Kwaśniewski do Kijowa

06.04.07, 08:50
Propozycja, żeby "uruchomić" Kwaśniewskiego na Ukrainie, może niestety w
wyniku realizacji tego pomysłu zaowocować jego nieoczekiwanym i raczej
zbędnym powrotem do polityki w Polsce (u ogłupionych przez TV oglądaczy
seriali telewizyjnych rośnie bowiem popularność WSZYSTKICH często oglądanych
osób - cokolwiek by one sobą nie reprezentowały) Ten strzał mógłby więc być
samobójczy.
Jeśli już mamy wysłać jako "negocjatora" jakiegoś byłego prezydenta,
lepszy byłby Wałęsa - jest za granicami ceniony wyżej niż w kraju i ze swoim
międzynarodowym autorytetem mógłby Ukraińcom więcej pomóc (choć też nie
przepadają za sobą z obecnym prezydentem, mają jednak te same korzenie)
    • snow21 Dobry pomysł-jedz Olek i nie wracaj,zostań pomarań 06.04.07, 10:08
      • anuszka_ha3.agh.edu.pl Nie wkładać palca między drzwi 06.04.07, 14:44
        Jak podczas pomarańczowej rewolucji byłam absolutnie za mediacją, tak teraz
        jestem całkowicie przeciw.

        Wtedy problem polegał na sfałszowaniu wyborów. Przy tak drastycznym naruszeniu
        zasad demokracji społeczność międzynarodowa miała prawo interweniować.

        Teraz jest inaczej. Odbywają się tam po prostu partyjne przepychanki. Takie
        rzeczy Ukraińcy muszą załatwić sami i nikt z zewnątrz nie może się wtrącać.
        Gdybyśmy teraz posłali tam "mediatorów", to dalibyśmy fantastyczny argument do
        ręki zwolennikom poglądu, że "Polska wtrąca się w wewnętrzne sprawy sąsiadów". W
        żadnym wypadku nie powinniśmy się tam pchać. Ani Kaczyński, ani Kwaśniewski, ani
        ktokolwiek inny.

        Nikt nam nie będzie wdzięczny za tę "mediację".
    • q_vw Re: Kwaśniewski do Kijowa 06.04.07, 10:48
      Widać, że moi przedpiscy ;) niczego nie zrozumieli z artykułu Węglarczyka...
      Można Kwaśniewskiego nie znosić, sam na niego nie głosowałem, ale realia
      polityczne należy cenić. Realia te są zaś takie, że Kwaśniewski na Ukrainie ma
      autorytet, mocą którego możliwe jest uspokojenie sytuacji w tym kraju. Choćby
      dla owego uspokojenia warto Kwaśniewskiego wysłać i dac mu oficjalne
      błogosławieństwo w postaci listu od obecnego prezydenta i wspólnego wystąpienia
      przed kamerami. Polska i polska racja stanu to coś więcej niż prywatne fochy !
      • herr7 Kwaśniewski i autorytet? 06.04.07, 12:09
        Węglarczyk pisze głupoty. Facet ma "buźkę" jakby miał problemy alkoholowe, a
        taki był z niego "ładny" chłopak.
        Trudno zrozumieć co mógłby Kwaśniewski na Ukrainie uzyskać skoro wszyscy wiedzą,
        że Polska wspiera Juszczenkę i gotowa jest mu nawet wybaczyć zrobienie z
        wołyńskich zbrodniarzy bohaterów narodowych. Dla samego Juszczenki Kwaśniewski
        jest być może przydatny, ale co może zaoferować drugiej stronie tego sporu poza
        swoją stronniczością?
        Wydarzenia na Ukrainie pokazują jedynie że jest to twór sztuczny, gdyż
        mieszkańcy jej wschodniej części nie chcą mieć nic wspólnego z jej częścią
        zachodnią, zresztą ze wzajemnością. Ukraina przypomina ponadto dawną Pierwszą
        Rzeczpospolitą, gdy ościenne kraje załatwiały swoje własne interesy jej kosztem.
        Winę za obecny kryzys ponosi Juszczenko i jego obóz, który ma za nic odrębność
        wschodniej Ukrainy. Stawiam na wybuch wojny domowej. Polska będzie musiała się
        zmierzyć z masą uchodźców, z czym zresztą sobie nie poradzi (jak z prawie
        wszystkim zresztą). Będzie to i tak mała kara za skłócanie sąsiadów.
    • lubat Kwaśniewski do Kijowa 06.04.07, 11:53
      "Walczący o zachowanie władzy premier Wiktor Janukowycz zaapelował wczoraj o
      międzynarodową mediację."

      Panie Węglarczyk, panu coś się poprzekręcało, to nie Janukowycz walczy o
      zachowanie władzy, on ma jej - jak niektórzy twierdzą - aż za dużo. To
      Juszczenko dąży do zachowania władzy, bo mu się wymyka z rąk. Dlatego właśnie
      rozwiązał parlament.
      Zresztą to mu nic nie pomoże. Nawet jeśli dojdzie do wyborów, to Janukowicz na
      nich nie straci, a może nawet zyska, zyska też piękna Julka. Jedynym przegranym
      będzie właśnie partia Juszczenki i on sam.
      • eva15 Re: Kwaśniewski do Kijowa 06.04.07, 16:19
        lubat napisał:

        > Nawet jeśli dojdzie do wyborów, to Janukowicz na nich nie straci, a może
        >nawet zyska, zyska też piękna Julka. Jedynym przegranym będzie właśnie partia
        >Juszczenki i on sam.

        No to wtedy nie ma rady - zorganituje się nowe wybory i tak aż do szczęśliwego
        końca.


        • czlowiek_ksiazka trochę info - feedback 06.04.07, 18:09
          Oto tekst konstytucji Ukrainy, po rosyjsku:
          www.president.gov.ua/ru/content/103_r.html
          A oto rozdziały poświęcone R. Najwyższej, parlamentowi:
          www.president.gov.ua/ru/content/10304_r.html

          Ważny jest roz. 83 dotyczący tego, w jaki sposób powstaje większość rządząca.

          "по результатам выборов и на основе согласования политических позиций
          формируется коалиция депутатских фракций, в состав которой входит большинство
          народных депутатов Украины"

          -
          • lubat Re: trochę info - feedback 06.04.07, 20:39
            Dzięki za link, czlowieku_ksiazko, te punkty paragrafu 90 znałem tylko z
            nasłuchu, a raczej z oglądu TV RTR Planeta, ale to jest ulotne.
            • czlowiek_ksiazka Re: trochę info - feedback 07.04.07, 00:42
              Proszę, lubacie, dla ciebie - wszystko. :)

              Z "nasłuchu, oglądu" czy innego naczytu, np. GazWybu czy innego Dziennika wiele
              się z definicji dowiedzieć nie można.
              Można np. przeczytać, że Janukowicz to prorosyjski polityk, czyli taki który
              dopr. do wysłania ukraińskich żołnierzy do Iraku oraz apeluje do unijnej,
              zachodnioeuropejskiej Austrii o mediację w kijowskim kryzysie wewnętrznym.
          • eva15 Re: trochę info - feedback 07.04.07, 11:26
            Swoją drogą próżny ten Juszczenko jak 16-letnia penjsonarka - na oficjalnej
            stronie umieścił swoje zdjęcie sprzed dioxynowej biesiady i trudno go
            rozpoznać. Ktoś kto nie zna tej historii zdziwi się, co to za facet wdarł się
            na tą stronę..
    • jonasz36 Re: Kwaśniewski do Kijowa 06.04.07, 11:57
      Tak jest! Korzeniami w nich!Choć korzenie nieco nadgniłe i śmierdzące,to i tam
      mogą niezłego smrodu narobić!!!

      > Jeśli już mamy wysłać jako "negocjatora" jakiegoś byłego prezydenta,
      > lepszy byłby Wałęsa - jest za granicami ceniony wyżej niż w kraju i ze swoim
      > międzynarodowym autorytetem mógłby Ukraińcom więcej pomóc (choć też nie
      > przepadają za sobą z obecnym prezydentem, mają jednak te same korzenie)
    • etykieta_zastepcza Re: Kwaśniewski do Kijowa 06.04.07, 13:14
      Mogliby się dogadać, jak konsomolec z konsomolcem
    • barsie1 Re: Kwaśniewski do Kijowa 06.04.07, 13:36
      Kwaśniewski na emeryture. Jeszcze będzie nam się zataczał jak na grobach zanim
      coś załatwi. Prawda jest taka że Ukraina musi sama poradzić sobie z tą sytuacją
      bez mediacji Polski, Rosji i UE. To suwerenny kraj.

      Mam wrażenie że u nich jest jak u nas na początku lat 90-tych. Służby
      specjalne, oligarchowie, mafia, politycy, media. Ważne żeby te środowiska ze
      sobą sie skłóciły a nie współpracowały. Wtedy prędzej czy póxniej Ukraina w
      końcu dorobi sie prawdziwego demokratycznego państwa.
    • jk2007 Kwaśniewski do Kijowa - 100 dni Napoleona 06.04.07, 14:47
    • polihistor Bardzo dobry pomysł! 06.04.07, 15:47
      Co by nie mówić o Kwaśniewskim jako negocjator sprawdził się doskonale.
    • l005 Czy Kaczory sie wzniosa? - Bardzo watpliwie 06.04.07, 16:13
      Sa za ciezkie, lapki przykute do stolkow, koalicjanci trzymaja sie ogonow, a
      skrzydla w zaniku. Nie wzlecisz ty ponad poziomy.
    • eva15 Kwaśniewski autorytetem? Może w straży pożarnej... 06.04.07, 16:35
      Tja, jaka demokracja, takie autorytety.

      Kilka dni temu pewnien naukowiec ukraiński (niestety nie zapamiętałam
      nazwiska ) powiedział Rzepie, że USA i ich podwykonawca Polska są (byli 2 lata
      temu) podpalaczami na Ukrainie.

      Może to i rozsądne wołać piromanów do pożaru, w końcu znają się na ogniu.
      Policja już od XIX (najpierw we Francji)jako ekspertów od kradzieży miewa na
      stanie byłych złodziei, a od komputerów byłych hackerów.

      Najzabawniejsze jest jednak to, że to prorosyjski rzekomo łobuz Janukowicz chce
      się zdać na pomoc zagranicy a nawet, by pomóc Juszczence proponuje nie tylko
      zachodnią neutralną Austrię ale i projuszczenkowską Polskę.

      Niestety tymczasem demokrata Juszczenko jakoś dziwnie inaczej niż 2 lata temu
      nie chce nawet z kwaśniewskim gadać (Kuczma miał na koniec więcej klasy).
      Widać Juszczenko dobrze pojął, czym by się te mediacje dla niego tym razem
      skończyły. Pcha więc kraj w stronę stanu wyjątkowego, bo czuje widać, że już
      tylko dekretami, łamaniem prawa i przemocą stanu nadzywczajnego może jeszcze
      utrzymać się u władzy.
      • czlowiek_ksiazka jeszcze o demokracji 08.04.07, 11:10
        W Rosji - "sowieckiej" i "totalitarnej" zmieniono - w skrócie - wygląd
        sowieckiego Sztandaru Zwycięstwa z II wojny. Sztandar używany jest jako "żywy
        symbol" uczczenia wielkiego zwycięstwa w II wojnie światowej podczas świąt
        majowych, różnych manifestacji, etc. Znamja Pobiedy to relikwia - co
        zrozumiałe - narodu rosyjskiego. Usunięto komunistyczne sierp i młot, na
        czerwonym tle pozostała biała (amerykańska?) gwiazda. W Dumie Wspólna Rosja i
        żyrinowcy poparli podjęcie decyzji w tej sprawie.

        Mało się na ten temat artykułów w wolnej i pluralistycznej prasie polskiej
        ukazało. O wszystkim GazWyb pisał, nawet o pożarze w jakimś budynku w Moskwie,
        o tym - nie.
    • danuta49 Po cholerę my się w to mieszamy?Poprzednia lekcja 06.04.07, 16:54
      nie wystarczyła???Niech Ukraińcy wyrzynają się sami!
    • czlowiek_ksiazka czytajcie Ukraińcy ze zrozumieniem, co wam GazWyb 06.04.07, 18:21
      aplikuje!

      "Ukraińcy zobaczyliby również, że bez względu na wewnętrzne swary Warszawa mówi
      jednym głosem o tym, że Ukraina musi pozostać krajem praworządnym,
      niepodległym, niepodzielnym i prozachodnim."

      -
    • wasylzly Jak to do Kijowa, przeciez on tam juz jest 06.04.07, 19:22
      jako doradca Juszczenki, wiec panie Weglarczyk, nie rob sobie Pan jaj z
      czytelnikow, panskie pomysly, ostatnio w kazdej sprawie dowodza , ze jest Pan
      intelektualnie zmeczony. Urlop, Madagaskar, Furawetura.

      Trzeba byc politycznie nieprzytomny, zeby politycznie wkladac reke w drzwi
      ukrainskie, jedna falszya zagrywka Polski czy USA, a mamy tam rzez w stylu
      kozacko-tatarskim. Bohdan Chmielnicki, powinno to Polakom cos to nazwisko mowic,
      po co powtarzac historie z nabijaniem na pal......historii.
      • kartoflisko Re: Jak to do Kijowa, przeciez on tam juz jest 08.04.07, 14:25
        napisał:

        > jako doradca Juszczenki, wiec panie Weglarczyk, nie rob sobie Pan jaj z
        > czytelnikow, panskie pomysly, ostatnio w kazdej sprawie dowodza , ze jest Pan
        > intelektualnie zmeczony. Urlop, Madagaskar, Furawetura.
        >
        > Trzeba byc politycznie nieprzytomny, zeby politycznie wkladac reke w drzwi
        > ukrainskie, jedna falszya zagrywka Polski czy USA, a mamy tam rzez w stylu
        > kozacko-tatarskim. Bohdan Chmielnicki, powinno to Polakom cos to nazwisko
        mowic
        > ,
        > po co powtarzac historie z nabijaniem na pal......historii.
        Weglarczyk nie pierwszy raz robi z siebie idiote. Patrzac na jego slodziutkie
        zdjecia w GW mam dylemat czy to retard czy raczej czuje goracy oddech biedronia
        na karku.
    • buszek3 a Michnik do Rywina ! z magnetofonem 06.04.07, 21:12
      Kolesiowstwo nie daje za wygrana...
    • reforma.ortografii Re: Kvas'nievski do Kijova? 09.04.07, 02:00
      Kvas'nievski nie povinien jechat' do Kijova. Po co on tam? Zostavmy ten kraj v
      spokoju. Sami muśą poukładat' svoje problemy. A tak v ogóle, to Kvas'nievski
      povinnien podchylit' ogon i siediet' cicho. Może pŕyjst' ćas, że tŕeba będie
      odpoviediet' v Polsce za te vśystkie lata nieróbstva byłego prezydenta.
    • presentation1 ...Juszczenko............. 09.04.07, 06:58
      Moim zdaniem bardzo,bardzo przegrany.W tym momencie polskie poparcie dla tego faceta mogloby miec katastrofalne skutki dla naszych interesow.Wystarczy tylko przeanalizowac sytuacje na Ukrainie.Wiekszosc Ukraincow popiera Janukowicza.Ukraina jest panstwem demokratycznym.Niech wiec Kwasniewski wybierze sie do Wyborczej a nie na Ukraine.
    • zibuumgo Kwaśniewski siedż w domu! 09.04.07, 10:44
      Kwaśniewski nie ma szans , jest spalony . Ten głupi pomysł z pomarańczową
      rewolucją od samego początku był bez poparcia większości narodu ukraińskiego.
      Ukraina to nadal w jakimś sensie komuchy i mentalność postradziecka.
      Kwaśniewski chciał realizować pomysły Gedrojcia wrednego nacjonalisty i
      człowieka żle życzącego Polsce.
      Ukraina nie nadaje się do U.E. Ukraincy nas nie lubią , a my chcemy im układać
      przyszłość. Tak nigdy nie będzie.
      Zapamiętajcie : prędzej zwrócą się ku Niemcom ,Austrii,Francji , nigdy nie
      pójdą z Polską.
      To chochoły wredne . Jak mogą to nóż w plecy wbiją polaczkowi.
    • mannaznieba4 Kwaśniewski do do ONZ juz nie jedzie???? 09.04.07, 12:53
      do Kijowa niech jedzie i tam będzie jego koniec.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja