ja-pesymista Kilka uwag ode mnie 26.11.06, 13:57 1. Najbardziej spodobało mi się zdanie: "Od wszystkich innych wymaga się, aby umieli obronić własne przesądy - ale jeżeli poprosić osobę wierzącą, by uzasadniła swoją wiarę, będzie to zamach na „swobodę religijną”!". I to jest ABSOLUTNA PRAWDA. Przynajmniej po moich doświadczeniach. Gdzie kolwiek bym nie napisał o moich powątpiewaniach w boga, religię, itp., to odzywają się tzw. "wierzący", i zasypują mnie swoimi aroganckimi komentarzami, typu jakim prawem ja tak sądze, itp. 2. Niektóre osoby wspomniały o młodych ludziach i religii. Kto widział np. w tym kraju w dzisiejszych czasach nastolatka zatroskanego o swoje poglądy religijne i drogę szukanie prawdy??? Dzisiaj dla młodych jedyna religia to amerykańskie MTV, "w imie kasy, imprez i marihuany, amen, joł ziom." Młodzi nie przejmuja sie jakimś bogiem, szukaniem prawdy, itp. oni sa ustawieni od małego - czyli "adam i ewa", itp. dla nich bóg istnieje, ponieważ istnieje równiez dla ich rówiesników, którzy byli chowani tak samo, nie wspominając o rodzicach. Oni sie nad tym nie zastanawiają, tylko mają to wbite w dekiel od małego. Zapytaj małolata "czy wierzysz w boga?" to odpowie "tak", a zapytaj "a dlaczego wierzysz?" to odpowie "bo tak". I tyle na temat boga i nastolatków. 3. Denerwuje mnie uprzywilejowanie wierzących. Kiedy ktoś opowiada o swoim pieknym życiu, kupie kasy, pieknej żonie i dzieciach, a na końcu na kolanach dziekuje za wszystko bogu, to ludzie lizali by taką osobe po jajach i nosili na rękach. Ale kiedy ktos powie dokładnie to samo, ale na końcu doda, że bóg dla niego nie istnieje, nie wierzy w takie urojenia, tooooo szatan, nikczemnik, zło wcielone, kretyn, spalić na stosie!, itp. 4. Zauważyłem, że w wiekszości dyskusji zwykle to niewierzący mają wiekszą wiedze o bogu niż... wierzący. MEGA paradoks. Ale co ja tam widziałem... Odpowiedz Link Zgłoś
warsiu91 Bronię ateistów 26.11.06, 17:14 Nie ma boga, jest tylko człowiek i przyroda. Odpowiedz Link Zgłoś
chirlider Re: Bronię ateistów 26.11.06, 18:51 Co tu długo dyskutować. Jeśli kogoś śmiertelnie przeraża prosta ale czasami nieunikniona odpowiedź: "NIE WIEM" to funduje sobie boga, wiarę itp. protezy poznawcze. Każdemu według potrzeb. tylko dlaczego, u licha, czyjeś pomyłki w poznaniu rzeczywistości mają mieć wpływ na moje życie ? Odpowiedz Link Zgłoś
as200 Re: Bronię ateistów 26.11.06, 21:15 mielis napisał: > Zgadzam się z autorem, religia to schorzenie. > Obrażanie chorych czy naśmiewanie się z nich > nie przystoi zdrowym. Zdumiewajace, ze taki artykol napisal naukowiec w XXI wieku - nie chodzi o to, ze jest ateista - nie kazdy moze zaakceptowac religie, ale chodzi o argumentacje. Zywcem wzieta sprzed odkryc fizyki kwantowej - z wiedzy XIX wieku. Nie pierwszy raz spotykam sie, ze wasko wyksztalceni specjalisci uogulniaja duza wiedze w jednej dziedzinie na calosc nauki - o ktorej to calosci , w oczywisty sposob nie maja pojecia. Odpowiedz Link Zgłoś
glemp1 Re: Bronię ateistów 26.11.06, 23:40 Bóg jest ideałem. Stworzył człowieka na swoje podobieństwo. Popatrzcie dookoła na swoich bliźnich. Pełno debili i sk...nów. Każdy z nich przecież przypomina Boga. Wniosek - Bóg jest doskonały inaczej! Odpowiedz Link Zgłoś
jszania nastepny spec od mechaniki kwantowej 27.11.06, 17:22 as200 napisał: > Zdumiewajace, ze taki artykol napisal naukowiec w XXI wieku - nie chodzi o to, > ze jest ateista - nie kazdy moze zaakceptowac religie, ale chodzi o > argumentacje. > Zywcem wzieta sprzed odkryc fizyki kwantowej - z wiedzy XIX wieku. to uzasadnij istnienie/nieistnienie Boga na gruncie mechaniki kwantowej > Nie pierwszy raz spotykam sie, ze wasko wyksztalceni specjalisci uogulniaja > duza > wiedze w jednej dziedzinie na calosc nauki - o ktorej to calosci , w oczywisty > sposob nie maja pojecia. sam nie masz pojecia. w dzisiejszych czasach kazdy specjalista jest wasko wyspecjalizowany. wiedzy jest za duzo zeby moc ogarnac calosc nauki. ci ktorzy niby ja ogarniaja nie maja zadnych osiagniec we wspolczesnej nauce, bo kazda dziedzine znaja byle jak. Odpowiedz Link Zgłoś
blutka Bronię ateistów 27.11.06, 23:38 Moj syn ma 7 lat i kiedy sie urodzil podjelam decyzje ze go nie ochrzcze, poniewaz to on sam powinien podjac decyzje w co lub raczej w kogo chce wierzyc. Do teraz kiedy powiem komukolwiek o tym otrzymuje w odpowiedzi cala litanie dobrych rad i przestrog nie wspominajac o uwagach typu, ze krzywdze wlasne dziecko-argument dyskryminacja w szkole-lekcje religii, komunia swieta kolejna trauma itd...na szczescie teraz mieszkam w Anglii i nikt mi sie nie pyta czy chodze do kosciola co niedziele. Odpowiedz Link Zgłoś
boba55 Bronię ateistów 29.11.06, 19:00 Brak tolerancji wobec osób inaczej myślących, inaczej czujących, inaczej wyglądających, "innych" - był zawsze dla mnie problemem. Po pierwsze dlatego, że poziom mojej tolerancji wobec nich jest stosunkowo wysoki, po drugie, (paradoksalnie) nie zawsze czułam się na siłach mój sprzeciw wobec nietolerancji głośno wyrażać. Tak zwane święte oburzenie otoczenia, wyraźna "wyższość" racji osób oddanych religii, wiele autorytetów stojących po stronie jedynie słusznych racji są zapowiedzią ostracyzmu i odrzucenia. Nie stać mnie na to. Być może "masa krytyczna" wspominana w artykule jest jeszcze zbyt niska. Odpowiedz Link Zgłoś
caiusmartinus Bronię ateistów 01.12.06, 01:42 Richard Dawkins ma oczywiście rację.Religia zajmuje uprzywilejowaną pozycję w niektórych przynajmniej społeczeństwach.Najbardziej jest to oczywiście widoczne w większości krajów islamskich i co niestety z przykrością konstatuję w Polsce. Dlaczego Dawkins ma rację? Wystarczy przywołać niedawną burzę jaka rozpętała się po zamieszczeniu w duńskiej gazecie karykatur Mahometa.W efekcie gwałtownych i niewspółmiernych do sytuacji protestów muzułmanów,w wyniku których redakcja gazety opublikowała przeprosiny,co moim zdaniem nie powinno było mieć miejsca.Była to jawna kapitulacja przed religijnymi fanatykami,obrazująca ogromną siłę religii,w tym przypadku islamu. A teraz ciekawy jestem co by się stało,gdyby jakakolwiek gazeta nieważne w kraju islamskim,w Europie czy USA opublikowała karykatury Einsteina,Darwina czy też Stephena Hawkinga. Otóż nic by się nie stało.Po pierwsze dlatego,że nie spodobałoby się to może garstce osób,ale byłyby one na tyle mądre,że nie wszczynałyby z tego powodu awantury o obrazę swoich uczuć,ponieważ zarówno religia ,jak i stosunek do nauki,polityków itp jest prywatną sprawą każdego człowieka.Jeżeli komuś się coś nie podoba,jak w tym przypadku karykatury Mahometa,może wyrazić swoją negatywną opinię na łamach prasy,w Internecie,czy też za pomocą innego medium.Ale nic ponad to.Nie może być mowy o jakichkolwiek gwałtownych protestach. Po drugie szacunek dla ludzi nauki nigdy nie przybiera groteskowych form oddania,jakie występuje w religiach.Ludzie ci nie są traktowani jak jacyś święci,nietykalni,nie są obdarzeni kultem uwielbienia,jak ma to miejsce w religiach.A przecież Mahomet też był zwyczajnym człowiekiem,tylko,że wyznawcy Islamu uznali go za proroka i twórcę tegoż islamu,i z tego powodu jego osoba podlega całkowitej ochronie i nietykalności. Z tego powodu uważam,że Dawkins ma absolutną rację.Gdyby przykładowo Einsteinowi nadać sankcję religijną.Przykładowo uznać go za świętego któregoś z kościołów,to wtedy jestem pewien,że gdyby pojawiły się gdzieś jego karykatury,doszłoby do podobnych protestów,co w przypadku karykatur Mahometa.Świadczy to dobitnie o wielkie sile religii. Polska oczywiście zajmuje niechlubne miejsce obok niektórych krajów islamskich.Polska jest krajem wyznaniowym,mimo że nie ma tego jeszcze w konstytucji.Ale przykład Jana Pawła II,którego osoba podlega szczególnej ochronie wskazuje wyraźnie,że w Polsce religia(katolicka) uzyskała status nie tylko stawiający ją w uprzywilejowanej pozycji względem innych poglądów na temat sacrum,takich jak ateizm,ale również wobec innych wyznań.Jest to groźne,bo prowadzić może w konsekwencji do narzucenia społeczeństwu ideologii opartej i wywodzącej się z jedynej słusznej doktryny,w tym przypadku z religii katolickiej.A ponieważ w Polsce cały czas mamy do czynienia z powiązaniem religii i państwa-zamiast całkowitego rozdziału kościoła od państwa-a wręcz z wpływem kościoła na decyzje podejmowane przez władze państwowe,to moje obawy nie są bezpodstawne. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej19552 Bronię ateistów 11.02.07, 21:25 Ja opowiadam sie za umyslem. "TO" w umysle jest nasza tajemnica. Autor jest wspanialym Inteligentem,ale ma problemy z dotarciem do UMYSLU. Jezeli chodzi o religie,zgadzam sie, ze sa przyczyna zla. Religie maja zadanie, aby ludzie nie dotarli do UMYSLU. Znawcy,juz dawno odkryli czym sa i do czego maja sluzyc. Aby latwiej ludzmi manipulowac!!! Kazda wladza bedzie popierala religie, ja to rozumie. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
brat_oblat Fragmenty ksiazki Dawkinsa w internecie 06.06.07, 16:31 Ukazalo sie polskie wydanie ksiazki Dawkinsa. A tu mozna poczytac obszerne fragmenty "Boga urojonego": portalwiedzy.onet.pl/24107,105,1,1,1,biblioteka.html Odpowiedz Link Zgłoś
nonna2 Re: brat_oblat 23.07.07, 20:00 Ciekawe... Pozdrowiam Cie "bracie" z dalekiej Kaliforni:) Odpowiedz Link Zgłoś
paralela1 ten ateista łze i nagina fakty 29.07.07, 15:19 Stystemy walczące z religią okazały się jeszcze bardziejn zbrodnicze, a wrzucanie wszystkich religi do jednego worka jest niesprawiedliwe, sam zachowuje si a jak agresywny dogmatyk, żeruje na niewiedzy histiorycznej ludzi Walczono już z religią krwawymi wetodami, nie tędy droga www.libreopinion.com/members/memoriapamiat/holocausto1.htm www.libreopinion.com/members/memoriapamiat/holocausto2.htm Odpowiedz Link Zgłoś
brat_oblat Re: ten ateista 19.08.07, 17:42 Ten ateista, moim zdaniem, za malo zajmuje sie tymi licznymi i jakzez prymitywnymi klamstwami, ktore doprowadzily do stworzenia nowego kultu bostwa, w imie ktorego wymordowano miliony niewinnych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
dsdasd Re: ten ateista łze i nagina fakty 21.08.07, 03:03 co ma piernik do wiatraka? Odpowiedz Link Zgłoś
brat_oblat Re: brat_oblat 19.08.07, 17:37 Nonna, Przeczytalem wlasnie na izraelskim forum wypowiedz madrego czlowieka, ktory teskni za zyciem wsrod normalnych ludzi, dla ktorego religijnosc spoleczenstwa kojarzy mu sie natychmiast z brakiem demokracji i wolnosci. Ten czlowiek wyrazil swoje tesknoty starszej pani niewierzacej w zadne gusla, ktora pisze do takich jak on w Izraelu ze Stanow w nadziei, ze to jej pisanie pomoze Zydom rozwiazac ich problemy. Ten madry Zyd ze smutkiem napisal, ze przeciez mozemy uwierzyc w humanizm, jako cos przeciwnego do matafizycznego idola (worshipped humanity as opposed to a metaphysical idol). To takie pare glosow wylowionych z tego medialnego szamba, ktore nas otacza. Jakiez samotne sa te glosy i jacyz samotni ci ktorzy je wypowiadaja. ))) Pozdrawiam PS: Jak tam w tej Kalifornii, nie przerazila cie? Odpowiedz Link Zgłoś
nonna2 Re: Brat_oblat 20.08.07, 10:52 lista.racjonalista.pl/?s=regulamin Witam Cię bracie...już z Polski. Wróciłam wypoczęta. Energię, która we mnie wstąpiła chcę przekazać innym i Tobie, aby smutek, który przebija z Twego postu zmalał. Głowa do góry...Stanie się to między innymi dzięki Dawkinsowi, którego polecałeś i jego słowom otuchy dla ateistów.Wiem, że otwierają się przed nami możliwości.Zapisałeś się już na listę? Odpowiedz Link Zgłoś
brat_oblat Re: Brat_oblat 24.09.07, 23:12 a ja ciezko haruje...))) Nie wpisalem sie na te liste, bo to troche tak jakby naigrawac sie z biednych, zindokrynowanych matolow. Polska to zwariowany kraj. Bycie tu normalnym, czyli niewierzacym, niereligijnym, stanowi kuriozum, ale ja mimo wszystko udaje, ze mnie to wariactwo nie dotyczy )))) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
dsdasd Bronię ateistów 21.08.07, 02:53 ciekaw jestem ilu internautow przeczytalo ten tekst z nalezyta uwaga i krytycyzmem - wydaje mi sie, ze niewielu... ehhhh No tak nie ma nic lepszego do roboty - szrajbne jakis post, poprawi mi sie humor... Odpowiedz Link Zgłoś
wernyhora.odmieniec wniwecz 28.09.07, 12:49 WNIWECZ Wniwecz marę tę obróćcie, niech nie straszy naszych nocy! Niechaj z kołkiem osinowym idzie precz sprzed naszych oczu! Chora ideo, jesteś już martwa! Dość od kościoła odciągać tłumy! Tyś pozjadała wszystkie rozumy, a teraz leżysz jak szmata marna. Kto swe własne kończy lata, temu wzgarda w oczach świata. Zatem ojce oraz matki - dobrze strzeżcie wasze dziatki! Wiersz ten ja, Wernyhora Odmieniec, otrzymałem we śnie 26 września 2006 r. No Copyright. Wiersz ten jest częścią domeny publicznej. Uprasza się wszystkich o jego kopiowanie i rozpowszechnianie. Odpowiedz Link Zgłoś
brat_oblat Re: wniwecz 29.09.07, 00:27 to, ze jestes odmieniec to widac... ))) Ciekawe jest, ze w dekalogu nie ma przykazania "nie klam"... Przeciez to "nie mow falszywego swiadectwa przeciw blizniemu twemu" to nie jest zakaz klamania. Moze dlatego tak latwo bylo zbudowac ten Kosciol Powszechny na fundamentalnych klamstwach ???? )))) Odpowiedz Link Zgłoś
brat_oblat Re: wniwecz 31.08.08, 11:46 Na fundmencie klamstwa, bo jak nauczal Saul z Tarsu, klamstwo w imie Boga, jest tylko na “Jego chwale”… )))) Juz chocby dlatego, kazdy kto ma jakies elementarne poczucie moralnosci, musi odrzucac religie… Odpowiedz Link Zgłoś
ab-20 Dawkins: Bronię ateistów 29.08.08, 10:31 Książka i jej tytuł jest nieporozumieniem. Podobnie jak treść dyskusji jaką wywołuje. Kwestia Boga nie jest zależna od poziomu intelektualnego czy wiedzy osoby wierzącej albo niewierzącej. Dawkins dobiera argumentacje ludzi, którzy nie potrafią właściwie uzasadniać swoich poglądów. Książka jest więc konfrontacją między typowym naukowcem - ateistą, a specjalnie przez niego samego wybranymi, wygodnymi do zwalczenia poglądami. Prezentuje spotkanie rozumu i głupoty. Podobnie mógłby zrobić każdy wykształcony wierzący, dobierając np. poglądy lub ich realizację przez np. komunistów w ZSRR. Tam wiara w Boga na pewno nie była uprzywilejowana. Wiara jest jedną z form reakcji - odpowiedzi na zagadkę naszego istnienia na Świecie. Nauka nie daje wyczerpującej odpwiedzi, a ateizm jest też tylko jedną z nich. Nie gwarantuje wolności myślenia, gdyż taką wolność może obudzić dana jednostka w sobie. Wymaga to pracy intelektualnej, wyobraźni i ogromnej tolerancji. Książka Dawkinsa nie jest jej świadectwem. Szkoda, że tak doskonały naukowiec ewolucjonista zajmuje się problemami filozoficznymi do których nie jest przygotowany. Rozumiem jego zniecierpliwienie przekornymi poglądami antyewolucjonistów ale starając się z nimi dyskutować przeholował i wpadł w zastawioną przez nich pułapkę. Odpowiedz Link Zgłoś
brat_oblat Re: Dawkins: Bronię ateistów 31.08.08, 11:52 Dziekuje za podrzucenie tego waznego tematu do gory… Richard Dawkins nie zajmuje sie zadna filozofia, ale waszymi prymitywnymi klamstwami, obluda i oszustwem, ktore to wciaz z uporem maniakow powielacie. Ta wasza prymitywna i nachalna propaganda religijna jest juz coraz bardziej obrzydliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
mr_kagan Re: Dawkins: Bronię ateistów 31.05.09, 17:40 Nauka poszukuje prawdy, i czesto bladzi w tych poszukiwaniach. Ale religia to 100% klamstwo oparte na 100% oszustwie... :( Odpowiedz Link Zgłoś
grazyna_juszczyk Dawkins: Bronię ateistów 30.05.09, 19:55 Uwielbiam Richarda Dawkinsa. Pisze cudownym językiem. Wszystkim polecam jego książki, które są fascynujące. Lekturę najlepiej rozpocząć od "Samolubnego genu". Prezentuje w nich ogromną wiedzę. To na prawdę wielki intelektualista naszych czasów. Ponadto cieszę się, że ma on światopogląd tak bliski mojemu. Ateiści wszystkich krajów łączcie się! Odpowiedz Link Zgłoś
brat_oblat Re: Dawkins: Bronię ateistów 31.05.09, 12:01 Pani Grazyno, Polska coraz bardziej uzalezniona od Watykanu, nie jest w stanie wyksztalcic ludzi, ktorzy rozumieli by to o czym pisze Dawkins. Samodzielnosc myslenia jest tu b. skutecznie wykastrowana w dziecinstwie, w czasie obowiazkowej religijnej indokrynacji w panstwowej szkole... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
mr_kagan Re: Dawkins: Bronię ateistów 31.05.09, 17:38 Otoz to. Indoktrynacja prowatykanska w polskiej panstwowej szkole to zwykla zdrada polskich interesow! Odpowiedz Link Zgłoś
adriankd Dawkins: Bronię ateistów 12.11.09, 22:09 http://www.fotka.sex.pl/profil/nimfetka/ zapraszam do oglądania i komentowania moich gorących foteczek Odpowiedz Link Zgłoś