetnie i owszem. co do Izraelitow to w Polsce wciaz mimo ze nie cierpi sie Niemcow to za to akurat sa Polacy Niemcom bardzo wdzieczni, wiec nie pouczaj w kwestii antysemityzmu to Niemcy odrobili zadanie domowe. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 16:50 > chcieli ale nie dokonywali www.firstworldwar.com/source/poland_prussianspeech.htm Thus, for instance, towards the end of November, 1916, i.e., after the Manifesto of November 5th (the Proclamation of Polish "Independence"), a free entertainment was announced in the theatre. The lights were put up in the theatre, but when the public had assembled the theatre was surrounded by soldiers, men fit for work were caught and handed over to the Central Labour Office. "za to na Slasku Kaszubach i Poznaniu bardzo > chetnie i owszem. " Czy ja wiem. Niemiaszki szybko uciekały, szczególnie te z Hakaty, które się osiedliły. No ale możliwe, jak się przez ponad sto lat traktuje ludzi jak zwierzęta i dyskryminuje, to rzeczywiscie póżniej może być nieprzyjemnie. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:15 celowo klamiesz > Czy ja wiem. Niemiaszki szybko uciekały, szczególnie te z Hakaty, które się > osiedliły. No ale możliwe, jak się przez ponad sto lat traktuje ludzi jak > zwierzęta i dyskryminuje, to rzeczywiscie póżniej może być nieprzyjemnie. Na slasku nie dzialala Hekata bo byly to ziemie zamieszkiwane tylko przez Niemcow a takze troche Slazakow ktorzy z polakami sie nie utozsamiali, podobnie na pomorzu. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:20 Mylisz się, na Pomorzu Hakata działala jak najbardziej. "a takze troche Slazakow ktorzy z polakami sie nie utozsamiali" No prosze, a Niemcy ich jako Polaków zapisywali. Poza tym troszke się mylisz, te kilkaset tysięcy głosów na Polskę jednak padło, jeśli już tak prymitywnie chcesz mierzyć ;) Z tą toższamością Ślązaków to kwestia skomplikowana. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:25 Na Slasku byl zawsze problem, ze nie bylo elit politycznych, ktore rerezentowaly by autonomicznie Slask. Korfanty - agent polski obiecal ze kazdy kto zaglosuje na PL dostanie krowe po Niemcu wiec czesc za tym poszlo, ciemny lud slaski tyo kupil a potem drogo zaplacil. co nie zmienia faktu ze Slazacy nie utozsamiali sie z Polska ani Polakami, byli pierwotnym ludem zamieszkujacym te ziemie. Co nie zmienia faktu ze PL plebiscyt przegrala. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:27 Ah Korfanty był Polskim agentem. Widocznie z przyszłości go wysłali, bo jeszcze państwa Polskiego nie było jak zaczął działać. Te kilkaset tysięcy głosów na Polskę to też agenci ? No i pruscy naukowcy którzy jakoś pokazywali mapki Śląska Górnego jako rejon Polski to też agenci ? " Co nie zmienia faktu ze PL plebiscyt przegrala." Wskutek zakazu podróży dla Polaków urodzonych na Śląsku a pracujących w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:33 " Co nie zmienia faktu ze PL plebiscyt przegrala." > Wskutek zakazu podróży dla Polaków urodzonych na Śląsku a pracujących w Niemcze > ch. To nie Polacy lecz Slazacy zakazu zadnego nie bylo, oni glosowali wlasnie za Niemcami. > Ah Korfanty był Polskim agentem. Widocznie z przyszłości go wysłali, bo jeszcze > państwa Polskiego nie było jak zaczął działać. Te kilkaset tysięcy głosów na > Polskę to też agenci ? No i pruscy naukowcy którzy jakoś pokazywali mapki Śląsk Korfanty dzialal na szkode Slaska i Slazakow nie tylko Niemcow, jego dzialania byly bezprawne i podejmowane z inicjatywy polskiej to polska przemycala regularne oddzialy na Slask by te przefarbowane jako powstancze dzialaly na szkode Slaska Slazakow Niemcow. Polska dawala bron zolnierzy dowodztowo bylo polskie, slazakow werbowano sila, polska potrzebowala wegla i zasobow wiec ten terrorystyczny akt byl ekonomicznie oplacalny moralnie byl bezsprzecznie godny potepienia. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:38 "y zakazu zadnego nie bylo" Oj cienko: www.ku.edu/~eceurope/hist557/lect11.htm "Silesian born Poles working in the Ruhr were not allowed by their German employers to go and vote" "Korfanty dzialal na szkode Slaska i Slazakow " Walczył o wolność spod niemieckiego jarzma dla Polaków na Śląsku. Rozumiem że dla ciebie to szkoda, podobnie jak Hitler jest dla ciebie milośnikiem pokoju. "j to polska przemycala > regularne oddzialy" Bzdurka, dostali rozkaz aby się nie mieszać.Wkraczasz w dziedzine absurdu, sugerując że powstanie śląski było inwazję Polaków z Kongresówki. "godny > potepienia." Godne potępienia jest to iż Polska nie otrzymała całego Górnego Śląska. Ostatniego bastionu Polskości w germanizowanych teranach zachodnich Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:46 Polacy dostawiali regularna pomoc militarna lacznie z pancernymi pociagami i karabinami nie walczyli slazacy lecz polacy w poprzebierani w powstancze mundurki. "Korfanty dzialal na szkode Slaska i Slazakow " > Walczył o wolność spod niemieckiego jarzma dla Polaków na Śląsku. Jakiego jarzma?? jarzmo Slask mial potem. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:47 "> Polacy dostawiali regularna pomoc militarna lacznie z pancernymi pociagami i > karabinami nie walczyli slazacy lecz polacy w poprzebierani w powstancze mundur" Rozumiem, że też szybko wykonali akcję uwięzienia kilkuset tysięcy bohaterskich ślązaków i przebrani za nich poszli głosowac za Polską. Oczywiście pomogly im w tym pingwiny z Kasjopeji. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:50 > Rozumiem, że też szybko wykonali akcję uwięzienia kilkuset tysięcy bohaterskich > ślązaków i przebrani za nich poszli głosowac za Polską. > Oczywiście pomogly im w tym pingwiny z Kasjopeji. Polskie pociagi ktore kursowaly pomiedzy Wilnem i Katowicami ktore przywozily kresowiakow ktorzy mili glosowac na PL sa faktem, granica byla otwarta , Niemcy pokonane i nawet PL mogal Niemcom grac na nosie. > "> Polacy dostawiali regularna pomoc militarna lacznie z pancernymi pociaga > mi i Pociagi i karabiny to tez kasiopeja finasowala Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 17:55 > Polskie pociagi ktore kursowaly pomiedzy Wilnem i Katowicami ktore przywozily > kresowiakow ktorzy mili glosowac na PL sa faktem, granica byla otwarta Ale tylko na wschód, zaledwie 10,000 Polaków przybyło. setki tysięcy jeśli nie miliony zostało zmuszonych do zostania w Rejonie Ruhry. " > Pociagi i karabiny to tez kasiopeja finasowala" Obawiam się że tam się zbliżasz z teoriami, iż Powstanie Śląskie było inwazją Polaków, którzy przebrali się za Ślązaków, poszli za nich walczyć i głosować. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:00 > Obawiam się że tam się zbliżasz z teoriami, iż Powstanie Śląskie było inwazją > Polaków, którzy przebrali się za Ślązaków, poszli za nich walczyć i głosować. masz racje powstania byly bezprawna i bezpodstawna inwazja polakow na slask, oczywiscie animozje niemiecko polskie byly umiejetnie podsycane przez polska propagande, ktora tu mogla conajwyzej zyskac. > Ale tylko na wschód, zaledwie 10,000 Polaków przybyło. > setki tysięcy jeśli nie miliony zostało zmuszonych do zostania w Rejonie Ruhry. Zostalo zmuszonych przez mocarstwa ktore sprzyjaly PL ci co wracali glosowali za Niemcami. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:06 "masz racje powstania byly bezprawna i bezpodstawna inwazja polakow na slask," Możesz mi wyjaśnić jak Polacy przebrali się za tych powstańców i setki tysięcy głosujących za Polską. "> Zostalo zmuszonych przez mocarstwa ktore sprzyjaly PL" Nie przez Niemieckich pracodawców. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:08 a co tak ciezko sie przebrac ?? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: polskie barykady nie budzą niemieckiego podzi 31.07.06, 18:12 Aha, setki tysięcy Polaków przybyło z Warszawy, przygotowali przebrania za setki tysięcy Ślązaków, uwięzili ich w domach i poszli głosować. Ok, teraz musze porozmawiać z Atlantydaninem który przyleciał do mnie na spodku. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 srac na niemcy, i ich hipokryzje 31.07.06, 11:37 mam nadzieje, ze proces uniezalezniania sie od widzimisie szkopow, bedzie dalej sie rozwijal Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: srac na niemcy, i ich hipokryzje 31.07.06, 11:42 Jak można się od kogoś uniezależnić, ba, sr.ć na niego biorąc jednocześnie jego pieniądze. Naiwny jesteś, biedaku nieszczęsny. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: srac na niemcy, i ich hipokryzje 31.07.06, 11:45 a co bogaczko szczesna, Polska tez wplaca, kase, malotego, oni nie korzystaja?? zobacz ile bankow jest niemiecka?? zastanow sie co bredzisz, te pieniazki ktore my bierzemy z kasy UE - i ktore nam sie naleza, sa niczym w porownaniu z tym ile oni z nas wysysaja, ale to sie powoli konczy niemiaszki czy franca to nie sa nieomylne, zawsze dobrze wiedzace co najlepsze byty, ich kretynska polityka cwaniactwa, doprowadzila do tego, ze UE to chory gigant, ktory nigdy nie dogoni USA, a niebawem zostanie przescigniety przez Chiny i Indie tak to wlasnie zawdzieczac bedzie UE niemiaszkom i francy, socjalistyczny marazm, brak pomyslu na polityke wzgledem emigrantow, i odwrocona moralnosc prowadzaca prosto w czarna dziure Odpowiedz Link Zgłoś
atheix_mail UE 31.07.06, 21:36 UE gigantem? Pod względem LL na pewno nie. Populacja UE wynosi 475 mln, Chin 1.3 miliarda, Indii 1 miliard. Europa doświadcza teraz demograficznej spirali śmierci, tj. więcej ludzi umiera niż się rodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: srac na niemcy, i ich hipokryzje 31.07.06, 12:21 tu tez bylabym ostrozniejsza w tej kasie niemieckiej, przede wszystkim w jej braniu bez odpowiednich rekomensat, gospodarczych i politycznych. Naprawde, bedzie bardzo trudno akceptowac, niemieckie wytyczne demokracji, od tych, ktorzy jak sama piszesz, zyja wiecznie w traumie, to nie jest normalny i racjonalny stan psychiczny, ktora utrzymuje sie tak dlugo. To jest juz choroba. Polska jest zdrowa i bedzie trzymac dystans, bojac sie zarazenia roznymi, niebezpiecznymi wirusami. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Srac na PL i jej hipokryzje 31.07.06, 15:50 Moge cie zapewnic ze PL zdrowa nie jest chyba, ze za stan zdrowia uznamy probe wprowadzenia demokracji sterowanej jak to juz mialo miejsce w historii. Demokracja sterowana doskaonale pasuje dop PL bo odwierciedla wrodzone tendencje spoleczne prowokowane wewnatrz i wzmacniane przez okreslone lobby ktore obawia sie ze starci wladze nad tym spoleczenstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 może od razu do izolatki? 31.07.06, 16:59 Poruszana przeze mnie traumata ma związek z wojną, Zydami, niechęcią do brania udziału w jakichkolwiek wojnach. Ale istnieje jeszcze świat poza wojnami i napściami na innych. Związek traumat wojennych z gospodarką niemiecką jest praktycznie zerowy - Niemcy nie mają żadnych problemów z inwestowaniem czy we PL czy w Rosji, robieniu wspólnych przedsięwzięć. Polska może się oczywiście od tych wszystkich spraw trzymać z dala, jeśli uważa, że tak dla niej lepiej i będzie prze to (narodowo?) zdrowsza. Mnie taka logika przypomina jednego z forumowiczów, który napisał, że lepiej, aby Polska nie miała dróg niż gdyby jedżąc po nich mieli z nich korzystać Niemcy i Rosajnie do wzajemnych kontaktów. Tja, rzecz w tym, że są świetne drogi/autostrady przez Czechy i Słowację. Może zamiast martwić się o choroby innych lepiej samemu od razu iść do izolatki? Wtedy się człowiek niczym nie zarazi. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:02 " Związek traumat wojennych z gospodarką niemiecką jest > praktycznie zerowy - Niemcy nie mają żadnych problemów z inwestowaniem czy we > PL czy w Rosji, robieniu wspólnych przedsięwzięć. " Nie każdy kraj ma tak silną gospodarkę, by być odpornym na potencjalny szantaż ze strony kraju z którym prowadzi interesy.Polska na przyklad nie, dlatego nie możemy handlować z Rosja tak jak Niemcy. " Ale istnieje jeszcze świat poza wojnami i > napściami na innych. " No na przykład codzienne życie Polaków w zaborze pruskim.Chcemy o tym porozmawiać ? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:06 Zyjesz w zaborze pruskim? Jeśli tak to raczej z lekarzem powinieneś porozmawiać... Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:08 Moi rodacy kiedyś żyli, jakoś niezbyt mi się podoba, że sąsiad mojego kraju wspomina rzewnie ten epizod, gdy mój naród był traktowany jak niewolnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:19 moi rodacy też kiedyś tam żyli, biedaku. Zapisz się na jakiś wątek historyczny i tam pielęgnuj swój niewolniczy stygmat, skoro ci to przyjemnośś sprawia. Ten wątek nie jest jest poświęcony przeszłości, lecz dokładnie odwrotnie - koncepcjom na rzecz lepszej przyszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:21 Puf Puf, evcia nie ma argumentów to się wkurza. Czyżbyśmy sobie przypomnieli evciu o konikach w Wehrmachcie ? :D Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:28 Biedaku nieszczęśliwy, jakich mam jeszcze użyć argumentów byś pojął, że piszesz NIE na temat wątku. Jak zwykle zresztą. Masz głowę obróconą w tył, żyjesz zaborami, powstaniami i wojnami. Toniesz w żalach, kompleksach (czujesz się jak niewolnik) i prentensjach. Tak destrukcyjni ludzie mogą tylko skłócać, psuć i burzyć ale nie budować. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 18:22 No tak, przepraszam, mam toższamość narodową. Ty nie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 świadomość narodowa poprzez plucie na innych? 31.07.06, 20:07 wj1980x napisał: > No tak, przepraszam, mam toższamość narodową. Ty nie. A to jak ustaliłeś? Nie mam, bo nie pluję jadem ani na Niemców ani na Rosjan? Mnie szuaknie tożsamości porzez odgraniczenie od innych, fobie, żale i kompleksy zupełnie nie leży. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: świadomość narodowa poprzez plucie na innych? 31.07.06, 22:12 "Mnie szuaknie tożsamości porzez odgraniczenie od innych, fobie, żale i > kompleksy zupełnie nie leży." Ty znowu o swoich fobiach,żalach i problemie bycia Polką ? Powtarzasz się, przykro mi że nie radzisz sobie z własną toższamością. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 18:23 Nie czuję się jak niewolnik, jestem dość dumny z tego co mój naród osiągnął. To ty masz kompleksy, bo wstydzisz się być Polką. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 20:16 Skąd to znowu wuziąłeś? Bo prawdziwym Polakiem jest tylko ten, kto nawet najokrutniejszej głupoty i ciemnoty nie skrytykuje? Nigdy biedaku nie zachowuję się jak Geremek, czy Wałęsa - nie krytykuję PL zagranicą, a już zwłaszcza do Niemców. Uważam takie zachowania za BEZPRODUKTYWNE (nic nie daje) i brzydkie roznoszenie własnych brudów po cudzych podwórkach zamiast uprać je w kraju. Ale tobie mogę na ucho powiedzieć: Pochodzę z mocno zapyziałego i zakompleksionego kraju.. Kraju który w dziwaczny sposób skutkiem kompleksów niższości cierpi na różne kompleksy wyższości- moralnej nad rzekomymi gnębicielami. Ponieważ ja dawno już ten punkt widzenia opuściłam, uwolniłam się od niego, trudno nam się porozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 21:01 "> Pochodzę z mocno zapyziałego i zakompleksionego kraju.. Kraju który w dziwaczny >> sposób skutkiem kompleksów niższości cierpi na różne kompleksy wyższości- > moralnej nad rzekomymi gnębiciela" To twoje osobiste kompleksy, nie Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 21:17 widzę, że nie umiesz czytać po polsku ze zrozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 21:52 A ty żyć jako Polka.Problem w tym, że na zawsze, mimo chęci, nią pozostaniesz. Ot, papuga niemieckiego pana. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:21 Polacy tez dokonywali rozbiorow np Ukrainy - w pojedynke pozarli cale duze panstwo. dziwne ze Ukraincy nie wystawili jeszcze za to rachunku moze kiedys wystawia napewno :-) Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:22 A tak, owszem Polacy wobec Ukrainy mieli ciemne karty historii, choć rozbiorów nie dokonywali, tylko wchłonięcia. A Ukraińcy już rachunek wystawili dawno. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:26 To bylo poprostu pozarcie Ukrainy, rozbior dokonany przez jedno panstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: może od razu do izolatki? 31.07.06, 17:28 Miej pretensje do Litwinów, to oni je zajeli nie Polska :D Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www bylismy,jestesmy i bedziemy dziadami Europy. 31.07.06, 12:52 Nie potrafimy sie wyzbyc tej naszej debilnej i zacofanej mentalnosci,w ktorej tkwimy od wiekow!I wszyscy nas w "D" kopia i kpia z nas i nie traktuja powaznie jako partnera.Wielu z nas poznalo niestety te bolesna prawde/ Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: bylismy,jestesmy i bedziemy dziadami Europy. 31.07.06, 15:55 PL ma szanse bycia normalnym panstwem i zycze tego. Jej obywatelom nie stanie sie to wczesniej dopoki w PL nie przegoni sie tych co zyja na koszt tego spoleczenstwa prowokujac go do myslenia i sadzenia tego co zostalo mu przekazane z racji tzw autorytetow. Polska musi sie pozbyc tych autorytetow ktorzy nazywaja siebie genetycznymi patriotami, ktorzy prowadza wobec tego spoleczenstwa polityke opresyjna budowana na historii i falszowaniu faktow. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: bylismy,jestesmy i bedziemy dziadami Europy. 31.07.06, 19:10 frytz.frytz napisała: > Polska musi sie pozbyc tych autorytetow ktorzy nazywaja siebie genetycznymi > patriotami, ktorzy prowadza wobec tego spoleczenstwa polityke opresyjna budowan > a na historii i falszowaniu faktow. **************************************** W rzeczy samej. To samo robili przez lata komuniści. Efekty? Żałosne. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Gest ? 31.07.06, 13:02 Może to Niemcy zrobią wreszcie jakiś konkretny gest ? Przestaną fundować organizacje założone przez byłych SSmanów, uznają Wehrmacht za zbrodniczą organizację, przeproszą za Kulturkampf, rugi pruskie, dyskryminację Polaków. Uregulują finansowe odszkodowania za zniszczenia wojenne. Jakoś nie widać by to robiły. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:00 ze polacy przeprosza Niemcow za - finasowanie, wsopieranie, i organizowanie polskich kontrband na Slasku i Pomorzu Wielkopolsce w latach 20 tych XX w - powojenne obozy zaglady dla ludnosci Niemieckiej - wypedzenia 10 mln ludnosci Niemieckiej - zakazie mowy w j Niemieckim na Slasku - masowe polonizowanie Nimcow - negowanie i przedstawianie jednostronnie zdazen historycznych. - wsadzanie noza w plecy Niemcom w trakcie awantury w Iraku. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:16 No i za wywołanie II Wojny Światowej, Powstanie Warszawskie itd. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:20 druga wojna swiatowa miala wielu ojcow takze PL miala w tym swoj udzial, oczywiscie pl tu kreuje sie jako ofiara i tylko ofiara. "Czy to się komuś podoba, czy nie. Nie tylko Hitler, lecz i Roosvelt, i Stalin...i także politycy, i odpowiedzialni wojskowi polscy dążyli do wojny. Jako przykłady tych ostatnich moga służyć n.p. wypowiedzi marszałka Rydza-Śmigłego (Niemcy moga robic co chcą, wojny nie powstrzymają), ministra spraw zagranicznych Józefa Becka, czy innych. Do tego dochodzi polityka wewnętrzna wobec mniejszości niemieckiej i firm niemieckich. Lista jest bardzo długa. " powstanie warszawskie a kto go wywolal ?? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:29 "druga wojna swiatowa miala wielu ojcow takze PL miala w tym swoj udzial, > oczywiscie pl tu kreuje sie jako ofiara i tylko ofiara." Dodaj jeszcze o pokojowych intencjach Hitlera i będzie ok. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:36 Nienawidze Hitlera bardziej niz ty i wiekszosc Polakow. Przypomnij sobie ze Hitler zdobyl wladze bo wielkim patriota byl, to taka mala analogia. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:40 No tak, w końcu przegrał wojnę. Stauffenberg na przyklad też go nienawidził, a Polaków widział jako niewolników i chciał aby Niemcy okupowali Polskę. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:44 dlaczego Polacy nienawidza nimcow czy niemcy maja ciagle nadstawiac drugi policzek i byc polsce zawsze i wszedzie posluszne. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:47 "> dlaczego Polacy nienawidza nimcow czy niemcy maja ciagle nadstawiac drugi > policzek i byc polsce zawsze i wszedzie posluszne." Naucz się historii to się dowiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:25 "> - finasowanie, wsopieranie, i organizowanie polskich kontrband na Slasku i > Pomorzu Wielkopolsce w latach 20 tych XX w" To za mało, trzeba przeprosić za odebranie wiecznie niemieckiego Posen. "> - powojenne obozy zaglady dla ludnosci Niemieckiej" Nie istniały. Za obozy internowania niech przeprasza Rosja, ona się poczuwa do ciągłości z ZSRR, nie Polska. "> - wypedzenia 10 mln ludnosci Niemieckiej" Ah te sławne miliony. Miliony składające się z członków NSDAP, Waffen SS, Selbstschutz, właścicieli niewolników, około miliona kolonistów niemieckich osadzonych w Poznaniu i Wielkopolsce(przepraszam Posen i Wartheland), strażników obozów koncentracyjnych. Wszyscy są biednymi wypędzonymi, co z tego że sami uciekali pod rozkazami SS. "> - masowe polonizowanie Nimcow" Dla wielu Niemców kultura Polska z jej otwartością na emocje była atrakcyjniesza od sztywnego kodu zachowań Niemieckiej, trudno za to ich wynić.Nawiasem mówiąc znajdziesz taki opis u socjologów z początku XIX wieku :) "> - negowanie i przedstawianie jednostronnie zdazen historycznych." No tak, biedne Niemiaszki chciały ucywilizować Poznań podczas rozbiorów, dać Polakom lepszy język niż Polski, oraz przyłączyć do ekonomicznie rozwniętej Rzeszy w 1939 roku. Ah cóż z Polaków za niewdzięczniki... "> - wsadzanie noza w plecy Niemcom w trakcie awantury w Iraku." Straszne Polska nie sprzymierzyła się dyktatorem Putinem i Hussainem jak Niemiaszki.Cóż za zdrada. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:41 "> - wypedzenia 10 mln ludnosci Niemieckiej" > Ah te sławne miliony. Miliony składające się z członków NSDAP, Waffen SS, > Selbstschutz, właścicieli niewolników, około miliona kolonistów niemieckich > osadzonych w Poznaniu i Wielkopolsce(przepraszam Posen i Wartheland), strażnikó > w > obozów koncentracyjnych. Wszyscy są biednymi wypędzonymi, co z tego że sami > uciekali pod rozkazami SS. Nie klam wtedy juz zadnego wafen SS nie bylo wypedzenia dotyczyly kobiet i dzieci, mezczyzni juz dawno pomarli na wojnie, glwnie front wschodni. > i > > Pomorzu Wielkopolsce w latach 20 tych XX w" > To za mało, trzeba przeprosić za odebranie wiecznie niemieckiego Posen. Poznan byl miastem Niemieckim - wsie akurat byly Polskie tak sie skalda ze nie przesadzam calkowicie o Niemieckosci Poznania, faktem jest ze akty terroru byly prowokowane przez ludnosc Polska, sadze ze wtedy Polacy mogli sie naprawde dogadac z niemcami, ale w imie wyzszych racji zaczeli stosowac terroryzm w celu przejecia tych ziem. czy Niemcy nia mialy prawa chronic intefralnosci wlasnych terytoriow. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 16:46 "> Nie klam wtedy juz zadnego wafen SS nie bylo wypedzenia dotyczyly kobiet i > dzieci, mezczyzni juz dawno pomarli na wojnie, glwnie front wschodni. > " Aha tylko że to jakoś Hans Kruger zakładał związek wypędzonych. A Heinz Reinefarth był wypędzonym.Ciekawe. "> Poznan byl miastem Niemieckim " Tiaaa. Dokładnie od tysiąca lat.Był aż tak niemiecki że w spisie z 1905 roku naciąganym na korzyść Niemiaszków 55% osób było Polakami. "faktem jest ze akty terroru byly > prowokowane przez ludnosc Polska" Tak oczywiście, największym aktem terroru było to że się nie zgermanizowali i nie zaakceptowali rozbiorów. "Niemcy nia mialy prawa chronic intefralnosci wlasnych > terytoriow." Zdobytych od Polski, jakoś ci to umknęło. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 17:16 Co nie wypedzaliscie calych nacji ?? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 18:07 No tak ale dla ciebie faktem jest że kilkaset tysięcy Ślązaków głosujących za Polską to spadochroniarze z Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 18:31 Niekoniecznie z WWy ale z calej PL, duza czesc to kresowiacy, ktorzy potem na sile polonizowali. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Pod Warunkiem ze 31.07.06, 18:38 Aha, no a gdzie znależli mieszkania, jedzenie, i czemu nie ujęto tego w statystykach ? Wiesz skoro twierdzisz że nagle pojawiło się kilkaset tysięcy dodatkowych ludzi. A może zrobili coś w rodzaju "Inwazji Pożeraczy Ciał" ? :D Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Pod Warunkiem ze 01.08.06, 13:08 wystarczyly represje wzgledem niewygodnych, jak odbierze ci sie prace i nie znajdziesz innej bo tak robiono i postepowano wtedy wobec autochtonow to ci autochtoni musieli wyjezdzac, podobnie jak ludzie w PL obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Pod Warunkiem ze 01.08.06, 15:19 Aha czyli kilkaset tysięcy Polaków zrzuconych na spadochronach, przebrało się za kilkuset tysięcy "Ślązaków" wypędziło po czym zagłosowało na Polskę. Czy uczestniczyła w tym Godzilla ? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Oto główne rady i tezy autora. 31.07.06, 13:05 1. Polacy mają same naganne zachowwania, szkoda że nie są jak kochani pacyfistyczni Niemcy, którzy wcale nie kupują nagrań piosenek WaffenSS, nie mają wogóle nacjonalizmu i ogólnie są fajni ;) 2. Aby Polska mogła rozmawiać z Niemcami, ma się ich słuchać. 3. Polityka zagraniczna ma być prowadzona przez PO. ;) Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
preczzcenzura im gorsze stosunki z niemcami 31.07.06, 15:24 tym lepiej dla Polski - przynajmniej wiadomo kto wrog Odpowiedz Link Zgłoś
marek10004 Re: panie Wielinski - zamilcz pan 31.07.06, 16:27 Coz za zenujacy i podly artykul. Oto dowiadujemy sie z niego, ze to z polskich miast saczy sie nienawistny, antyniemiecki jad. Szczyt hipokryzji. Przypominam wiec jakze niskie i prymitywne zarty z polskich pilkarzy w telewizji niemieckiej. Na pocieszenie dodam, iz nie skonzylo sie tylko na drwieniu z Polakow, ale w nastepnych meczach na wygwizdaniu hymnow Argentyny i Wloch i nienawistnego wycia pochodzacego z tysiecy nacjonalistycznych niemieckich gardel. Przypominam o czasie artykulu w niemieckiej gazecie o rodzinie Kaczynskich, ktory nieprzypadkowo przeciez narodzil sie tuz przed spotkaniem przywodcow Niemiec, Francji i Polski. Przypominam o zapewnieniu A. Merkel, iz kazdy rzadowy samolot niemiecki do Moskwy, bedzie mial miedzyladowanie w Warszawie. Chyba tak nie jest? Pan Wielinski chcialby widziec politykow PO kierujacych polityka zagraniczna Polski. To bardzo "ciekawa propozycja". Szczegolnie biorac pod uwage fakt, iz PO jest partia ktora przegrala wybory parlamentarne, a wzesniej A. Merkel poparla w polskich wyborach prezydenckich wlasnie szefa PO, niejakiego D. Tuska. To wlasnie niemieckie gazety przescigaja sie w nieobiektywnych i szyderczych artykulach na temat polskiego rzadu, bo jest inny niz sobie wymarzyli, a pan Wielenski twierdzi cynicznie, iz jest odwrotnie. Tak wiec panie Wielenski; koncz pan, wstydu sobie oszczedz. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 16:18 "Dlatego dobrze by było, gdyby nowy premier pamiętał, że polska droga do Europy wiedzie przez Berlin" Do tej Europy gdzie zakładają partie pedofili i stolice płoną w zamieszkach Arabów ? Przykro mi ale to Polska jest Europą, a nie Niemcy czy Francja, które już dawno to co europejskie porzuciły i giną. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 16:21 Tiaaa PL jest Europa ale nad Bosforem i w Kijowie. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 16:27 To cywilizacja obrządku wschodniego Bizantyjskiego, Polska należy do Zachodniej Chrześcijańskiej. Francja już raczej stamtąd odpada... Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 16:35 cywilizacja to jedno i rzeczywiscie do cywilizacji chrzescijanskiej polska sie zalicza, ale poza cywilizacjami mamy kultury polityczne polsce blizej do bizancjum przyklad polskiej szlachty bywajacej w kontuszach to potwierdza. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 16:40 "> cywilizacja to jedno i rzeczywiscie do cywilizacji chrzescijanskiej polska sie > zalicza, ale poza cywilizacjami mamy kultury polityczne polsce blizej do > bizancjum przyklad polskiej szlachty bywajacej w kontuszach to potwierdza." Mylisz się, akurat Bizancjum uznawało władzę centralną. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 16:43 masz racje autorytaryzm jest bliski Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 16:47 Akurat Polsce bliższa jest anarchia, a władza centralna historycznie nie była w poważaniu. Kiepski na trolla jesteś. Eva lepiej umie pisać. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 17:17 Dla rzadzacych zawsze byla anrachia, dla zwyklych obywateli od chopstawa po mieszczanstwo tylko obowiazki. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Niemcy czekają na gest z Warszawy 31.07.06, 17:23 Tylko tyle że to chłopstwo przyjęło kulturę rządzących, a było ich nawet czasami kilkadziesiąt procent :) Odpowiedz Link Zgłoś
stix Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 17:13 Niemcy to wróg odwieczny i Polacy instynktownie zdają sobie z tego sprawę. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 17:34 I żadnych pieniędzy? Czy też brać i pluć? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 17:39 Jak na razie nie dostajemy żadnych pieniędzy od Niemców. No chyba że mamy być wdzięczni, ze Niemiaszki dają nam możliwość wzięcia kredytu od niemieckiego banku na zapłacenie niemieckim firmom. Jednocześnie zmuszając do zmian przepisów tak, iż Polska traci miliardy euro na zmiany, często wykonywane równiez przez niemieckie firmy. Szczerze mówiąc wolałbym te odszkodowania. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 17:58 Pójdź biedaku na kurs jak działa Unia. Krótko szkicując: jest raptem TYLKO 6 krajów-dawców kasy netto i 19 biorców. Polska należy do tych 19, którzy więcej biorą niż wkładają do kasy. Na same lata 2007-20017 Polska dostanie 60 mrd. euro więcejniż włoży do Unii. 1/4 tych pieniędzy, czyli 15 mrd. pochodzi z Niemiec, bo Niemcy dają 1/4 całej unijnej nadwyżki dla biednych. Wejdź sobie na PL-strony rządowe naucz się czegoś, bo straszne głupstwa pleciesz. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:04 " Polska należy do tych 19, którzy więcej > biorą niż wkładają do kasy" I jednocześnie wydają około 70mld Euro(sama Polska) na dostosowanie się do norm unijnych w dziedzinie środowiska. "Na same lata 2007-20017 Polska dostanie 60 mrd. > euro więcejniż włoży do Unii. " Polska NIE DOSTANIE 60 mld Euro. Polska ma możliwość dofinansowania kredyów, sumą do 60mld euro. Czy te pieniądze zostaną udostępnione zadecyduje UE. "czyli 15 mrd. pochodzi z Niemiec" Jest to 15 mld możliwych do uzyskania, Polska ich nie otrzymała. Możliwe że zostanie wykorzystana na uzyskanie kredytów od niemieckich banków 1-2mld euro aby opłacić niemieckie firmy. Natomiast Niemcy są winni 525 mld Europ Polsce za zniszczenia wojenne.Dając naprawdę taką sumę, spłaciliby to w ciagu 35lat.Gdyby w pelni ją dawali. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:23 Te pieniądze są tak na dofinansowanie kretytów jak i na dofinansowanie inwestycji z budżetu. Co za różnica? Ale faktem jest na przehulanie nie dadzą. Trzeba mieć dobrą koncepcję i chcieć coś zrobić. Dopiero wtedy popłynie kasa. Dla wielu to ciężki zawód, że nie mogą tej kasy wydać jak i się podoba. Ostatnio tak próbowali zrobić z częścią dofinansowania rolników- jest awantura i bądą kary. I bardzo słusznie. Takie głupstwa o wydatkach rzędu 70 mrd. na dopasowni się do Unii możesz pleść naiwnym, ale na pewno nie mnie, bo: 1 Unia wspiera finansowo to dopasowanie 2)Gdyby PL nie weszła do Uni i tak MUSIALABY się do norm gospodarki światowej DOPASOWAC - jeśli nie chciałaby skończyć jako skansen komunizmu. Tyle,że dopasowywała by się wolniej i całkowicie na własny koszt.. No chyba że wierzysz. że Hameryka by dała. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:24 "2)Gdyby PL nie weszła do Uni i tak MUSIALABY się do norm gospodarki światowej > DOPASOWAC " Tak jak Chiny, które regulacji UE o trzech różnych deseczkach do sera,warzyw i mięsa nie mają. "i bądą kary. I bardzo słusznie." Szkoda że Niemiec, nikt za 200 lat imperializmu nie ukarał.To byłoby słuszne. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:33 Nieszczęśniku, tracę cierpliwość, bo za grosz nie próbujesz myśleć. Polska leży w SRODKU Europy, nie w dalekiej Azji, więc chciał nie chciał musiałaby się przystosować. A pooza tym - nie jest ani tak wielka, potężna ani tak chłonna jak Chiny, by stawiać zbyt wiele warunków. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:35 Ależ ja myślę, ty tylko mówisz to co czujesz,że spodoba się niemiaszkom. "Polska leży >> w SRODKU Europy, nie w dalekiej Azji, więc chciał nie chciał musiałaby się > przystosować" No i się dostosowała, co nie znaczy że mamy lizać Niemcom buty. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 19:13 Biedaku, daj sobie spokój z tą niemiecką omnipotencją. Straszne masz na tym tle kompleksy. Tymczasem w rzeczywistości przepisy są UNIJNE a nie niemieckie. Powstały drogą konsensusu WSZYSTKICH wcześniejszych członków i jakoś NIKT w Unii ich nie odbierał ich jak dotąd jako niemieckiego dyktatu. Dopóki nie przywędrował skansen polskich kompleksów do EU, nie cofnął jej w rozwoju o lata i nie zaczął wyjaśniać starym członkom, o co właściwie w tej Unii chodzi.. No teraz już wreszcie wiadomo - chodzi o to, że Niemcy z Rosją chcą podbić i zająć Europę. No i jak brać taki skansen serio? Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:35 Pomow lepiej o polskim imerializmie tymwspolczesnym w Iraku. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:38 Przepraszam że Polska nie kocha Putina i Hussaina jak Niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:45 Tylko bez tej demagogii, ciekawe czy Irakijczycy kochaja polskie bombki a mury Irackich budynkow polskie slady po karabinach. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:47 Nie wiem, w kwestiach miłości zapytaj się Niemców. Oni potrafią mocno kochać. Na przykład Hussaina czy Putina. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:55 nie mam czasu na te twoje demagogiczno populistyczne posty jestes wszechpolackim germanozerca przyznaj sie ze tak. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 18:59 Niestety, kula w płot. Po prostu znam historię, a głosowalem na PO :D Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 19:10 Doskonale znamy tych europejczykow z PO ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 31.07.06, 21:01 Ja wiem, dla ciebie Europejczyk to członek Waffen SS. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 01.08.06, 13:09 starasz sie cos sugerowac ? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Żadnych stosunków z Niemcami. 01.08.06, 15:18 Nie wiesz że Naziści słowa Europa i Europejczycy dość często używali ? :D Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili posluchaj eva 31.07.06, 18:12 doceniam twoje zaangazowanie dla ksy niemieckiej, czy tam europejskiej, w ogole dla kasy, jednakze musisz wiedziec, ze nie wszystkich mozna kupic za kase, popierasz jakies wczorajsze ukaldy PZPR/SLD/ ZSMP, prawdopodobnie twoje argumenty pochodza tez z tego okresu nedzy i baraku pasty do zebow. Czasy sie zmienily, coraz wiecej ludzi chce miec spokoj we wlasnym kraju i robic tam co odpowiada polskiej kulturze i mentalnosci. Polska pozostanie POlska, obojetnie od platnych agentow zachodu z ich odpustowymi swiecidelkami i tandeta odpustowa. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: posluchaj eva 31.07.06, 18:15 A w dodatku kużnie niemieckieg wywiadu Polacy przestali finansować :D Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:28 Czy ktoś robi zamach na Polskę i na jej tożsamość, że masz tak silny kompleks oblężonej twierdzy? Wyluzuj, tak napinają się Kaczyńscy i co z tego mają oprócz śmiechu publiczności?? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:34 "> Czy ktoś robi zamach na Polskę i na jej tożsamość" Tak,na przykład twierdzi się, iż Polska została "wymyślona", wyśmiewa Polskich bohaterów narodowych, kreuje na bohaterów niemieckich ludzi którzy Polaków uważali za niewolników i chcieli okupować Polskę(Stauffenberg). "Wyluzuj, tak napinają się Kaczyńscy i co z tego mają oprócz >> śmiechu publiczności??" Evo, wiesz dobrze że Niemcy i tak gardzą Polską(w najlepszym przypadku) lub ją nienawidzą(zazwyczaj). Swego obrazu w oczach Niemców niczym nie poprawimy, dla nich jedyne co mozemy zrobic by nas akceptowali to całkowite podporządkowanie się ich interesom.Wiesz dobrze, że niestety taka jest prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:39 koncepcje zrobienia z Niemiec kartofliska sa we PL wciaz zywe wiec wyluzuj wiemy doskonale ze polacy lubia zerowac na wlasnej historii zapominajac czesto jak sami zachowywali sie wobec najblizszych sasiadow. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:48 "> koncepcje zrobienia z Niemiec kartofliska sa we PL wciaz zywe wiec wyluzuj" No cóż, niech skończą z nacjonalizmem i przeproszą za to co robili, na pewno spojrzenie na niemcy się zmieni. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:50 akurat Niemcy ktore daly mocherowym landom w PL dodatkowa kase nie daly siwadectwa swego nacjonalizmu a raczej naiwnosci. Mam nadzieje ze z tej naiwnosci wobec PL Niemcy sie wylecza. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:51 "dodatkowa kase nie daly > siwadectwa swego nacjonalizmu a raczej naiwnosci." Ale dostając ślinotoku na nazwę prus i fundując organizacje założone przez byłych SS-manów dają. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 19:05 Znasz inne Niemcy niż ja. Twoje są płodem przeszłości, odległych wyobrażeń opartych na 4 pancernych ect.. oraz wynikiem twoich kompleksów i uraz. Moje są płodem teraźniejsze, zwykłej codziennej autopsji zachodnioniemieckiej (bo o tej się jedynie mogę wyczerpująco wypowiadać) i mojego CAŁKOWITEGO braku kompleksów. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 19:11 co juz z braku argumentow bawisz sie w psychologa, od kompleksow? My tu w Polsce juz jestesmy coraz bardziej odporni na propagande zachodnia, wmawiajaca nam wszystko co najgorsze. My do psychiatry nie pojdziemy, pradzej inni, zyjacy jedna noga w odleglej przeszlosci, popierajacy mordy na BW / przynajmniej nie protestuja, czyli sa wspolwinni /. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 rzucanie kamieniami ze szklanego domu 31.07.06, 19:21 Ależ, ależ ... JEDYNA w świecie demonstracja poparcia tych mordów odbyła sią wczoraj w Polsce (!!!!!!!!). Poza tym - dziś to niestety Polacy nie Niemcy mordują. W Iraku. Można sobie wmawiać niewinność ale to NIEPRAWDA. Co gorsza PL napadła na kraj, który jej NIC, dosłownie NIC NIGDY nie zawinił. Bądź więc lepiej trochę powściągliwsza - siedząc w tak bardzo szklanym domu nie powinno się rzucać kamieniami. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: rzucanie kamieniami ze szklanego domu 31.07.06, 19:36 oj, czy nie powinnas pomyslec pomalu o emeryturze? nie slyszalas o demonstracjach poparcia w berlinie? A co to za postawa, my nie mordujemy w iraku, moze sie myle, ale jak slyszalam, cala pomoc logistyczna,medyczna, prawa przelotow, agenci namirzajace cele dla amerykanow w bagdadzie, to przeciez twoi kochani i dobrzy ci od kasy. Ale moze czytam inne niz ty gazety. Twoje porownaia sa kwieciste /szkalne domy / dla malo przkonywujace. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: rzucanie kamieniami ze szklanego domu 31.07.06, 19:50 W Berlinie taka demo jak w W-wie? Ciekawe bajki wymyślasz, albop niczego nie rozumiesz. Niemcy namierzali dla USA CYWILNE cele w Bagdadzie? Może jeszcze spuszczali za nich bomby? Tymczasem w przeciwieństwie do Niemców Polacy nie zabijają w Iraku tylko leczą radośnie dzieci i dorosłych. Chyba sama powinnaś się leczyć, bo masz ostrą fata morganę. Widzisz świat, który nie istnieje. Swiat w którym PL jako jedyny Chrystus narodów, zawsze niewinny, zawsze cierpi, a dookoła bandyci. Niemcy bandyci, Ruscy bandyci, Unia bandycka czyha na polską niezależność. Nawet w Iraku bandyci. Powiedział Bush z jedynego niebandyckiego kraju. On też samarytanin jak Polacy, też się tam udziela i leczy razem z Polakami tych niewdzięcznych Irakijczyków. Tyle, że jeszcze intensywniej. I co się dziwić, że w Polsce wybiera się Kaczorów? Już przed laty A. Osiecka wróżyła im wielką karierę, słusznie twierdząc, że są kwintesencją wszystkich polskich wad, ograniczeń i kompleksów. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: rzucanie kamieniami ze szklanego domu 31.07.06, 19:57 ja caly czas mysle, ze rozmawiamy w miare powaznie i przede wszystkim wiemy o czym rozmawiamy. Dlaczego wkladasz mi do ust slowa, ktore nigdy nie wypowiedzialam, czy ja gdzie twierdze, za Polacy sa mesjaszami, a inni to bandyci, to raczej ty zyjesz w jakiejs niemieckiej fatamorganie, prawdopodobne nie majac pojecia o tym co sie tam dzieje. Czy reprezentujesz jakas organizacje pozarzadowa? bo przepraszam, ale takiej propagandy sukcesu, jez dawno nie czytalam. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: rzucanie kamieniami ze szklanego domu 31.07.06, 20:17 a ty chyba z organizacji (post)komunistycznych (propaganda sukcesu?) Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: rzucanie kamieniami ze szklanego domu 31.07.06, 20:27 podobasz mi sie, bo masz jakie takie pojecie o temacie, a w dzsiejszym swiacie, troche o to trudno. jednak, zeby powaznie poruszac polityke zagraniczna nowej Polski, musisz jeszcze troche potrenowac, pogrzebac w ksiazkach, pouczyc sie, chociaz w Twoim wieku, rozumie , ze to troszke trudne. jednak nie zalamuj sie, lub przezuc sie na latwiejszy temat, np.wplyw choroby wyspianskiego na jego tworczosc, czy problem wagnerowski, a zagadnienia 3 rzeszy. Odpowiedz Link Zgłoś
goldsax O Polsko, Polsko gdzie ty zdazasz z tym glazem 01.08.06, 04:05 kolosalnych kompleksow? mobileinmobili napisał: > podobasz mi sie, bo masz jakie takie pojecie o temacie, a w dzsiejszym swiacie, > troche o to trudno. jednak, zeby powaznie poruszac polityke zagraniczna nowej > Polski, musisz jeszcze troche potrenowac, pogrzebac w ksiazkach, pouczyc sie, c > hociaz w Twoim wieku, rozumie , ze to troszke trudne. jednak nie zalamuj sie, l > ub przezuc sie na latwiejszy temat, np.wplyw choroby wyspianskiego na jego twor > czosc, czy problem wagnerowski, a zagadnienia 3 rzeszy. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: rzucanie kamieniami ze szklanego domu 31.07.06, 21:03 "polskich wad, ograniczeń i kompleksów." Tak wiemy Evo, kompleksy cię trapią. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 21:02 "Twoje są płodem przeszłości, odległych wyobrażeń > opartych na 4 pancernych ect.. oraz wynikiem twoich kompleksów i uraz." Nie, książek i opracowań o Niemczech. Zachodnich autorów zresztą. "mojego CAŁKOWITEGO braku kompleksów" Dziewczyno, z każdej twojej wypowiedzi bije takie poczucie zakompleksienia jakie pół całego narodu Polaków nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:37 masz racje, oblezona twierdza, przez roznych agentow, zachwalajacych wszystko co akurat nie odpowiada, obecnym tendencja rzadu. Czy ktos robi zamach? tak , robi zamach, jak tego nie widzisz, musisz mieszkac daleko od Polski, lub byc zupelnym ignorantem poltycznym. Moim zdaniem, wszystko co najgorsze dla Polski przychodzi z Niemiec, ktore nigdy nie beda gotowi, rozliczyc sie do konca z 2 wojny swiatowej, co gorsze, dziela w tej kwestii, kraje na bardziej i mniej uposledzone. Polska nie da sie zepchnac do defensywy przez tych, co jeszcze do dzsiaj siedza w swoich bunkrach kompleksow i zagubienia na swiecie. To przykre, ale uwazam, ze ten kraj, akurat w dzsiejszych czasach, wykazal slabosc polityczna i dwulicowosc. To ze akurat oni czekaja na gest z Polski, jest mniej i wiecej smieszne. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy gest 31.07.06, 18:39 Jutro rocznica niemieckiego mordu na Warszawie. Może pora aby ktoś nam zrekompensował koszty niemieckiej okupacji ? Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 18:44 Pora aby Niemcom zrekompensowal ktos starte ziem miedzy Odra a Nysa, czy Polacy ktorzy tak tlusto korzystali na kolonizacji tych ziem zrobia rachunek sumienia, kiedy wyplaca odszkodowania chociaz symboliczne nie panstwu lecz obywatelom Niemieckim. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 18:46 " Pora aby Niemcom zrekompensowal ktos starte ziem miedzy Odra a Nysa" Niech zapłacą za użytkowanie tych Polskich ziem. " czy Polacy > ktorzy tak tlusto korzystali na kolonizacji" Jako korzyć, to była zrujnowana pustynia.Jak im tam zależy to mogą nam zapłacić że odbudowaliśmy parę zabytków, mimo że były to symbole germanizacji ziem polskich. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 18:49 To byly ziemie Niemieckie dane i rozgrabione i przekazane PL tyle. polska powinna dac symboliczne odszkodowania wypedzonym. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 18:49 Tak to były tak samo niemieckie ziemie jak Warschau. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 18:51 Niemieckie ziemie sięgają po Ural-każde niemieckie dziecko to wie. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 18:52 Warszawa byla polska zawsze tego nikt w BDR anie na Kaszubach, Slasku nie podwaza. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 18:57 Ale jeszcze pare latek i bylaby tak samo historycznie Niemiecka jak Śląsk. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 18:58 Slask nigdy Polski nie byl. porownanie nie trafione Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 18:59 Przykro mi ale był wielokrotnie Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 19:08 byl wielokrotnie polonizowany, dalej zreszta jest, podobnie kaszuby i warmia. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 19:00 A tak wogóle to sami Niemcy przyznali w 1903 roku że dominującą populacją na Śląsku są Polacy :D Pozdro :D Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 19:09 Nie zupelnie dominujaca wtedy nacja byl lud Slaski ale nie Polacy. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 31.07.06, 21:06 Przykro mi ale wtedy jeszcze coś takiego jak Ślązacy było dość egzotycznym oszolomstwem, teraz jest bardziej powszechne. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 01.08.06, 14:39 Nieprawda oszolomy to rzadza na wiejskiej, w ksiegach parafialnych na Slasku czesto w rubryce narodowosc wpisywano Slazak lub Niemiec rzadziej Czeska, Polacy pojawili sie desanetem tu masowo dopiero po 45, przedtem to byli gasarbeiterzy z kongresowki ktorzy chronili sie na Slasku przed represjami carskimi. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 01.08.06, 15:16 Aha Polacy przywędrowali z Kongresówki desantem na Śląsk. Wchodzisz coraz głębiej w opary absurdu, ciekawe żę pruscy naukowcy mówili o Polakach na Śląsku, zanim Kongresówka powstała. No ale to pewnie agenci z Polski udawali tych naukowców, zostali przesłani z roku 4000 :D Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 01.08.06, 17:03 > Aha Polacy przywędrowali z Kongresówki desantem na Śląsk. Ta migracja to fakt nie tylko z Kongresowki ale tezi z Galicji > Wchodzisz coraz głębiej w opary absurdu, ciekawe żę pruscy naukowcy mówili o > Polakach na Śląsku, Tak ci polacy o ktorych pisali to Czesi i Slazacy, a tak pozatym to klamiesz Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Święte słowa, niech Niemcy zrobią pierwszy ge 01.08.06, 21:44 "> Ta migracja to fakt nie tylko z Kongresowki ale tezi z Galicji" No ciekawe, ale masz problem bo Kongresówki jeszcze nie było gdy Polacy pojawili się na Śląsku. "> Tak ci polacy o ktorych pisali to Czesi i Slazacy, a tak pozatym to klamiesz" Najpierw się zgadzasz że mówię prawdę a potem mowisz że klamię. Niestety weż dowolną mapę etniczną Prus z XIX wieku a zobaczysz jasno że na śląsku są Polacy... Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:42 ze ten kraj, akurat w dzsiejszych czasach, wykazal slabosc polityczna i d > wulicowosc. To ze akurat oni czekaja na gest z Polski, jest mniej i wiecej smie > szne. Akurat to nimecy nie musza przepraszac PL, problemy historyczne juz dawno zostaly rozwiazane prawda jest taka ze w PL wiele elit od SLD po LPR widzieli by w BDR nienormalne panstwo, najlepiej protektorat USA. Ale tak nie bedzie bo jest to niemozliwe Niemcy sa wrzeszcie normalnym Panstwem, wielu nie potrafi tego przebolec, bo ich pozycja polityczna brala sie stad ze Niemcy byly nienormalne. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:44 "roblemy historyczne juz dawno > zostaly rozwiazane" Doprawdy ? A Niemiaszki jakos wciąż nie chcą uznać Wehrmachtu za zbrodniczą organizację. Rząd jak finansował organizacje założone przez byłych SSmanów tak finansuje dalej. "Niemcy sa wrzeszcie normalnym Panstwem" W którym facet opowiadający rasistowskie kawały o narodzie który 50lat temu Niemiaszki chciały wymordować jako podludzi, dostaje nagrodę telewizyjną. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:47 zbrodnicza organizacja - chyba zartujesz a co Nimecy nie mieli prawa sie bronic. Co do zbrodni spytaj Ukraincow o AK i o finasowanie AK tej zbrodniczej organizacji Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:49 "> zbrodnicza organizacja - chyba zartujesz a co Nimecy nie mieli prawa sie bronic" No tak zapomniałem że jak Niemcy palili polskie dzieci w wioskach to się bronili. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:53 mieli prawo do obrony wlasnych ziem. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:57 Tak szczegółnie w Poznaniu i Warszawie przed polskimi dziećmi i kobietami w ciąży. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 19:07 AK to byly kobiety w ciazy i dzieci ? :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 21:04 Poczytaj coś o Powstaniu i co Niemcy robili. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 21:05 Zresztą mówiłeś że Niemcy "mieli prawo do obrony swych ziem". No cóż wiedziałem że dla Ciebie Warszawa to Warschau, skoro używasz tego argumentu przy Powstaniu Warszawskim. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:54 ja narawde wierze, ze obecne Niemcy sa krajem wymarzonym, dobrym i demokratycznym, tylko co mnie to obchodzi? Mnie obchodzi Polska i wszystko co jest z nia zwiazane, poprostu mysle, ze inni powinni nam dac spokoj, aby zrobic porzadek w swoim kraju, aby wyrwac sie nareszcie z okowow komunistow w calym szerokimm zakresie pojecia tego slowa. Gdytu u siebie robimy porzadek, bedziemy sluchac innych,a wybierzemy to, co dla nas najlepsze, potem bedziemy myslec, o Niemcach i Unii Europejskiej. To co bylo do kupienia za kase, zostalo juz kupione, ale nie damy sie sterowac z zachodu, szczegolnie z tych krajow, ktore same nie sa w pelni niezalezne. My Polacy musimy miec do konca pewnosc z kim i o czym rozmawiamy, wtedy mozemy ustalac przyjazn i zaufanie. Powiedzmy krotko, Niemcy maja prawo do swojej tozsamosci, obojetnie jak ona wyglada, Polacy rowniez. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:57 Dobrze OK tylko jak wyjasnisz probe czerpania korzysci z czlonkostwa w UE przy jednoczesnym torpedowaniu integracji UE. Zgodze ze PL ma prawo do zycia jak chce tyle ze jesli tak niech robi to tylko na wlasny rachunek. Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 19:07 krotko mowiac, moim zdaniem, Polska za wczesnie wstapila do Unii Europejskiej, komunisci z sld, zrobili to z czystego wyrachowania i dla wlasych kas. Trzeba bylo prowadzic swoja niezalezna polityke Polska, zreszta co Unia pomogla, gdy juz bedac w Unii, jestesmy zagrozeni brakiem srodkow energetycznych, to celowa pulapka dla Polski, z jednej strony zle stosunki z Rosja, z drugiej strony rury do Niemiec, potem zostanie wybor, kupna gazu z Niemiec, na zawsze, obojetnie kto tam rzadzi, obojetnie kto tam narawde rozdaje karty, obojetnie co pluja na nas agenci z ambasad polskich. To fakt, znalazlismy sie w okowach pewnego ukladu, cale szczescie ze Franczi zablokowali wyrok na nasza suwerennosc, konstytucje unii. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 18:58 Niestety toższamość niemiecka opiera się na historii pełnej agresji i mordów na innych narodach. Niemcy stworzone zostały przez Prusy, a te powstały dzięki podboju i eksterminacji Bałtyckiego ludu Prus. Odpowiedz Link Zgłoś
frytz.frytz Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 19:06 Bo szlachetne polactwo sobie same nie umialo poradzic z biednymi prusami. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 21:06 Oh samym prusakom byśmy skopali tyłki, to Rosja przesądziła o wyniku. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 19:24 Czy wiesz, że polscy żoąnierze dojkonali napaćci na Irak i mordują tam nie niewinnych ludzi? Czy zapłacom im za to odszkodowania? Czy wiesz, że polscy przedstawiciele pognali dziś do USA, by w razie czego służyć na BW? Na konferencję USA nie raczyły ich zaprosić, ale na danie mięsa armatniego, ależ jak najbardziej. To jest wg. ciebie zdrowe, normalne i motralne? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 19:26 korekta: Czy wiesz, że polscy żołnierze dokonali napaści na Irak i mordują tam niewinnych ludzi? Czy zapłacą imch rodzinom za to odszkodowania? Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 19:39 oj, czy nie powinnas pomyslec pomalu o emeryturze? nie slyszalas o demonstracjach poparcia w berlinie? A co to za postawa, my nie mordujemy w iraku, moze sie myle, ale jak slyszalam, cala pomoc logistyczna,medyczna, prawa przelotow, agenci namierzajace cele dla amerykanow w bagdadzie, to przeciez twoi kochani i dobrzy ci od kasy. Ale moze czytam inne niz ty gazety. Twoje porownaia sa kwieciste /szklane domy / dla malo przkonywujace. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 19:52 Poparcia dla kogo???? Pomyśl ty może trochę... Nawet na emeryturze jest to możliwe - rozumiem, że skoro ją tak polecasz, to sama ją lubisz.. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: kompleks oblężonej twierdzy 31.07.06, 21:07 Zapłacą nie zapłacom. Tak zapłacimy jak Francuzom za Normandie Amerykanie. Odpowiedz Link Zgłoś
atheix_mail Polska dyplomacja 31.07.06, 21:32 Złe relacje dyplomatyczne z większością krajów świata. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polska dyplomacja 31.07.06, 21:52 Żadna nowość. Polska nigdy nie była lubiana przez świat. Odpowiedz Link Zgłoś
warmonger Re: Polska dyplomacja 01.08.06, 09:28 A co mają sobie kraje świata myśleć o kraju, który jest tak znienawidzony przez własnych obywateli (gł. młodych), że uciekają z niego en masse? Odpowiedz Link Zgłoś
henryad Pycha matką odwiecznego upadku!!! 01.08.06, 05:45 Ty jesteś żydo-Ubek-mossadowski agent na tych stronach wciskający wszędzie swoje kłamstwa gdzie tylko można. To jest twój zawód synu Diabelski. Ale twój czas jest bardzo krótki i nawet się nie spodziewasz jak krótki. Teraz żydo-komuna dla zysków współpracuje z nazistami z Niemiec, ofiarą ma być Polska. Ale niestety to wy będziecie własnymi ofiarami. Sami przygotowujecie sobie tę łaźnie w zupełnym demonicznym zaślepieniu i ukochaniu siebie ponad wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
atheix_mail Re: Żadnych pieniędzy od nich nie brać. 31.07.06, 21:29 To by oznaczało obcięcie dotacji unijnych o połowę, Niemcy wszakże wpłacają więcej do budżetu UE niż reszta UE razem wzięta. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwek1 Re: Żadnych pieniędzy od nich nie brać. 01.08.06, 10:34 stix-uważasz,że nawet za zniszczoną Polske w latach 1939-1945.Bo przecież IIwoj.światową wywołali Polacy jak ty ciągle twierdzisz. Odpowiedz Link Zgłoś
atheix_mail O tak 31.07.06, 21:30 Tak dobrze zdają sobie sprawę, że tam idzie 28% polskiego eksportu i stamtąd idzie 29% polskiego importu. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 a niemiaszki tez wieja ze swojego RFN :) 31.07.06, 21:35 wiadomosci.onet.pl/1348872,2678,kioskart.html i gdzie wieja!!!!! evcie trafia pewnie szlak :P Część Niemców nie widzi dla siebie przyszłości we własnym kraju i emigruje do USA Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 sezon ogórkowy w prasie - bełkot do kwadratu 31.07.06, 23:56 gekon1979 napisał: > i gdzie wieja!!!!! evcie trafia pewnie szlak Część Niemców nie widzi dla >siebie przyszłości we własnym kraju i emigruje do USA Nie podniecaj się, bo to zawracanie głowy w sezonie ogórkowym i typowo niemiecka przesadna histeria na zapas. Przynajmniej na dzień dzisiejszy. W RFN średnio wyjeżdżało rocznie ok. 90.000 od zawsze, czyli od lat 60. Wcześniej, zaraz po wojnie było więcej. Późniejsze wyjazdy nie były już za chlebem lecz związane były ze ślubami zagranicą, wyjazdami służbowymi i tylko jakąś drobną część stanowiła emigracja na stałe (20-30 tys.??). Po połączeniu z NRD liczby powoli poszły w górę do ca. 120tys. w 2004. To normalne, bo w b. NRD jest spore bezrobocie i ponadto DUZA ciekawość świata, bo kraj był długi czas zamknięty- czyli sytuacja podobna do polskiej, tylko w emigracja ca. 10x mniejsza. Jak podaje Główny Urząd Statystyczny w roku 2005 wyjechało 134 tys. Niemców Wschodnich i z Berlina (!) i TYLKO 10 tys. Niemców Zachodnich(!) - 10 tys. na ca. 66 mln. ludzi w Niemczech Zachodnich! Czyli w d. RFN liczba wyjazdów spadła w porównaniu z rokiem 1991 o 80.tys. (!). Durni dziennikarze nie umieją posługiwać się statystyką. Emigracja jako całość podskoczyła dopiero w ub. roku do nieco ponad 150 tys. Od 2005 roku pojawiło się kilkanaście tys. dodatkowych tysięcy emigrantów ( z b. NRD). Zabawne, że cieszysz się jak dziecko wyjazdami 150 tys. Niemców w tym 82 milionowym kraju, który i tak ma cały czas DODATNIE saldo - między 80 -100 tys. w ostatnim czasie. Wcześśniej dużo wyżej. Z tej radości nie masz czasu martwić się Polską z której przy 38 mln ludności wyjeżdzają MILIONY, i która ma w przeciwieństwie do Niemiec ma UJEMNE saldo przyrostu ludności, czyli się wykrwawia. Koncentrowanie się na "problemach" demograficznych Niemców to równie śmieszne zajęcie, jak śledzenie, że w Rosji są alkoholicy i ubywa tam ludności. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 sezon ogórkowy w prasie niemieckiej- demografia 31.07.06, 23:57 źródła: www.destatis.de/presse/deutsch/pm2006/p2690025.htm www.destatis.de/download/d/bevoe/v06uk369.pdf www.destatis.de/basis/e/bevoe/bev_bsp_t3.htm Odpowiedz Link Zgłoś
gebels.z.tv24 Ta Stara Agenciara gestapo eva15 jeszcze pisze :)) 01.08.06, 04:02 Odpowiedz Link Zgłoś
sirus_curse Reasumujac 01.08.06, 03:15 Zdaje sie, ze pare osob reprezentujacych nowoczesne europejskie poglady probuje przekonac paru stalinistow udajacych polskich nacjonalistow (wuj 1880, gekon1779), ze istnieje takie cos jak kompromis i obopolna korzysc, przy czym dla rzeczonych stalinistow wojna nigdy sie nie skonczyla, a wygrac moze ja tylko jedna strona- taka uroda wojny. I gadaj tu z takimi. Odpowiedz Link Zgłoś
sirus_curse I wcale sie nie dziwie 01.08.06, 03:46 W koncu stalinowcom duzo latwiej po zmianie ustroju wskoczyc na pozycje dobrze znanego, choc zwalczanego przez komunizm wroga niz sie rozejrzec i zaczac rozumiec otaczajacy swiat. Zupelnie analogicznie do cytowanego wyzej NRD. NRD krytykowalo faszyzm, NRD upadlo (stalinowsko)logiczny wniosek: faszyzm zwyciezyl. Nie sluze dluzej komunizmowi, od dzisiaj staje sie faszyta. Ot, kwestia wygody intelektualnej pewnej grupy spolecznej wypranej z intelektu, jesli intelekt rozumiec jako zdolnosc do samodzielnej oceny sytuacji, i raczej ewolucyjnie przewidzianej do wykonywania prostch czynnosci fizycznych niz do publikowania swoich przemyslen. Ale demokracja i rozwoj technologiczny pozwala kazdemu wypowiedziec wlasne zdanie. Trzeba to umiec po prostu omijac, jak czyjes wymioty na chodniku. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: I wcale sie nie dziwie 01.08.06, 09:59 Ciężko byłoby mi być stalinowcem bo urodziłem się w 1980roku ;) Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 tępawi stalinowcy 01.08.06, 10:04 nie pojąłeś biedaku, że on ma na myśli typ mentalności.... Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: tępawi stalinowcy 01.08.06, 11:14 No tak biedaczko, pangermanistów też w końcu mamy na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
sirus_curse Do Ewy 01.08.06, 14:43 Za pozno zorientowalem sie w przadku wj, ze powinienem zastosowac sie do pewnej rady, ktora ktos mi kiedys dal, a ktora moze i Tobie sie przydac: Never wrestle with a pig; you´ll both get dirty, but the pig likes it. Gosci takich jak wj nalezy unikac jak trendowatych czy zadzumionych. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Do Ewy 01.08.06, 15:17 O prosze jaka ładna mentalność, już porównujemy innych do świń. Zupełnie jak Niemcy Polaków w XVIII wieku. Jak widać niektórzy mentalność pewnego rodzaju już osiągnęli. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej_bylicki Artykuł Czy _S_a_t_y_r_y_c_z_n_e__B_z_d_e_t_y _?:)) 01.08.06, 03:58 co to za satyryk (Bartosz T. Wieliński ?) napisał te bzdety :))) trudno ten text przeczytać do końca bo łzy śmiechu zalewają oczy :)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Reasumujac 01.08.06, 09:59 Nie to Niemcy do dziś nienawidzą Polaków i chcą z nich zrobić usłużne istoty bez toższamości, liżące im buty i nienawidzące własnego narodu.Przykłady powyżej. Odpowiedz Link Zgłoś
sirus_curse Re: Reasumujac 01.08.06, 12:25 Nieprawda. Zreszta, inna sprawa to to, ze nienawidziec mozna tylko silniejszego. Slabszego mozna co najwyzej ignorowac. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Reasumujac 01.08.06, 12:48 Polska do końca XVIII wieku była silniejsza od Prus, zawdzięczały one swoją potęgę zniszczeniu Rzeczpospolitej przy pomocy Rosji, jednocześnie zdradzając układ który miały z Polską. Polacy zaś okazali się silniejsi od Niemców, bo nie ulegli germanizacji. Zresztą zależy co rozumiesz przez słabszy. Nasz kultura okazała się silniejsza od kultury zaborców. Odpowiedz Link Zgłoś
sirus_curse Re: Reasumujac 01.08.06, 13:12 Myslisz, ze uda ci sie mnie wciagnac w zupelnie nierzeczowa dyskusje? Przeciez Prusy nie istnieja juz od dobrych 60 lat. I jakos nikt za Prusami nie teskni. O czym wiec tu dyskutowac? Moze wrocimy do czasow swietnosci Tatarow? I porownamy to z dzisiejsza Mongolia. Albo moze celtow, czy Habsburgow? I bedziemy sobie w nieskonczonosc przelewac z pustego w prozne. Chodzilo mi tylko o prosta analogie. Goscie tacy jak ty (a tacy trafiaja sie niestety w kazdym, nawet najbardziej cywilizowanym narodzie), ale ograniczmy sie na razie do Polski, otoz goscie tacy jak ty nienawidza Rosji i Niemiec, poniewaz te kraje sa zdecydowanie silniejsze. Natomiast dla takich np. Czechow maja co najwyzej jeden czy drugi smieszny wic, ale nie ma w tym nic szczegolnie emocjonalnego. W najgorszym przypadku mniej wiecej podobny stosunek moga miec Niemcy do Polakow jak Polacy do Czechow. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Reasumujac 01.08.06, 13:38 "Przeciez> Prusy nie istnieja juz od dobrych 60 lat. I jakos nikt za Prusami nie teskni." Mylisz się, wielu Niemców odczuwa tęsknotę za Prusami i tą kulturą, która stworzyła Niemcy. "> czym wiec tu dyskutowac? Moze wrocimy do czasow swietnosci Tatarow? I porownamy > to z dzisiejsza Mongolia" Co do dzisiejszej Mongolii to nie, ale wpływ Mongołów na kulturę polityczną Rosji jest całkiem poważną dyskusją w politologii. ", otoz goscie tacy jak ty nienawidza Rosji i Niemiec, poniewa > z > te kraje sa zdecydowanie silniejsze" Mylisz się, nie żywię uczuć do nich, ty po prostu traktujesz dziecinnie politykę i wydaje ci się, że musi być łączona z emocjami. "W najgorszym przypadku mniej wiecej podobny stosunek moga miec > Niemcy do Polakow jak Polacy do Czechow." Mylisz się, kulturowy stosunek Niemców do Polaków jest całkowicie inny i ma głęboką tradycję. Polacy kulturze niemieckiej są przedstawieni jako prymitywni, pozbawieni cywilizacji, przyrównuje się ich do zwierząt które trzeba tępić i zabijać(Bismarck dla przykladu). Nie jest to porównywalne do stosunku Polskiego wobec Czechów. Odpowiedz Link Zgłoś
sirus_curse Re: Reasumujac 01.08.06, 14:04 O jakie to nudne. Przeciez to ty zachowujesz sie jak spiaca krolewna, ktora jakis krolewicz pocalunkiem obudzil ze stuletniego snu. Co ty wlasciwie rozumiesz jako kulture? Guentera Grassa, Martina Walsera, Volkera Schloenorffa, Margarethe von Trotta... czy raczej dla ciebie kultura to np. subkultura kiboli Energie Cottbus? Nie, jakbym sie nie staral, nie jestem w stanie dyskutowac w kategoriach stereotypow. Popisz jeszcze, moze ktos inny sie zalapie. Zegnam bez pozdrowien. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Reasumujac 01.08.06, 14:08 "jakie to nudne. Przeciez to ty zachowujesz sie jak spiaca krolewna, ktora > jakis krolewicz pocalunkiem obudzil ze stuletniego snu" Nie, ja po prostu zdaje sobie sprawe z poglądów na mój naród panujących wśród sąsiadujących krajów. Aha: "Co ty wlasciwie > rozumiesz jako kulture? Guentera Grassa," Bardzo charakterystyczne, koleś który robi niemiecką tragedie z zatopienia statku wojskowego przewożącego załogi marynarzy do łodzi podwodnych walczących przeciw Aliantom. Oczywiście Niemiaszki zrobili z tego tragedię większą niż Holocaust.Typowa Niemiacka paranoja i robienie z siebie ofiar. Odpowiedz Link Zgłoś
sirus_curse Acha 01.08.06, 14:18 I nie mysl, ze nie zauwazylem, ze swoje stereotypy popierasz nie tylko na faktami historycznymi, ale takze propagandowymi zaklamaniami i zwykla konfabulacja. Ale dyskusja z toba naprawde nie ma sensu i do nikad nie prowadzi, dlatego ja koncze. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Acha 01.08.06, 15:14 "> I nie mysl, ze nie zauwazylem, ze swoje stereotypy popierasz nie tylko na > faktami historycznymi, ale takze propagandowymi zaklamaniami i zwykla > konfabulacja. " Oczywiście, wszyscy wiemy, że tak naprawdę to Polska wywołała IIWŚ a Niemiaszki od wieków kochały Polaków i robiły co mogły by narodowi Polskiemu pomóc. Odpowiedz Link Zgłoś
matrioszka25 Polacy, prosze, badzmy czujni 01.08.06, 19:26 od 1918-1939 bylismy w miare normalnym krajem, z arystokracja, z wybitnymi ucznonymi z potem gdynskim, do nas Polakow przylaczyl sie slask niemiecki, kwitnela kultura, mielsmy perspektywy na normalne zycie, przyszli niemcy z krainy mozarta, wagnera, z krainy snow Unii Europejskiej. Zrownali z ziemia jak w Libanie, wszystko, arystokracje, inteligencje, profesorow UJ, hedrjdichy, geartry i inni bandyci, mieli dla nas jedno zadanie, zdechnac albo rola niewolnikow, folksdojczow, taka rola byla nam przeznaczona, wszy na niemieckim zdrowym ciele, wszy we wlasnym kraju. Dzis prezentuje sie nam ten narod, ktory jest odpowiedziany za zaglade 100 000 000 ludzi, jako dobroczynce, odkupujacego swoje winy miliardami marek i euro, ba, zmienia sie nawet bieg historii, Polacy sa winni, oni mordowali. Polska, dzisaj jest, gorsza od fanatycznego narodu niemieckiego, bo sa oni fanatykami ideii, zawsze na pierwszej lini frontu, co robia wszystko najlepiej. najbardziej wydajny byl nazizm, najbardziej wydajny komunizm NRD, najbardziej wydajna demokracja RFN. Tu dochodzi najbardziej wydajna oszukancza polityka, ktora pod powloczka przymilnej postawy, odpuszczenia grzechow, milionow marek i euro, nigdy nie zboczyla z pol-faszytowskiego kursu. Widzimy to dzisiaj na Bliskim Wschodzie, w mordach, na dzieciach i tysiacach cywilach, wspoczesna doskonala demokracja niemiecka, traktuje to jako poligon doswiadczalny, na ile moga sobie pozwolic, nowe zjednoczone niemcy w kolonizacji wschodniej europy. Dzis ta przewodnia sila Unii Europejskiej, wzor demokracji, blokuje w Unii rezolucje potepiajace mordy i zaglade calych narodow, Powstanie warszawskie, to namistka tego, co sie tam dzieje, gdy walcza o swoj narod, Niemcy przyzwalaja na mordy na dzieciach, na przedstawicielach ONZ. Sa poprostu po stronie agresora, wspomagajac go militarnie i politycznie. To jest test, w celu opanownia calej Europy Wschodniej, Polski ze Slaskiem, prusami, calymi ziemiami zachodnimi. Dzis zjednoczone Niemcy sa tak silne, ze bez problemow odwracaja kolo historii. Z swiatowych mordercow, na swiatowych grabazy Europy Wschodniej. Odpowiedz Link Zgłoś
eon3 Fritz.Fritz-tępy germanin 01.08.06, 20:31 Na dodatek jakiś FRITZ.FRITZ ma czelnośc (tak jak prawie wszyscy Niemcy )pisać że Niemcy robią politykę w przeciwieństwie do Polaków za zarobione przez siebie pieniądze.A te skarby polskiej kultury,i inne mniej spektakularne dobra materialne jakie nakradli w naszym kraju to oddali? I mają czelnośc wypominać nam naszą biedę, ktorej w znacznej mierze są przyczyną poprzez zbrodniczą i złodziejską działalność w nie tak w końcu odległej przeszłośći? Oddajcie zagrabione , wypłaćcie odszkodowania wtedy będziecie mogli mówić o polskich wadach. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: eon3 02.08.06, 00:41 "fritz.fritz" nie bral w tej dyskusji udzialu! Brala w nie udzial osoba podpisujaca sie "frytz.frytz" - klon pochodzenia niemieckiego ninawidzacy Pokski i Polakow. Odpowiedz Link Zgłoś
marek12347 polacy juz dosyc zrobili a niemcy nic.!!!!!!!!!!!! 01.08.06, 21:32 wystarczy zobaczyc jak sie traktuje mniejszosc niemiecka u nas a jak polakow w niemczech. wystarczy zobaczyc ilu ludzi u nas sie uczy niemieckiego a ilu niemcow uczy sie po polsku .I ile pieniedzy ob apanstwa na to przekazuja. wystarczy zobaczyc jak polscy korespondenci pisza o niemieckich politykach a jak niemiecy korespondenci pisali o kaczynskich ,jeszcze zanim doszli do wladzy. przypominam tutaj slynne zdanie die tageszeitung ze jaroslaw kaczynski jest antysemita ,za ktore niemiecka korespondentka gabriele leser przeprazsala. wystarczy zobaczyc jak niemieckie media wypowiadaja sie o polakach ,slynne reklamy media marktu ,kawaly "satyrykow" podczas mundialu ,kwaly haralda schmidta wystarczy zobaczyc jak niemieckie spoleczenstwo widzi polakow ,a jak my widzimy niemcow. wystarczy zobaczyc ilu niemcow przyjezdza do polski a ilu polakow zwiedza niemcy. wystarczy zobaczyc ilu polskich politykow zna niemiecki i niemcy a ilu niemcow zna polske. i tak dalej... polska wypada tutaj ZNACZNIE lepiej. I polska zrobila o WIELE wiecej dla poprawy naszych stosunkow niz niemcy ,ktorzy polakow NIE LUBIA ,polska sie NIE INTERESUJA i ktorzy (poza banalnymi gestami...sadzenie drzewek idt.) NIC ale to KOMPLETNIE nic nie robia ,aby ten interes wobec POLAKOW wzbudzic. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: polacy juz dosyc zrobili a niemcy nic.!!!!!!! 02.08.06, 00:12 Zrobiles "marku12347" bardzo ladne podsumowanie. Dzieki! Dodam jeszcze od siebie pare groszy. Otoz Wielinski sugeruje, ze trzeba zaczac od naprawy wlasnego wizerunku za Odra gdzie PiS utozsamia sie z nacjonalizmem i dyktatorskimi zapedami. Niemcy zawsze maja bardzo "trafne" wyobrazenie o Polsce! Tylko idiota moglby sie opiniami Niemcow i sugestiami proponowanymi przez Wielinskiego przejmowac. Ci sami Niemcy nazywali przed wojna Polske panstwem sezonowym i pisali, ze po ulicach Warszawy biegaja niedzwiedzie. Uwazam, ze najwiekszym bledem byla zgoda mocarstw na ponowne zjednoczenie Niemiec. Gdyby ode mnie to zalezalo - rozbilbym je na conajmniej cztery drobne kraje. Odpowiedz Link Zgłoś