Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauście ...

    • wujcio44 Re: Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauści 24.07.07, 13:57
      malford napisała:

      > A kogo to dzisiaj obchodzi? Teraz mamy Holocaust muzułmanów na Bliskim
      > Wschodzie i nikt się tym jakoś szczególnie nie podnieca.

      To oczywiste. Trudno podniecać się holokaustem, w wyniku którego populacja
      eksterminowanych jest coraz liczniejsza.
      • polonski Re: Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauści 24.07.07, 14:04
        Tylko zwykly, podly szweinehund moze tak odwracac uwage od tego co jest esencja
        niemieckiej wspolczesnej historii.

        Szweinehund jeszcze nie zdazyl zrobic rachunku sumienia a juz zada nastepnych
        ustepstw i falszuje historie.
        Ciagle ta sama stara arogancka spiewka..hr..hrr.heililuja
        • caburn Polonski -"kulturalny i cywilizowany Polak" zenada 24.07.07, 17:25
          Polonski twoja nienawisc do Niemcow jest chorobliwa.
          Chyba ci Niemcy azylu nie dali, albo cie jakos prawnie "zalatwili", bo ta
          zawisc i nienawisc ma straszny wymiar.
          Pewnie uwazasz, ze jestes wyjatkowo wielkim Polakiem.
          Ale bardzo malym czlowiekiem.

          A co do twojego wyrazenia " szweinehund" - Niemcy wywolali wojne , ale
          przynajmniej wyciagneli ze swojej kleski wnioski i innych narodow od tego czasu
          nie atakuja.
          Natomiast USA atakuje inne kraje, prowadzi ekspansywny wyzysk gospodarczy i
          surowcowy krajow mniej rozwinietych , napadla bezprawnie na Wietnam, potem
          Irak, stworzyla Guantanamo - wszystko bezprawnie, bez prawa ONZ.
          I to teraz , w obecnych czasach.
          Napisales kiedys , ze mieszkasz w USA.
          Protestujesz przeciw zbrojnej napasci USA na Irak? W jaki sposob?
          Wiesz przeciez o tym wszystkim - moze jestes "amerykanskim szweinehundem"?
          To tylko uogolnienie - przez porownanie miedzy "szweinehundami".
          • ws21 Naiwny? 24.07.07, 18:10
            A czymże dzisiejsi Niemcy różnią się od tych bestii z lat wojny?
            Już w czerwcu 1945 Niemcy jako naród byli w pełni przekonanymi demokratami.
            Wojnę wywołali hitlerowcy, oni popełnili zbrodnie i szczęśliwym dla tego
            niewinnego (i okrutnie skrzywdzonego przez aliantów) zrządeniem losu wyparowali
            gdziś w niebyt.
            Ale jak tak przyjrzeć się bliżej, tym dowcipom, których wymowa jest jedna - my,
            naród wybrany i ta chołota, (podludzie, polska gospodarka, polscy złodzeje
            itd), poczytać fora internetowe to zasłona znika. Ta sama nacja, tylko czasy
            inne. Ale jak trafi się okazja .... Ja nie mam złudzeń.
            Jak przeminą 3 - 4 pokolenia to może nasi następcy będą mogli stwierdzić -
            instnieje nowy naród niemiecki. Na szczęście ja tego nie będę musiał stwierdzać.
            • 1410_tenrok daj jakies przykłady, ponieważ trujesz! 24.07.07, 23:54
              masz taką samą chorobę jak polonski. Naucz sie moze tego jezyka i pojdz i
              poszukaj. To sie zdziwisz, o czym tam sie pisuje. Twoim i innych problemem jest
              brak proby porozumienia z Niemcami i przebywanie w zupie uważonej przez
              peerelowskich propagandystów.
              Niemcy dzisiejsi to oprocz paru wariatów, zupełnie inny naród. Dosc mocno
              trzymany za morde, chocby przez aliantów, którzy tam nadal stacjonują jako
              wojska okupacyjne. W niemczech takie numery jak zadruga, onr, antysemityzm i
              inne tego typu swinstwa konczą sie pierdlem. A ich ultraprawica musi sporo sie
              nagłowic na formą przekazu, aby nie zostać odrazu zapuszkowaną.

              A rewelacje o Trent Park są znane od bardzo dawna. Tyle tylko, że w Niemczech
              coraz więcej ludzi zamierza poznać pełnię prawdy, a nie tylko bajeczki
              rozpowiadane przeze ich dziadków.
              • ws21 A proszę bardzo. 25.07.07, 07:46
                1. Odrodzenie się i popularność neonazistów.
                2. Powszechna pogarda dla obcych (płonące azyle dla uchodźców)
                3. Spotkania weteranów SS przy okazji oficjalnych spotkań władz regionalnych
                4. Harald Schmidt i jego latami emitowany program na RTL
                5. Wystawa we Frankfurcie na Odrą, sławiące lotników z II Wojny Światowej
                6. Obsadzenie zbrodniarzami wojennymi wysokich urzędów RFN
                itd..
                • 1410_tenrok to nie są żadne ppprzykłady, wiesz co to jest 25.07.07, 15:04
                  przykład?
                  - Gdzie miało miejsce oficjalne spotkanie weteranów ss przy okazji spotkania
                  władz regionalnych? Konkret - dzien i miejscowosc?
                  Jeżeli nie wiesz, to nie pitol.
                  - Powszechna pogarda dla obcych? Płonące azyle? gosciu ta pogarda jest na takim
                  poziomie jak w Polsce w onr lub w zadrudze. Normalni ludzie mają twoje
                  pochodzenie w doopie. Możesz być z marsa. Jestes dobry - jestes swoj.
                  - Harald Schmidt - kolejna glupota. Facet miał swoje show i jechał rowno po
                  wszystkim i wszystkich. Polska nie ba jego ulubionym tematem. Ulubiony był
                  Harald Schumacher i paru innych sportowców. kiedy popierana przez KG Policji
                  mafia pruszkowsko-wołominska zaczeła masowo krasc samochody w Niemczech,
                  wykreował powiedzenia: Bereits gestohlen shon in Polen. Niestety to bolesna
                  prawda, ponieważ komus w Wawie sie ten biznes na masową skalę opłacał. W koncu
                  Papałe odstrzelili, a on zaczął z tym walczyc. wiem cos na ten temat, ponieważ
                  sam byłem biernym uczestnikiem takiej kradziezy.
                  - Jacy zbrodniarze wojenni obsadzili wysokie urzedy w RFN. Pokaż jednego!!! W
                  administracji panstwowej stopnia ministerialnego nie było zadnego. W
                  samorządzie lokalnym zdarzały sie przypadki jaki z Reinfahrtem. Ale generalnie
                  osoby o brudnych rękach nie miały szans na lepszą robote panstwową. Kiedy
                  powstawała Bundeswehra do robty nie przyjeto zadnego z dowodców, o których
                  wiedziane, że "wsławił sie negatywnie". Co innego w DDR. Tam w Policji i NVA
                  pracowało wielu trefnych ludzi. Przypominam sobie sprawe z lat 70. W Badenii
                  Wirtennbergii startował na pozycję premiera rządu krajowego gosc, który jako
                  sędzia wojskowy skazał za dezercję na smierc zołnierza już po ogłłoszeniu
                  kapitulacji Niemiec. Facet poszedł w niebyt polityczny.
                  - Neonazisci. Poczytaj sobie o Verfassungsschutz, to zobaczysz w jaki sposób
                  postepuje sie tam z takimi ludzmi, a w jaki sposób postepuje sie u nas z
                  osobami, które dokładnie w ten sam sposób sławią np. zbrodnie hitlerowskie na
                  pewnych rasach. Obecnie szuka sie metody, ktora spowoduje, że NPD zostanie
                  okreslona jako partia wroga konstytucji RFN, a to pomoże ją zakazac. Dyskusja
                  jest głośna, ale trzeba znac niemiecki.

                  A wiec jeszcze raz. Podaj konkrety. Jezeli nie wiesz, co to jest konkret
                  zajrzyj do słowniczka.
                  • ws21 wiesz co to jest ... 25.07.07, 15:40
                    Ano nie wiem. O spotkaniu wereranów SS przy okazji jakiegoś święta
                    samorządowców pisała nasza prasa, bo byli tam i polscy samorządowcy (rzecz
                    dotyczy Brandemburgii) i w zaistniałej sytuacji uznali za stosowne zrezygnować
                    z uczestnictwa. Wystawę we Framkfurcie oglądałem osobiście. Podobnie jak
                    reakcję Niemców (Nadrenia/Północna Westwalia) na wystawę o zbrodniach armii
                    niemieckiej. Znam obraz wojny szarych Niemców głoszony przy piwie w ulubionej
                    piwiarni. Biedny skrzywdony naród.... Dla Twojej satysfakcji nie będę szperał w
                    archiwach gazet.
                    Pozostanę przy swoim zdaniu, a Ty możesz uważać że 1 czerwca 1945 roku narodził
                    się nowy naród niemiecki, pełen demokratycznych przekonań.
                    Podobnych przykładów można znaleźć więcej.
                    • 1410_tenrok tak jakj 9.05.1945 nie narodził sie demokratyczny 25.07.07, 20:58
                      naród niemiecki, tak w 1989 roku Polska nie zerwała z komunizmem. To są
                      długotrwałe procesy, wymagające 2-3 generacji.
                      Musisz spojrzec na to tak. Ludzie, którzy walczyli na froncie, musieliby
                      zbiorowo popełnic sepuku, gdy dotarło to do nich w imie czego płacili danine
                      krwi. Sprobuj porozmawiac z oficerami lwp na temat doktryny wojennej układu
                      warszawskiego oraz III wojny (a dwa razy wisiała na włosku, ponieważ i
                      Czernienko i Andropow byli gotowi zaatakowac). Dowiesz sie wówczas, że ich
                      stosunek do Kuklinskiego jest taki sam jak wiekszosc niemców tamtych generacji
                      do Stauffenberga, Bonhofferea lub Białej Róży.
                      Obecnie, jest to już czwarta generacji Niemców. Możesz z nimi normalni na te
                      tematy rozmawiac. I ci są w stanie ocenic wszelkie swinstwa, jakie w trakcie
                      tamtej wojny w imieniu ich narodu zrobiono innym narodom. Ale, jak mowie, abys
                      był w stanie to ocenic, musisz znac ten jezyk. Jeżeli cytujesz jedynie polską
                      prasę, która ma do tych procesów nastawienie podobne do Twojego, to nie oczym
                      mówic. I dlatego twoje argumenty to ble, ble.
                      Czy ty choc znasz jezyk Twoich wrogów????
                      A dlaczego własnie 01.06.1945 miałby sie narodzic demokratyczny naród
                      niemiecki? Z okazji dnia dziecka, czy to taka twoja siurpryza jest?
                      • ws21 Kilka błędów. 25.07.07, 21:45
                        Za to zasadniczych. Zgadzam się, że aby zmienić społeczeństwo potrzeba kilku
                        pokoleń. Tylko że Tobie coś te pokolenia szybko przemijają. Ja jestem
                        przedstawicielem pierszego, powojennego pokolenia. Moje dzieci to pokolenie
                        drugie. Trzecie jeszcze raczkuje, więc na temat tu omawiany wypowie się za 20
                        lat. Nie potrzebuję poznawać języka wrogów, bo Niemcy moim wrogien nie są.
                        Wróg to człowiek. Na to miano trzeba zasłużyć. A po tym co się stało nie
                        wystarczy stwierdzenie - "My nie mamy z tym nic wspólnego, jesteśmy inni." I z
                        radością przywdziewamy brunatną koszulę ze swastyką, udowadniamy światu jaką to
                        krzywdę wyrządzono Niemcom itd.
                        Dla mnie to dowód że nic się nie zmieniło. Naród panów ma prawa, podludzie
                        żadnych. "Wypędzenia" to straszna zbrodnia, 200 000 wymordowanych w Warszawie
                        to nieistotny epizod wojenny. Mając na względzie historię nie bagatelizuję
                        żadnego sygnału zza Odry i Nysy. Przypomnę tylko, że to my, Polacy pierwsi
                        wyciągneliśmy rękę do Niemców.
                        Niestety, tylko ówczesny kanclerz to docenił. Następcy wybrali inną drogę ....
                        • 1410_tenrok Trujesz, trujesz, trujesz 26.07.07, 19:45
                          nic nie wiesz na temat tego kraju, a Twoja wiedza pochodzi z gazetek lpr.
                          Dyskusja zjest stratą czasu. Tacy ja ty nigdy nie będą w stanie popatrzec w
                          przyszłosc, tylko ciągle będą wypominac, wypominac, wypominac. Bierz przykład z
                          Francuzów i truj.
                          Lepiej ucz sie jezyków, choc z postu wynika, że stary jestes i kiepsko ci
                          bedzie wchodzic. I wiecej, koles luzu.
                          Oni przywdziewają koszule ze swastyką? Znam ten kraj dobrze. Wiec wiem, że
                          wiecej w Polsce jest idiotów fascynujących sie hitlerem. Dla mnie to nie do
                          pojecia. A u nich? Za takie fascynacje idziesz gosciu do pierdla! Pojmujesz to,
                          czy nie??? U nas tacy goscie jak sauternes, wecio czy maniek k. mogł sobie na
                          forum intenetowym prawic duby smalone o braku np. komor gazowych itp. A u nich
                          za to mieliby od razu kłopoty. Wiec lepiej zwroc sie w stronę, skąd wieje wiatr.
              • wet3 Re: 1410_tenrok 26.07.07, 02:31
                Dotychczas wiedzialem, ze jestes filosemita. Teraz dowiedzialem sie o twoim
                germanofilstwie. - Gratuleje. Z tymi szwabskimi wariatami to dobrze ci sie
                pokrecilo. Mimo, ze od zakonczenia wojny uplynelo ponad 60 lat, jest ich tam
                bardzo wiele. Nie truj nam tylka. Bylem w szkoplandii wiele razy. Owszem, beda
                przyjemni gdy bedziesz z nimi rozmawial tak jak sobie zycza. Porozmawiaj sobie
                z nimi "pod wlos" (t.zn. powiedz im prawde) to zobaczysz jak szybko bedziesz
                musial sper... gdzie pieprz rosnie. Oni sa przyjemni w stosunku do twoich
                idealow takich jak Miller i Kwach oraz dbaja bardzo szczegolowo o wlasne
                interesy kosztem innych. Prawidlowo powiedzieli mi Holendrzy w jednym z barow w
                Amsterdamie: A good German is a dead German!
                • 1410_tenrok Nie jestem ani filatelistą, ani pedofilem ani 26.07.07, 19:50
                  filosemitą ani germanolfilem. Wbij to sobie do swojego łebka, moj mały. Jestem
                  normalnym człowiekiem, ktory, jakkolwiek zawodow zajmuje sie historią, nie
                  potrafi pojąc, że 60 lat po wojnie mozliwe jest wypisywanie takich głupot, jak
                  ty albo moj adwersarz.
                  Slinicie sie w swojej nienawisci, zamiast wziąć do serca słowa waszego idola:
                  ALLELUJA I DO PRZODU. Tak mały, tu pan R. ma racje i weźcie z niego przykład,
                  oraz więcej bromu!!!

                  PS. wiem ile razy byłes w "Szkoplandii" - tyle razy ile trzeba było cos
                  zajumac!!
          • ojciecrydzyk1 Re: Polonski -"kulturalny i cywilizowany Polak" z 24.07.07, 19:36
            >caburn napisał:

            > A co do twojego wyrazenia " szweinehund" - Niemcy wywolali wojne , ale
            > przynajmniej wyciagneli ze swojej kleski wnioski i innych narodow od tego
            czasu nie atakuja.
            Bo na atakowanie kogoś to Niemcy są obecnie zbyt słabi militarne ale doskonale
            wykorzystują swój potencjał gospodarczy do bezkrwawego podbijania słabszych
            sąsiadów czego dowodem jest gazociąg północny.
            > Natomiast USA atakuje inne kraje, prowadzi ekspansywny wyzysk gospodarczy i
            > surowcowy krajow mniej rozwinietych , napadla bezprawnie na Wietnam, potem
            > Irak, stworzyla Guantanamo - wszystko bezprawnie, bez prawa ONZ.
            > I to teraz , w obecnych czasach.
            > Napisales kiedys , ze mieszkasz w USA.
            > Protestujesz przeciw zbrojnej napasci USA na Irak? W jaki sposob?
            > Wiesz przeciez o tym wszystkim - moze jestes "amerykanskim szweinehundem"?
            > To tylko uogolnienie - przez porownanie miedzy "szweinehundami".
            Jaka napaść na Wietnam oni byli sojusznikiem Południowego Wietnamu wypełniali
            swoje zobowiązania
            Jaka napaść na Irak to tylko obalenie zbrodniarza
            jaki wyzysk przecież dzięki technologii te złoża mogą być wydobywane a ty masz
            co lać do baku i pisać w necie bo gdyby nie USA to była by Wenezuela czy Kuba a
            w ostateczności Chiny zmądrzej trochę.
          • ojciecrydzyk1 Re: Polonski -"kulturalny i cywilizowany Polak" z 24.07.07, 19:37
            >caburn napisał:

            > A co do twojego wyrazenia " szweinehund" - Niemcy wywolali wojne , ale
            > przynajmniej wyciagneli ze swojej kleski wnioski i innych narodow od tego
            czasu nie atakuja.
            Bo na atakowanie kogoś to Niemcy są obecnie zbyt słabi militarne ale doskonale
            wykorzystują swój potencjał gospodarczy do bezkrwawego podbijania słabszych
            sąsiadów czego dowodem jest gazociąg północny.
            > Natomiast USA atakuje inne kraje, prowadzi ekspansywny wyzysk gospodarczy i
            > surowcowy krajow mniej rozwinietych , napadla bezprawnie na Wietnam, potem
            > Irak, stworzyla Guantanamo - wszystko bezprawnie, bez prawa ONZ.
            > I to teraz , w obecnych czasach.
            > Napisales kiedys , ze mieszkasz w USA.
            > Protestujesz przeciw zbrojnej napasci USA na Irak? W jaki sposob?
            > Wiesz przeciez o tym wszystkim - moze jestes "amerykanskim szweinehundem"?
            > To tylko uogolnienie - przez porownanie miedzy "szweinehundami".
            Jaka napaść na Wietnam oni byli sojusznikiem Południowego Wietnamu wypełniali
            swoje zobowiązania
            Jaka napaść na Irak to tylko obalenie zbrodniarza
            jaki wyzysk przecież dzięki technologii te złoża mogą być wydobywane a ty masz
            co lać do baku i pisać w necie bo gdyby nie USA to była by Wenezuela czy Kuba a
            w ostateczności Chiny zmądrzej trochę puki czas.
    • piotrek20074 Jaki mit? Szwaba trzeba gnoić i tępić zawsze 24.07.07, 14:28
      jak tylko pojawi się na naszej drodze. Tak samo ruska.
      • bergman1 a gdzie będziesz na truskawki jezdził ośle 24.07.07, 15:02
        z jakiej piaskownicy klikasz matole?
      • mangusta3 no i kretynie jeszcze zgnój Żyda i Ukraińca...Czec 24.07.07, 16:14
        ha i Litwina również wdepcz w ziemie, za to Polaków właśnie nie lubią w Europie
    • amoremio Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauście .. 24.07.07, 14:50
      > Prawie co 10. generał wiedział, co oznacza słowo
      > "gazowanie i co się dzieje w Auschwitz.

      czyli 9 z 10 nie wiedzialo
      • amoremio Re: Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauści 24.07.07, 15:04
        I tak tez moglby brzmiec tytul tego artykulu
        - ale nie brzmi.....dlaczego ?
    • amoremio Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauście .. 24.07.07, 15:02
      Jasne, ze Wehrmacht NIERAZ brala TEZ udzial w masowych swinstwach
      (przy tym abstrahujac od faktu, ze bombardowania itp. tez takimi byly.),
      nieraz nolensvolens.

      Ale obozy koncentracyjne/zaglady jednak byly glownie sprawa SS.

      I podobnie, przewaznie, to wlasnie specjalne oddzialy SS
      byly odpowiedzialne za masowe morderstwa za linia frontu.

      Co do ostatniego tematu, trzeba sobie uzmyslowic, ze to bylo tylko
      tylko kilka tysiecy (niektorzy twierdza, ze tylko 2-3 tysiace osobnikow)
      czlonkow tzw. Einsatztruppen SS, ktorzy maja "na koncie" zamordowanie
      poteznej czesci ofiar.

      Czesto na zdjeciach mundury Wehrmachtowcow
      sa mylone z roznego rodzaju mundurami SS.

      Tu np. zdjecie, gdzie widac jednych i drugich:
      en.wikipedia.org/wiki/Image:Einsatzgruppen-Killingfull.jpg
      Jeszcze raz: nie przecze, ze zolnierze Wehrmachtu mordowali
      poza regularnymi dzialaniami wojennymi. Ale radzilbym byc
      ostroznym przy wypowiadaniu sie.

      Nie kazdy byl tam chetnie, nie kazdy byl bestia.
      A w SS, szczegolnie przed 1943 (bo od 1943 brano kogo sie dalo),
      bylo to imho regula, ze roznej masci lajdacy,
      tez tacy z krawacikiem i dyplomem.
    • grzegorzlubomirski Tekscie jest napisane ze co 10 wiedzial, czyli 1 z 24.07.07, 15:11
      10. Czyli 90% nie wiedzialo. Nic innego z tych nowych dokumentow nie wynika.
      Pytanie jest ile bralo w nich udzial? Cyba jeszcze mniej skoro tylko 1 na 10
      wiedzial, jest prawdopododne ze jako swiadek, albo ze slyszenia od swoich
      kolegow z SS.
      • amoremio Re: Tekscie jest napisane ze co 10 wiedzial, czyl 24.07.07, 15:16
        Generalnie masz racje. Wlasnie to m.w. chcialem tez powiedziec.

        Ale fakt, ze wehrmachtowskie swinstwa byly. Nierzadko.
        Przewaznie nie calkiem dobrowolnie i z "zachwytem".

        Znane sa nawet przypadki, ze potem mieli watpliwosci, depresje,
        sie alkoholizowali, stali sie wewnetrznymi antyhitlerowcami,
        a nawet dezerterowali. Oczywicie nie wszyscy/wiekszosc.
    • grzegorzlubomirski Dla scislosci Irving nie neguje Holocaustu tylko 24.07.07, 15:14
      fakt ze Hitler wydal rozkaz, dyz nie ma do tej pory zadnego dokumentu ani
      swiadectwa, ktore by Hitler bezposrednio z Holocaustem wiazalo (poza
      propagandowymi przemowieniami).
      • mangusta3 Irving twierdził, iż nie ma dokumentów które by 24.07.07, 16:22
        potwierdzały że Hitler w ogóle wiedział o "ostatecznym rozwiązaniu"...
        Wódz III Rzeszy jak dyktator w każdym pańśtwie totalitarnym musiał wiedzieć
        dokładnie co się dzieje w jego obozach koncentracyjnych typu Auschwitz i
        Treblinka

        Irving to stuprocentowy debil i pseudohistoryk
    • sidamo Dlaczego Anglicy i Amerykanie wiedzac 24.07.07, 15:48
      doskonale o obozach smierci nie babardowali drog dojazdowych i wezlow
      komunikacycyjnych do nich ?
      • wet3 Generalowie Wehrmachtu wiedzieli ... 24.07.07, 15:59
        O holokauscie wiedzieli WSZYSCY - lacznie z organizacjami zydowskimi w USA.
        Polacy przekazali wiadomosc o holokauscie calemu swiatu! Problem polegal na
        tym, ze nikogo holokaust nie wzruszal. Niemcy zabijali, a Zachod zachowywal sie
        biernie. Przeazony taka postawa naszych "przyjaciol" z Zachodu oraz organizacji
        zydowskich w USA (na wiadomosc i holokauscie odpowiedzieli, ze NIE wierza!!!)
        niejaki Zygelbojm popelnil samobojstwo!!!
        • caburn Tak Wet, a potem Polacy zrobili pogrom 24.07.07, 17:32
          na Zydach juz po wojnie.
          O Jedwabnie i innych miejscach, o przemilczanych , bo niewygodnych polskich
          szmalcownikach nie wspominajac.
          Ale "tylko" Niemcy sa winni.
          • wet3 Re: caburn 24.07.07, 18:46
            caburn napisał: > Tak Wet, a potem Polacy zrobili pogrom
            > na Zydach juz po wojnie.
            > O Jedwabnie i innych miejscach, o przemilczanych , bo niewygodnych polskich
            > szmalcownikach nie wspominajac.
            > Ale "tylko" Niemcy sa winni.

            Widze, ze twoim hobby jest pomawianie Polakow o mordy dokonane na Zydach przez
            Niemcow i NKWD. Zapomniales do tego dodac jeszcze polskie obozy koncentracyjne.
            Zrob to tez! Nie musisz sie krepowac, klamliwy polakozerco!!!
          • langston naczytales sie GW czy NYT? 24.07.07, 19:16
            Nie klam Polakozerco!
            masz napisane nawet wtym artykule jak to bylo ze stodolami ze to niemiecki
            wynalazek, ale dalej bedziesz plul o Jedwabnem!
            ...a moze zapytamy co Zydzi robili z Polkami na obszarach zajetych przez
            Sowietow w 1939? Jak wydawali ukrywajacych sie przed Sybirem i smiercia, jak
            ich lapali, jak witali kwiatami Armie czerwona jak strzelali po kryjomu we
            wrzesniu do Polskiego Wojska!

            Nie masz dziadka by o to zapytac?
            • pinokkio Re: naczytales sie GW czy NYT? 25.07.07, 02:42
              Ja ten dzbanek już ci oddałem; poza tym ja go wcale nie pożyczałem. A tak w ogóle to on był już obtłuczony, gdy mi go dałeś.
    • exxon Pierwsze slysze o "micie szlachetnego Wehrmachtu" 24.07.07, 17:38
      We wszystkich filmach i programach pokazujacych 2WS, ktorymi nas karmiono przez
      ostatnie dziesieciolecia Niemcy to albo krwiozercze bestie i sadysci albo
      debilne "roboty" zabijane setkami przez pojedynczych heroesow albo gierojow.

      O "micie szlachetnego Wermachtu" dotad nie slyszalem....
    • ciesiol Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauście .. 24.07.07, 17:52
      podobnie Sztaufenberg, kreowany na bohatera, jak zrobio sie goraco kolo d...,
      jak byla szansa ze straca wschonie latyfundia,"bo ruscy u bram"
      ,jak kasa nie przyrastala,to hitlera moznabylo zgladzic, pomylili sie ze 10 lat
      wystarczy aby lud pracujacy miast i wsi niedopuscil do tego, buzi
    • langston Morderca polskich prof zalozycielem zwiazku wypedz 24.07.07, 19:20
      Morderca polskich profesorow ze Lwowa SSman, Hans Kruger byl zalozycielem i
      dlugoletnim szefem Zwiazku tzw wypedzonych.
      Heinz Reinfarth morderca ok 50tys cywilow na Woli w Warszawie podczas Powstania
      Warszawskiego nigdy nie osodzadzony byl burmistrzem amalego miasteczka w
      Szlezwiku i do konca zycia otrzymywal emeryture generalska!

      TO SA WLASNIE PRZYKLADY "DEMOKRATYCZNYCH" NIEMCOW!!!!!!!!!!!!
    • chrisraf Prosze nie zapominac, Sejm RP w roku 1937, 24.07.07, 19:24
      badal przy pomocy komisji poselskiej mozliwosc wysiedlenia (wypedzenia)
      polskich zydow na Madagaskar. Wystarczy sie tez zapoznac z wypowiedziami
      czolowych politykow RP z tamtego czasu. Czy nikt nie zadaje sobie trudu
      postawic pytanie: Dlaczego hitlerowcy wybrali wlasnie tereny Polski jako
      miejsce zaglady ludu zydowskiego? Dlaczego nie publikuje sie list polskich
      firm wykonujacych prace przy budowie obozow? Dlaczego nie ma mowy o polskich
      przedsiebiorcach, ktorzy zaopatrywali te machiny smierci? Dlaczego nie mowi sie
      wprost, ze to byl dobry interes np. ...ubezpieczac te obozy??? Dlaczego polskie
      podziemie nie sabotowalo komor gazowych??? Dlaczego alianci nie bombardowali
      wezlow komunikacyjnych do nich, nie niszczyli ich infrastruktury???

      Dlaczego USA odrzucily "prosbe" rzadu Rzeszy o mozliwosc przyjecia Zydow
      niemieckich?

      Dlaczego alianci PO WOJNIE DAROWALI tozsamosci zamordowanych Zydow nazistowskim
      naukowcom aby ich uchronic przed sprawiedliwoscia?

      Dla wtajemniczonych nie bylo tajemnic.

      Pierd...na swietoje...liwosc!!!
      • langston Nie zapominaj ze Madagaskar zaproponowali Francuzi 24.07.07, 19:29
        Polskie firmy po 1939roku hahahaha niezle, niezle chyba zlozne z samych
        slaskich folksdojczow jak ty.
        • chrisraf Re: Nie zapominaj ze Madagaskar zaproponowali Fra 25.07.07, 00:39
          Odbija ci szajba? Probowalem cie obrazac? Jesli chcesz znac polskie firmy z
          tego okresu, polecam Archiwum Panstwowe. Tak dla przykladu Ubezpieczalnia
          Florianka z Krakowa razem z Warschauer Versicherung ubezpieczala pewien oboz...
      • jack_flash Re: Prosze nie zapominac, Sejm RP w roku 1937, 24.07.07, 20:06
        1.Sejm nikogo na Madagaskar nie wyslal.
        2.Polske wybrano dlatego, ze mieszkalo to najwiecej Zydow i transport najminej
        kosztowal. A Niemcy zawsze mieli bardzo gospodarna administracje.
        3.Budowe obozow prowadzila Organizacja Todt-a
        4.Znakomita liczba polskich przedsiebiorcow wyjechala przez komin.
        5.Ubezpieczenia w czasie wojny to dosc ryzykowny interes.
        6.Komory gazowe obslugiwali Niemcy (Sonder Commando wynosilo ciala), trudno by
        podziemie do nich moglo dotrzec
        7.Wtedy kiedy bylo by to skuteczne nie latali tak daleko
        8.Przyjecie "prosby" przez rzad USA, oznaczloby usankcjonowanie tego aktu.
        9.Eichmann sie przekonal, ze od sprawiedliwisci trudno jest sie uchronic.
      • pacal2 To proste 24.07.07, 20:19
        Po co dziś zadawać ponownie pytania na które odpowiedź jest znana od półwiecza?

        > Czy nikt nie zadaje sobie trudu postawic pytanie:
        > Dlaczego hitlerowcy wybrali wlasnie tereny Polski jako
        > miejsce zaglady ludu zydowskiego?

        Ze względów ogranizacyjnych, niedouczony chłopczyku. Niemcy to praktyczny
        narodek, nawet jeśli chodzi o eksterminację innego narodu. W Polsce było
        najwięcej Żydów w całej Europie i dzięki lokalizacji obozów u nas nie trzeba
        było ich daleko przewozić.

        Ciekawe, że nigdy nie zadałeś sobie trudu postawić pytanie:
        Dlaczego Żydzi w takiej liczbie wybrali tereny Polski jako miejsce osiedlenia
        się? Taki niechętny im naród tu żyje podobno...
        • chrisraf Re: To proste 25.07.07, 00:41
          Ze względów ogranizacyjnych, niedouczony chłopczyku. Niemcy to praktyczny
          narodek, nawet jeśli chodzi o eksterminację innego narodu. W Polsce było
          najwięcej Żydów w całej Europie i dzięki lokalizacji obozów u nas nie trzeba
          było ich daleko przewozić.


          Ojku, ojku, douczony chlopcze, ale jest to niestety tylko czesc prawdy... :(
          • jack_flash Re: To proste 25.07.07, 03:32
            A reszta prawdy jest ...?
            Ile Reich's Marek kosztowalo zamordowanie jednego Zyda po uruchomieniu masowej
            eksterminacji?
          • tbernard Re: To proste 25.07.07, 12:01
            chrisraf napisał:

            > Ze względów ogranizacyjnych, niedouczony chłopczyku. Niemcy to praktyczny
            > narodek, nawet jeśli chodzi o eksterminację innego narodu. W Polsce było
            > najwięcej Żydów w całej Europie i dzięki lokalizacji obozów u nas nie trzeba
            > było ich daleko przewozić.
            >
            >
            > Ojku, ojku, douczony chlopcze, ale jest to niestety tylko czesc prawdy... :(

            No to odnieś się jeszcze do tego, dlaczego najwięcej Żydów mieszkało na
            terytorium Polski skoro Polacy to tacy wyjątkowi antysemici? Będziesz miał
            więcej prawdy.
          • 1410_tenrok Ach, mamy kolejnego niemieckiego slązaka, 25.07.07, 21:10
            który nie może zniesc swojego polskiego pochodzenia i zamierza opowiadac
            głupoty.
            Beslestren i Chrisraf. ilu takich głupków jest jeszcze?

            Poczytaj sobie palancie wydaną pare lat temu historie 612 hamburskiego
            batalionu policji. Można pawia puscic od tych opisów, jak porządni hamburscy
            policjanci mordowali z wielkim zapałem kobiety, starców i dzieci. Jedynie
            dlatego, że byli Zydami. Wyjątkowe opisy są o ich mundurach obryzganych
            fragmentami mózgów ofiar, które co wieczór dzielni policjanci musieli
            doprowadzac do porządku. I o czym kurna tu mowa???
            A może chcesz adresy firmy, które dostarczały piece do KZ? firma istniała, nota
            bene, do upadku muru berlinskiego. Mozna jej ruiny nadal oglądac, w jednym z
            małych turynskich miasteczek. Albo słynna fabryka cyklonu B w Brzegu Dolnym k.
            Wrocławia, należąca do koncernu IG Farben. To są fakty synku, cała reszta to
            Deine Maerchen.
            Glueckauf? Scheisse!!! Lese doch die Geschichte von Konferenz in Wansee, es gab
            dort keinen Polen dabei, nur laute beamte des deutschen Staates!!!
            • chrisraf Re: Ach, mamy kolejnego niemieckiego slązaka, 09.08.07, 07:03
              > który nie może zniesc swojego polskiego pochodzenia i zamierza
              opowiadac
              > głupoty.
              > Beslestren i Chrisraf. ilu takich głupków jest jeszcze?

              A Ty madralo co masz do powiedzenia?


              "... Poczytaj sobie palancie wydaną pare lat temu historie 612
              hamburskiego batalionu policji..."

              Czy ja Ciebie atakuje osobiscie i obrazam? Widocznie musisz to
              robic, by zatuszowac jakis osobisty problem.
              Czy neguje zbrodnie hitlerowskie lub je pochwalam? Stuknij sie w leb!

              "...To są fakty synku, cała reszta to Deine Maerchen..."

              Nie jestem Twoim synkiem. ;) Co opisalem, na temat polskich firm
              ubezpieczeniowych jest udokumentowane. O massowych mordach
              popelnianych na ludnosci zydowskiej polskie podziemie wiedzialo juz
              od poczatku lat 40-tych. W tym samym czasie dowiedzieli sie o tym
              alianci. Byla to zasluga por. Witolda Pileckiego. Od pazdziernika
              1940 Warszawa byla informowana o wydarzenia w Auschwitz. Od marca
              1941 sprawozdania Pileckiego szly do Londynu.

              Co zrobili alianci i polskie podziemie by uniemozliwic masowa
              eksterminacje w Auschwitz, chlopaczku?

              " Lese doch die Geschichte von Konferenz in Wansee, es gab
              > dort keinen Polen dabei, nur laute beamte des deutschen Staates!!!"

              Was ändert es am obigen Sachverhalt?
    • langston tak byl Wermacht-rzeznicy i oprawcy! 24.07.07, 19:26
      www.merlin.com.pl/frontend/browse/product/1,203508.html
    • qwardian Kolejne bajery zdefraudowanej propagandy. 24.07.07, 20:22
      O mydle z ludzkiego tłuszczu również się mówiło podczas okupacji i okazało się
      to rozpowszechnianym mitem.
      • wet3 Re: qwardian 24.07.07, 20:32
        qwardian napisał:

        > O mydle z ludzkiego tłuszczu również się mówiło podczas okupacji i okazało
        się
        > to rozpowszechnianym mitem.

        Mydlo z ludzkiego tluszczu istnialo! Nie wybielaj niemieckich zbrodni, klamco!!!
        Ps - O zadnym micie nie ma mowy. Troche z tych rzeczy pamietam. Zreszta szwaby
        nawet nie zdazyli zwinac laboratorium gdzie mieli technologie produkcji.
        • p08 Re: qwardian 24.07.07, 20:55
          jestem ciekaw ile tego mydla bys z nich zrobil:
          help.berberber.com/attachments/forum14/81d1106854569-auschwitz-ooewiecim-victims.gif
          jakos z chemia, biologia i historia jestes na bakier
          • wet3 Re: p08 25.07.07, 01:01
            p08 napisała:

            > jestem ciekaw ile tego mydla bys z nich zrobil:
            > help.berberber.com/attachments/forum14/81d1106854569-auschwitz-ooewiecim-victims.gif
            > jakos z chemia, biologia i historia jestes na bakier

            Obok mydla byly tez abazury z ludzkiej skory, madralino!!! Czy ty z Reichu
            nadajesz???
            • p08 Re: p08 25.07.07, 13:19
              Chodzi o mydlo a do tego potrzeba tluszczu,
              bilans energetyczny czlowieka to dla 60 kg kobiety w stanie calkowitego
              spoczynku:1400 kcal zapotrzebowanie wzrasta do 2000 kcal/dzien przy normalnych
              czynnosciach bez pracy.
              pl.wikipedia.org/wiki/Bilans_energetyczny_organizm%C3%B3w_%C5%BCywych
              Polacy otrzymywali maksymalnie podczas wojny 1400 kcal/dzien, ile Zydzi
              dostawali wiesz napewno lepiej ode mnie.Jesli Ty przy tej ilosci kalorii
              przytyjesz to jestes cudem medycznym.
              Niemiecka ludnosc byla lepiej zaopatrzona, ale nie tez niezbyt wystarczajaco bo
              niemieckie komisje poborowe od 43 roku opisywaly coraz to slabszy stan ogolny
              poborowych.
              pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Starved_prisoners%2C_nearly_dead_from_hunger%2C_pose_in_concentration_camp_in_Ebensee%
              2C_Austria.jpg
              Gdzie tu ten Twoj tluszcz na mydlo?
              • p08 Re: p08 25.07.07, 13:23
                upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Starved_prisoners%2C_nearly_dead_from_hunger%2C_pose_in_concentration_camp_in_Ebensee%
                2C_Austria.jpg
                • p08 Re: p08 25.07.07, 13:24
                  upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Starved_prisoners%2C_nearly_dead_from_hunger2C_pose_in_concentration_camp_in_Ebensee2C_Austria.jpg
              • wet3 Re: p08 25.07.07, 17:24
                Mow do mnie jeszcze! Mydlo bylo wyrabiane. Kto ci placi za wybielanie
                szwabow???!
                • p08 Re: p08 25.07.07, 18:27
                  Ano ci
                  www.opcja.pop.pl/numer23/23rat.html
                  • wet3 Re: p08 25.07.07, 19:45
                    p08 napisała:

                    > Ano ci
                    > www.opcja.pop.pl/numer23/23rat.html

                    To, co podalas, w poprawnym jezyku nazywa sie Scheis!!! Rozumiesz?!
        • moon5 Re: qwardian 25.07.07, 01:05
          Mydło było wyrabiane. Niedawno w TVP3 nadali film na ten temat.
          Do zakładu w Gdańsku dowożono zmarłych z obozów Stuthoff i ze szpitala dla
          psychicznie chorych w Starogardzie Gdańskim. Parę lat temu w prasie lokalnej na
          Wybrzeżu przeprowadzono akcję zakłamania tego.
          • moon5 Re: qwardian 25.07.07, 01:18
            Film zdemaskował bezpodstawne artykuły w lokalnym dzienniku w Gdańsku, który
            należy do niemieckiego wydawcy prasy. Nałkowska pisała prawdę. Dr Spanner sam w
            Niemczech przyznał, że mydło było wyrabiane, ale nie poniósł konsekwencji.
            • uniaeuropejska1 Re: qwardian 27.07.07, 13:16
              O mordowaniu innych podludzi Polaków Ukraińców Czechów też generałowie słyszeć
              musieli.Zresztą Niemcy wielu akcjom eksterminacyjnym nadawali rozgłos jak
              choćby represjom po zamachu na Heydricha.
          • p08 A Teletubisie sa homo 25.07.07, 13:02
            Twoja argumentacja jest podobna do tej:
            W wywiadzie dla tygodnika "Wprost" opublikowanym w numerze z 28 maja 2007,
            zadano polskiej Rzecznik Praw Dziecka, Ewie Sowińskiej pytanie o jej stosunek
            do ewentualnego "propagowania homoseksualizmu" przez Tinky Winky. Rzecznik
            zadeklarowała, że rozważy zlecenie zbadania tej kwestii grupie psychologów,
            przyznając, że jest "prawdopodobnie problem jednej z postaci"; sama jednak
            przyznała, że wg niej torebka przede wszyskim przeszkadza Teletubisiowi.[4]
            Zdaniem Ludwika Dorna wypowiedź Ewy Sowińskiej "naraża jej urząd na śmieszność".
            [5]
            pl.wikipedia.org/wiki/Teletubbies
            • moon5 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 14:28
              Homo nie homo, Tubisie nie maja tu nic do rzeczy.
              Film zrobiony niedawno przez dokumentalistów TVP wykazał ponad wszelką
              wątpliwość, że pewne ilości mydła ze zmarłych były wykonane w Gdańsku w czasie
              wojny.
              • moon5 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 14:50
                Oto właściwy link.

                pl.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Spanner
                Tak jak napisałam w nocy, sprawa jest ostatecznie zamknięta po badaniach IPN i
                biegłych chemików.
                Mydło było produkowane ze zwłok ludzkich. Zwłoki dostarczano, jak napisałam, ze
                Stutthof i Starogardu Gdańskiego (Kocborowo - dzielnica tego miasta ze szpitalem
                dla psychicznie chorych), oraz z wiezień w Królewcu i Gdańsku.
                • moon5 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 15:01
                  W filmie, o którym mówiłam podano, że sam Spanner w Niemczech przyznał się do
                  produkcji mydła ze zwłok. Zmarł pod koniec lat sześćdziesiątych.
                  • moon5 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 15:08
                    Na budynku, gdzie to wyrabiano, znowu wisi tablica z napisem:

                    "Ludzie ludziom zgotowali ten los".

                    Gdańskiej mniejszości niemieckiej nie udało się rozmyć tej sprawy.
                    • p08 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 16:21
                      wiem, a Pani Nalkowska byla osobistym swiadkiem i wszystko opisala w Medalionach
                      www.opcja.pop.pl/numer23/23rat.html
                      www.history.ucsb.edu/faculty/marcuse/dachau/legends/soap.htm
                      • moon5 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 18:25
                        I to miała być rozsądna na to, co napisałam i na link, który podałam?
                        • moon5 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 18:33
                          korekta: rozsądna odpowiedź
                          • p08 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 18:47
                            Naturalnie ale jesli linkow nie czytasz, to Ci nie moge pomoc
                            , choc chetnie zalaczam jeszcze jeden

                            www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/soap.html
                            Wiesz to co podalas to podobne do dzialania goebbelsowskiej propagandy:jesli
                            sie dlugo i uparcie klamie to ludzie juz w to uwierza.
                            • moon5 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 19:12
                              Mnie nie trzeba pomagać. Linki linkami, internet pełen jest śmieci.
                              Oficjalne śledztwo IPN z roku 2006 wykazało fakt produkcji mydła ze zwłok w
                              Gdańsku. Poza tym autorzy filmu TVP3 podali, że dr Spanner sam przyznał się do
                              tego przed śmiercią.
                              • moon5 Re: A Teletubisie sa homo 25.07.07, 19:15
                                To mydło w Gdańsku nie miało większego związku ze powszechnie wymienianym
                                "mydłem z Żydów".
          • wet3 Re: moon5 25.07.07, 17:22
            moon5 napisała:

            > Mydło było wyrabiane. Niedawno w TVP3 nadali film na ten temat.
            > Do zakładu w Gdańsku dowożono zmarłych z obozów Stuthoff i ze szpitala dla
            > psychicznie chorych w Starogardzie Gdańskim. Parę lat temu w prasie lokalnej
            na
            > Wybrzeżu przeprowadzono akcję zakłamania tego.

            O ile pamietam to mydlo to nylo lzejsze i pienilo sie lepiej. Oczywiscie wtedy
            nie wiedzielismy z czego bylo zrobione.
    • ob.laden Mordowanie jeńców Armii Czerwonej 24.07.07, 21:37
      od zawsze było traktowane jako zbrodnia wojenna. Obozy
      jenieckie, w których zamordowano miliony żołnierzy AC
      były zarządzane przez Wermacht. Koniec kropka, mogą udawać
      że nie widzieli kto to był Himmler etc... ale sami mają
      tyle krwi na rękach, że wystarczy...
      • jack_flash Wermacht popieral Fuhrera do czasu gdy ten 25.07.07, 03:47
        wygrywal kolejne batalie. Zaczeli sie burzyc, gdy wojna zaczela przybierac zly
        obrot. Warto zauwazyc, ze nie byli wcale przeciw prowadzeniu wojny czy
        okupowaniu Europy. Jedynie sposob w jaki prowadzil ja Hitler nie podobal sie
        generalicji. Kiedy Niemcom szlo dobrze nie chcieli widziec co sie dzieje i
        chetnie wykonywali rozkazy. Pozniej to SS lub czlonkowie NSDAP byli obarczani
        zbrodniami wojennymi.
      • amanasunta Stalin nie podpisał Konwencji Genewskiej ! 25.07.07, 17:04
        Dał Hitlerowi ,,wolną rekę''!Sam również jeńców mordował np.w Katyniu lub na
        Sybirze!
        Obaj dyktatorzy równi sobie!
        Ciekawe czy wiesz co spotakał ojeńców wojennych z armii sowieckiej po powrocie
        do ZSRS? Poszli ...na Sybir!Dla Stalina ,,plenny ''z Krasnoj Armii to tchórz i
        zdrajca.

        ob.laden napisał:

        > od zawsze było traktowane jako zbrodnia wojenna. Obozy
        > jenieckie, w których zamordowano miliony żołnierzy AC
        > były zarządzane przez Wermacht. Koniec kropka, mogą udawać
        > że nie widzieli kto to był Himmler etc... ale sami mają
        > tyle krwi na rękach, że wystarczy...
        • wet3 Re: amanasunta 27.07.07, 16:08
          amanasunta napisała:

          > Dał Hitlerowi ,,wolną rekę''!Sam również jeńców mordował np.w Katyniu lub na
          > Sybirze!
          > Obaj dyktatorzy równi sobie!
          > Ciekawe czy wiesz co spotakał ojeńców wojennych z armii sowieckiej po powrocie
          > do ZSRS? Poszli ...na Sybir!Dla Stalina ,,plenny ''z Krasnoj Armii to tchórz i
          > zdrajca.

          Obaj byli super potworami!!! Roznica miedzy nimi polegala tylko na tym, ze
          Stalin przy uzyciu gulagow prowadzonych przez Zydow wymordowal o wiele wiecej
          ludzi.
    • sauternes [...] 24.07.07, 22:35
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • jjr44 Re: Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauści 25.07.07, 01:28
      uprzejmie prosze by nie nadużywac słowa holocaust, jak się nie wie co to znaczy
      to można chociaż z wiki skorzystać.

      > A kogo to dzisiaj obchodzi? Teraz mamy Holocaust muzułmanów na Bliskim
      > Wschodzie i nikt się tym jakoś szczególnie nie podnieca.
    • floyd_the_barber Re: Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauści 25.07.07, 01:42
      nawet gdyby te amaterialy wyszly zaraz po wojnie to i tak nie zmienilo by to
      swiadomosci spoleczenstwa gdyz jak sie okazalo jedyni zolnierze Wehrmachtu
      ktorzy przezyli wojne to kucharze, sanitariusze, logistycy itd. NAgle po wojnie
      okazalo sie ze wszyscy barbarzyncy w niemieckich mundurach zgineli a oficerowie
      nie mieli pojecia np. co sie dzieje z tysiacami jencow branych do
      niewoli...zenada
    • tajemniczy_don_pedro A "Wyborcza", ledwo parę dni temu, przedstawiła K. 25.07.07, 01:45
      ...Kaczyńskiego (nie pomnę, którego) jako oszołoma, bo wyśmiał niemieckie
      mitologizowanie zamachu Stauffenberga.
      No proszę, jak to świat się kręci. Dzisiaj prawicowym oszołomem można zostać
      właśnie za mitologizowanie. :)
    • krzych.korab Niemcy wiedzieli ale co mogli zrobić ? To samo co 25.07.07, 06:50
      my teraz w sprawie uczestnictwa naszych i żołnierzy w tzw. misji
      stabilizacyjnej.
      • tbernard Re: Niemcy wiedzieli ale co mogli zrobić ? To sam 25.07.07, 11:42
        My mogliśmy w wyborach głosować na tych którzy w swoim programie postulowali
        natychmiastowe wyprowadzenie naszych wojsk z zagranicznych misji.
        Widocznie społeczeństwu na tym nie zależało.
        W Niemczech gdy nazizm zapanował, to już mowy nie było o demokratycznych
        mechanizmach i sporo tych którzy nie zgadzali z tamtą polityką zostało
        wymordowanych. Tym niemniej naziści w drodze wyborów do władzy doszli.
    • hetman_a Tylko co 10-ty wiedział!? 25.07.07, 08:10
      Jeśli przypuszcza się, że tylko co 10 dowódca Wehrmachtu wiedział o mordach - na
      pewno jest to wartość zawyżona, z powodu chęci wywołania reakcji na czytelnikach
      (poza tym, sam autor przyznaje, że niektórzy z dowódców tylko domyślali się, że
      mordy takie miały miejsce a sami nie mieli z nimi nic wspólnego), to faktycznie
      można jednak uznać, że Wehrmacht nie miał nic albo prawie nic wspólnego z
      mordami na ludności cywilnej.
      W ten samo sposób można by obecnie czepiać się Marines z USA, którzy również
      mordują cywilów w Iraku - a wcześniej w Afganistanie tłumacząc to "wypadkiem
      przy pracy". Wojna to wojna i zawsze na niej będą ofiary cywilne.
      • tbernard Re: Tylko co 10-ty wiedział!? 25.07.07, 11:27
        Bez przesady, wszyscy (przynajmniej średnio rozgarnięci intelektualnie)
        wiedzieli o mordach, chociaż może nie wszyscy mieli dokładne pojęcie o tym, że
        robi się to na skalę przemysłową przy użyciu komór gazowych.
        Przecież ich celem było zdobycie przestrzeni życiowej. Nie ma innej metody, jak
        wyeliminować napadniętych tubylców zostawiając jakiś odsetek w charakterze siły
        niewolniczej, a potem zasiedlić zdobyte przestrzenie swoimi ludźmi.
    • 4gr Co za brednie! Jaki "rycerski mit"? 25.07.07, 10:19
      To, ze w Niemczech Zachodnich prano po wojnie ludziom mozgi, zeby byli nazisci
      mogli dalej wygodnie zyc - wiadomo od dawna. Nazisci byli w rzadzi i armii RFN.
      Ale takiego mitu nie bylo nigdy w Pl, bo wiadomo, co wyrabiali tu Niemcy. Wiec
      po co te glupie tytuly, importowane z Niemiec??? W polskiej prasie nie wypada
      powtarzac posthitlerowskiej propagandy.
      • xs550 Re: Co za brednie! Jaki "rycerski mit"? 25.07.07, 11:33
        Dokladnie. Ani na zachodzie ani w Polsce nie bylo nigdy takiego mitu. Moi
        dziadkowie nie raz opowiadali mi o okrucienstwie zwyklych zolnierzy wehrmachtu.
        Oczywiscie zdarzali sie wsrod nich i dobrzy ludzie ktorzy znalezli sie w tej
        armii z przymusu ale bylo ich znacznie mniej niz tych ktorzy byli gotowi na
        najwieksze okrucienstwa.
    • kazik.k Re: Generałowie Wehrmachtu wiedzieli o Holocauści 25.07.07, 12:25
      no i co z tego wynika ze wiedzieli?mieli popelnic zbiorowe samobojstwo?tzw
      kosciol katolicki z samym papiezem piusem XII tez o tych zbrodniach wiedzial a
      nie kiwnal przeciez palcem w ich chociaz werbalnej obronie!!!malo tego!ten
      oczywiscie swiety i "wielki"papiez wojtyla robi swietego z tego hipokryty i fan
      hitlera!!nie oszukujmy sie ten "kosciol " zawsze szedl reka w reke z
      faszyzmem!zrobienie "swietego"z cynicznego zwolennika fzszystowskiego rezimu czy
      nie jest napluciem narodowi polskiemu w twarz?
    • 2560a pierdoly............. 25.07.07, 16:45
      To ma byc sensacja? Nie tylko niemieccy generalowie wiedzieli /nie wiem
      dlaczego to kogos jeszcze dziwi/,wiedzili Polacy, Amerykanie, Anglicy,.... To
      nie byly fabryczki w podziemiach jakiegos budynku. To byly wielkie fabryki, a
      wlasciwie kombinaty wysylania ludzi na lono Abrahama.Nie opowiadajmy , ze
      wywiady jakiegos panstwa nie zauwazyly czym zajmuja sie obozy zaglady. Oswiecim
      nie byl jedynym obozem.Innym panstwom praca tych kombinatow byla zwyczajnie na
      reke. Tam rozwiazywano problem globalny.
      Dlaczego takie "sensacyjne " pierdoly ukazuja sie w prasie? Przedsiebiorstwo ,
      a wlasciwie kombinat, o nazwie Holocaust dba o utrzymaniu przy zyciu tematu.
      Zawsze mozna wniesc jakis pozew do sadu , chciec kasy np.,jak ostatnio, na
      leczenie potomkow tamtych ofiar , potomkow ktorzy ciagle popadaja w depresje,i
      inne odchylenia psychiczne. Kasa ma im pomoc w przezyciu. Kasa jest dobra na
      wszystko.
      • wet3 Re: pierdoly............. 25.07.07, 17:04
        O holokauscie nie slyszelismy ani slowem do procesu Zyda Eichmana w 1961 roku.
        A tak na dobre przedsiebiorstwo "holokaust" zaczelo sie dopiero rozwijac po
        wojnie zydowsko-arabskiej w 1967 roku. Pierwsze wzmianki w prasie pojawiaja sie
        w latach 1970-tych. Dzis przemysl dziala na cala skale i prawie codziennie
        slyszymy lub czytamy o holokauscie. Gdyby nie przynosiloby to finansowych
        korzysci, to nic bysmy nie slyszeli!
        • 2560a Re: pierdoly............. 25.07.07, 17:57
          wet3 napisał: Dzis przemysl dziala na cala skale i prawie codziennie
          > slyszymy lub czytamy o holokauscie. Gdyby nie przynosiloby to finansowych
          > korzysci, to nic bysmy nie slyszeli!
          Nie tylko dziala ale i ...rozwija sie. Ciagle powstaja rewelacyjne zeznania,
          ciagle pojawiaja sie nowi swiadkowie, nowe dokumenty.Ile w tym prawdy ile
          fikcji nikt sie nie dowie bo kwestionowanie czegokolwiek w sprawie holokaustu
          jest ustawowo karalne w wielu krajach.
Pełna wersja