J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna akc...

05.01.08, 17:51
Geniusz Karpat poplul, a poplul - a "Wprost" usluznie zgarnal plwociny i
wydrukowal. Ja to nawet rozumiem, "Nie" tez ma swoich wiernych czytelnikow...
    • maureen2 J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna akc... 05.01.08, 17:52
      no i o czym ten ciągle gada, jak zacięta płyta
      • rydzyk_fizyk Dobrze, że w Polsce nie było pełnej akceptacji 05.01.08, 17:55
        dla działań Jarosława Kaczyńskiego.
        • poszeklu Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .... 05.01.08, 18:47
          Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie co Szwaby
          gotowe sa udowodnic za kilka lat.
          Juz dzis na Zachodzie nie mowi sie o Niemcach w czasie
          II Wojny Swiatowej, tylko o jakis nieokreslonych NAZI,
          ktorzy byli silami zla, sluzyli w armii Nazi, nosili
          nazistowskrobieinie ie mundury i uzywali jezyka nazizowskiego.
          Takie celowe robirnie w idiotow dzieci w szkolach daje
          juz efekty. Mlodzi nie wiedza czy to Polacy byli nazi, czy
          moze ktos inny. Zydowskie falsze o tzw "polskich obozach koncentracyjnych" i
          naglasnianie klamstw falszerza Grossa
          oraz antypolskie filmy szkalujace nasz narod, obracaja
          prawde w jeden wielki HOLOKAUST BIZNES aby z Polakow uczynic
          winnych i wycisnac z nich odszkodowania. Jesli to sie uda,
          to tak samo beda robic wobec kolejnych, jak chocby Czesi.
          • nexxon == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor tej 05.01.08, 19:02
            ... idioty kaczynskiego na piedestal wladzy.
            Jak mozna byc tak nieodpowiedzialnym i po prostu glupim zeby
            pozwolic ludziom podlym jak kaczynski, rokita czy dorn zaistniec w
            polityce, budowac swoje imperium na naszych plecach?
            Bieda, smieszna namiastka panstwa i pogarda dla Polaka - na to
            jestesmy skazani za brak dojrzalosci spolecznej potrzebnej do
            stworzenia zdrowego systemu politycznego w ktorym wszyscy obywatele
            beda traktowani z naleznym szacunkiem
            • takizenek Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 19:20
              Kto jest bez winy niech pierwszy podniesie kamien. 50 lat
              zaklamania musialo uplynac zanim Gross przypomnial nam o Jedwabnem,
              Kielcach itp. Dla mnie bylo to duzym wstrzasem, nie wiedzialem ze
              Polacy sa zdolni do takich zbrodni - bylem naiwny.
              Czy wszyscy Polacy ponosza za to odpowiedzialnosc?
              • olpc Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 19:42
                Szkoda, ze zapomnial dodac, ze Polski wtedy nie bylo, ani polskiej
                administracji, ktora w imieniu Polski moglaby zapobiec temu mordowi. Ciekawe,
                dlaczego Gross nie wspomnial o tym, ze zajscie bylo eskortowane przez
                przedstawicieli administracji naszego zachodniego sasiada.
                • jerzy.n19 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 19:54
                  Wspomniał. Nie wiesz, to nie zmyślaj! Przeczytaj. Mnie też się nie
                  chciało wierzyć, więc to i owo sprawdzałem. Niestety - nie kłamał.
                  • lesbi69 Wybory 1932 NSDAP 37% 05.01.08, 20:10
                    w roku 1933 zdobyli 44% ale to juz nie byly do konca wolne wybory
                    • tetlian Jakie szczęście 05.01.08, 20:19
                      Jakie szczęście, że on już nie jest premierem. Przecież ludzie odpowiedzialni za
                      II wojnę światową w większości już nie żyją. A on stwierdza, że winny jest na
                      przykład wnuk zbrodniarza. Ale co tu się dziwić, jak ich kampania to: "Nie
                      głosujcie na Tuska, bo jego dziadek służył w Wermahcie." Ręce opadają.
                      • dominik.olsztyn Na szczęście tego konusa już Polacy nie akceptuja 05.01.08, 20:49
                        .
                        • zibiwrocek Nie NSDAP a Niemiecki Wermacht napadł na Polskę 05.01.08, 21:14
                          To, że tamto pokolenie schodzi z tego świata, nie znaczy, że nie pozostawia
                          śladów dobrych i złych.
                          Pozostawia też dzieci, które "nie są winne zbrodni ojców" ale chcą "ojcowiznę",
                          hajmat, strony rodzinne. Że większość polaków i niemców ma to w d.. ale
                          wystarczy, ze jeden sąd ugnie się pod żądaniem żydowskiego spadkobiercy
                          obywatela Rzeszy Niemieckiej z 1945r. któremu skonfiskowano majątek po II wojnie
                          (zakłady POLLENY - obecnie CUSSONS we Wrocławiu na ul. Krakowskiej) a nie będzie
                          już tamy.
                          Oddamy (spłacimy) całe ziemie zachodnie. I co rzucimy się do gardeł Ukrainie i
                          Litwie?
                          • mlasskacz Jarek w tym przypadku ma 200% racji. Ale Jarek, 05.01.08, 21:32
                            samą jedną racją której zresztą nikt rozsądny (w Polsce) nie neguje wyborów nie
                            wygrasz. I dobrze.
                            • zibiwrocek nikt rozsądny (w Polsce) nie neguje? Przeczytaj 05.01.08, 21:43
                              brednie przed moim wpisem.
                              A i dyskusja poniżej, mieszająca do sprawy żydów i "dziadka" Tuska nie ma
                              racjonalnego charakteru
                              • mlasskacz Re: nikt rozsądny (w Polsce) nie neguje? Przeczyt 05.01.08, 22:18
                                Nie bardzo wiem o czym piszesz. Sprawy restytucji obywateli niemieckich "nie
                                popiera i nie będzie popierał żaden rząd Niemiec" (to słowa Merkel).
                                Przesiedlenia powojenne ( i to WSZYSTKIE)zostały postanowione przez Wielką
                                Trójkę w Poczdamie i stały się normą prawną tak jak i np.wyroki Trybunału
                                Norymberskiego. Uczestnicy lub prawni następcy (Rosja) mocarstw odpowiadają za
                                te decyzje i lęk przed odszkodowaniami to propagandowa pisowska histeria. O tym,
                                że przesiedlenia były w ten sposób usankcjonowany prawnie piszą nawet w
                                niemieckiej Wikipedii (z oburzeniem, oczywiście ale nie negując tego faktu).
                                • burakpl4 Re: nikt rozsądny (w Polsce) nie neguje? Przeczyt 06.01.08, 00:16
                                  no i podniecaj się tym, ze rząd niemiec nie popiera, bo jest, hehe,
                                  czym się podniecać:)
                                  Nie popiera, ale i nie bierze na siebie traktatowo tych spraw.
                                  Polska wzięła w przypadku ziem utraconych na wschodzie.

                                  NAIWNIAK, łyka wszystko co mu wcisną - "rząd niemiecki nie popiera",
                                  hehe, a jeśli następny będzie popierał:)
                                  Albo jak przegramy w jakimś tam Trybunale międzynarodowym i będzie
                                  trzeba płacić Niemcom?:)
                                  Też się będziesz cieszył, że rząd niemiecki nie popiera lub nie
                                  popierał?:))
                                  • mirmat1 Problem sie rozwiaze, jak Polacy wejda na Volklist 06.01.08, 01:00
                                    burakpl4 napisał:

                                    > no i podniecaj się tym, ze rząd niemiec nie popiera, bo jest,
                                    hehe,
                                    > czym się podniecać:)
                                    > Nie popiera, ale i nie bierze na siebie traktatowo tych spraw.
                                    > Polska wzięła w przypadku ziem utraconych na wschodzie.
                                    M: 10 hektarow niezwykle zyznej ziemi i dom zostawili moi rodzice
                                    pod Rownem ale NIGDY mi nie przyszlo by sie upominac u Ukraincow za
                                    ta strate. Niemieckie Drang Nacht Osten z kolei odradza sie jak
                                    hydra i albo jak radzil nam Marszalek Pilsudski staniemy sie
                                    kamieniem, ktory udlawi Szkopow albo zapisujmy sie jak najszybciej
                                    na Volkliste.
                                    • edek47 Jak juz ,to ' Drang nach Osten'... 06.01.08, 03:08
                                      Z NOCA WSCHODU ma to zwiazek , ale nie w tym kontekscie.
                                    • edek47 Jak juz, to 'Drang nach Osten'. 06.01.08, 03:15
                                      Z 'NOCA WSCHODU' ma to zwiazek, ale nie wtym kontekscie.
                                    • 2lkad1 Re: Problem sie rozwiaze, jak Polacy wejda na Vol 06.01.08, 06:38
                                      Mirmat1 już się zapisał...
                                  • mlasskacz burak, analfabeto, czytaj drukowane to może coś do 06.01.08, 10:40
                                    twojego zakutego łba dotrze. Po pierwsze, sam się nie podniecaj swojimi
                                    mądrościami. Ja ci mądralo piszę spokojnie o FAKTACH. A fakty są takie, że
                                    odpowiedzialność za przesiedlenia ponoszą państwa które o tym zadecydowały.
                                    Jesteś w stanie to zrozumieć? Albo mamy argumenty ćwoku, albo ich nie mamy. Ja
                                    uważam że mamy a ty się boisz analfabeto trybunałów. Żadna siła i żadne wyroki
                                    nie ruszą ludzi. Dociera głąbie? Dotychczasowe przegrane sprawy były przegrane
                                    przed POLSKIMI sądami i były to sprawy obywateli polskich których PRL okradł
                                    przeciwko obywatelom polskim których złodziejski PRL obdarował kradzionym.
                                    • aplus Re: burak, analfabeto, czytaj drukowane to może c 06.01.08, 17:12
                                      mlasskacz napisał:

                                      > twojego zakutego łba dotrze. Po pierwsze, sam się nie podniecaj
                                      swojimi
                                      > mądrościami. Ja ci mądralo piszę spokojnie o FAKTACH. A fakty są
                                      takie, że
                                      > odpowiedzialność za przesiedlenia ponoszą państwa które o tym
                                      zadecydowały.
                                      > Jesteś w stanie to zrozumieć? Albo mamy argumenty ćwoku, albo ich
                                      nie mamy. Ja
                                      > uważam że mamy a ty się boisz analfabeto trybunałów. Żadna siła i
                                      żadne wyroki
                                      > nie ruszą ludzi. Dociera głąbie? Dotychczasowe przegrane sprawy
                                      były przegrane
                                      > przed POLSKIMI sądami i były to sprawy obywateli polskich których
                                      PRL okradł
                                      > przeciwko obywatelom polskim których złodziejski PRL obdarował
                                      kradzionym.

                                      Jak juz tak ci WSI24 POpapralo w mozgownicy to zastanow sie komu PRL
                                      zabral to niby "kradzione". Ano zabral tym co poslusznie finansowali
                                      niemieckich bandytow matole. Tak "krasc" toz to bylo bohaterstwo,
                                      jedyna jasna karta w historii PRL to bylo wlasnie krasc i ruchac
                                      POpapranych Niemcow no ale ty jako zes sam POpaprany zapewne nie
                                      zrozumiesz.... ale wiedz ze byli i Niemcy co nie dali sie POpaprac
                                      tak jak Ty i nie mowie bynajmniej o Bialej Rozy, legendzie profesora
                                      od dyplomatolkow
                                      • michalng Re: burak, analfabeto, czytaj drukowane to może c 06.01.08, 20:58
                                        Rozumiem ze wyznajesz teorie Kalego. Jak PRL ruchał Niemców to dobrze, jak
                                        ruchał Polaków to źle :) I nie pisz o wspomaganiu "bandytów" bo sprawy które
                                        Niemcy wygrali tycza sie majątków które zostawili emigrując z Polski w latach 70
                                        :).
                                • w.s3 Re: nikt rozsądny (w Polsce) nie neguje? Przeczyt 06.01.08, 04:51
                                  Sam napisałeś ,że słowo dała Merkel.Ale tylko słowo.To tylko
                                  obietnica a nie akt prawny zobowiązujący następne rządy do jego
                                  przestrzegania.Nie przeżyłeś wojny i nie zobaczyłeś co ci kulturalni
                                  nadludzie potrafią robić.Żaden film ani opowieści nie są w stanie
                                  oddać grozy okupacji niemieckiej.W tym jednym punkcie popieram
                                  Jarosława i to nie histeria tylko PRZEZORNOŚĆ.
                                  • nexxon Ani histeria ani polityka... 06.01.08, 14:38
                                    To zwykly populizm. Przeciez karzorowi to wszystko wisi, on jest
                                    cynikiem bez zadnych zasad - jego jedynym celem jest wladza i tylko
                                    wladza
                                    • mlasskacz Re: Ani histeria ani polityka... 06.01.08, 16:08
                                      To jego chamstwo może się przydać jako straszak na Niemców.
                                      • feurig59 Re: Ani histeria ani polityka... 06.01.08, 16:11
                                        Niemcy poprostu będą drżeli na widok jego "małego pistolecika".
                            • miranda333 Re: Jarek w tym przypadku ma 200% racji. Ale Jare 06.01.08, 00:01
                              KTO DUZO PISZE.ten nie ma zadnych racji.
                              • krzych.korab Że niemcy Adika popierali to bezdyskusyjne. Że 06.01.08, 08:30
                                wystawiają nam rachunki za amunicję też, mają to wytrenowane.
                              • eugeniusz_kz Re: Jarek w tym przypadku ma 200% racji. Ale Jare 06.01.08, 11:07
                                Coś podobnego syku. A kto twoim zdaniem odpowiada za przesiedleńców w roku 36. Też Niemcy ?
                                Może nie wiesz że sporo Polaków wysłano do Syberii i dalej na wschód, i to nie byle kogo leć wykształconych, oficerów i td.. Pozabierano im wszystko co mieli. Moim zdaniem Katyń to nic w porównaniu z tym co się działo. I Państwo polskie nawet nie kiwnęło palcem aby ochronić polski lud z swoich wschodnich granic. Wręcz odwrotnie komunistyczni zdrajcy w Wa-wie sami byli za. Nieliczna garstka z opozycji coś próbowała zrobić. Ale jest jak jest. Wtedy „zamordowano” tysięcy osób. Pierwszych zabiła „podróż” do nowego miejsca. Drugich pierwsza zima. Ci co zbudowali ziemianki przetrwali, ci co je nie zdążyli zamarzli na śmierć. Dużo nie wiecie a mówicie. Dla mnie pan prezydent jest ignorantem nie wie co mówi a mówi dużo .
                            • and-j1 Ilu jeszcze mamy takich popaprańców 06.01.08, 18:49
                              przecież od tych wymiocin nawet sie nie chce zbierać na konwulsje
                          • parmesan Re: Nie NSDAP a Niemiecki Wermacht napadł na Pols 05.01.08, 23:20
                            Zibi. Ty chyba z kaczorem się macałeś. Wehrmacht sam wziął i na Polskę napadł.
                            Ty chyba sam w to nie wierzysz co piszesz.
                            • zibiwrocek Niemiecki Wermacht czyli Państwo Niemieckie a nie 06.01.08, 17:16
                              jacyś naziści czy faszyści czy inni ...iści.
                              Czyli, że odpowiedzialność ponosi państwo a nie jakaś organizacja - a że to
                              państwo, w demokratycznym procesie, zgodziło się realizować program akurat NSDAP
                              to nieważne z Polskiego punktu widzenia - bo inne ugrupowania też kochały Polską
                              aż do Wisły i Sanu (pierwotny podział stref wg Ribentropp Mołotow) jak swoją
                              ojczyznę.
                              • nexxon Mowisz z pozycji sily... 06.01.08, 17:36
                                ... z czym do gosci? Polska ma takie muskuly jak komar piety!
                                Pyskowac jest latwo a potem gdy czas przyjdzie bedziesz sie
                                adaptowal do nowego okupanta. Tylko dlatego bo nie umiales byc
                                madrzejszy i pohamowac swoich wielkomocarstwowych zapedow gdy byl na
                                to czas.
                                Historia pokazuje ze nie tedy droga, pyskowaniem do niczego nie
                                dojdziemy
                              • brainbox Re: Niemiecki Wermacht czyli Państwo Niemieckie a 07.01.08, 16:38
                                "Niemiecki Wermacht czyli Państwo Niemieckie...." piszesz...
                                Oznaczałoby to, że i Wojsko Polskie to Polska..?
                                Zastanów się.
                        • koham.mihnika.copyright Wypedzenie bylo konsekwencja przegrania wojny. 06.01.08, 10:22
                          O wypedzeniu decydowali - Stalin, Roesvelt/Truman i Churchil.
                          Wojne rozpoczeli do spolki Hitler i Stalin.
                          To wie kazde dziecko w Polsce, oprocz bylego premiera.
                          Panie Kaczynski - niech pan jedzie najblizszym ekspresem do Berlina i powie
                          Niemcom to w twarz!!!
                          A co!!! Polak, chociaz maly, potrafi.

                          Boje sie, ze tym razem to bedzie pan juz tylka cienka frytka albo rozgniecionym
                          grulem z kupa maselka.
                          • maruda.r Re: Wypedzenie bylo konsekwencja przegrania wojny 06.01.08, 17:33
                            oham.mihnika.copyright napisał:

                            > O wypedzeniu decydowali - Stalin, Roesvelt/Truman i Churchil.
                            > Wojne rozpoczeli do spolki Hitler i Stalin.
                            > To wie kazde dziecko w Polsce, oprocz bylego premiera.

                            *******************************

                            Tym gorzej dla faktów.

                      • meth.p Re: Jakie szczęście 05.01.08, 20:58
                        A ja niekonwencjonalnie powiem ze ma troche racji. Moze to politycznie
                        niepoprawne i nieeleganckie, tylko dlaczego do cholery? Ostatecznie dzieki
                        planowi Marshalla Niemcy na wojnie wyszli zdecydowanie lepiej niz Polska, a
                        ciagle jakies pretensje od ktorych nie potrafia sie jasno odciac. No i ten
                        gazociag pod Baltykiem... Zeby bylo jasne, jestem wyborca PO, a nie PiS.
                        • nexxon Polska nie objeta byla planem Marshall, ale to ... 05.01.08, 21:12
                          .. nie jest wina Niemiec.
                          Ludzie sa rozni, mozna grac na najciemniejszych instynktach jak
                          Hitler, mozna wykorzystac wiatry dziejowa jak Stalin.
                          A kaczynscy co robili? Przeciez oni popieraja rodzimych faszystow,
                          pan Farfal z nominacji kaczynskich jest wciaz w TVP. On nigdy nie
                          zalowal ani nie zmienil pogladow
                          • gomory Re: Polska nie objeta byla planem Marshall, ale t 05.01.08, 22:02
                            Wlasnie, ze Polska byla objeta planem Marshalla - tylko odmowila.
                            Zreszta wtedy mogla miedzynarodowe decyzje podejmowac tylko we wspolpracy z wielkim bratem, wiec to nie dziwna decyzja.
                            Co do slow Kaczynskiego: Polska nie brala udzialu w powojennym podziale swiata, i nie my za to odpowiadamy. W ogole zreszta nie ma co o tym gadac, bo sprawy ew. roszczen sa zapisane w ukladach miedzy naszymi krajami. Mozna sobie tworzyc organizacje a i tak guzik ktokolwiek dostanie. O ile w Polskich ksiegach wieczystych sa wpisani polscy wlasciciele, to nie bedzie zadnych zwrotow mienia. Kaczynski liczy na sympatie niedouczonych rodakow skazonych nacjonalizmem. Mam nadzieje, ze to wymierajacy elektorat ;).
                          • mikewaw Re: Polska nie objeta byla planem Marshall, ale t 06.01.08, 00:16
                            Ok, Farfał w wieku 17 lat publikował w jakiejś szemranej gazetce obok jakiegoś
                            faszysty. Ten "wybryk" 17 letniego nominata LPR, czyli koalicjanta PiSu jak
                            rozumiem kompromituje Kaczyńskiego.
                            A co ze Śledzińską-Katarasińską w takim razie i jej epizodem z lat 60tych? To
                            chyba Tuska kompromituje trzy razy bardziej, prawda?
                        • awitold Re: Jakie szczęście 05.01.08, 22:46
                          Słusznie!Chociaż nie cierpię pisu, to uważam, że na arenie
                          miedzynarodowej powinnismy mówic jedno: II wojne Światowa wywołali
                          Niemcy, za zbrodnie i ludobójstwo, za rozpetanie piekła, są
                          odpowiedzialni Niemcy, jezeli ktoś twierdzi inaczej, to jest kłamcą
                          i oszustem. Chodziaż nie cierpie p.Kaczyńskiego, to go popieram,
                          niestety (niestety, bo nie słysze jakoś głosów w obronie naszej
                          Ojczyzny z innych stron) .
                          • nexxon Re: Jakie szczęście 05.01.08, 22:55
                            Wiec Rosjanie tez sa odpowiedzialni zbrodni lugobujstwa?
                            A Polacy? przeciez tez zamordowano niewinnych ludzi w Jedwabnem, w
                            pogromach kieleckim i inn...
                            Oczywiscie ze skala zbrodni jest zasadniczo rozna - ale co to
                            zmienia?
                            • arkadiusz.knapik Re: Jakie szczęście 05.01.08, 23:42
                              Już przestańcie z tym Jedwabnym bo się rzygać chce. Mój dziadek głodny chodził
                              do pracy w zakładach chemicznych w Oświecimiu jako nastolatek bo jedzenie żydom
                              tam oddawał i nikt o tym nie mówi bo to norma była w Oświecimiu. nie można
                              ciągle porównywać jakichś porachunków na kilkuset osobach pod wodzą Gestapo,
                              reazlizowaną przez bandę dzikusów z wioski z końca świata do mordu milionów
                              zorganizowanego przez oficjalnie wspieraną przez całe społeczęństwo instytucję
                              państwową. Rozumiem że gdzieś tam na zadupiu wieśniaki czuli niechęć do obcych i
                              z tego wyszła tragedia, ale proszę nie zakłamywać skali problemu! Skoro "Polacy"
                              mordowali Żydów "bo jedwabne" no to sory krejzole, ale nie mamy o czym gadać. O
                              gustach się nie rozmawia przecież a tutaj najwidoczniej nie chodzi o
                              merytoryczne argumenty.
                              • nexxon Spojrz ile gotowosci do mordu jest na tym forum... 06.01.08, 14:15
                                Myslisz ze do mordu predestynowani sa Niemcy? Zydzi?
                                Przeciez Felek Dzierzynski nie byl ani Niemcem ani Zydem, ani
                                Ruskim...
                                A te pogromy w Kielcach i inne - wedlug Zydow bylo ich znacznie
                                wiecej i nie slyszalem zeby IPN temu zaprzeczyl
                                • koneser10 Re: Spojrz ile gotowosci do mordu jest na tym for 06.01.08, 14:43
                                  do dzierzynskiego przynalo sie ostatnio bialoruskie kgb - udowodnili :-), ze byl
                                  bialorusinem. co do drugiej czesci twojej wypowiedzi, twierdze, ze jestes
                                  kompletnym idiota - nie slyszalem, zeby IPN temu zaprzeczyl
                                  • nexxon Re: Spojrz ile gotowosci do mordu jest na tym for 06.01.08, 14:52
                                    Dzierzynski Bialorusinem? Niezle. A Mickiewicz Litwinem, Slowacki
                                    Ukraincem - a gdzie bys tu zakwalifikowal Pilsudzkiego?
                                    Czemu ty tak ludziom ublizasz, przeciez wydajesz swiadectwo sobie i
                                    takim jak ty. Czasem masz troche racji ale zachowujac sie jak
                                    szumowina przekreslasz swoje wlasne argumenty...
                                    Przeciez ty juz bys mordowal gdyby dano ci tylko wladze... spojrz na
                                    to forum, ile tu jest hasel typu 'bij zyda'.
                                    Kto to wymyslil? i po co? Na pewno nie Niemcy ani komuchy...
                                    • koneser10 Re: Spojrz ile gotowosci do mordu jest na tym for 06.01.08, 15:05
                                      nie kompromituj sie dalej kolku. To co wypisujesz to nadzwyczajny belkot.
                                      Powtorze raz jeszcze stwierdzenie, poslugujac sie 'logika' jaka zaprezentowales
                                      w swoim wczesniejszym poscie. Jestes IDIOTA, IPN temu nie zaprzeczyl - wiec
                                      zapewne to prawda......
                                    • koneser10 Re: Spojrz ile gotowosci do mordu jest na tym for 06.01.08, 15:07
                                      apropos dzierzynskiego - tu masz dziecko 'zrodlo'
                                      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4778134.html
                                      • pis0000da Re: Spojrz ile gotowosci do mordu jest na tym for 06.01.08, 16:06
                                        Wydaje mi sie frajerze ze pomylilo ci sie forum, twoja geba jest jak
                                        bardacha, tylko smrod i nieczystosci. Dzierzynski byl polskim
                                        szlachcicem niezaleznie od tego co takie scierwo jak ty i twoi
                                        bialoruscy czy irkuccy kumple beda probowac to wykrecac. W Polsce
                                        takich s...synow jak Dzierznyski, Macierewic i ty jest na peczki
                                        dlatego Polacy zyja jak zyja...
                                        Idz do kibla, tam jest takie duze ucho... bedziesz mogl sie wygadac
                                        do woli
                                        • koneser10 Re: Spojrz ile gotowosci do mordu jest na tym for 06.01.08, 16:11
                                          z dedykacja od Michnika dla durnego POkemona:
                                          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4778134.html
                                          • pis0000da Sie lepiej zamknij ... 06.01.08, 16:17
                                            .. zapluta swinio komunistyczna. Won na bialorus
                                            • koneser10 Re: Sie lepiej zamknij ... 06.01.08, 16:43
                                              durny POkemon. Skad w was ciemniaki tyle agresji?
                                              • pis0000da Re: Sie lepiej zamknij ... 06.01.08, 17:29
                                                Jak sie widzi te antypolskie wybryki takich kretynow jak ty i twoje
                                                kacze pokemony to rzygac sie chce... Co wam nygusy ta Polska
                                                zrobila? Won do irkucka skad wszystkie k... wy pochodza.
                                                NIGDY WIECEJ KACZKA NIE BEDZIE PLILA POLAKOM W TWARZ
                            • edek47 Co to jest 'lugobujstwo' ? 06.01.08, 03:35
                              Masz na mysli LUDOBOJSTWO ?...'JEDWABNE' bylo ludobojstwem,ale tez
                              bylo odwetem za podobne zbrodnie dokonane na Polakach przy czynnym
                              wspoludziale LUDZI POCHODZENIA ZYDOWSKIEGO.
                              • nexxon Re: Co to jest 'lugobujstwo' ? 06.01.08, 14:45
                                edek47 napisał:

                                > Masz na mysli LUDOBOJSTWO ?...'JEDWABNE' bylo ludobojstwem,ale tez
                                > bylo odwetem za podobne zbrodnie dokonane na Polakach przy czynnym
                                > wspoludziale LUDZI POCHODZENIA ZYDOWSKIEGO.

                                No tak, skoro to bylo dokonane w odwecie i skoro zostalo dokonane
                                przy czynnym udziale LUDZI POCHODZENIA ZYDOWSKIEGO to wszysko gra,
                                nie ma sie o co czepiac...
                                • edek47 Nie znasz jezyka polskiego , albo jestes 06.01.08, 15:19
                                  kretynem, ktory nie umie zrozumiec tekstu , ktory czyta.
                          • miranda333 Re: Jakie szczęście 06.01.08, 00:08
                            no bo jak mieszka się w REICHU TO, wesolo sie durnoty wygaduje
                            nt,kaczyńskich braci durnych.
                          • edek47 Jarkacz powiedzial prawde... 06.01.08, 03:27
                            NIEMCY,a nie jakas 'mniejszosc etniczna pochodzenia nazistowskiego'
                            rozpetala II wojne swiatowa.
                          • edek47 Jarkacz powiedzial prawde... 06.01.08, 03:27
                            NIEMCY,a nie jakas 'mniejszosc etniczna pochodzenia nazistowskiego'
                            rozpetala II wojne swiatowa.
                      • leszek993 [...] 06.01.08, 05:48
                        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                        • europa130 Re: Jakie szczęście 06.01.08, 11:18
                          no ty glabie z korzeniami polaczka masz pojecie takie jak twoj
                          idol ,,,maly pojeb kaczor.Amen.
                      • szycham88 Re: Jakie szczęście 06.01.08, 07:43
                        Niestety NIemcy od polskich wnuków domagają się spadków po swoich dziadziusiach.
                        • tetlian Re: Jakie szczęście 06.01.08, 09:41
                          szycham88 napisał:

                          > Niestety NIemcy od polskich wnuków domagają się spadków po swoich dziadziusiach
                          > .

                          Dlatego uważam, że sprawy ze wszystkimi roszczeniami zarówno jednej jak i
                          drugiej strony powinny zostać anulowane. Wojna była dawno i żyjących obecnie
                          ludzi w ogóle nie dotyczy.
                      • marysia57 Re: Jakie szczęście 07.01.08, 07:10
                        Jezeli tak to po co zawracac sobie glowe bzdurami Grossa , przeciez
                        ludzie "odpowiedzialni" w wiekszosci juz nie zyja.Czyzby Polacy
                        powinni zapomniec o krzywdach wyrzadzonych im przez Niemcow,
                        Sowietow czy Zydow? Powiedz to Zydom, aby zapomnieli o swoich
                        krzywdach to cie wysmieja, oni beda prra prra wnukow scigac.Dlaczego
                        wiec my mamy zapomniec o swoich krzywdach? Przeciez zycie Polaka
                        jest, bylo i bedzie tak samo cenne jak zycie Zyda.
                        • tetlian Re: Jakie szczęście 08.01.08, 00:20
                          marysia57 napisała:

                          > Jezeli tak to po co zawracac sobie glowe bzdurami Grossa , przeciez
                          > ludzie "odpowiedzialni" w wiekszosci juz nie zyja.Czyzby Polacy
                          > powinni zapomniec o krzywdach wyrzadzonych im przez Niemcow,
                          > Sowietow czy Zydow? Powiedz to Zydom, aby zapomnieli o swoich
                          > krzywdach to cie wysmieja, oni beda prra prra wnukow scigac.Dlaczego
                          > wiec my mamy zapomniec o swoich krzywdach? Przeciez zycie Polaka
                          > jest, bylo i bedzie tak samo cenne jak zycie Zyda.

                          No ale ten Polak, Żyd czy Niemiec nie doznał żadnej krzywdy. Krzywdy doznali ich
                          nieżyjący przodkowie. Potomkowie nie są swoimi przodkami. Zatem nic im się nie
                          powinno należeć. Ja uważam to za głupotę, gdy ktoś domaga się odszkodowania za
                          cierpienia jego przodka od osoby, która nie była przyczyną tych cierpień.
                    • drojb Re:Niemieccy przeciwnicy Hitlera - w obozach 05.01.08, 21:45
                      Przecież Dachau zostało założone w 1934 dla przeciwników Hitlera.
                      Kilka innych obozów koncentracyjnych nimi zapełniono, nawet w
                      Oświęcimiu się znajdowali.
                      Pan Jarek Kaczka powinien w młodości się uczyć, a nie czytać dzieła
                      Dmowskiego. Dowiedziałby się nieco więcej, nie tylko o "Białej Róży"
                      (najwyraźniej był niedawno w kinie lub przeczytał recenzję w gazecie
                      telewizyjnej).
                      Gdyby się nieco uczył i poduczał nadal, to by też wiedział co to
                      ta "Klimatologia", a nawet (nie śmiem sugerować) potrafił wypatrzyć
                      kretynizmy i sprzeczności w stanowionym przez siebie prawie?
                      • nexxon Dmowskiego? on zaczytywal sie Leninem ... 05.01.08, 22:36
                        ... Stalinem i innymi klasykami w tym stylu.
                        Ten czlowiek nie ma zadnych pogladow i pasji z wyjatkiem zadzy
                        wladzy. Wszystko inne to czysta gra o wladze i symulacja.
                        Tan pan juz jest jednak juz rozszyfrowany, jego postac napawa
                        obrzydzeniem 3/4 Polakow
                      • edek47 W obozach koncentracyjnych i w innych... 06.01.08, 03:52
                        o podobnym profilu,przed II WOJNA SWIATOWA ,na terenie III Rzeszy,
                        zamknieci zostali ludzie,KTORZY KRYTYKOWALI RZADY HITLERA,nie
                        stanowili oni jednak zadnej organizacji politycznej ani
                        zbrojnej,BYLI TO OBYWATELE NIEMIECCY, KTORYCH ADOLF UZNAL za element
                        nie pozadany w III RZESZY.
                    • adeinwan Re: Wybory 1932 NSDAP 37% 05.01.08, 21:58
                      Po zlikwidowaniu bezrobocia poparcie bylo o wiele wyzsze.
                    • miranda333 Re: Wybory 1932 NSDAP 37% 05.01.08, 23:58
                      Mówimy o Polsce,niemieki glupku.
                      • europa130 Re: Wybory 1932 NSDAP 37% 06.01.08, 11:23
                        miranda333 napisała:

                        > Mówimy o Polsce,niemieki glupku.
                        <polska pepek swiata ,na kolana inne Narody ,a ty patrz co piszesz
                        idioto a potek innych krytykuj palancie.Wyksztalciuchu.
                    • mg2005 Re: Wybory 1932 NSDAP 37% 06.01.08, 10:21
                      Szczyt popularności Hitlera to lata 40-41, gdy odnosił zwycięstwa i
                      upajał imperialnego ducha Niemców...
                  • kileryk Watykan też popierał faszyzm - zwł. hierarchia 05.01.08, 20:12
                    Czas uprzedzić fanatyków i odciąć ich wpływy
                    • frytz.frytz Gross Swietnie opisuje mentalnosc polakow 05.01.08, 20:38
                      Mozna by zapytac po co tyle krzyku o wojne po 60 latach od jej zakonczenia, i to
                      wobec panstwa a wlasciwie spoleczenstwa najbardziej demokratycznego w UE a
                      zarazem najbardziej pacyfistycznego. Otoz polactwo chetnie wymachuje palka
                      historii strajac sie ubic niemieckie spoleczenstwao, naszczescie i to tez dzieki
                      wlasnie kaczynskim ta palka historii na niemcow juz dziala coraz mniej, ten
                      kregoslup zaczyna sie sie powoli ale systematycznie zrastac.
                      Oczywiscie polska konserwa liczy ze ten kregoslu sie nie zrosnie, nic bardziej
                      mylnego.
                      Po co wiec caly krzyk ? w PL liczy sie ze wymachiwanie palka historii doprowadzi
                      do tego ze ten niemiecki kregoslup bedzie wiecznie zlamany i garbaty, ale cel
                      jest tez inny chodzi by odwrocic uwage od tego ze mechanizmy ktore doprowadzily
                      do wypedzen niemcow byly takie same jak te ktore doprowadzily do pogromow zydow,
                      cel byl jeden i stworzyc panstwo jednolite etnicznie i tu polacy wykazali
                      ogromna konsekwencje niezaleznie czy po wojnie sluzyli ZSRR czy londynowi a
                      nastepnie uwlaszczyc sie na cudzym czyli mnieniu zydowskim lub niemieckim,
                      pogromy i wypedzenia byly mechanizmem kontroli spolecznej i legitymizacji wladzy
                      nowej wladzy , ale te posuniecia zakaceptowano w calej polsce przez wszystkie
                      warstwy. O ile palka histori mogla dzialac wobec Niemcow o tyle wobez Zydow juz
                      dzialac niebedzie stad polski problem w stosunkach z innymi, zawsze jednak mozna
                      krzyczec glosno na Niemcow, ciekawe kiedy gardlo sie zedrze.
                      I jak dlugo niemcy jeszcze beda tolerowac polskie wymachy maczuga histori.


                      • pixidixi2 Re: Gross Swietnie opisuje mentalnosc polakow 05.01.08, 21:20
                        Frytz, wez sie za czytanie i myslenie, bedziesz jak brzytwa....:)
                        a propos, skad sie tacy ludzie jak Ty biora.....sieja w tefauenie24?
                        • europa130 Re: Gross Swietnie opisuje mentalnosc polakow 06.01.08, 11:26
                          pixidixi2 napisała:

                          > Frytz, wez sie za czytanie i myslenie, bedziesz jak brzytwa....:)
                          > a propos, skad sie tacy ludzie jak Ty biora.....sieja w
                          tefauenie24?
                          < a ty najwyzszy czas za robote bo zerujesz na plecach innych
                          zlobie .
                      • rychonyc2 Re: Gross Swietnie opisuje mentalnosc polakow 05.01.08, 21:57
                        Panie Frytz,

                        Cos sie Panu popieprzylo, bo najliczniejszymi ofiarami wywlaszczen
                        to byli Polacy. Tak, Polacy. Do dzisiaj sie z nimi nie
                        rozliczono. pozdr
                        • europa130 Re: Gross Swietnie opisuje mentalnosc polakow 06.01.08, 11:27
                          rychonyc2 napisał:

                          > Panie Frytz,
                          >
                          > Cos sie Panu popieprzylo, bo najliczniejszymi ofiarami
                          wywlaszczen
                          > to byli Polacy. Tak, Polacy. Do dzisiaj sie z nimi nie
                          > rozliczono. pozdr
                          < jak dlugo bedziecie wy wybrany narodzie zadac pieniedzy od
                          innych ,ja nie dam wam ani centa i mam gleboko w dupie wasze
                          roszczenia ,nie moja dzialka.
                          • rychonyc2 Re: Gross Swietnie opisuje mentalnosc polakow 06.01.08, 17:15
                            Euro, a nie plac narodowi wybranemu, kto ci kaze? Ja pisze o
                            ziemianach, chlopach (nazywanych przez komune kulakami) i polakach
                            ktorym domy pokradziono roznego rodzaju dekretami komunistycznymi.
                            W sumie razem okolo 45 tys rodzin.
                      • lawyer_pl Finkelstein swietnie opisuje mentalnosc Grossa 05.01.08, 22:14
                        i ludzi jego pokroju.
                      • edek47 Gross jest klamca... 06.01.08, 04:06
                        bo wybiorczo traktuje wydarzenia historyczne i sieje nienawiszc, co
                        jest nadrzednym celem jego MISTYFIKACYJNYCH opowiadan.
                  • ember11 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 20:42
                    A czy rowniez ten "autorytet" Gross wspomnial co sie dzialo wczesniej
                    czyli po wkroczeniu armii sowieckiej na wschodnie tereny RP, jak
                    zydowscy sasiedzi denuncjowali swoich polskich sasiadow do NKWD, jak
                    urzadzali sobie "polowania" wraz z NKWD na nauczycieli policjantow,
                    urzednikow panstwowych, rodziny oficerow dzieki czemy dziesiatki
                    tysiecy sasiadow zostalo wywiezione na Sybir, czy wspomina w swoim
                    ostatnim "dziele" o narodowosci wiekszosci katow z UB?
                    Skad sie takie nie douczone polmozgi jak ty biora?
                    • ned_pap Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 20:49
                      ember11 napisał:

                      > A czy rowniez ten "autorytet" Gross wspomnial co sie dzialo wczesniej
                      > czyli po wkroczeniu armii sowieckiej na wschodnie tereny RP, jak
                      > zydowscy sasiedzi denuncjowali swoich polskich sasiadow do NKWD, jak
                      > urzadzali sobie "polowania" wraz z NKWD na nauczycieli policjantow,
                      > urzednikow panstwowych, rodziny oficerow dzieki czemy dziesiatki
                      > tysiecy sasiadow zostalo wywiezione na Sybir, czy wspomina w swoim
                      > ostatnim "dziele" o narodowosci wiekszosci katow z UB?

                      Wymyśl coś nowego, ta płyta już jest mocno zdarta.

                      > Skad sie takie nie douczone polmozgi jak ty biora?

                      pisze się "niedouczone". Doucz się.
                      • ember11 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 21:01
                        ned_pap napisał:

                        Wymyśl coś nowego, ta płyta już jest mocno zdarta.
                        >
                        Jakbys nie ograniczal sie tylko do czytania GW to bys zapewne
                        zmienil zdanie
                        pisze się "niedouczone". Doucz się.
                        >
                        "douczony" nie jest jak zapewne mniemasz przymiotnikiem z
                        ktorym "nie" pisze sie razem. W gramatyce o ile sie nie myle to
                        nazywa sie imieslowem z ktorym nie pisze sie osobno: przyklady-" nie
                        strzezony", " nie sprzedany", "nie widziany" i wlasnie "nie douczony"
                        PROPONUJE ZEBYS I TY SIE DOUCZYL - ROWNIEZ A'PROPOS PIERWSZEGO WATKU
                        TEGO POSTU
                        • makrama1 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 21:10
                          niedouczony (mający braki w wykształceniu)
                          zajrzyj na www.pwn.org.pl
                        • makrama1 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 21:19
                          Wrazie jakichś wątpliwości również za pwn.org.pl
                          pisownia łączna partykuły nie z imiesłowami przymiotnikowymi

                          "45.3. Z imiesłowami przymiotnikowymi (czynnymi i biernymi), niezależnie od
                          tego, czy użyte są w znaczeniu przymiotnikowym (zob. przykłady oznaczone literą
                          a), czy czasownikowym (zob. przykłady oznaczone literą b), np.
                          (a) nieoceniony pracownik (= bezcenny, zasługujący na najwyższą ocenę), ale także:
                          (b) obraz nieoceniony jeszcze przez jury konkursu (= taki, którego nie oceniono);
                          (a) nieopisane trudności (= niedające się opisać), ale także:
                          (b) kraje nieopisane w podręczniku (= takie, których nie opisano);
                          (a) Matka Boska Nieustającej Pomocy, ale także:
                          (b) W Tatrach padał śnieg nieustający od tygodnia;
                          (a) Przyśnił mi się mój nieżyjący ojciec, ale także:
                          (b) Człowiek nieżyjący obecnie w Japonii nie zna grozy trzęsień ziemi.
                          Gdy imiesłów użyty jest w znaczeniu czasownikowym, dopuszczalne jest jednak
                          stosowanie pisowni rozdzielnej.
                          WYJĄTKI: Zawsze stosuje się pisownię rozdzielną:
                          a) w wyraźnych przeciwstawieniach, np.
                          nie leżący, ale siedzący; nie leżący, lecz siedzący; nie leżący, tylko siedzący;
                          siedzący, a nie leżący;
                          b) w konstrukcjach, których ośrodkiem jest spójnik ani lub ni (np. nie piszący
                          ani nie czytający), czasem powtórzony (np. ani nie piszący, ani nie czytający)."

                          Twoje "nie douczony" na żaden z tych wyjątków się nie załapuje
                    • frytz.frytz Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 20:50
                      Tak sie sklada ze obecnie najwiecej obywateli pochodzenia zydowskiego w UE
                      mieszka w Berlinie
                      to tez powinna byc odpowiedz na twoje sugestie o zekomy antysemityzm czy
                      nacjonalizm niemcow.

                      Co do UB czy SB to zydzi stanowili tam zaledwie niecale pare procent wszystkich
                      funkcjonariuszy, mowienie ze UB bylo w rekach zydow to usprawiedliwianie
                      polskiego nacjonalizmu i szowinizmu.

                      Pozatym zydzi po okresie jagielonow nie mieli latwego zycia w PL, tak samo jak
                      inne nacje czy wiesz ze w latach 70-tych plonely cale domy z rodzinami romow,
                      podpalali je wlasnie polacy, czy romowie tez byli w UB
                      • nexxon Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 21:26
                        W kazdym czlowieku, narodzie jest zlo i dobro, w Zydach rowniez.
                        Oni tez mieli okazje wykazania sie w historii... a czy
                        nacjonalistyczni, czesto antypolscy i odrazajacy Zydzi w NY sa inna
                        rasa? Czy panstwo Izrael przy calym szacunku i zrozumieniu dla ich
                        problemow z Arabami nie jest tu przykladem okrutnego i bezwzglednego
                        traktowania niewinnych ludzi?
                        Nie dajmy sie zwariowac propagandzie, kaczynscy i rydzyk tylko na to
                        czekaja
                      • kerrmit20 Napisz lepiej ilu było % Zydów w Kierownictwie UB? 05.01.08, 21:29
                        w niedawno wydanym biuletynie IPN zamieszczono opracowanie, z którego
                        wynika, że ok. 38% kierownictwa aparatu UB było pochodzenia
                        żydowskiego. Uprawnia to do stwierdzenia, że stalinowski terror to
                        dzieło ŻYDOKOMUNY. Wiadomo, że procentowy udział Żydów w
                        kierownictwie UB był znacznie większy, tj. ok. 70-80%, bowiem w w/w
                        opracowaniu podkreśla się, iż uwzględniono w nim tylko tych,
                        którzy w swoich ankietach personalnych podali taką informację.
                        Słynna dyrektywa Bermana z 1946 r. nakazywała wręcz zmianę nazwisk
                        i kamuflowanie pochodzenia.
                        • nexxon A czy wiesz ze w Warszawie zylo 450 tys Zydow? 05.01.08, 22:43
                          .. chwili wybuchu wojny?
                          Populacja Polski sprzed wojny zawierala duzy procent Zydow, bylo ich
                          wiele, na pewno ponad 10%... Zydow w duzej czesci zasymilowanych z
                          polskim spoleczenstwem, czujacych i myslacych po polsku.
                          Nie mowiac juz o miasteczkach w ktorych Zydzi byli czesto w
                          przewadze? Czemu nie mieliby sie wiec znalezc w aparacie wladzy?

                          • koneser10 i po co klamac? 05.01.08, 23:18
                            ilu z nich zylo po wojnie? robisz z siebie durnia (podobnie jak Gross) tworzac
                            absurdalne konstrukcje 'logiczne' majace strywializowac NADREPREZENTACJE
                            ZYDOWSTWA w organach UB. Fakty sa jasne i zadne twoje klamstewka i manipulacje
                            ich nie zmienia: w kierownictwie UB 30%+ obsady stanowili ZYDZI. W tym samym
                            czasie Zydzi stanowili ~1% spoleczenstwa zamieszkujacego Polske. Czas najwyzszy
                            wystawic ZYDOM za to rachunek, moze to byc procent od odszkodowan jakie
                            otrzymali od Niemcow. Gross powinien zastanowic sie teraz nad tym, jak to sie
                            stalo iz zaden zydowski rabin nie zdobyl sie na glos sprzeciwu i nie potepil
                            rodakow mordujacych Polakow - Zydzi akceptowali to i akceptuja to nadal - i to
                            jest SKANDAL.
                            Gross lze jak pies - odwraca uwage od sedna problemu - to Zydzi odebrali Polakom
                            majatki i wladze nad ich wlasnym krajem. Bandyci, komunistyczni donosiciele z
                            KPP z nadania Stalina objeli wladze nad Polska - teraz ich synowie, wnukowie
                            (Michniki, Geberty i inni pogrobowcy z KPP) robia polglowkom wode z mozgu.
                            • europa130 Re: i po co klamac? 06.01.08, 11:35
                              koneser10 napisała:

                              > ilu z nich zylo po wojnie? robisz z siebie durnia (podobnie jak
                              Gross) tworzac
                              > absurdalne konstrukcje 'logiczne' majace strywializowac
                              NADREPREZENTACJE
                              > ZYDOWSTWA w organach UB. Fakty sa jasne i zadne twoje klamstewka
                              i manipulacje
                              > ich nie zmienia: w kierownictwie UB 30%+ obsady stanowili ZYDZI.
                              W tym samym
                              > czasie Zydzi stanowili ~1% spoleczenstwa zamieszkujacego Polske.
                              Czas najwyzsz
                              > y
                              > wystawic ZYDOM za to rachunek, moze to byc procent od odszkodowan
                              jakie
                              > otrzymali od Niemcow. Gross powinien zastanowic sie teraz nad
                              tym, jak to sie
                              > stalo iz zaden zydowski rabin nie zdobyl sie na glos sprzeciwu i
                              nie potepil
                              > rodakow mordujacych Polakow - Zydzi akceptowali to i akceptuja to
                              nadal - i to
                              > jest SKANDAL.
                              > Gross lze jak pies - odwraca uwage od sedna problemu - to Zydzi
                              odebrali Polako
                              > m
                              > majatki i wladze nad ich wlasnym krajem. Bandyci, komunistyczni
                              donosiciele z
                              > KPP z nadania Stalina objeli wladze nad Polska - teraz ich
                              synowie, wnukowie
                              > (Michniki, Geberty i inni pogrobowcy z KPP) robia polglowkom wode
                              z mozgu.
                              <nastepny debil ktory chce siana ,a idz do roboty leniu cholerny bo
                              polskie masz korzenie nierobie.
                        • kroliklesny Re: Napisz lepiej ilu było % Zydów w Kierownictwi 07.01.08, 15:27
                          kerrmit20 napisał:

                          > w niedawno wydanym biuletynie IPN zamieszczono opracowanie, z
                          którego wynika, że ok. 38% kierownictwa aparatu UB było pochodzenia
                          > żydowskiego. Uprawnia to do stwierdzenia, że stalinowski terror to
                          > dzieło ŻYDOKOMUNY.
                          Nie na temat, ale ci odpowiem. Czyzbys chcial zasugerowac, ze Jarek
                          Kaczor jest Zydem?
                          A skoro 38% bylo Zydami, tzn. ze 72% bylo Polakami, tak?
                          A jak na razie, to wydaje sie, ze IPN jest tak samo wiarygodny, jak
                          tata rydzyk i Radio Erewan. Pokoj z Toba, czlowieku!
                      • prawdziwek1 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 23:06
                        frytz.fritz-A czy Ty wiesz,że krasnoludki są na świecie i to oni podpalali domy
                        romów w Twojej szwabskiej wyobrażni.A niemcy to przecież pokojowo nastawiony
                        naród który nigdy nikomu krzywdy nie zrobił.
                        • europa130 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 11:36
                          prawdziwek1 napisał:

                          > frytz.fritz-A czy Ty wiesz,że krasnoludki są na świecie i to oni
                          podpalali domy
                          > romów w Twojej szwabskiej wyobrażni.A niemcy to przecież pokojowo
                          nastawiony
                          > naród który nigdy nikomu krzywdy nie zrobił.
                          < a wiesz chociaz co znaczy slowo szwab ?jak nie wiesz nie pluj
                          slina.
                      • mokradlo5 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 03:41
                        Urzad Bezpieczenstwa, podobnie jak cala gora komunistycznych
                        organizacji w Europie,byla wylacznie zydowska. Komunizm byl zydowska
                        ideologia, rewolucja Pazdziernikowa byla zydowskim dzielem itd.itd.
                        Zydzi sa w 100% odpowiedzialni za komunizm i to sobie zapamietaj
                        zydowski anonimie.


                        Leslaw Dobrzanski
                        • europa130 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 11:37
                          mokradlo5 napisał:

                          > Urzad Bezpieczenstwa, podobnie jak cala gora komunistycznych
                          > organizacji w Europie,byla wylacznie zydowska. Komunizm byl
                          zydowska
                          > ideologia, rewolucja Pazdziernikowa byla zydowskim dzielem
                          itd.itd.
                          > Zydzi sa w 100% odpowiedzialni za komunizm i to sobie zapamietaj
                          > zydowski anonimie.
                          > jestes najwiekszym zydowskim autorytetem
                          >
                          > Leslaw Dobrzanski
                      • mg2005 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 10:24
                        frytz.frytz napisała:

                        > Co do UB czy SB to zydzi stanowili tam zaledwie niecale pare
                        procent wszystkich
                        > funkcjonariuszy,

                        Bzdury. W kierownictwie UB było ich ok. 90%, choć w społeczeństwie
                        tylko ok.1%...
                      • mlody-inwestor Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 07.01.08, 01:08
                        > Co do UB czy SB to zydzi stanowili tam zaledwie niecale pare procent wszystkich
                        > funkcjonariuszy, mowienie ze UB bylo w rekach zydow to usprawiedliwianie
                        > polskiego nacjonalizmu i szowinizmu.

                        Wg. badan IPN Zydow zatrudnionych w bezpiece tuz po wojnie bylo od 12% do 20%.

                        Nie jest to wiec "kilka" procent.
                    • atakapani Jadwabne 06.01.08, 08:19
                      Kiedy sprawa jedwabnego byla glosna, zarzadzonu ekshumacje grobow. W mediach
                      wrzalo. Ale kiedy wraz ze szczatkami pomordowanych znaleziono zakopane popiersie
                      Lenina, sprawa ucichla. Nienawisc, zemsta sa zlem. Maja jednak swoja przyczyne.
                      Sapienti sat!
                      Patrz: www.geocities.com/jedwabne/nie_pozwole_oczerniac_jedwabnego.htm
                      • kermitt20 Czy polscy katole sa lepsi niz tamci oprawcy? 06.01.08, 13:46
                        Mam watpliwosci czy tak jest. Spojrz na polski ruch faszystowski,
                        spojrz ile nienawisci i jadu trawi Polske katolicka - ci ludzie sa
                        gotowi do wszystkiego na znak od rydzyka
              • funcionality Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 21:26
                A co Gross robił w Waffen SS ???, Jedwabne to zbrodnia Niemiecka, a Kielce to
                robota NKWD i UB.
                • nexxon Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 21:27
                  Tez tak myslalem - ale sam wiesz ze to nieprawda
                  • funcionality Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 21:48
                    Myślałeś, ale o czym ?-przecież nie o prawdzie historycznej.
                    • nexxon Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 22:48
                      Nie badz smieszny, Zydow w Jedwabnym zamordowali Polacy i
                      uczestnictwo hitlerowcow w tej zbrodni wcale tej winy nie
                      umniejsza. Tam w Jedwabnem ci ludzie wciaz zieje nienawiscia i
                      zrobiliby to samo gdyby im sie nadarzyla okazja - bardzo smutne ze
                      maga byc tacy Polacy.
                      Co do pogromu kieleckiego to byc moze zostal on zainspirowany przez
                      wladze ale mordu dokonali Polacy prowadzeni przez ksiezy
                      katolickich. To sa fatky historycze ktore przez 50 lat probowano
                      zatuszowac.
                      • mokradlo5 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 03:47
                        skad wiesz,ze Polacy, przeprowadzieles jakies badania ? czy wiesz ze
                        w przedwojennej Polsce kilkadziesiat procent spoleczenstwa nie bylo
                        polskiego pochodzenia?


                        Leslaw Dobrzanski
                        • kermitt20 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 13:48
                          Sprawa jest prosta - idz sobie do muzeum Powstania Warszawskiego tam
                          sa wylozone dokumenty ze statystykami, kazdy moze sobie je
                          przeczytac i obejrzec
                      • mg2005 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 10:35
                        nexxon napisał:

                        > Nie badz smieszny, Zydow w Jedwabnym zamordowali Polacy i
                        > uczestnictwo hitlerowcow w tej zbrodni wcale tej winy nie
                        > umniejsza. Tam w Jedwabnem ci ludzie wciaz zieje nienawiscia i
                        > zrobiliby to samo gdyby im sie nadarzyla okazja - bardzo smutne ze
                        > maga byc tacy Polacy.

                        A gdzie wyczytałes te brednie ?...
                        www.geocities.com/jedwabne/nie_pozwole_oczerniac_jedwabnego.htm


                        > Co do pogromu kieleckiego to byc moze zostal on zainspirowany
                        przez
                        > wladze

                        Zaplanowany i WYKONANY przez UB i NKWD.

                        > ale mordu dokonali Polacy prowadzeni przez ksiezy
                        > katolickich.

                        Osiołku , kto ci głupot nagadał?... Milicja nie dopuszczała księży
                        (ani pomocy dla Żydów), którzy chcieli apelować o zaprzestanie
                        pogromu.

                        To sa fatky historycze ktore przez 50 lat probowano
                        > zatuszowac.

                        "Fakty" ?... :)))
                      • funcionality Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 11:15
                        Co za brednie wypisujesz!!!-polemika z tobą to jak jakakolwiek dyskusja o
                        kłamstwach Grossa. Niedługo napiszesz, że zbrodnią w Kielcach kierował Papież,
                        a niejaki Gross w Waffen SS opiekował się społecznością żydowską.
                        • kermitt20 Nie.. papiez tym nie kierowal.... chyba nie... 06.01.08, 13:58
                          funcionality napisał:

                          "Co za brednie wypisujesz!!!-polemika z tobą to jak jakakolwiek
                          dyskusja o kłamstwach Grossa. Niedługo napiszesz, że zbrodnią w
                          Kielcach kierował Papież, a niejaki Gross w Waffen SS opiekował się
                          społecznością żydowską."

                          Ale papiestwo ma na rekach krew tysiecy niewinnych ludzi - kosciol
                          mordowal bez opamietania gdy chodzilo o jego wladze i majatek Od
                          Katharow w Bezier, przez wyprawy krzyzowe, inkwizycje po papieza
                          blogoslawiacego czolgi hitlerowskie.
                          Kosciol jest winny mitowi ze to Zydzi zamordowali Jezusa i dlatego
                          nalezy im sie kara - w tym sensie jest tez winny temu co sie dzialo
                          w II w. s. To nie przypadkiem swiat zdecydowal sie stworzyc dla
                          nich panstwo po wojnie, to oni ucierpieli najwiecej.
                          Spojrz na to forum - ile tu nienawisci i zajadlosci... to sie nie
                          wzielo znikad, ci ludzie czesto nie widzieli Zyda na oczy
              • zenonbombalina69 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 21:46
                A ile lat trzeba było aby Gunter Grass przyznał się że był w SS!
              • lawyer_pl Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 22:09
                takizenek napisał:

                > Kto jest bez winy niech pierwszy podniesie kamien. 50 lat
                > zaklamania musialo uplynac zanim Gross przypomnial nam o Jedwabnem,
                > Kielcach itp. Dla mnie bylo to duzym wstrzasem, nie wiedzialem ze
                > Polacy sa zdolni do takich zbrodni - bylem naiwny.
                > Czy wszyscy Polacy ponosza za to odpowiedzialnosc?

                Nigdy nie jest tak, ze jakis narod jest w stu procentach dobrych albo zly ludzi.
                Liczba ludzi prawych, kanalii i powiedzmy neutralnych, starajacych sie po prostu
                przezyc, jest w kazdym narodzie stala, bez roznicy czy wezmiemy na przyklad
                Niemcow, Polakow, Rosjan, Francuzow, Zydow czy jakikolwiek inny narod. Nie
                zmienia to faktu, ze to nie Polacy, Czesi czy Dunczycy, ale NIEMCY (przy pomocy
                ZSRR) rozpoczeli II WŚ, ktorej skutkiem bylo spustoszenie Europy i czesci innych
                kontynetow, smierc 33 mln ludzi, wypedzenia milionow innych i jesli mowic o
                zbiorowej odpowiedzialnosci (moralnej, a nie prawnej) to ponosza ja wlasnie
                Niemcy i beda juz ponosic zawsze.
                • nexxon Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 22:51
                  Wlasnie mam problem z ta zbiorowa odpowiedzialnoscia.
                  Wiec uwazasz ze wszyscy Polacy ponoasza odpowiedzialnosc za
                  Jedwabne, Kielce i inne pogromy?
                  Ja sie za nie nie czuje odpowiedzialny w zadnym stopniu
                  • lawyer_pl Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 23:21
                    Nie, bo ani jedwabne, ani kielce, nie byly czescia zaplanowanego,
                    zorganizowanego, ogolnonarodowego dzialania, tylko lokalnymi "inicjatywami",
                    ktorych zreszta przebieg, rozmiar i inspiracja do tej pory nie sa do konca znane
                    i wywoluja wiele watpliwosci.
                    • kermitt20 Czemu wiec tego nie wyjasnic? 06.01.08, 13:59
                      Przeciez jest wszystko co potrzebne do wyjasnienia sprawy.
                      A moze zapytac ofiar co o tym sadza? Przeciez oni wyraznie wskazuja
                      na Polakow...!!!
              • mg2005 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 10:20
                takizenek napisał:

                > 50 lat
                > zaklamania musialo uplynac zanim Gross przypomnial nam o
                Jedwabnem,
                > Kielcach itp. Dla mnie bylo to duzym wstrzasem, nie wiedzialem ze
                > Polacy sa zdolni do takich zbrodni - bylem naiwny.

                Jesteś bardzo naiwny, że uwierzyłeś w brednie Grossa...
              • marysia57 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 07.01.08, 06:56
                Zapominasz ze 60 i 50 lat temu tworcami zaklamania, terroru i
                strachu w Polsce byli Towarzysze Berman, Wolinska, Minck, Rozanski,
                Morel, plus 75 % UB. Wszyscy wyznania Mojrzeszowego. Wybitni tworcy
                zaklamania , propagandy i terroru. Czy Polacy ponosza
                odpowiedzialnosc za to?
            • chudymisio w Polsce też wygrał Kaczyński 05.01.08, 19:21
              ...więc jako całość narodu, raczej ciężko by nam było wypominać Hitlera
              • jbg2000 Re: w Polsce też wygrał Kaczyński 06.01.08, 00:20
                Sorry, ale twój post jest na żenującym poziomie
                • uchachany Nie, jest na poziomie standardowego, odmóżdżonego 06.01.08, 02:35
                  czytelnika GW, gó..arza nic nie wiedzącego o historii, któremu skutecznie
                  wmówiono, że Kaczyński to jakiś totalitarysta na wzór Hitlera :-).

                  jbg2000 napisała:

                  > Sorry, ale twój post jest na żenującym poziomie
            • toberson Re: nexxon i inni obudzie sie bo was szkopy zjedza 05.01.08, 19:53
              Zyjecie wwiecie PC i niewiecie jakie sa straszne szkopy i ruski!!!
            • idzwpizdu [...] 05.01.08, 20:50
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • vaclavnewyork Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 21:02
              Oj Ty"mundry" znowoz zalapales sie na przepustke z wariatkowa?
            • grosik13 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 05.01.08, 23:27
              wszyscy obywatele?!???? - a przestępcy i kalecy też, a niedouki będą
              miały prace w panstwowej firmie która nigdy nie zbankrutuje -
              szkoła, szpital, policja

              a ty to chyba jakiś kosmita z anglojęzycznie brzmiącym nazwiskiem
              może z USA czy też tam tyrasz nielegalnie bo w PRL-u ci źle

              nie, nie, nie ty to chyba zaporzyczyłeś ksywkę z jakiejś gry
              komputerowej bo jesteś geniuszem informatyki i musisz przygrzac od
              czasu do czasu (no wiesz co - DRUGI - chyba na tyle znasz angielski)
              a potem pójdziesz do jakiejś poradni zdrowia psychicznego i
              nafaszerują cie na mój koszt lekami odwykowymi bo "będą ci LEKARZE
              PSYCHIATRII pomagali i sobie podnosili statystykew osobach
              wyleczonych bo nie wiem czy wiesz ale ty jesteś chory nie mówie żeby
              ci dogryść ale według moherowego beretu (pisze to dlatego żebyś nie
              myslał że jestem za moherowym beretem) ten co grzeje to narkoman,
              gej, lesbijka i prawie komunista w merolu za 100.000 $ bo ty masz a
              ona nie i tobie trzeba zabrać.
              Notabene wracając do LEKARZY PSYCHIATRÓW nie wiem czy wiesz ale oni
              właśnie wywalczyli sobie podwyższkę bo inni lekarze też mieli no to
              TKM-y.
              A cos takiego jak efektywność prcy!!!!!!

              Ale to temat na dluższą rozmowę

              jeżeli masz jakiś problem to daję ci mój adres emilowy
              grosik13@gazeta.pl

              może coś poradzimy - w grupie raźniej - no nie
            • leszek993 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 06.01.08, 05:44
              Chyba nie ma większego śmiecia na tym forum od ciebie idioto.Ty nie masz
              zielonego pojęcia o historii własnego kraju przygłupie.Za odstrzelenie takiego
              durnia powinni płacić nagrodę.
              • nexxon Za odstrzelenie? nagrode? .... czy trzeba Hitlera? 06.01.08, 14:09
                Wstyd mi za ciebie... twoj post najwyrazniej pokazuje nienawisc
                ktora moze popychac do masowych mordow. Pewnie chodzisz co
                niedziela do Koscila a w pierwsze piatki miesiaca przystepujesz do
                komunii... Jestes najlepszym dowodem ze do mordow takich jak w
                Jedwabnem i Kielcach nie potrzeba ubekow czy hitlerowcow - Polacy
                moga to zrobic rownie skutecznie.
                Podobno najlepszymi nadzorcami dla Polakow w UK sa wlasnie Polacy,
                sa bez skrupulow gotowi na najgorsza i najpodlejsza rzecz dla
                kariery i pieniedzy.
            • marysia57 Re: == A Polacy ponosza 100% odpowiedz. za wybor 07.01.08, 06:50
              nexxon napisał:

              > ... idioty kaczynskiego na piedestal wladzy.
              Polacy ,posluchajcie rad nexxona.> Bieda, smieszna namiastka
              panstwa i pogarda dla Polaka - na to
              > jestesmy skazani za brak dojrzalosci spolecznej potrzebnej do
              > stworzenia zdrowego systemu politycznego w ktorym wszyscy
              obywatele
              > beda traktowani z naleznym szacunkiem------------------------------
              -Nexxon.Wedlug ciebie dojrzalosc spoleczna i szacunek osiagniemy w
              momencie gdy zapominy o zbrodniach Niemcow przeciw narodowi
              Polskiemu, przeprosimy za wybuch II WS, wezmiemy na swoje ramiona
              zbrodnie Niemcow popelnione na Zydach. Niemcom i Zydom wyplacimy
              odszkodowania. Zwrocimy ziemie zachodnie.Przeprosimy wszystkich
              dookola wlacznie z Rosja, zapomnimy o zeslancach na Syberie, o
              Katyniu o Koniuchach, Nalibokach.W ogole przeprosimy ze
              istniejemy,przestaniemy uzywac naszego jezyka, zapomnimy swojej
              wiary.Czy jeszcze cos mi podpowiesz co mamy zrobic aby "dojrzec
              spolecznie?" Moj drogi "IDIOTA" to ty a nie Kaczynski.
          • amerykanin09 oczywiscie , a Polacy dokonali inwazji w 1968 05.01.08, 19:20
            na Czecholowakie
            • mirek2875 Re: oczywiscie , a Polacy dokonali inwazji w 1968 05.01.08, 20:21
              Nieklam !!!! To byli Ruskie poprzebierane za Polakow.
          • henyk Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 19:20
            Największym zagrożeniem dla Polski są, niestety, Polacy. Nie wszyscy ale wielu.
            Choćby mój adwersarz. Ten sposób postrzegania świata, ustawiczne szukanie
            zagrożeń a jednocześnie robienie wszystkiego, żeby mieć jak najgorszą opinię w
            czym, o zgrozo, przoduje PiS i jego zwolennicy nie przysparza nam przychylności.
            Uświadomić musimy sobie, że podskakiwanie bardziej nam szkodzi niż pomaga.
            Uważam, że J. Kaczyński stara się zdobyć takie poparcie jakie miał Hitler, bo
            zachowuje się prawie identycznie. Wyraźnie mu zazdrości. Zapomniał, że to inne
            czasy.
          • marek99az1 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 19:35
            poszeklu napisał:

            > Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie co Szwaby
            > gotowe sa udowodnic za kilka lat.
            > Juz dzis na Zachodzie nie mowi sie o Niemcach w czasie
            > II Wojny Swiatowej, tylko o jakis nieokreslonych NAZI,
            > ktorzy byli silami zla, sluzyli w armii Nazi, nosili
            > nazistowskrobieinie ie mundury i uzywali jezyka nazizowskiego.
            > Takie celowe robirnie w idiotow dzieci w szkolach daje
            > juz efekty......

            Jak zwykle twoje przemyślenia są genialne. Chylę czoła przed twoim
            intelektem. Ponad 65 lat po wojnie należy koniecznie potomkom
            hitlerowców przywalić bo, jak mówi Geniusz Karpat, twój
            wódz: "Jeśli dziś pewnych rzeczy nie będziemy przypominać, za kilka
            lat wystawi się nam rachunki za amunicję zużytą w czasie tłumienia
            powstania warszawskiego".
            Nie wolno jednak zaniedbywać innej sprawy. Po ponad 350 latach,
            koniecznie musimy pomyśleć o Potopie Szwedzkim i rozprawić
            potomkami szwedzkich najeźdźców. Bo inaczej, lada moment, wystawią
            nam rachunki za maszyny oblężnicze i kartacze. Musimy być czujni, bo
            wokół czyha wróg!!!
            • olpc Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 19:49
              No sorry, ale dlaczego polski podatnik ma placic za decyzje z Jałty i oddawac
              cos tzw. wypedzonym? Niech sie ci wypedzeni, ktorym polski podatnik jak
              najbardziej moze wspolczuc, udadza do sadow panstw, ktore ustanowily powojenny
              porzadek na swiecie.
              • ned_pap Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 20:56
                Ludzie zwani "wypędzonymi", czyli przesiedleńcy do Niemiec z późnych lat czterdziestych, nie mają szans na odzyskanie swoich dawnych domów i gospodarstw, z uwagi na postanowienia traktatów międzynarodowych właśnie. Zarówno Erika Steinbach jak i Kaczyński czy Rydzyk okłamują ludzi, by podsycać atmosferę zagrożenia. Szanse na odzyskanie mienia mają natomiast tak zwani późni przesiedleńcy - których największa fala wyemigrowała w latach '70. A mają szanse, i moim zdaniem powinni odzyskać swoją własność, ponieważ ówczesne Państwo Polskie prawem kaduka zażądało zrzeczenia się pozostawionego mienia, pod rygorem odmowy wydania paszportu.
                • greegy Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 09:50
                  ...i czy aby na pewno tak zwani późni przesiedleńcy byli Niemcami? Co? Kto jest
                  pewien, ze nie byli to SLAZACY?
            • mokradlo5 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 03:53
              wlasnie Niemcy i Zydzi probuja wiele uzyskac i zawrocic historie,czy
              jestes slepy?


              Leslaw Dobrzanski
            • mg2005 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 10:26
              marek99az1 napisał:

              >> Nie wolno jednak zaniedbywać innej sprawy. Po ponad 350 latach,
              > koniecznie musimy pomyśleć o Potopie Szwedzkim i rozprawić
              > potomkami szwedzkich najeźdźców. Bo inaczej, lada moment, wystawią
              > nam rachunki za maszyny oblężnicze i kartacze. Musimy być czujni,
              bo
              > wokół czyha wróg!!!

              To Szwedzi też mają "związek wypędzonych" ?...
              • marek99az1 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 12:14
                mg2005 napisał:
                > To Szwedzi też mają "związek wypędzonych" ?...

                Nie mają, ale J. Kaczyński wspomniał o zwrocie pieniędzy za amunicję
                zużytą do tłumienia Powstania. Przy tego typu rozumowaniu można się
                obawiać, że Szwedzi mogą upomnieć się o rekompensatę za kartacze,
                haubice i różne maszyny oblężnicze zużyte 350 lat temu podczas
                potopu szwedzkiego. Nie zrozumiałeś ironii, której celem było
                obnażenie głupich wypowiedzi geniusza Karpat?
                • koneser10 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 12:24
                  wlasnie obnazyles glupote swojej wypowiedzi....
                  • marek99az1 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 13:49
                    koneser10 napisała:

                    > wlasnie obnazyles glupote swojej wypowiedzi....

                    Właśnie dałeś dowód, że nie jesteś w stanie zrozumieć prostego
                    tekstu i prawdopodobnie nie wiesz jakie znaczenie ma słowo "ironia".

                    • koneser10 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 14:45
                      coz, potwierdzasz jedynie iz jestes kompletnym matolem. twoja 'ironia' to raczej
                      dowod kompletnej ignorancji.
          • leo_bulero Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 19:37
            zgadzam sie. robilem w Niemczech szkole srednia. podreczniki historii sa wlasnie
            tak skonstruwane, jakby to jacys nazi z zewnatrz przejeli jak gangsterzy wladze
            nad lubujacym pokoj narodem niemieckim. sa bardzo sprytne proporcje w tych
            podrecznikach - np. 40 stron o niemieckim ruchu oporu przeciw Hitlerowi i 4
            strony o Holokauscie. obrzydliwa hipokryzja. jestem przeciwny Kaczynskim, ale tu
            akurat w pelni sie zgadzam
          • q_vw Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 19:46
            poszeklu napisał:

            > Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie co Szwaby
            > gotowe sa udowodnic za kilka lat.
            > Juz dzis na Zachodzie nie mowi sie o Niemcach w czasie
            > II Wojny Swiatowej, tylko o jakis nieokreslonych NAZI,
            > ktorzy byli silami zla, sluzyli w armii Nazi, nosili
            > nazistowskrobieinie ie mundury i uzywali jezyka nazizowskiego.
            > Takie celowe robirnie w idiotow dzieci w szkolach daje
            > juz efekty. Mlodzi nie wiedza czy to Polacy byli nazi, czy
            > moze ktos inny. Zydowskie falsze o tzw "polskich obozach koncentracyjnych" i
            > naglasnianie klamstw falszerza Grossa
            > oraz antypolskie filmy szkalujace nasz narod, obracaja
            > prawde w jeden wielki HOLOKAUST BIZNES aby z Polakow uczynic
            > winnych i wycisnac z nich odszkodowania. Jesli to sie uda,
            > to tak samo beda robic wobec kolejnych, jak chocby Czesi.

            A co z miłośnikami nazistów w PiS ?! Co z Rysiem Benderem, który mówił o
            pełnowartościowych zupkach regeneracyjnych, które wydawano więźniom KL Auschwitz
            ?! Niech się twój durny prezes nie kompromituje, bo bardziej już nie może, a ty
            sprawdź, czy wypłacane ci pieniądze, które otrzymujesz z propaganda-abteilung
            PiS nie śmierdzą Kobylańskim...
          • grosik13 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 19:50
            dobrze dobrze dobrze sam niedawno czytalem artukul we wprost o tym
            jak to Polacy (Polacy noszacy polskie nazwiska a nie niemieckie badz
            rosyjskie i legitymujacy sie polskimi paszportami oczywiscie ci
            niemieccy polacy) sluzyli w SS i to oni sa odpowiedzialni za
            wszelkie zlo jakie bylo zwiazane z II wojna swiatowa
          • feurig59 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 19:53
            Nie rozumiem tylko, dlaczego ten nabzdyczony kurdupel, który sam
            nigdy jeszcze nie zaryzykował niczego, obraża publicznie
            studentów "Weisse Rose", którzy za swoje czyny bez wyjątku zostali
            straceni na szafocie. Komu to ma służyć?
          • rtg Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 20:12
            poszeklu napisał:

            [...] bzdetów nie cytuję. Proponuje Ci zmień obywatelstwo na
            dowolne, poza polskim, i twoje obawy stracą sens. Weź te zielone
            tabletki i odpocznij to czytanie słów wielkiego stratega wprowadza
            Cie w niemałe zdenerwowanie czego objawem jest pisanie bzdetów.
          • vytrisalov Poszeklu, ty jestes jak ci NAZI 05.01.08, 20:30
            poszeklu napisał:

            > Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie co Szwaby
            > gotowe sa udowodnic za kilka lat.

            Panie Poszeklu, przeciez ty masz poglady na temat Zydow TAKIE SAME jak ci NAZI,
            na ktorych tak plujesz. Nazi powinni ci sie podobac, to twoi ojcowie
            duchowi.Widac to jak na dloni.
          • ubytek1 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 20:50
            Zgadzam sie! Ogladalam jakis czas temu w niemieckiej telewizji film
            o papiezu JP II (Karol - człowiek, który został papieżem)
            z niemieckim dubbingiem, gdzie aktorzy nie uzywali w ogole slowa
            niemiec tylko caly czas byla mowa o jakichs Nazi - nawet w scenach
            ucieczki w poplochu ludzie krzyczeli do siebie ze Nazi idą.
          • miranda333 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 23:53
            ..a gdzie byl ten kaczyński rok temu?wpiwnicy u mamuski?
          • miranda333 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 05.01.08, 23:55
            ..a gdzie był twój idol kaczynski rok temu? W piwnicy?
          • xagog Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 03:57
            To wyobraź sobie,że w europie można natknąć się na ludzi,którzy są święcie
            przekonani o tym,że to Polacy zabijali Żydów w Oświęcimiu.Pewien Holender
            powiedział mojemu znajomemu,że nienawidzi Polaków,bo jego dziadek został zabity
            w jednym z ośrodków koncentracyjnych na terenie Polski.I to nie jest pojedyńczy
            przypadek o jakim słyszałem.Nie wiem,czego uczą ich na lekcjach historii w
            podstawówce,czy też szkołach średnich.
          • 2lkad1 Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 06:24
            "Juz dzis na Zachodzie nie mowi sie o Niemcach w czasie
            II Wojny Swiatowej, tylko o jakis nieokreslonych NAZI,
            ktorzy byli silami zla, sluzyli w armii Nazi..."
            Towarzyszu Poszeklu! Poczytajcie niektóre archiwalne europejskie, w
            tym polskie gazety, niemal do września 1939 roku piszące o Hitlerze
            z sympatią i zazdrością. To, że w Polsce nie było (tak jak i u was -
            w Rosiji) ustawy denazyfikacyjnej skutkuje właśnie doraywaniem się
            co jakiś czas do władzy takich kanalii jak twój Duce...
            Mołczaj...
          • chappman Re: Dobrze, że Kaczynski o tym mowi bo kto wie .. 06.01.08, 09:46
            to tak jak i w Polsce nie mowi sie o Polakach w okresie socjalizmu tylko o jakich nieokreslonych komunistach, ktorych akceptacja spoleczna byla niewiele miejsza. Nie ma winy jednostronnej. Badzmy konsekwentni - odcinajac sie od poczynan komuchow odetnijmy sie tez od wypedzen. Wygnanie Polakow z kresow wschodnich bylo be, a Niemcow i Zydow z Polski cacy?
            A Narod Zydowski mamy za co przepraszac.
        • grosik13 Re: Dobrze, że w Polsce nie było pełnej akceptacj 05.01.08, 19:37
          chlopie ale o czym ty................?
          on (byly premier) o jednym a ty o zupelnie o czym innym - chodzi o
          druga wojne swiatowa a ha ja zapomnialem ze albo twoi przodkowie
          przed druga wojna swiatowa i w trakcie to unizeni sludzy Pana H.
          (patrz SS)a potem zmiana frontu i UB albo jeszcze lepiej SB
        • parambol a komu ja mam wystawić rachunek za jajka 05.01.08, 21:08
          i podgrzanie ich na kaloryferze, żeby zgniły? Kupiłem je, bo kaczor mnie wnerwił
          i chciałem go nimi obrzucić
        • grosik13 Re: Dobrze, że w Polsce... dla rydzykafizyka 05.01.08, 23:32
          ty fizyk a może tak zaczniemy o nasz kraj dbać z tego co widzę ty
          fizyka (to na pewno wiesz co to bomba atomowa) a ja grosik to chyba
          wiem jak zdobyć pieniądze - no nie?????????!!!!!!!


          chlopie ja to widzę że ty stały gość forum a chyba nagrzany na kogoś
          bo coś nie bardzo do tej pory cie popierałem ale cos mi nie styka i
          muszę to napisać

          jak masz jakiś problem to

          mój adres emilowy

          grosik13@gazeta.pl
        • grosik13 Re: Dobrze, że w Polsce nie... dla rydzyka_fizyka 05.01.08, 23:45
          no chyba nie sadzisz że ludzie zgodzą sie na muzeum wypedzonych w
          złożone w darze dla rządu NIEMIEC przez pokonanych przed 60 laty
          polaków - a cha ja zapomniałem ty pewnie jestes jednym z tych co to
          komuniści ojca wynieśli na piedestał a teraz szuka wspólników nawet
          u diabła żeby tylko odzyskać to co mu rodzice mieli dać a nie dostał
          biedaczek - słyszałem że podobno w toruniu jest takie miejsce WOLP
          gdzie bardzo pomagają

          nota bene (bo to chyba tak sie pisze)
          jak ty fizyk to wytłumacz zapracowanym prcownikom tej FIRMY bo to
          chyba na kształt filmu z TOMEM CRUISEM (chyba dobrze) co to jest
          bezrobocie bo JA niedorobiony bankier o zacięciu prawniczo
          makroekonomiczo ekonometryczno lekarskim ze specjalizacją w
          inwestycjach kapitałowych jakoś nie moge dojść do porozumienia z
          jakimiś MY - bo oni etatowcy to chyba za dużo kó.. filmów o
          SPIDERMANIE i BATMANIE chyba TYŻ bo ja to chyba ze WSI

          rozumiem że ten pomnik to chyba po to żeby załatwic inwestycje
          porshe w polsce a potem to BASF przyjdzie i będzie nam pomagał
        • grosik13 rydzyk_fizyk - pokarz rogi dam ci sera na pierogi 05.01.08, 23:47
        • 2lkad1 Re: Dobrze, że w Polsce nie było pełnej akceptacj 06.01.08, 06:18
          I to właśnie naszego Stratega najbardziej boli. Że czasy dla
          plujących pajaców powoli się kończą. Przynajmniej na naszym biednym,
          steranym kontynencie.
          Dziękujemy, Duce!
        • marysia57 Re: Dobrze, że w Polsce nie było pełnej akceptacj 07.01.08, 06:34
          rydzyk_fizyk napisał:

          > dla działań Jarosława Kaczyńskiego---------------------------------
          ------------------------.
          Dla polskojezycznych hien to na pewno dobrze. Natomiast niektorzy
          Polacy powinni zalowac ze nie popierali Kaczynskiego.
      • kaczka701 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 17:56
        ..jak nie wie cie o czym on gada to do podstawowki wrocajcie PO-
        ldebile...
        • ar.co Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:00
          Poza pisiorami wszyscy wiedzą, kto i za co ponosi odpowiedzialność;
          ale może faktycznie członkom PiS trzeba niektóre fakty udostępnić.
          Oni najwyraźniej nie wiedzą.
        • prawdziwek1 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:00
          Jakby nie oceniać Kaczyńskiego to ma On PEłNą RACJę.W tej chwili 20% niemców
          uważa,że to Polacy są winni wybuchu II woj.światowej.
          • mr_pope Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:03
            Nie ma pełnej racji. Ma dużo racji w kwestii odpowiedzialności za II WŚ (nie
            tylko III Rzesza jest za nią odpowiedzialna) i nie ma absolutnie żadnej racji na
            temat opozycji antyhitlerowskiej. Albo brakuje mu na ten temat elementarnej
            wiedzy, albo "Wprost" coś przekombinował, albo JK po prostu patologicznie
            nienawidzi Niemców i dlatego pewne fakty pomija.
            • prawdziwek1 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:12
              mr_pope-oczywiście,że za wybuch ii woj. światowej nie jest odpowiedzialna tylko
              III rzesza.W 50 % odpowiedzialni są polacy,bo napadli na radiostację w
              Gliwicach,nie chcieli oddać Gdańska i zgodzić się na eksterytorialną
              autostradę.Czesi oddali kraj bez walki i wybuch II woj,św. nie nastąpił.A Polacy
              krnąbrni jak zwykle musieli się stawiać I WYWOłYWAć ii WOJ.śWIATOWA.
              • amerykanin09 Stalin na rowni z hitlerem 05.01.08, 18:25
                + Chamberlain
                + Benio Mussolini
                +Édouard Daladier
                • kontonaspam Kaczor jak zwykle nie wie co mówi 05.01.08, 18:38
                  Niewiedza Kaczoszenki jest czasem porażająca.
                  WEźmy za przykład:
                  pl.wikipedia.org/wiki/Krąg_z_Krzyżowej
                  Fakt, poparcie AH miał ogromne, wszelkie sprzeciwy
                  krwawo tłumił, ale mimo to opozycja była,
                  większa niż "jeden pokój".
                  • bantus A co z Ratzingerem? 05.01.08, 19:03
                    czy wg kaczyńskiego też był hitlerowcem? przecież należał do hilterjugend a
                    potem wehrmachtu... niech się pan wypowie, panie kaczyński! w końcu w sprawie
                    in-vitro deklaruje się pan 100% katolikiem.
                    • nexxon === Czemu kaczor popiera rodzimych faszystow? 05.01.08, 19:13
                      Przeciez umiescil ich w swoim rzadzie, w zarzadzie TVP i tak ustawil
                      przepisy zeby nie mozna ich odstawic od zloba
                    • q_vw Re: A co z Ratzingerem? 05.01.08, 19:57
                      bantus napisał:

                      > czy wg kaczyńskiego też był hitlerowcem? przecież należał do hilterjugend a
                      > potem wehrmachtu... niech się pan wypowie, panie kaczyński! w końcu w sprawie
                      > in-vitro deklaruje się pan 100% katolikiem.

                      Z Kaczyńskiego taki katolik, jak z koziej d...y trąba.
                    • tsadecki Re: A co z Ratzingerem? 05.01.08, 22:47
                      A co- nie byl? Przeciez H-J bylo organizacja ochotnicza
                      • q_vw Re: A co z Ratzingerem? 05.01.08, 23:12
                        tsadecki napisał:

                        > A co- nie byl? Przeciez H-J bylo organizacja ochotnicza

                        Do nauki !!! W Niemczech przynależność do HJ była OBOWIĄZKOWA !
                  • alek_s Re: Kaczor jak zwykle nie wie co mówi 05.01.08, 19:09
                    opozycja przeciw czemu? mordowaniu Żydów? wojnie? czy chodziło o to
                    by za wiele nie stracić
                    • amerykanin09 oczywiscie nikt nie chce pamietac zajecia Zaolzia 05.01.08, 19:16
                      w 1938, rozbioru Czechoslowacji na spolke z Adolfem
                      • matuzalem88 Re: oczywiscie nikt nie chce pamietac zajecia Zao 05.01.08, 19:27
                        A Ty nie chcesz pamiętać w jakich okolicznościach Zaolzie zostało stracone.
                        • amerykanin09 Re: oczywiscie nikt nie chce pamietac zajecia Zao 05.01.08, 19:56
                          byl taki podzial a nie inny bo Polscy dyplomaci dali du..y i nie
                          potrafili wywalczyc wiecej. A w 38 doloczylismy do Polski jakie 100
                          000 -120000 Czechow (wyzwalajac ich oczywiscie od Pragi).
                          • frytz.frytz Filozofia polskiego nacjonalizmu 05.01.08, 20:59
                            Co twoje to moje, co moje to od tego wara.
                            Zaolzie Slask Maruzy mimo ze byly to ziemie zamieszkiwane przez polska
                            mniejszosc mialy przypasc polsce mimo ze polacy stanowili tam jakies niecale 20
                            % obywateli, ale kresy wschodnie gdzie to wlasnie polacy stanowili mniejszosc
                            okolo 30 procent obywateli mialy wiecznie pozostac polskie, kiedy odebrano im te
                            terytoria po II wojnie swuatowej polacy rzucili sie na ziemie niemieckie jako
                            swego rodzaju odszkodowanie, tymczasem etniczne granice polski to terytorium ks
                            warszawskiego
                            • kerrmit20 A gdzie są granice etniczne ksiąstewek I Rzeszy? 05.01.08, 21:36
                              • amerykanin09 Re: A gdzie są granice etniczne ksiąstewek I Rzes 05.01.08, 22:06
                                Slowianie zachodni na pewno nie byli polakami.
                                Ale czy Prusowie i inne ludy zamieszkujace pomorze byli Polakami?
                                Problem polega na tym ze granice w Europie zawsze byly plynne, i
                                wydskutujac o tych sprawach nie mozna sie zachowywac tak idiotycznie
                                i uparcie jak robi to ten maly , brzydki kartofel o immieniu
                                Jaroslaw (ktory niby jest profesorem)
                  • afrykan Re: Kaczyński wie co mówi - 05.01.08, 20:41
                    Zamiast patrzeć na beznadziejnie tłumaczony artykuł w polskiej wikipedii, warto
                    zajrzeć do niemieckiej (de.wikipedia.org/wiki/Kreisauer_Kreis)
                    "Der Kreisauer Kreis bestand aus einem „inneren Kreis“ von etwa 20 Personen und
                    ungefähr genauso vielen Mitwissern und Sympathisanten,"

                    krąg z Krzyżowej miał 20 członków i 20 sympatyków. Licząc 5 osób na metr
                    kwadratowy, wystarczy gabinet o powierzchni - 8 metrów kwadratowych, żeby ich
                    pomieścić.
              • battosai Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:33
                Powiedz coś jeszcze, krzywo się oplułeś.
              • feurig59 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 20:05
                Jesteś najwyraźniej "myślącym inaczej" koleżko. Za to że wojna
                przeobraziła się w światową, rzeczywiście odpowiedzialność ponosi
                nie tylko Hitler, ale w dużej mierze nasi sojusznicy Francja i
                Anglia, które w 1938 pozwoliły mu rozbić Czechosłowację (w czym
                braliśmy udział wchodząc RóWNOCZEśNIE Z HITLEREM na Zaolzie), a
                kiedy zaatakował Polskę nie ukręciły mu łba.
                Sama piana na ustach nie wystarczy, jeszcze trzeba było nie zbijać
                bąków w szkole. Przekaż to swojemu idolowi - nabzdyczonemu
                aparatczykowi.
            • 1europejczyk "nie tylko III Rzesza jest za nią odpowiedzialna" 05.01.08, 18:46
              "(nie tylko III Rzesza jest za nią odpowiedzialna)"

              A kto jeszcze ?
              Moze sie czegos nowego naucze ?

              To wlasnie istnienie takiej relatywizacji historycznej jaka uprawiasz sprawia,
              ze Kaczynski ma duze poparcie nawet wsrod
              tych ktorzy nie podzielaja jego lini politycznej.
              Odpowiedzialnosc Niemcow za nieznane w nowozytnej cywilizacji barbarzynstwo nie
              podlegalo, nie podlega i nigdy nie bedzie, a przynajmniej nie powinno podlegac
              najmniejszej dyskusji, niezaleznie od niemieckich staran dyplomatycznych,
              osiagniec gospodarczych czy tez haniebnych wypowiedzi niemieckiego papieza
              Benedykta XVI obwiniajacego w Oswiecimiu barbarzynstwem Niemcow "nielicznej
              niemieckiej grupy przywodczej".



              Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a
              • gh83 Re: "nie tylko III Rzesza jest za nią odpowiedzia 05.01.08, 19:08
                A jednak trzeba Cię uczyć historii. Za II WŚ w dużo większym stopniu odpowiada
                nasz sąsiad zza wschodu, niż ten z zachodu. Proponuję czytać książki, to nie
                jest trudne.
                • 1europejczyk "Za II WŚ () odpowiada nasz sąsiad ze wschodu" 05.01.08, 19:41
                  "Za II WŚ w dużo większym stopniu odpowiada nasz sąsiad zza wschodu, niż ten z
                  zachodu."

                  To jest punkt widzenia i nie ma nic wsponego ani znauka ani z wiedza.
                  Bazuje glownie na polskich antyrosyjskich fobiach i schizofreniach.

                  Twoja opinia przypomina ta jeszcze niedawno obowiazujaca w Polsce, ze za wojne w
                  Iraku odpowiedzialnosc spoczywa na Hussajnie a nie tylko i wylacznie na
                  Prezydencie Stanow Zjednoczonych i Jego klamstwach.
                  Re: "nie tylko III Rzesza jest za nią odpowiedzia
                  • frytz.frytz II wojna swiatowa musi byc rozpatrywana w szerszym 05.01.08, 20:17
                    Najazd na Polske byl konsekwencja antyniemieckosci polskiego spoleczenstwa ktore
                    bylo chore na wlasny nacjonalizm, a tak sie sklada ze nacjonalizmy sie nawzajem
                    pozeraja. Ciekaw gdzie byli ci przedwojenni polscy intelektualisci kiedy
                    pacyfikowano Niemcow i Slazakow na Slasku, kiedy bezprawnie najezdzano i
                    atakowano niemieckie, lub czeskie tereny przygraniczne.
                    Tak sie skladalo ze Niemcy po I woj swiatowej byly bardzo slabe potem sie
                    odgryzly polsce, za to ze to wlasnie polacy tak chetnie wykorzystywaly slabosc
                    Niemcow. Coz polski antyniemiecki nacjonalizm ciagle zywy niezaleznie czy
                    glosuje sie na tuska kaczora czy milera ?
                    to Nie niemcy ale wlasnie polacy powinni sie leczyc
                    • feurig59 Re: II wojna swiatowa musi byc rozpatrywana w sze 05.01.08, 20:35
                      A kto wtedy w Europie nie był antyniemiecko nastawiony? Chyba sobie
                      trochę zasłużyli. Najazd na Polskę był konsekwencją
                      antyniemieckości? Gdzieś ty chłopie do szkoły chodził?
                    • martin9819 Brales chyba lekcje u samego Udo Voighta? 05.01.08, 20:37
                      Powiedz czemu to, zaden powazny polityk i w zasadzie tez Niemiec nie kwestionuje
                      niemieckiej odpowiedzialnosci za II wojne swiatowa?

                      Czemu Niemcy napadly na tyle innych panstw?
                      • frytz.frytz Niemcy to chyba jedyny narod w UE ktory przerobil 05.01.08, 20:44
                        ktory przerobil lekcje histori, i nikt w niemczech nie relatywizuje winy, ja tez
                        uwazam ze niemcy te wine ponosza, ale pytanie czy wobec winy jaka ponosza niemcy
                        wymiar kary nie ma znamion bezprawia.
                        • martin9819 Re: Niemcy to chyba jedyny narod w UE ktory przer 05.01.08, 21:33
                          Nie nie ma znamion bezprawia.

                          Na Niemcach nikt sie nie zemscil "zab za zab, oko za oko". Odebrano ich panstwu
                          tereny, ale nikt nie wprowadzal w zycie planu eksterminacji calego narodu jaki
                          oni zgotowali Zydom.

                          Niemcy atakowali wszystkie panstwa jak popadnie. Taka Jugoslawia byla neutralna
                          do 41 r. i... tez sie okazala zla i ja napadli dzielac i wprowadzajac chyba
                          najbardziej zwyrodnialy aparat terroru. Za to poniesli kare.

                          To, ze np. kary nie poniosl ZSRS to inna kwestia.
                        • feurig59 Re: Niemcy to chyba jedyny narod w UE ktory przer 06.01.08, 00:46
                          I tu się z Tobą zgodzę, Niemcy rzeczywiście przepracowywali i
                          przepracowywują swoją historię, ale w międzyczasie już nie tylko
                          jako "niemiecką", tylko ogólnoludzką. I dobrze i tak trzymać.
                          Nam Polakom też przydałaby się szersza dyskusja o naszych
                          grzeszkach, gwoli oczyszczenia i lepszego samopoczucia narodowego :-)
                          Siłą Europy było zawsze to, że potrafiła z autorefleksją i
                          dystansem, krytycznie spojżeć na siebie. Tego Polakom tr brakuje,
                          ale jestem dobrej myśli.
                  • adeinwan Re: "Za II WŚ () odpowiada nasz sąsiad ze wschodu 05.01.08, 22:01
                    Powazni historycy nie neguja decydujacego wplywu Stalina na wybuch drugiej wojny
                    swiatowej.
                    • 1europejczyk Sa to glownie historycy od "histori inaczej" 06.01.08, 16:53
                      tak by im pasowala do budowanej przyszlosci.
                      Stalin wojny nie zaczal. On ja wygral.
                      Za checi nikt nie ponosi odpowiedzialnosci.
                      Los mu oszczedzil, rekoma Hitlera, odpowiedzialnosci za to co byc moze zamierzal
                      ale nie zdazyl na czas.
                      Re: "Za II WŚ () odpowiada nasz sąsiad ze wschodu
                      • koneser10 Re: Sa to glownie historycy od "histori inaczej" 06.01.08, 17:00
                        tacy jak Gross, z pomoca takich trick'ow mozna sie wykrecic od wszystkiego -
                        Zydzi w UB, nie to nie byli Zydzi, wstepujac do UB rezygnowali ze swojego
                        zydostwa.....

                        "- Komunizm nastał w Polsce nie z powodu Żydów - pisze, podkreślając, że do UB
                        trafiali po prostu "ludzie zaufani, komuniści". - Ani Żydzi jako tacy tam się
                        nie pchali do pracy, ani Żydom jako takim nie dawano tam posad - stwierdza
                        Gross, podkreślając, że Żydzi robiąc karierę, zrywali ze swą żydowską tradycją
                        czy religią i dbali o "interesy międzynarodowego proletariatu, a nie
                        międzynarodowego żydostwa"."
                        • feurig59 Re: Sa to glownie historycy od "histori inaczej" 06.01.08, 18:40
                          jeżeli przeczytasz uważnie to cytowane przez siebie zdanie Grossa,
                          to sam na to wpadniesz. śmiało!
              • mr_pope Re: "nie tylko III Rzesza jest za nią odpowiedzia 05.01.08, 21:42
                > To wlasnie istnienie takiej relatywizacji historycznej

                To nie jest "relatywizacja historyczna" tylko świadomość tego, że na wydarzenia
                historyczne składają się różne czynniki i różne działania. Niektórzy chcieliby,
                żeby II WŚ to była wyłącznie wina niemiecka, więc chętnie pomijają bierność
                "aliantów" gdy Rzesza odzyskiwała potęgę gospodarczą i militarną. Niektórzy nie
                uznają paktu Ribbentrop-Mołotow, chcąc widzieć w 17 września 1939 rzeczywistą
                interwencję w obronie Białorusinów i Ukraińców.

                > Odpowiedzialnosc Niemcow za nieznane w nowozytnej cywilizacji
                > barbarzynstwo nie podlegalo, nie podlega i nigdy nie bedzie, a
                > przynajmniej nie powinno podlegac najmniejszej dyskusji

                Nie kwestionuję odpowiedzialności III Rzeszy za barbarzyństwo, kwestionuję
                wyłączną odpowiedzialność za wybuch II WŚ. Tak jakby nie było Monachium, jakby
                nie było sojuszu z ZSRR. No cóż, nieuznawanie choćby tych dwóch faktów to jest
                dopiero relatywizm historyczny.
                • 1europejczyk Jednym slowem obciazasz odpowiedzialnoscia tych, 05.01.08, 23:42
                  ktorzy wygrali IWS i nie podjeli bezposrednich wrogich wojennych dzialan wobec
                  III Rzeszy gdy ta starala sie uwolnic spod Traktatu Wersalskiego i rokowala, na
                  bazie rasistowskiej ideologi, realne nadzieje na uwolnienie Europy od
                  "komunistycznej zarazy".

                  Wyboru dokonali sami Niemcy, ktorzy swoje rasistowskie poglady pod haslem,
                  ktorych napadli na Polske "wprowadzali w zycie" siajac smierc niewinnych
                  "podludzi" od pierwszych dni bandyckiego napadu na Polske, mordujac cale wsie,
                  bombardujac kolumny cywilnych uciekinierow, celowo rozprzestrzeniajac mordercza
                  panike wsrod polskiej ludnosci cywilnej zdobywanych ziem.
                  Monachium i sojusz z ZSSR nie ma nic wspolnego z poparciem zdecydowanej
                  wiekszosci Niemcow dla rasistowskiej ideologi Hitlera, ktora ujawnil w latach 20
                  XX wieku w Main Kempf i ktora entuzjastycznie popierala wiekszosc Niemcow,
                  narodu bedacego kolebka chrzescijanstwa europejskiego (sic!).
                  I stad wlasnie biora sie niemieckie nadzieje na przepisanie histori tak by z
                  czasem uczynic Niemcow coraz mniej winnych. Uczestniczy w tym aktywnie Watykan
                  jako strona bezposrednio zainteresowana uniewinnieniem Niemcow.
                  Szkody jakie uczynilo, nieznane dotychczas swiatu niemieckie barbarzynstwo z
                  czasow IIWS (i w niemalej czesci brak stosownej reakcji Watykanu wobec Niemcow),
                  Kosciolowi Powszechnemu, Watykanowi i chrzescijanstwu w Europie oceniane sa na
                  wiele wiekow trudnosci i upadku wiary i religi chrzescijanskiej w Europie.
                  Stad te wspolne niemiecko-watykanskie wysilki w umniejszaniu roli Niemcow w
                  wybuchu IIWS i szukaniu winy po stronie "komunistycznej zarazy" w ktore
                  wmieszali papieza Polaka JPII by stac sie bardziej wiarygodnym.
                  Papiez nigdy nie exkomunikowal Niemcow (hitlerowcow) pomimo, ze ich ideologia
                  (nie mowiac juz o zwierzecych wyczynach przed i w czasie IIWS ) byla daleko
                  bardziej sprzeczna z chrzescijanskimi normami od tej komunistycznej, ktorej
                  "wyznawcow" nie omieszkal exkomunikowac jak tylko poczul sie bezpiecznie pod
                  amerykanskim parasolem.


                  Re: "nie tylko III Rzesza jest za nią odpowiedzia
                • 1europejczyk Jednym slowem obciazasz odpowiedzialnoscia tych, 05.01.08, 23:47
                  ktorzy wygrali IWS i nie podjeli bezposrednich wrogich wojennych dzialan wobec
                  III Rzeszy gdy ta starala sie uwolnic spod Traktatu Wersalskiego i rokowala, na
                  bazie rasistowskiej ideologi, realne nadzieje na uwolnienie Europy od
                  "komunistycznej zarazy".

                  Wyboru dokonali sami Niemcy, ktorzy swoje rasistowskie poglady pod haslem,
                  ktorych napadli na Polske "wprowadzali w zycie" siajac smierc niewinnych
                  "podludzi" od pierwszych dni bandyckiego napadu na Polske, mordujac cale wsie,
                  bombardujac kolumny cywilnych uciekinierow, celowo rozprzestrzeniajac mordercza
                  panike wsrod polskiej ludnosci cywilnej zdobywanych ziem.
                  Monachium i sojusz z ZSSR nie ma nic wspolnego z poparciem zdecydowanej
                  wiekszosci Niemcow dla rasistowskiej ideologi Hitlera, ktora ujawnil w latach 20
                  XX wieku w Main Kempf i ktora entuzjastycznie popierala wiekszosc Niemcow,
                  narodu bedacego kolebka chrzescijanstwa europejskiego (sic!).
                  I stad wlasnie biora sie niemieckie nadzieje na przepisanie histori tak by z
                  czasem uczynic Niemcow coraz mniej winnych. Uczestniczy w tym aktywnie Watykan
                  jako strona bezposrednio zainteresowana uniewinnieniem Niemcow.
                  Szkody jakie uczynilo, nieznane dotychczas swiatu niemieckie barbarzynstwo z
                  czasow IIWS (i w niemalej czesci brak stosownej reakcji Watykanu wobec Niemcow),
                  Kosciolowi Powszechnemu, Watykanowi i chrzescijanstwu w Europie oceniane sa na
                  wiele wiekow trudnosci i upadku wiary i religi chrzescijanskiej w Europie.
                  Stad te wspolne niemiecko-watykanskie wysilki w umniejszaniu roli Niemcow w
                  wybuchu IIWS i szukaniu winy po stronie "komunistycznej zarazy" w ktore
                  wmieszali papieza Polaka JPII by stac sie bardziej wiarygodnym.
                  Papiez nigdy nie exkomunikowal Niemcow (hitlerowcow) pomimo, ze ich ideologia
                  (nie mowiac juz o zwierzecych wyczynach przed i w czasie IIWS ) byla daleko
                  bardziej sprzeczna z chrzescijanskimi normami od tej komunistycznej, ktorej
                  "wyznawcow" nie omieszkal exkomunikowac jak tylko poczul sie bezpiecznie pod
                  amerykanskim parasolem.
            • helle2 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:48
              JKaczynski ma 100% racji. A ty analfabeto mr.pope nie zaberaj
              glosu,bo wyraznie slychac, ze jestes faszysta
          • czytelnik132 ,,On" z dużej litery? 05.01.08, 18:18
            Czy on jest dla ciebie bogiem, polaczku? A swoją drogą Jarek nic nie zrobił
            nawet dla obalenia PRL w Polsce, ciekawe, co zrobiłby gdyby żył w III Rzeszy?
          • martin9819 Dokladnie tak jak powiedzial M. Edelman: Sa katami 05.01.08, 18:27
            Takie dążenia do budowy centrum narodowego Marek Edelman określił zdaniem "Za
            dużo buty, za mało pokory". Podkreślił, że to co działo się na ziemiach
            okupowanych przez Niemców odbywało się za przyzwoleniem społeczeństwa
            niemieckiego, a ludność niemiecka korzystała z pracy przymusowej. Marek Edelman
            uważa, że bardzo przykre jest, gdy - jak to określił - "kat stawia się w roli
            ofiary, dlatego, że po wojnie przesiedlono ileś milionów Niemców".

            "Przesiedlenie jest złą rzeczą , ale morderstwo jest gorszą" - podkreślił Marek
            Edelman.

            I tyle w temacie.
            • czytelnik132 Żal... 05.01.08, 18:31
              Żal czytać takie bzdury. Ciekawe, czy gdybyś żył w III Rzeszy miałbyś odwagę
              podskakiwać, cwaniaczku?
              • martin9819 Bola prawdziwe slowa Edelmana? 05.01.08, 18:33
                www.bankier.pl/wiadomosc/Marek-Edelman-Centrum-Przeciwko-Wypedzeniom-powinno-byc-przestroga-na-przyszlosc-806299.html
                rzucil wam troche prawdy jak Weiss czy Bartoszewski...
                • czytelnik132 Nie 05.01.08, 18:38
                  Szkoda tylko, że istnieje aż tak wielu zaślepionych nienawiścią do Niemców
                  polaczków. Dzięki takim jak wy NSDAP doszła do władzy, tak trudno to pojąć?
                  • martin9819 Edelman tez jest zaslepiony nienawiscia? 05.01.08, 18:49
                    Od razu napisz, ze przez takich jak on NSDAP doszlo do wladzy.

                    Jak mam poglady jak Marek Edelman jestem zaslepiony nienawiscia... ciekawe...
                  • e.gajowa Re: Nie 05.01.08, 19:50
                    Kimże jesteś plujący jadem "czytelniku", że ośmielasz się wyzywać
                    mnie od polaczków? Tak nienawistni są według ciebie ci polaczkowie,
                    to czego tu szukasz? Nie zawsze zgadzam się z opinią premiera
                    Kaczyńskiego, ale tym razem ma w 100% rację, nie licz na to że
                    niemiecka młodzież /nawet jeśli zna prawdę o II wojnie światowej/,
                    będzie zgadzać się z prawdą, szybciej napiszą historię o krnąbrnych
                    Polakach co nie zgieli karku przed w o d z e m ich rodziców i
                    dziadków.
                    Jednak zrozumienie bełkotu wrogów Polski, Polaków i Polskości na tym
                    forum przychodzi mi coraz trudniej, globalizacja waszym wydaniu
                    przeraża mnie, i Bóg mi świadkiem nie rozumiem jak można mieszkać w
                    Polsce, mieć polskich przyjaciół i na siłę szukać wrogów.
                    O zaślepionej nienawiści do Niemców nic nie wiesz i niech tak
                    zostanie, bo kto wie jaki znów wódz zacznie walczyć o czystość
                    rasy "panów" i czy te jego ruszta nie będą bardziej szczelne.
                  • atakapani Re: Nie 06.01.08, 09:33
                    Prosze, nie nazywajcie siebie "polaczkami". Obrażacie samych siebie, nasz Naród.
                    Wstyd! Trochę godności.
              • adeinwan Re: Żal... 05.01.08, 22:04
                Przeczytaj ksiazke Aly Gotza - Panstwo Hitlera. Tam nikt nie chcial podskakiwac,
                bo im za Hitlera bylo dobrze, z tego powodu bardzo go lubili. Az do Stalingradu
                narod praktycznie w calosci popieral swojego wodza.
            • battosai Re: Dokladnie tak jak powiedzial M. Edelman: Sa k 05.01.08, 18:36
              Szanuję Marka Edelmanna, na pewno część Niemców popierała Hitlera,
              ale pan Edelman nieświadomie (a może wręcz przeciwnie) myli poparcie
              z zastraszeniem. Podam jedno nazwisko: Dietrich Bohnhoeffer.
              • gaelic04 [...] 05.01.08, 18:54
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • martin9819 Re: Dokladnie tak jak powiedzial M. Edelman: Sa k 05.01.08, 18:55
                Tak oni wszyscy wykonywali rozkazy wzglednie obierali cebule...

                To Niemcy sa narodem katow tej wojny. Oni Hitlera wybrali przed wyborami jakie
                mial poglady o Zydach? Nie przeszkadzalo im to. Nie obwinia jednostek, ale narod
                i panstwo jako calosc.

                Jeszcze napisz o poteznym ruchu oporu w Niemczech w postaci "Bialej rozy"!
            • q_vw martin9819 05.01.08, 19:38
              Trzeba jeszcze wyraźnie dodawać, że PiS pluje i na Edelmana, tak jak na
              Bartoszewskiego i innych. To w PiS są antysemici i wielbiciele hitlerowskich
              obozów koncentracyjnych... wystarczy posłuchać tekstów radia z Torunia czy ich
              organu prasowego...
              • martin9819 Re: martin9819 05.01.08, 19:44
                q_vw napisał:

                > Trzeba jeszcze wyraźnie dodawać, że PiS pluje i na Edelmana, tak jak na
                > Bartoszewskiego i innych. To w PiS są antysemici i wielbiciele hitlerowskich
                > obozów koncentracyjnych... wystarczy posłuchać tekstów radia z Torunia czy ich
                > organu prasowego...

                Owszem, ale ja sie odnosilem do czego innego. Do odpowiedzialnosci i tego kto
                byl katem w II woj. św. Ciekawe, ze jak sam bym wpisal taka opinie to wielu by
                uznalo mnie za ksenofoba, wszechpolaka itd. tylko, ze taka opinie maja tez
                Weiss, Bartoszewski czy Edelman na to co sie dzialo podczas II wojny swiatowej.
                Nie bede przeciez odwracac kota ogonem w tak kluczowych sprawach po to, aby byc
                na opak PiSowi co niestety robia niektorzy...
                • q_vw Re: martin9819 05.01.08, 19:53
                  Nikt normalny w Niemczech nie kwestionuje niemieckiej odpowiedzialności za II
                  wojnę. czymś innym są wypędzenia, czy raczej wysiedlenia. Po pierwsze, Polska
                  uczyniła to na polecenie zwycięskich mocarstw. Jak się Niemcom coś nie podoba,
                  to do Moskwy, Paryża, Londynu i Waszyngtonu ze skargami. Kaczyński cynicznie
                  wykorzystuje sprawę w swej brudnej, wewnątrzpolskiej grze. Zapewne chce wykazać,
                  że członkowie PO noszą krzyżackie płaszcze i są wnukami odwetowców od Hupki i
                  Czai... Problem w tym, że diabeł się w ornat ubrał i na mszę ogonem dzwoni...
        • akkj [...] 05.01.08, 18:12
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • arius5 Po 60 latach jest to nadal jedyny argument Polski 05.01.08, 18:22
          Tak, jedyne co Polacy osiagneli w ostatnich 6 dekadach to wypominanie wszystkim
          wojny
          nic innego nie potrafimy
          • remik.bz O jakich 60 latach piszesz ? 05.01.08, 18:37
            arius5 napisał:

            > Tak, jedyne co Polacy osiagneli w ostatnich 6 dekadach to wypominanie wszystkim
            > wojny
            > nic innego nie potrafimy

            Przeciez wolnośc i demokracje mamy zaledwie od 18 lat.
            Mija pensja w tym okresie wzrosła z 16 USD miesiecznie do 1800 USD miesiecznie.
            Uważam to za sukces.
            Ps: O jakich 6 dekadach piszesz?
            • krawat23 Re: O jakich 60 latach piszesz ? 05.01.08, 21:58
              Przegladam wypowiedzi internautów i szukam tej najgłupszej!
              Chyba znalazłem! Ten 100krotny wzrost Twoich zarobków to skutek 18
              lat? Ha,ha, ha!!
              Podzielam pogląd, że w Polsce osiagneliśmy sukces. Jednak źródła
              tego sukcesu sa bardziej skomplikowane. Przede wszystkim polska
              gospodarka miała niezłe podstawy. Infrastruktura taka sobie, ale nie
              tragiczna, a ludzie wykształceni i rozumiejacy potrzebę zmian.
              W sumie to był kapitał 60 lat, zresztą nie tylko - przed wojna tez
              niemało zbudowano.
              Warto pomysleć , zanim sie coś mnapisze.
              • andrzej1.torun Re: O jakich 60 latach piszesz ? 05.01.08, 23:10
                krawat23 napisał:

                > Przegladam wypowiedzi internautów i szukam tej najgłupszej!
                > Chyba znalazłem! Ten 100krotny wzrost Twoich zarobków to skutek 18
                > lat? Ha,ha, ha!!

                w polowie lat 80 mialem okolo 20$/miesiac teraz okolo 550$, mysle ze te 1800
                jest realne.

                o jakich 60 latach piszesz? system centralnie sterowany zbankrutowal po okolo 40
                latach. (w1989r.) Nasz kapital z tego okresu, to przede wszystkim, umiejetnosc
                kombinowania. :-)

                pozdrawiam
                A.
              • remik.bz Chyba nic nie wiesz o zarobkach z lat 80-tych 06.01.08, 10:07
                Miałem nie odpowiadać z uwagi na Twoja kulturę osobistą , ale w końcu "co mi
                zależy". To sobie wystawiasz świadectwo, nie mnie.

                krawat23 napisał:
                Ten 100krotny wzrost Twoich zarobków to skutek 18
                > lat? Ha,ha, ha!!

                Oczywiscie ,ze tak.
                Ty chyba nie wiesz jakie były zarobki w latach 80-tych. Mysle oczywiscie o
                przeliczaniu po kursie wolnorynkowym , nie oficjalnym.
                Otóż Kolego nasze zarobki to wtedy było ok 10-30 USD / miesiac.
                I przelicz sobie ile dzisiaj zarabia w USD ktoś , kto w PLN otrzymuje powiedzmy
                4000 - 5000 PLN.

                > W sumie to był kapitał 60 lat

                Z tego kapitału we 1989 zostali tylko ludzie.
                Ciekawe jak wyobrażasz sobie osiagniecie oficjalnych dochodów w granicach 1000
                USD bez zmiany systemowej , bez obalennia komuny po prostu i bez wolnosci
                gospodarczej.
                Dzieki tej wolnosci ludzie , którzy w 1990 kupili starą betoniarke lub
                handlowali na łóżku polowym dzisiaj po 18 latach maja np dyze firmy budowlane
                lub powazne firmy handlowe.
        • wodni.k Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:23
          kaczka701 napisał:

          > ..jak nie wie cie o czym on gada to do podstawowki wrocajcie PO-
          > ldebile...

          Wole byc pol niz tak jak Ty cwiercdebilem. Wracaj do swego szefa, razem bedzie
          stanowili calego debila.
        • qszyho Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 06.01.08, 15:43
          a o czym on gada? a właściwie powinno być, po co.
      • ar.co Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 17:58
        Może jednak rozmaici "politycy historyczni" powiedzą expremierowi,
        że już od jakiegoś czasu wiadomo, kto ponosi winę za II wś? Bo jak
        nie, to będzie głosił to swoje "genialne" odkrycia przez następne 20
        lat... A swoją drogą mam wrażenie, że winę za II wś ponosi również
        niejaki J.W. Stalin. Ale na to expremier zdaje się jeszcze nie wpadł.
        • util Odrzucany przez całe życie to i szuka winnych. 05.01.08, 18:12
          Oskarża, obwinia, napiętnuje, obraża, poucza.
          Ile w tym człowieku małostkowości, nie pozwala nam o tym zapomnieć.

          I niby w ten sposób chce sobie PR poprawić? Inteligencję pozyskać?
          Ktoś tam w ogóle myśli trochę?
          • remik.bz Przeciez kaczor mowi prawdę 05.01.08, 18:31
            util napisał:

            > Oskarża, obwinia, napiętnuje, obraża, poucza.
            > Ile w tym człowieku małostkowości, nie pozwala nam o tym zapomnieć.
            >
            > I niby w ten sposób chce sobie PR poprawić? Inteligencję pozyskać?
            > Ktoś tam w ogóle myśli trochę?

            O co Ci chodzi?
            Kaczor mowi prawdę. Takie sa fakty historyczne.
            • battosai Re: Przeciez kaczor mowi prawdę 05.01.08, 18:37
              Każde fakty można tak nagiąć, że zaczynają przeczyć prawdzie.
              Kaczenko jest tego mistrzem.
              • remik.bz W ktorym miejscu kaczor skłamal ? 05.01.08, 18:39
                battosai napisał:

                > Każde fakty można tak nagiąć, że zaczynają przeczyć prawdzie.
                > Kaczenko jest tego mistrzem.
                >

                To badź uprzejmy wskazac fragment wypowiedzi Kaczora , który jest kłamstwem.
                • pakulec Kaczor tylko jątrzy 05.01.08, 18:44
                  może nawet nie kłamie, ale czemu akurat wraca do wojny ktorą zresztą
                  Niemcy przegrali, czemu nie może powiedzieć że to aktualnie nasz
                  największy partner gospodarczy ?
                  • remik.bz Chodzi o odszkodowania i rekompensaty 05.01.08, 18:54
                    pakulec napisał:

                    > może nawet nie kłamie, ale czemu akurat wraca do wojny ktorą zresztą
                    > Niemcy przegrali, czemu nie może powiedzieć że to aktualnie nasz
                    > największy partner gospodarczy ?

                    Ano dlatego ,ze do dzisiaj nie jest uregulowany prawnie problem "odszkodowań"
                    dla tzw "wypedzonych".
                    Istnieje powazna obawa ,że te odszkodowania bedzie musiał placic polski podatnik.
                    Również Ty.
                    Niemcy nie chca uregulować tej sprawy we własnym zakresie.
                    Nawet sam Wielki Bartoszewski mowił niedawno ,ze uregulowanie tej sprawy to
                    polska racja stanu.
                    Tak nawiasem przypominam ,ze w Niemczech status "wypedzonego jest "dziedziczny'
                    Obecnie mamy w Niemczech ok 14 mln "wypedzonych".
                    Wyobrażasz sobie zalew pozwów sterowanych przez młodych cwanych prawników ?
                    • pakulec na razie jeszcze nic nie zapłaciliśmy 05.01.08, 19:23
                      i nie zapłacimy - te argumenty sa takie same jak argumenty komuchów
                      przeciwko Polskim Biskupom którzy w latach 60-tych napisali do
                      Niemców Wybaczamy i prosimy o wybaczenie - widać że blisko ci do
                      komuchów -zresztą to typowe u elektoratu Kaczyńskich
                      • remik.bz Czyli Bartoszewski nie wie co mowi ? 06.01.08, 10:18
                        pakulec napisał:

                        > i nie zapłacimy - te argumenty sa takie same jak argumenty komuchów
                        > przeciwko Polskim Biskupom którzy w latach 60-tych napisali do
                        > Niemców Wybaczamy i prosimy o wybaczenie - widać że blisko ci do
                        > komuchów -zresztą to typowe u elektoratu Kaczyńskich

                        Pan Bartoszewski oficjalnie powiedział ,ze musimy załatwić sprawę roszczeń
                        niemieckich wysiedlonych.
                        Powiedział ,ze te roszczenia powinno "wziąć na siebie" państwo niemieckie.
                        Powiedział ,ze działania w tym kierunku to polska racja stanu.
                        Uważasz ,że Pan Bartoszewski nie wie co mowi ?
                        Inna sprawa ,ze gdy w 2005-2007 rząd PiS-u właśnie działał w tym kierunku , to
                        Bartoszewski milczał, nie pomagał rzadowi.
                        Ale to juz sprawa jego sumienia.
                • czytelnik132 Załóżmy, że Kaczyński mówi prawdę. 05.01.08, 18:46
                  Ciekawi mnie co on zrobiłby gdyby żył w III Rzeczy?
                  Co ty zrobiłbyś gdybyś żył w III Rzeszy?
                  • profanum_vulgus Re: Załóżmy, że Kaczyński mówi prawdę. 05.01.08, 18:52
                    Żydzi narzucili Niemcom Hitlera i III Rzeszę.
                    Sami Niemcy z tym nie mieli nic wspólnego.
                    • wiedmak A kto nam zeslal takich matkojebcow jak ty? 05.01.08, 19:56
                      No kto pytam? Bialorusini? Rosjanie? Czyim szpiclem jestes gwalcicielu swojej
                      corki? Pewnie dziadziu oby mu ziemia ciezka byla byl szmalcownikiem i stad to
                      zaciecie polskojezycznego chama. A zdychaj kmiocie, oby szybko i w bolach.
                  • remik.bz Re: Załóżmy, że Kaczyński mówi prawdę. 05.01.08, 18:55
                    czytelnik132 napisał:

                    > Ciekawi mnie co on zrobiłby gdyby żył w III Rzeczy?
                    > Co ty zrobiłbyś gdybyś żył w III Rzeszy?

                    Nie wiem.
                    Wiem co robilem za komuny , Solidarności i w stanie wojennym.
            • czytelnik132 Posłuchaj, cwaniaczku. 05.01.08, 18:39
              Ciekawe, czy gdybyś żył w III Rzeszy miałbyś odwagę podskakiwać? Chociażby od
              milimetr?
              • remik.bz Dostosuje sie do Twojego poziomu, sorry 05.01.08, 18:46
                czytelnik132 napisał:

                > Ciekawe, czy gdybyś żył w III Rzeszy miałbyś odwagę podskakiwać? Chociażby od
                > milimetr?

                A co to ma do rzeczy ?
                Niemcy w demokratycznych procedurach całkowicie swiadomie i dobrowolnie wybrali
                sobie Hitlera na "szefa".
                Nikt ich nie zmuszał , tak jak nas do służenia narzuconej władzy.
                A tak nawiasem Kolego to ja "podskakiwanie " znam z praktyki (jako Solidaruch)
                ,a Ty chyba tylko masz takie wiadomosci jakie uzyskasz z "google" po wpisaniu
                słowa "podskakiwać".

                • czytelnik132 Pała z historii. 05.01.08, 18:49
                  NSDAP dostała porównywalną do PiSu ilość głosów. Większość Niemców ich NIE poparła.
                  • remez2 Re: Pała z historii. 05.01.08, 18:55
                    czytelnik132 napisał:

                    > NSDAP dostała porównywalną do PiSu ilość głosów. Większość Niemców ich NIE popa
                    > rła.
                    Niemcy napadły na Polskę w 1939 r. a wtedy popierało Hitlera >90 % społeczeństwa.
                  • remik.bz Re: Pała z historii- dla Ciebe ( również z WOS-u) 05.01.08, 18:58
                    czytelnik132 napisał:

                    > NSDAP dostała porównywalną do PiSu ilość głosów. Większość Niemców ich NIE popa
                    > rła.

                    Oj Kolego czyzbys nie znał polskiego prawa ? A od kiedy to rzadzący musza miec
                    ponad 50 % głosów? Czy PO dostało teraz 50 %?
                    A moze PSL dostało?
                    Kolego Hitler doszedł do wladzy zgodnie z przepisami niemieckiego prawa , tak
                    jak Kaczor czy Tusk polskiego.
                    • keradk Re: Pała z historii- dla Ciebe ( również z WOS-u) 05.01.08, 19:57
                      to nie bylo dokladnie tak jAK mowisz - Hitler doszedl do wladzy w
                      wyniku niezlego szwindlu politycznego. Za to wladze absolutna
                      uzyskal przez szereg zabiegow w polaczeniu z biernoscia
                      spoleczenstwa i podatnoscia tych idiotow Niemcow na populistyczna
                      probagande. to bylo tak jakby w polsce wybory wygral minimalnie
                      Leper, po czym spalil sejm, zeby udowodnic zagrozenie.

                      Pamietajmy ze Hitler spalil Rechstag zeby uzasadnic przyznanie sobie
                      specjalnej wladzy na czas "kryzysu" - (cos jak Bush po 911;) na
                      szczescie az tak daleko sie ine posunal) po czym obwolal sie
                      Fuhrerem, gdy juz mial odpowiednie poparcie społeczne. A to poparcie
                      caly czas roslo! On mowil niemcom to co chcieli uslyszec - ze sa
                      nadludzmi, ze "podludzie" powinni na nich pracowac - prawda jest
                      taka, ze niemcy mieli to juz w sobie - Hitler to jedynie WYDOBYŁ.
                • feurig59 Re: Dostosuje sie do Twojego poziomu, sorry 05.01.08, 20:24
                  W wyborach do Reichstagu z 02.12.32 -NSDAP otrzymała 33,1% głosów,
                  po powołaniu Hitlera na Kanclerza w ostatnich wyborach w których
                  dopuszczone były inne partie ale opozycjoniści z SPD i KPD zaludnili
                  pierwsze obozy koncentracyjne i więzienia(05.03.1933) NSDAP
                  otrzymała 43,9% głosów.
              • melee Re: Posłuchaj, cwaniaczku. 05.01.08, 18:53
                a ty żyłeś w trzeciej rzeszy ? Panu premierowi chodzi o skrót myślowy - wy nam dajecie euro, my trzymamy ryja i mamy spokój.
              • martin9819 Edelman mial odwage... 05.01.08, 19:48
                chcialbys skomentowac jakos jego slowa, ktore juz przytaczalem o tym, ze to
                Niemcy sa katami?

                Czy jedyne co masz do powiedzenia to to pytanie: Ciekawe czy ty bys mial odwage...
            • sceptyk40 Re: Przeciez kaczor mowi prawdę 05.01.08, 18:49
              A czy Ty ogłaszasz codziennie publicznie, że ziemia jest okrągła ?
              Gdybyś to robił, naraziłbyś się jedynie na śmieszność. Pan Kaczyński
              prócz tego stara się rozdrapywać zabliźnione rany, aby wzbudzić
              nienawiść - to bardziej szkodliwe. Czy na temat II wojny światowej
              nie powiedziano już wszystkiego ? A jeśli nie powiedziano - to czy
              ta nie wypowiedziana jeszcze wiedza do czegoś konstruktywnego się
              przyczyni ? podniesie zarobki, wzbudzi życzliwość między ludźmi a
              może zainspiruje wynalazców ???????????
              • remik.bz A wiec nie mowcie ,ze kaczor kłamie 05.01.08, 19:03
                OK , masz racje.
                To jest rozdrapywanie ran.
                Jest to takze pewne profilaktyczne działanie pezciwko przewidywanym niemieckim
                roszczeniom majatkowym (posłuchaj Bartoszewskiego w tej sprawie).
                Wiekszość dyskutantów natomiast twierdzi ,ze Kaczor klamie.I miesza go z blotem.
                • marklark Re: A wiec nie mowcie ,ze kaczor kłamie 05.01.08, 19:37
                  > Wiekszość dyskutantów natomiast twierdzi ,ze Kaczor klamie.

                  Historyczne fakty są takie: NSDAP nigdy nie dostała większości parlamentarnej w demokratycznych wyborach. I opozycja była, i to nawet spora. (Większość z nich to byli czerwoni, może dlatego Jarek ich nie przyjmuje do wiadomości?) Tyle tylko że Hitler bardzo sprawnie sobie poradził z tą opozycją: większość zamordował, wysłał do obozów, albo zmusił do ucieczki z kraju. (A Stalin zajął się tymi towarzyszami których Hitler nie złapał.)
              • e.gajowa Re: Przeciez kaczor mowi prawdę 05.01.08, 20:04
                sceptyk40 napisała:

                > A czy Ty ogłaszasz codziennie publicznie, że ziemia jest
                okrągła ?
                > Gdybyś to robił, naraziłbyś się jedynie na śmieszność. Pan
                Kaczyński
                > prócz tego stara się rozdrapywać zabliźnione rany, aby wzbudzić
                > nienawiść - to bardziej szkodliwe. Czy na temat II wojny światowej
                > nie powiedziano już wszystkiego ? A jeśli nie powiedziano - to czy
                > ta nie wypowiedziana jeszcze wiedza do czegoś konstruktywnego się
                > przyczyni ? podniesie zarobki, wzbudzi życzliwość między ludźmi a
                > może zainspiruje wynalazców ???????????

                Łaj waj to co robi Gross pisząc kłamliwe książki i propagując
                antysemityzm, rozbudzając niechęć do Polaków nie tylko w Europie. On
                według Ciebie ma prawo mimo że o II wojnie światowej i pogromach
                powiedziano i napisano wszystko a Tobie nic z tej wiedzy nie
                przyjdzie i nic ci nie podniesie. Do czego konstruktywnego
                przyczynią sie jego książki?
                Nie nawołuje nikt do nienawiści i Premier Kaczyński mówi prawdę i
                ty tą prawdę znaj, co z nią zrobisz to Twoja sprawa.
            • util Nie do końca, ale nie o to chodzi. 05.01.08, 21:22
              Nie mówi prawdy, jeśli ruch oporu Niemców wobec Hitlera sprowadza do grupy
              Białej Róży - wyłażą w tym momencie jego uprzedzenia lub historyczna ignorancja.
              Dodatkowo drwi sobie z liczebności tej organizacji - bardzo to szlachetne i
              eleganckie. Choć z innej strony go nie znamy i trudno udawać zaskoczonego.

              Najistotniejsze jest jednak to, w jaki sposób Kaczor dotyka kwestii
              polsko-niemieckich. To tak jakby Żydzi chcąc rozmawiać z nami o np. zwrocie
              mienia żydowskiego rozważali aspekty pogromu kieleckiego i próbowali oszacować
              liczbę szmalcowników do przedstawienia polskiemu rządowi. Widzisz bezsens takich
              zabiegów, czy nie?

              W swojej retoryce Kaczor wyłącznie napiętnuje - jakie to skuteczne pokazał już
              walcząc o zniesienie zakazu importu mięsa do Rosji. Nieskuteczność - to raz,
              styl - to dwa. I chwalić niebiosa, że w tym momencie jest tylko śmiesznym,
              zakompleksiałym kartoflem z opozycji, któremu sypie sie partia. Nieskuteczność i
              styl to teraz problemy wyłącznie jego i jego partii - a nie Polski i ogółu
              obywatelii.
          • fabian.januszewski Re: Odrzucany przez całe życie to i szuka winnych 05.01.08, 20:22
            Szanowny czytelniku (bądź czytelniczko - nie chce urazic kobiet)
            Nawet jezeli PIS przegral wybory parlamentarne w Polsce w roku 2007
            to i tak nie zmieni Pani - Pan historii. Jeżeli chodzi o rządy braci
            Kaczyńskich w Polsce to sam byłem przeciwny ich sposobie prowadzenia
            i sam głos w ostatnich wyborach oddałem na PO (bardziej na KL-D) ale
            polityki nie jestem w stanie zmienic.

            Tak jak w pewnych sprwach swojej indolencji - jeżeli jestes Pani Pan
            w wieku 35-40 lat to wiesz Pani Pan co to było Kongres Liberalno -
            Demokratyczny a teraz ci sami ludzie to twoja inteligencjo partia
            rządząca, a wiesz co to było KL-D a w nim Pan Donald Tusk. Ty
            gwiazda - gwiazdor (a może wy z wyzszym wykształceniem -
            inteligencja) to odrób lekcje - a może lepiej idź do szkoły.

            Ty ale gdzie ktos ma myśleć czy ty wogóle wiesz co to była II wojna
            światowa a może Pani Pan chora na główke to do MENTAL HOUS'u a tam
            kilka zastrzyków w dupe.

            Nie wiem czy Pani Pan to wie ale nasza partia rządząca chce sie
            dogadać z Niemcami a co to znaczy bo ja nie rozumiem??????

            Może oni Niemcy najpierw dogadają sie z żydami a potem my
            pokrzywdzeni przez system i historie będziemy sie dogadywac z innymi.


            Łączę wyrazy szacunku


            Fabian Dąbrowa - Januszewski
        • remik.bz O co Ci własciwie chodzi ? 05.01.08, 18:33
          ar.co napisała:

          > Może jednak rozmaici "politycy historyczni" powiedzą expremierowi,
          > że już od jakiegoś czasu wiadomo, kto ponosi winę za II wś? Bo jak
          > nie, to będzie głosił to swoje "genialne" odkrycia przez następne 20
          > lat... A swoją drogą mam wrażenie, że winę za II wś ponosi również
          > niejaki J.W. Stalin. Ale na to expremier zdaje się jeszcze nie wpadł.

          To Niemcy nie ponoszą winy za II wojne? A kto ? Moze Polska , bo nie poszła na
          europejski kompromis w sprawie korytarza gdańskiego?
          Kaczor mowi tylko to o czym wszyscy przynajmniej w Polsce wiemy.
          W UE juz róznie z tym bywa.
      • wiezet A w Polsce była niemal pełna akceptacja Stalina 05.01.08, 21:29
        I jakoś nie było sprzeciwów
        • util Nice :] 05.01.08, 21:33
          wiezet napisał:

          > I jakoś nie było sprzeciwów

          Ciekawa riposta, w stylu Kaczora.
          Niech sobie z taką tezą podyskutuje.
      • w.s3 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 06.01.08, 09:14
        maureen2 napisała:

        > no i o czym ten ciągle gada, jak zacięta płyta

        -Ano o tym ,że obiecanki cacanki Merkel nie można brać poważnie.
        -Ano o tym ,że kulturalni nadludzie stworzyli nam piekło i chcieli
        nas fizycznie unicestwić bo niepotrzebni byli podludzie.
        -Ano to nie histeria tylko PRZEZORNOŚĆ.
        -Ano w tym jednym zgadzam się z Jarosławem.
        • jot10 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 06.01.08, 09:20
          w.s3 napisał:

          > maureen2 napisała:
          >
          > > no i o czym ten ciągle gada, jak zacięta płyta
          >
          > -Ano o tym ,że obiecanki cacanki Merkel nie można brać poważnie.
          > -Ano o tym ,że kulturalni nadludzie stworzyli nam piekło i chcieli
          > nas fizycznie unicestwić bo niepotrzebni byli podludzie.
          > -Ano to nie histeria tylko PRZEZORNOŚĆ.
          > -Ano w tym jednym zgadzam się z Jarosławem.

          Sądząc po Ano - idealnie byście z Jarkiem porozumiewali się w psychiatryku
          • jot10 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 06.01.08, 09:29
            jot10 napisał:

            > w.s3 napisał:
            >
            > > maureen2 napisała:
            > >
            > > > no i o czym ten ciągle gada, jak zacięta płyta
            > >
            > > -Ano o tym ,że obiecanki cacanki Merkel nie można brać poważnie.
            > > -Ano o tym ,że kulturalni nadludzie stworzyli nam piekło i chcieli
            > > nas fizycznie unicestwić bo niepotrzebni byli podludzie.
            > > -Ano to nie histeria tylko PRZEZORNOŚĆ.
            > > -Ano w tym jednym zgadzam się z Jarosławem.
            >
            > Sądząc po Ano - idealnie byście z Jarkiem porozumiewali się w psychiatryku

            Kurczę. Zapomniałem o blond posłance (zapomniałem nazwiska). Mogłybyście panie być w konflikcie.
      • marysia57 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 07.01.08, 06:30
        maureen2 napisała:

        > no i o czym ten ciągle gada, jak zacięta płyta---------------------
        -----------------------------Polskojezyczna gnigo, ty nigdy tego nie
        zrozumiesz.
      • wozniak-unikat Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 07.01.08, 08:17
        Nie wiesz ?
        ........ale masz duze mozliwosci sie dokladnie dowiedziec....
        bo przeciez jestes Polakiem !
    • mkaczka Już myślałem, że to reakcja-komentarz... 05.01.08, 17:54
      ...dużego poparcia dla Tuska i PO. A może jednak między wierszami, co?
    • espoo1 J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna akc.. 05.01.08, 17:56
      Chory czlowiek
    • allspice J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna akc.. 05.01.08, 17:56
      Wypowiedzi JarKacza są na żenującym poziomie...Ocena II wojny św.
      już jest, w tym i rozdział o wypędzonych...
    • kornaccy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!! 05.01.08, 17:57
      Jest to jedyna sprawa, w której zgadzam się z Kaczorem. Normalnie nie znoszę go
      jak mrozu i deszczu, ale w sprawie Szwabów ma rację.
      • alighieri Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!! 05.01.08, 18:06
        Zgadzam sie z Tobą w 100%. Jak tego małego .... nie lubię, to bardzo ładnie im
        tym razem przy...powiedział.
        Chociaż pewnie uczciwych i przyzwoitych Niemców było trochę więcej;) , to jednak
        ogólnie rzecz biorąc to jest naród WYJąTKOWO "niesympatyczny"
        • czytelnik132 Nie jesteście lepsi od Hitlera. 05.01.08, 18:19
          Jesteście tak jak on chorymi z nienawiści rasistami. Na szczęście nie macie
          takiej jak on władzy.
        • battosai Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!! 05.01.08, 18:38
          Ilu znasz Niemców, że tak mówisz?
          • tomasso3 Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! 05.01.08, 20:19
            Hitler, Goebels, Kutchera, Hans Frank, Jurgen Stroop...

            wymieniać dalej?
    • takajednaania J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna akc... 05.01.08, 17:58
      Kurdupel słabo zna historię najnowszą, szczególnie dotyczącą ruchów
      antyhitlerowskich Niemiec czasów III Rzeszy. Nie ma dla niego też znaczenia,
      że przeciwnicy Hitlera zostali setkami tysięcy wymordowani lub wyemigrowali.
      Kurdupel ponownie próbuje ożywiać upiory przeszłości. Po co? Odpowiedź
      pozostawiam forumowiczom.
      • kralik111 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:05
        takajednaania napisała:

        > Kurdupel słabo zna historię najnowszą, szczególnie dotyczącą ruchów
        > antyhitlerowskich Niemiec czasów III Rzeszy. Nie ma dla niego też
        znaczenia,
        > że przeciwnicy Hitlera zostali setkami tysięcy wymordowani lub
        wyemigrowali.
        > Kurdupel ponownie próbuje ożywiać upiory przeszłości. Po co?
        Odpowiedź
        > pozostawiam forumowiczom.


        Moja odpowiedz jest taka: Tatus kurdupla wpoil kurduplowi do ciasnej
        paly, ze jezeli jestes glupcem i nieudacznikiem, to jedyna szansa na
        sukces jest gra na najpodlejszych ludzkich instynktach, czyli na
        strachu i nienawisci, ta metode tatus stosowal bedac wysoko
        postawionym dygnitarzem partyjnym w PZPR, tak z reszta funkcjonowala
        cala PZPR, czyli PRL a pozniej IV RP.

        Prosze o ktoregos z forumowych ciot PiSdzielczych o sprostowanie
        mnie jezeli sie ze mna nie zgadza...:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
        • elan13 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:49
          kralik111 napisał:

          > Moja odpowiedz jest taka: Tatus kurdupla wpoil kurduplowi do
          ciasnej paly...

          Ciekawe, że wy gudłaje wycieracie sobie powszechnie gębę
          Kaczyńskimi, używając określenia kurdupel, podczas gdy w stosunku
          do Urbana, Iwińskiego, Millera, Lityńskiego, Kiszczaka,
          Kwaśniewskiego, tego epitetu nie stosowaliście.

          To jest miara waszej bezsilności i strachu wobec męża stanu,
          prawdziwego Polaka.
      • elan13 jacy przeciwnicy? 05.01.08, 18:38
        takajednaania napisała:

        > Kurdupel słabo zna historię najnowszą, szczególnie dotyczącą
        ruchów
        > antyhitlerowskich Niemiec czasów III Rzeszy. Nie ma dla niego też
        znaczenia,
        > że przeciwnicy Hitlera zostali setkami tysięcy wymordowani lub
        wyemigrowali.
        > Kurdupel ponownie próbuje ożywiać upiory przeszłości. Po co?
        Odpowiedź
        > pozostawiam forumowiczom.

        Jacy przeciwnicy? Czy naprawdę uważasz, że Hitler miał Żydów za
        przeciwników? On ich tępił jak pasożyty, a oni przeciwstawiali się
        chyba tylko myślą. No bo przecież nie Niemców mordował setkami
        tysięcy.

        Klepiesz bezmyślnie medialne powiedzonka o upiorach tak jak owe tv-
        głąby pozujące na inteligentów paplające o gruszkach i popiele oraz
        kani i dżdżu, w przekonaniu, że są elokwentni.

        Jarosław Kaczyński powiedział po prostu prawdę, bez kucania, bez
        oglądania się na to, co pomyśli Helmut, Angela czy Erika. I to tak
        bardzo odróżnia Kaczyńskiego od Kwaśniewskich i Tusków.
        • czytelnik132 Re: jacy przeciwnicy? 05.01.08, 18:41
          Ciekawe, czy ty miałbyś odwagę podskakiwać, gdybyś żył w III Rzeszy?
          • takajednaania Re: jacy przeciwnicy? 05.01.08, 18:45
            Został by essesmanem.
          • elan13 Re: jacy przeciwnicy? 05.01.08, 18:58
            czytelnik132 napisał:

            > Ciekawe, czy ty miałbyś odwagę podskakiwać, gdybyś żył w III
            Rzeszy?

            Przecież Polacy żyli pod hitlerowskim terrorem prawie 6 lat. Masz
            czelność sugerować, że byli potulni? Potulna była inna nacja, która
            potrafiła się sama doskonale zorganizować, żeby oddać hitlerowcom
            swoje kosztowności, a potem sprawnie zapakować się do wagonów,
            które zawiozły ich do gazu. A jak wywołała powstanie, to straty
            niemieckie siegnęły kilkunastu, w tym dwóch zaginionych.
          • xanaxy Re: jacy przeciwnicy? 05.01.08, 19:40
            Ja mialbym owage. TY -nie. I taka roznica, ze TY bojazliwy glownie.
            I Was ....tysiace. O! PRL Was wykonczyl, a niektorych NIE. Ciekawe
            dlaczego? Moze Twoj Tatus byl w wojsku, milicji, albo SIE BAL
            GLOWNIE? Moi sie nie bali, wiec i ja sie NIE BOJE!
      • 1europejczyk Moze jakies zrodlo o tych setkach tysiecy 06.01.08, 00:49
        wymordowanych niemieckich przeciwnikach Hitlera.
        Byleby tylko nie wliczac do nich tych, co na okolicznosc hitlerowskiej
        rasistowskiej ideologi, za ktora opowiadala sie zdecydowana wiekszosc Niemcow,
        zostali przez hitlerowcow zamordowani w Niemczech jeszcze przed wojna: Zydow,
        Cyganow.
        Pozostali juz chyba tylko niemieccy komunisci (sic!)
        Podobnie z tymi co wyemigrowali:
        wykluczjac Zydow nie zliczyloby sie pewnie z 10 tysiecy.
        To jest mniej wiecej tyle samo, co europejskich cudzoziemcow,
        ktorzy opuscili Stany Zjednoczone po wyborze Busha na Prezydenta.
        Upiorow przeszlosci nie trzeba jeszcze ozywiac: zyja i moga zaswiadczac czym
        bylo niemieckie, hitlerowskie, rasistowskie i zwierzece barbarzynstwo
        akceptowane przez zdecydowana wiekszosc Niemcow w imie potrzebnej rasie Bogow
        przestrzeni zyciowej!

        Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a
    • langston [...] 05.01.08, 17:58
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • takajednaania Re: Oddalibyscie matki zony corki by dowalic Kacz 05.01.08, 18:00
        Dowalić kurduplowi? A po co? Toż on sam kopie się w zadek. I polityczny grób sobie.
        • toberson [...] 05.01.08, 19:56
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • loppe Re: Oddalibyscie matki zony corki by dowalic Kacz 05.01.08, 18:01

        I rzeczywiście - postawy wielu antykaczystów noszą wyraźne znamiona
        oszołomstwa...
        • kralik111 [...] 05.01.08, 18:09
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • kralik111 Re: Oddalibyscie matki zony corki by dowalic Kacz 05.01.08, 18:07
        langston napisał:

        > ...nie mowiac o Ziemiech Zachodnich.
        >
        > Ziemie oddacie...a na wasze kobiety tez przyjsdzie czas.
        > Tak koncza przydupasy wychowane na GWnie

        A ja myslalem, ze trzeba upasc do poziomu lecha kaczynskiego, by
        zone "czarownice" za spokoj i dostatek swojego brata sprzedac
        rydzowi...:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
        • keradk Re: Oddalibyscie matki zony corki by dowalic Kacz 05.01.08, 20:12
          sądząc po ilosci D w twoich wypowiedziach, masz około 11 lat i
          niewiele wiesz o otaczającej cie rzeczywistości.

          A wspomniane zjawisko rzeczywiscie jest obecne w GW - bezmyslne
          przywalanie pisowi i innym myslacym inaczej niz adam m. -
          niezaleznie czy slusznie czy nie. jak klamie to przywalamy, jak mowi
          prawde to tez przywalamy! GW chyba rzeczywiscie chce odmozdzyc
          czytelnikow.

          Wsrod zwolennikow PIS jest identyczna tendencja - plucie
          nienawisciom na GW i PO, rownie bez mertyorycznych przyczyn. czy
          donald mowi dobrze czy zle - nalezy mu przywalic.

          sprawia to ze tak naprawde niewiele sie od siebie roznia te dwie
          skrajne grupy. O ile miedzy PO i PiS jest wyrazna roznica (PO to
          liberalowie, opowiadajacy sie za panstwem maksymalnym, a PiS to
          socjalisci, opowiadajacy sie za wszechwladza panstwa i zero wolnosci
          osobistej) to bardzo mnie dziwi nienawisc GW do PiSu - przeciez obie
          opcje to socjalisci, tyle ze w GW jest sporo homoseksualistow,
          ktorych PiS niezbyt lubi... wiec pewnie o to chodzi.
      • eat.putsy Ty kobiety nigdy nie znałeś, nie zabieraj głosu! 05.01.08, 18:16
      • battosai Re: Oddalibyscie matki zony corki by dowalic Kacz 05.01.08, 18:39
        Ja tam przeniósłbym się do Niemiec razem z moim miastem.
        Przynajmniej nie musiałbym czytać pierdół takich langstonów.
        • aron2004 Re: Oddalibyscie matki zony corki by dowalic Kacz 05.01.08, 18:56
          battosai napisał:

          > Ja tam przeniósłbym się do Niemiec razem z moim miastem.
          > Przynajmniej nie musiałbym czytać pierdół takich langstonów.

          To napisz petycję do Angeli żeby przysłała pancernik do Gdańska,
          może Tusk nie będzie umierał za Szczecin i go odda
    • jola_z_dywit_2006a Nic dodac nic ujac. Szkoda ze Donek nie kuma tego 05.01.08, 17:58
      • eat.putsy a ty kumasz? 05.01.08, 18:17
      • dyngos Re: Nic dodac nic ujac. Szkoda ze Donek nie kuma 05.01.08, 18:21
        Kaczor ma rację, historia nie jest jasna raz na zawsze. Z Niemcami
        nie ma kolesiostwa, Niemcy uśmichy mają w głębokim poważaniu, a jak
        jesteś miły to dla nich znaczy, że jesteś słaby.

        Co do Donka.
        Czy kuma, czy nie - prawdą jest, że jesteśmy uzależnieni od Niemiec
        jak cholera i nie ma szans, żeby było inaczej. Niemcy są dwa razy
        liczniejsi i 10 razy bogatsi, a przede wszystkim zawsze będą naszymi
        sąsiadami, dlatego relacje z nimi trzeba chłodno kalkulować. Niemcy
        szanują policyjną pałę, stąd ich ordung oraz szacunek dla Rosji.
        Polska musi się wzmocnić, zanim zacznie się stawiać.
        • atakapani Re: Nic dodac nic ujac. Szkoda ze Donek nie kuma 06.01.08, 10:03
          dyngos napisał:

          > Kaczor ma rację, historia nie jest jasna raz na zawsze. Z Niemcami
          > nie ma kolesiostwa, Niemcy uśmichy mają w głębokim poważaniu, a jak
          > jesteś miły to dla nich znaczy, że jesteś słaby.
          >
          > Co do Donka.
          > Czy kuma, czy nie - prawdą jest, że jesteśmy uzależnieni od Niemiec
          > jak cholera i nie ma szans, żeby było inaczej. Niemcy są dwa razy
          > liczniejsi i 10 razy bogatsi, a przede wszystkim zawsze będą naszymi
          > sąsiadami, dlatego relacje z nimi trzeba chłodno kalkulować. Niemcy
          > szanują policyjną pałę, stąd ich ordung oraz szacunek dla Rosji.
          > Polska musi się wzmocnić, zanim zacznie się stawiać.

          Brawo! To najmądrzejszy post jaki na tym forum można przeczytać!
    • leszek.st37 J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna akc.. 05.01.08, 17:59
      Jak długo można komuś powtarzać to co on dobrze wie ?
      Jak długo na Wawelu... Panu trzeba powtarzać , żeby Pan
      wyjął wtyczkę i zniknął z pola widzenia ???
    • joorek J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna akc.. 05.01.08, 18:00
      Kaczyński za niedługo napiszę własną wizję dziejów. On naprawdę uwierzył, że
      białe to czarne, a czarne to białe.
    • zoomca Kaczynski - nie rob Polsce wiekszego wstydu 05.01.08, 18:00
      niz juz zrobiles. Twoj czas minal i zejdz z areny politycznej
    • 1410_tenrok Jarosław porażka-kłamczynski 05.01.08, 18:00
      znów przypomniał, że należy do wiecznie wczorajszych. Wojna była 3
      generacje temu i jest stratą czasu, aby o niej ciągle ściemniac.
      A swoją drogą, panicz słabo zna historię jednak, skoro mówi o braku
      opozycji w Niemczech hitlerowskich. Była, ale w 95% siedziała w
      obozach koncentracyjnych.
      • adas313 Re: Jarosław porażka-kłamczynski 05.01.08, 22:35
        Pozostałe 5% powieszono po 20 lipca 1944 roku.

        Choć te właśnie 5% mogło być dużo groźniejsze niż reszta...
    • esada J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna akc.. 05.01.08, 18:02
      powiadziane bardzo ostro/może aż za...- ale niestety zmuszona jestem
      zgodzić sie z Kaczyńskim - wywołali wojnę a teraz próbują robić młyn
      i rozmywać historię - na szczęście Kaczyński i Bartoszewski są w
      zgodzie co do oceny historii czasów wojennych - przebaczamy,ale nie
      zapominamy...
      • henry.morgenthau_jr.jr Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:16
        Hmmm... nie popieram Jarosława Kaczyńskiego w żadnym zakresie. Na liście przeze mnie nielubianych jest zaraz za komuszymi. W tym przypadku ma jednak rację trzeba uważać. Opozycja w stosunku do nazizmu w Niemczech była znikoma i marginesowa. Potwierdzi to każdy normalny historyk i każde normalne archiwum. Nie można sobie na oczy nałożyć plasterków pomidorowych i wsmarować sobie oczu masłem mówiąc że jest OK i że to było tak daeno.

        Bye!
        Against fascism!
        Henry Morgenthau jr. jr
        • henry.morgenthau_jr.jr Jeszcze drobiazg 05.01.08, 18:26
          Za całym przekazem medialnym stały i stoją media, trzeba poprostu uważać żeby
          siła medialnego przekazu niemieckiego (wybielającego Niemców ... co z ich punktu
          widzenia jest przecież naturalne) nas w przyszłości nie pożarła, jeszcze żyją
          świadkowie tej niemieckiej masowej znieczulicy (autorytety jak Bartoszewski i
          Edelmann i ostatni cwangarbajterzy /robotnicy przymusowi). Co zrobimy jak ich
          zabraknie ?. Jedno jest pewne finansowej agresji niemieckich koncernów
          medialnych nie dotrzymamy kroku ... a to one będą niestety kształtować
          spojrzenie kolejnych generacji Polaków. Obym się mylił.

          Bye!
          Against fascism!
          Henry Morgenthau jr. jr
          • atakapani Re: Jeszcze drobiazg 06.01.08, 10:36
            Kinematografia niemiecka pełną parą ruszyła z fabularną produkcja filmów
            "historycznych" typu "Życie na podsłuchu", itp. Nic temu nie można zarzucić. To
            przecież tylko fabuła. Ale jakże on kształtuje świadomość! Szczególnie
            młodzieży. Bohaterski żołnierz radziecki, bohaterski żołnierz amerykański.
            A gdzie jest nasza produkcja?! Udało nam się zrobić "Katyń", film trochę trudny
            dla odbiorcy zachodniego. A może być wydać trochę pieniędzy na film np. o
            wypędzonych ze wschodu dla ODBIORCY ZACHODNIEGO? Mamy tyle do pokazania.
            Przestańmy krytykować - zróbmy cos sami, dla siebie i naszych dzieci!
      • mienkisch69 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:45
        Ty,esada,wez sie ogarnij.
        W takim razie zacznijmy wspominac wszystkie wojny-poczawszy od tej z
        czasow kamienia lupanego.Z kad w tobie ta nienawisc?
    • no_comments Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:04
      jak rozumiem, przytoczona przez GW wypowiedź jarkacza jest dla GW skandaliczna, nieprawdziwa, kłamliwa i szkalująca naród niemiecki, który masowo i bohatersko walczył z fuhrerem juz od 1933 roku. Niestety jednak, szanowni panowie redaktorzy, w tej kwestii jarkacz ma akurat 100% racji - w Rzeszy nie było ŻADNEJ realnej opozycji, a przywolana przez JK "biała róża" to jedynie grupka dzieci rozdających przechodniom kwiatki i ulotki.
      • mitreades Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:09
        no_comments napisał:

        > jak rozumiem, przytoczona przez GW wypowiedź jarkacza jest dla GW skandaliczna,
        > nieprawdziwa, kłamliwa i szkalująca naród niemiecki

        A po czym to poznałeś?
        • prawdziwek1 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:23
          Poznał to po obozie w Auschwitz-który jak powszechnie wiadomo w niemczech
          wybudowali polacy i tam zamordowali 3 miliony niemców.
          • mitreades Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:37
            Po pierwsze nie widzę związku. Po drugie pytałem kogoś innego.
      • sam16 Re: J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna a 05.01.08, 18:12
        Gazeta w tym wypadku nie komentuje tylko cytuje ex-premiera.
        Twoj post to komentaz.
    • jot-44 J. Kaczyński: W Niemczech była niemal pełna akc.. 05.01.08, 18:06
      PiSowcy wierni do końca...tak sobie wyobrażam remake "Jak rozpętałem
      II wojnę światową" z Historykiem Wielkim w roli głównej.Mioddo!
    • eat.putsy Zastanawiam się skąd on wie? 05.01.08, 18:06
      ...
      • wuk4 Re: Zastanawiam się skąd on wie? 05.01.08, 18:17
        Z opowieści mamusi, która opowiadała mu, jak przeżyła okupację...
        • eat.putsy Wystarczy na tę starą wiedźmę popatrzeć... 05.01.08, 18:19
          ..
    • eat.putsy Biedny, stary, chory człowiek... wybaczcie mu :( 05.01.08, 18:09
      ..
      • krzynia.c Re: Raczej czubek oderwany od rzeczywistości. 05.01.08, 18:22
        Spadł z wysoka ,to i pozbierać się trudno,a otaczając się idiotami
        to wprost niemożliwe.
    • piotrek20074 Ma rację, to niemcy ciągle wracają do historii 05.01.08, 18:09
      jak nie jacyś co chcą zwrot nie swoich majątków to inny co nie
      uznają granicy na Odrze. Niemcy nie byli wypedzani bo nie byli u
      siebie. Szkoda, że nie żyłem w tamtych czasach, sam bym ich wypedził
      przez komin w Oświęcimiu!!! A całe to powiernictwo powinno byc
      zbombardowane naszymi F16 razem z budynkami w tej całej Rzeszy. Tak
      samo ruscy... ciągle grzebią i przypominają historię, Putin na
      którego trzeba wysłać snajpera ustanowił świeto wypedzenia Polaków
      sprzed 400 lat, czy on jest normalny? do odstrzału!!! Dlaczego mamy
      wracać do historii sprzed 2 wojny? wróczmy do czasów roku 1000.
      Niech oddadzą słowianom Berlin i inne miejscowości. Niemcy powinni
      wypłacić nam 300 mld euro odszkodowań za ludobójstwo. Powinniśmy też
      budować elektrownie atomowe i wyrzutnie głowic jądrowych
      skierowanych na Moskę. Bo czasy się zmieniaja ale ludzie tacy sami.
    • abrahadabra szczekanie wszawego psa... 05.01.08, 18:10
      w 1918 roku powstało PAŃSTWO polskie jako wielonarodowe, taki sam
      problem był w Rzeszy, w granicach PAŃSTWA żyło wiele grup narodowych.
      a ten malec pieprzy, że "niemcy byli winni" i nie mówcie mi, że to
      skrót myślowy. przykłada poglądy polityczne do jednej grupy
      narodowościowej. powiem więcej w dwudziestoleciu międzywojennym
      istniała spora grupa NDEKów którym było BARDZO po drodze z Hitlerem.
      Ale on dobrze wie, że po IIWW na terenach Państwa Polskiego to była
      czystka etniczna i odpowiedzialność zbiorowa... jakoś w 1918 nikomu
      do łba nie strzeliło aby wypedzić np. z poznańskiego wszystkich
      niemców. I uświadomcie sobie problem, że przecież to byli OBYWATELE
      PAŃSTWA POLSKIEGO lub LUDNOŚĆ CYWILNA na terenach ADMINISTROWANYCH
      PRZEZ PAŃSTWO POLSKIE.
      zapytajcie się dziadków lub rodziców, którzy moga pamiętać dawne
      czasy, o ich sąsiadów, o miasteczka, o targi...
      polska pozbyła się ukraińców, żydów. niemców... PIĘKNE KRWA PIĘKNE
      • krakus24a i dobrze że sie pozbyła 05.01.08, 18:16
        byłby z nimi tylko problem. Tak jak w Estonii.
        • abrahadabra XIX myślenie... 05.01.08, 18:25
          problem to był po Wersalu, ponieważ nagle w sercu europy wyrosły
          NOWE PAŃSTWA po okresie wielkiegoskoku cywilizacyjnego zachodniej
          części kontynentu
          taka to już skaza europy, że każdy chce mieć PAŃSTWO narodowe...
      • toporowa Re: szczekanie wszawego psa... 05.01.08, 18:28
        W wypowiedzi zatytułowanej: szczekanie wszawego psa...abrahadabra napisał:
        polska pozbyła się ukraińców, żydów. niemców... PIĘKNE KRWA PIĘKNE

        Oczywiście nie ma sensu komentować tej wypowiedzi ale na podstawie tejże i wielu
        innych na gazetowym forum, warto zauważyć jakiego rodzaju dyskutantów "dochowała
        się" Gazeta Wyborcza.
        Poziom dyskutantów na gazetowym forum jest niestety odzwierciedleniem poziomu
        intelektualnego publicystyki GW.
        • abrahadabra zapraszam toporowa do pięknej dyskusji... 05.01.08, 19:40
          powiadają, że liczy się treść a nie forma, postaram się jednak i
          formę do treści dostosować, aby tylko móc podyskutować.
          chętnie poznam pogląd na odpowiedzialność zbiorową, a w
          szczególności na sprawę roszczeń.
          aby jednak dokładnie doprecyzować zakres dyskusji proponuję
          ograniczyć się tylko do terenów przedwojennej zachodniej polski,
          powiedzmy poznańskie... zauważ, że Pan K. (aby nie używać bardziej
          rażących sformułowań) zręcznie omija sytuację prawną tych majątków,
          PAŃSTWO zagrabiało majątki OSÓB FIZYCZNYCH. chyba możemy sie
          zgodzić, że z samej istoty OSOBA FIZYCZNA ani grupa OSÓB FIZYCZNYCH
          nie może wypowiedzieć wojny ani odpowiadać za zbrodnie PAŃSTWA?
    • michalw4 Żegota też nie była masowym ruchem 05.01.08, 18:12
      I ktoś mógłby nam dogadać, że w Polsce była pełna akceptacja dla eksterminacji
      Żydów, a jedyna organizacja pomagająca Żydom zmieściłaby się w szafie u prof.
      Bartoszewskiego.
      • kralik111 Re: Żegota też nie była masowym ruchem 05.01.08, 18:14
        Szkoda, ze kaczynscki nie powie tego samego w stosunku do Polski
        powojennej, gdzie jego tatus wdrazal man w zycie ustruj ktory okazal
        sie byc bardziej morderczy od faszyzmu.
      • mut Re: Żegota też nie była masowym ruchem 05.01.08, 18:29
        czy pisząc prof. Bartoszewski masz na myśli tego maturzystę który nie jest nawet magistrem, który jako członek kapituły Orderu Orła Białego sprzeciwił się nadaniu tych odznaczeń gen. Fieldorfowi i rotm. Pileckiemu a sam przyjął złoty medal towarzystwa Stresemanna (hitlerowskiego ministra spraw zagranicznych, autora żądań wobec Polski eksterytorialnego korytarza do Gdańska i "zwrotu" Wielkopolski i Śląska ???

        O tym zapewne w GW-nie nie napisali więc skąd macie wiedzieć kim jest wasz "autorytet"...
        • battosai Re: Żegota też nie była masowym ruchem 05.01.08, 18:42
          A kim ty jesteś, "autorytecie"?
          • mut Re: Żegota też nie była masowym ruchem 05.01.08, 22:09
            Ja nie kreuję się na autorytet, nie używam nienależnych mi tytułów naukowych i
            nie działam na szkodę Polski w przeciwieństwie do maturzysty Bartoszewskiego
      • koneser10 Re: Żegota też nie była masowym ruchem 06.01.08, 00:45
        gadasz jak potluczony. Na tej samej zasadzie moglbys o antysemityzm oskarzyc
        eskimosow - zaden nie byl czlonkiem Żegoty.....
    • isa.stern idee fixe Kaczyńskiego 05.01.08, 18:15
      ta fascynacja Kaczyńskiego dziełem i życiem Hitlera jest niezdrowa..;)
      :P
      • taziuta Re: idee fixe Kaczyńskiego 05.01.08, 18:20
        isa.stern napisała:

        > ta fascynacja Kaczyńskiego dziełem i życiem Hitlera jest
        niezdrowa..;)
        > :P

        Prawie mu się udało, w Polsce, skopiować jego dzieło, tyle że czasy
        nie te... :-)
        • isa.stern Re: idee fixe Kaczyńskiego 05.01.08, 18:29
          tak ale w jego wykonaniu, to wyglądało, jak wyprawa z motyką na Słońce..;)
      • remez2 Re: idee fixe Kaczyńskiego 05.01.08, 18:27
        isa.stern napisała:

        > ta fascynacja Kaczyńskiego dziełem i życiem Hitlera jest niezdrowa..;)
        To fakt. Ale co do oporu przeciwko A. Hitlerowi ma rację.
        • isa.stern Re: idee fixe Kaczyńskiego 05.01.08, 18:32
          oczywiście, że ma...w Niemczech nie było ruchu oporu, rodacy chcieli pozbyć się
          Hitlera dopiero wtedy, jak zauważyli, że jego indolencja połączona z niczym nie
          uzasadnioną wiarą we własny geniusz (choćby klęska pod Stalingradem - trzeba
          oddać to Adolfowi - to jego zasługa) moze doprowadzić naród do tragedii... i
          doprowadziła..;)
          • remez2 Re: idee fixe Kaczyńskiego 05.01.08, 18:41
            isa.stern napisała:

            > oczywiście, że ma...w Niemczech nie było ruchu oporu, rodacy chcieli pozbyć się
            > Hitlera dopiero wtedy, jak zauważyli, że jego indolencja połączona z niczym nie
            > uzasadnioną wiarą we własny geniusz (choćby klęska pod Stalingradem - trzeba
            > oddać to Adolfowi - to jego zasługa) moze doprowadzić naród do tragedii... i
            > doprowadziła..;)
            I dlatego mówienie o "wypędzonych" jest nadużyciem. Należy wprowadzić nową
            kategorię - uciekających przed Armią Czerwoną, z własnej woli( a
            raczej strachu) i na rozkaz władz niemieckich.
            • isa.stern Re: idee fixe Kaczyńskiego 05.01.08, 18:49
              > I dlatego mówienie o "wypędzonych" jest nadużyciem.
              nie, Skarbie, jest niegodziwością!
              • remez2 Re: idee fixe Kaczyńskiego 05.01.08, 18:52
                isa.stern napisała:

                > > I dlatego mówienie o "wypędzonych" jest nadużyciem.
                > nie, Skarbie, jest niegodziwością!
                Sorki, masz rację.
    • exxon Wybory XI.1932 = NSDAP 33.1% 05.01.08, 18:15
      W 1933 r. NSDAP zdobyla 43,9 % ale wynik ten, zaraz po histerii
      zwiazanej z "atakiem terrorystycznym" na Reichstag i watpliwym
      przeliczeniu glosow nalezy traktowac tak jak wyniki referendum 3 x
      TAK.

      Niemniej nawet temu wynikowi daleko do 99%
      • blg41 Re: Wybory XI.1932 = NSDAP 33.1% 05.01.08, 18:19
        exxon napisał:

        33% to tak, jak Jareczek dwa lata temu.
    • blg41 Ależ to drań! 05.01.08, 18:16
      Carewicz Jaruś, mówiąc o Białej Rózy, nie mniej ni więcej
      powiedział, że śmierć Stauffenberga i wielu innych (chyba setek i
      tysięcy) niemieckich przeciwnikow Hitlera z różnych organizacji, to
      tylko splunięcie.

      Gnój ci jest ten nasz Jareczek. Gnój i nic więcej.
      Jak można się naśmiewać i bydlęco deprecjonować ofiary życia
      szlachetnych ludzi!!
      • remez2 Zastanów się nad tym co piszesz. 05.01.08, 18:20
        • czytelnik132 Nienawiść (niektórych) Polaków do Niemców 05.01.08, 18:35
          jest tak samo zła jak nienawiść niektórych Niemców do Polaków w latach 30.
          • remez2 Re: Nienawiść (niektórych) Polaków do Niemców 05.01.08, 18:38
            czytelnik132 napisał:

            > jest tak samo zła jak nienawiść niektórych Niemców do Polaków w latach 30.
            Oczywiście. Tylko tu nie chodzi o nienawiść, a o "ostrożną" pamięć. Noe zbudował
            Arkę p r z e d potopem. :-)
            • czytelnik132 A Ty co zrobiłbyś gdybyś żył w III Rzeszy? 05.01.08, 18:43
              Miałbyś odwagę chociażby pisnąć? btw, przypominam, że towarzysz Jarek NIC nie
              zrobił dla obalenia PRL. W III Rzeszy zapewne także siedziałby pod spódnicą matki.
              • remez2 Re: A Ty co zrobiłbyś gdybyś żył w III Rzeszy? 05.01.08, 18:48
                czytelnik132 napisał:

                > Miałbyś odwagę chociażby pisnąć? btw, przypominam, że towarzysz Jarek NIC nie
                > zrobił dla obalenia PRL. W III Rzeszy zapewne także siedziałby pod spódnicą mat
                > ki.
                To nie jest dobry argument w dyskusji. Z równym powodzeniem osobie krytykującej
                film możesz powiedzieć " proszę nakręcić lepszy". Ale nie stanie się w ten
                sposób lepszy.
                Do końca III Rzeszy, p r a k t y c z n i e nie było liczącego się oporu. A, że
                powstały "dobre Niemcy" czyli NRD, to zupełnie inna bajeczka.
                • czytelnik132 Nie było, bo był to kraj totalitarny. 05.01.08, 18:52
                  Za piśnięcie jednego nieodpowiedniego słówka dostawało się kulkę, pojąłeś?
                  • isa.stern Re: Nie było, bo był to kraj totalitarny. 05.01.08, 18:55
                    tak, to było za Stalina, w Niemczech było ociupinę lepiej..;)
                  • remez2 Re: Nie było, bo był to kraj totalitarny. 05.01.08, 18:58
                    czytelnik132 napisał:

                    > Za piśnięcie jednego nieodpowiedniego słówka dostawało się kulkę, pojąłeś?
                    Innymi słowy - winien był jedynie A. Hitler a reszta jedynie wykonywała rozkazy.
                    A może to Polska wywołała II WŚ?
                    • 1410_tenrok jestes równie smieszny jak porażka-kłamczynski 05.01.08, 20:03
                      oczywiscie, że to niemcy wywołały wraz ze stalinem II WS.
                      I oczywiscie, że wiekszość była za hitlerem. Ale wiekszsc to nie
                      100%. Obozy koncetracyjne zakładano długo przeze wybuchem wojny i
                      tam lądowali przeciwnicy nazizmu. Reszta lądowała w karnych
                      jednostkach, gdzie przezywalnosc była na poziomie promila.
                      Należy być obiektywnym.
                      A NRD wcale nie było "lepszym panstwem" niemieckim, powiedziałbym,
                      że wrecz przeciwnie.
                      • isa.stern a Ty równie kulturalny, co wymieniony przez ciebie 05.01.08, 20:19
                        osobnik
                        Obozy koncetracyjne zakładano długo przeze wybuchem wojny i
                        > tam lądowali przeciwnicy nazizmu
                        raczej konkurenci polityczni oraz niewielki odsetek osób naprawdę sprzeciwiający
                        się i nie godzący na teorie głoszone przez Hitlera... w obozach lądowali głównie
                        Ci, ktorzy nie odpowiadali wizji czystości rasowej: Żydzi, Cyganie, osoby
                        pochodzenia słowiańskiego, ułomni fizyczni i chorzy psychicznie... otóż sytuacja
                        w Niemczech nazistowskich nie była taka prosta, jakby Pan chciał
                        > A NRD wcale nie było "lepszym panstwem" niemieckim, powiedziałbym,
                        > że wrecz przeciwnie.
                        oczywiście, że było... bo należało do Bloku Wschodniego, więc inne kraje
                        poddańcze musiały kochać i przyjaźnić się z "lepszymi" Niemcami, bo wujek Stalin
                        i jego następcy tak chcieli
                        a teraz całkiem obiektywnie - Pana znajomość historii jest równie wybiórcza co
                        Kaczyńskiego... macie ze sobą wiele wspólnego, moze należy się nad tym
                        zastanowić, a nie obrażać innych forumowiczów..;)
                        :p
                        • 1410_tenrok droga Iso, ceniłem twoje wypoweidzi do dzisiaj 05.01.08, 20:53
                          skoro nie znasz historii, to nie opowiadaj głupot!
                          Jeden z pierwszych , o ile nie pierwszy obóz, powstał w moim
                          rodzinnym miescie, aktualnie, czyli w Breslau. Wsadzono tam ludzi z
                          SPD, Partii Centrum, KPD. Jeżeli to byli konkurenci Hitlera to
                          gratuluje wiedzy historycznej.
                          Cała reszta wypowiedzi też tyle samo warta....
                          • isa.stern Re: droga Iso, ceniłem twoje wypoweidzi do dzisia 05.01.08, 21:31
                            dojście Hitlera do władzy było zrozumiałe, prawica nie chciała, aby władzę
                            przejęli komuniści, popularne wtedy hasło "Lepiej Hitler niz komunizm" -
                            najlepiej oddaje nastroje panujące w Niemczech po nieudolnych rządach Bruninga,
                            Papena i Schleichera... po ogłoszeniu składu nowego rządu pod wodzą Hitlera jako
                            kanclerza KC KPD wydał ulotkę nawołującą do strajku generalnego... w odpowiedzi
                            Hitler zapowiedział całkowite rozprawienie się z komunistami, zaczął od
                            rozwiązania Reichstagu, głównie po to, aby pozbyć się z niego komunistów... 25
                            lutego 33 bojówki SA zajęły Karl-Liebknecht-Haus, siedzibę KC, ale to był
                            zaledwie początek tego, co Hitler dla nich szykował, chcąc mieć jednak jakieś
                            uzasadnienie swoich działań, wykorzystał prowokację... nie będę dalej pisać, bo
                            Pan zapewne wie, o co chodziło.. nie będę pisać, co się stało z jego
                            przeciwnikami politycznym, bo Pan wie wszystko najlepiej
                            reasumując, Pana kultura prowadzenia sporu jest równie wysoka, co Pana wiedza na
                            temat tamtego okresu
                            jeśli mogę polecić książkę to wymienię "Nacht und Nebel" ze wskazaniem 4.
                            rozdziału, koncentrujacego się na "rządzie terroru i dyplomacji szantażu", jego
                            akcja - że tak się wyrażę - rozpoczyna się 30 stycznia 1933 r..;)
                            pozdro i bez odbioru
                            • 1410_tenrok jest pani strasznie nudna 06.01.08, 00:13
                              polecami środki na uspokojenie.
                              a cytowac każdy potrafi.............

                              pa, pa
                        • 1410_tenrok dziwnie sie składa droga pani Iso, że czytając pos 05.01.08, 21:09
                          t dostałem napadu smiechu z powodu paninej niewiedzy. Radziłbym
                          zaglądnąż do odpowiednich źródeł, wiki nie polecam, choc może nie
                          polska wersja, kto wie, i dowiedzieć się kiedy zakładano takie KZ
                          jak Buchenwald, Sachsenhausen, Dachau, Oranieburg, Breslau-Duergoy i
                          kto w nich lądował w latach 1933-1939.
                          Radziłbym równie poczytać o karnych dywizjach Wehrmachtu i ich
                          personelu (na początek może www.Lexikon der Wehrmacht.de)
                          widze, że to nie ja ma kłopoty z wiedzą.
                          Jak pani powiedziała - sytuacja w Niemczech była dosyć
                          skomplikowana......

                          • isa.stern Re: dziwnie sie składa droga pani Iso, że czytają 05.01.08, 21:40
                            a może to jednak dysleksja... a może Pan w ogóle nie przeczytał moich postów...
                            • isa.stern Re: dziwnie sie składa droga pani Iso, że czytają 05.01.08, 21:41
                              wiem, to z działu "ignoramus et ignorabimus"...;)
                            • 1410_tenrok przeczytałem dwa i to mi wystarczy 06.01.08, 00:15
                              quosque tandem abutere, Isa Stern, patientia nostra???
                              • remez2 Re: przeczytałem dwa i to mi wystarczy 06.01.08, 10:36
                                1410_tenrok napisał:

                                > quosque tandem abutere, Isa Stern, patientia nostra???
                                Łaciny t e ż nie znasz, erudyto?
                                "Quousque".
                                • 1410_tenrok Quos deus perdere vult,.................. 06.01.08, 22:18
                                  dementat prius

                                  kochaneczku

                                  a ty znasz????
                      • remez2 Re: jestes równie smieszny jak porażka-kłamczynsk 05.01.08, 20:30
                        Właściwie powinienem Ci odpisać Lindą - "nie chce mi się z Tobą gadać" ale
                        ująłeś mnie swoją beradnością intelektualną i próbą pokrycia jej agresją.
                        Bronisz obłąkanej tezy, którą posługują się Ziomkostwa - czemu?
                        BTW - nie pisałem o lepszych Niemcach tylko dobrych, takich, którzy kochali J.
                        Stalina, Polaków, Rosjan i w ogóle byli ofiarami hitleryzmu. Nie czujesz bluesa.
                        I ostatnia uwaga - uważaj, bo koprolalia to ciężka choroba.
                        • 1410_tenrok to teraz napisze - jestes równie żałosny 05.01.08, 20:58
                          jak porażka-kłamczynski.
                          Ty i tobie podobni rozpowiadacie po prostu kłamstwa. A kiedy wam sie
                          to zarzucania, to operujecie marnymi zagraniami socjotechnicznymi.
                          Powiem ci tak gosciu: DO NAUKI ALBO KOZY DOIC!
                          A ten pasus o obronie jakiejs tezy ziomkostw w tym kontekscie, to po
                          prostu oznaka smutku ostatniej szarej komórki rozpaczającej za
                          padłymi na suchoty braćmi i siostrami.


                          • remez2 Re: teraz napisze - jesteś uroczym rozmówcą 05.01.08, 21:10
                            1410_tenrok napisał:
                            Niezmiennie jesteś miły i kulturalny. Będziesz miał dużo przyjaciół.

                            > A ten pasus o obronie jakiejs tezy ziomkostw w tym kontekscie, to po
                            > prostu oznaka smutku ostatniej szarej komórki rozpaczającej za
                            > padłymi na suchoty braćmi i siostrami.
                            Obrazowe ale pomyliłeś rozmówców i temat. A co z koprolalią? Nie lekceważ.
                            Teza ziomkostw - obrona praw "wypędzonych".
                            >
                            • 1410_tenrok i tak jestes załosny 05.01.08, 21:21
                              ilosc przyjaciół nie jest moim problemem.
                              Obrona praw wypedzonych - a kto ich broni???? Paru starców, którzy
                              na potrzeby polskie przerabiani są w armię 80 milionów??? Nie kpij.
                              Gdyby koles znał niemiecki, tobys wiedział, że problem ten, de
                              facto, w Niemczech nie istnieje. Wiedziałbys również, że pomysł
                              Steinbachowej, zabrany aktualnie z jej rączek, ma pokazywac
                              ogólnoeuropejskie wypędzenia. A to wcale nie jest takie głupie.
                              Ponadto w Niemczech aktualnie walczy sie na całego z tzw. prawicą
                              narodową, czego np. w Polsce nikt nie zamierza, ba nawet ostro
                              popiera. Taki głosiciel tezy, że KZ & VL-Auschwitz był sanatorium
                              dla Zydów z ciepłym mlekiem i białym pieczywkiem, został niedawno
                              senatorem RP.........
                              Najpierw należałoby wyczyścic Polskę od przyjaciół hitleryzmu,
                              których tu jest nawet, nawet, dopiero później pyskować na sąsiadów.
                              A wojna skonczyła sie 3 generacje temu!!!! A Europa ma obecnie inne
                              problemy. A z uczestników wojny już mało kto żyje.
                              Capischi???
                              • remez2 Re: nie zmieniam zdania - jesteś przeuroczy 05.01.08, 21:47
                                w swej bezradności.
                                > Gdyby koles znał niemiecki, tobys wiedział, że problem ten, de
                                > facto, w Niemczech nie istnieje.
                                Istnieje i to w wymiarze niepokojącym.
                                > Wiedziałbys również, że pomysł
                                > Steinbachowej, zabrany aktualnie z jej rączek, ma pokazywac
                                > ogólnoeuropejskie wypędzenia. A to wcale nie jest takie głupie.
                                Oczywiście, że nie jest głupie. Zwłaszcza dla dla "wypędzonych" i ich spadkobierców.
                                > A Europa ma obecnie inne problemy.
                                Europa jako całość - tak. U Niemców wygląda to nieco inaczej.
                                > A z uczestników wojny już mało kto żyje.
                                I na tym bazują współcześni rewizjoniści. Brak świadków, zbiorowa utrata
                                pamięci, nowe otwarcie.
                                > Capischi???
                                Nie, proszę pana poligioty, nie rozumiem. Nie jestem fanem J. K. ale we
                                fragmencie jego wypowiedzi, który zacytowałem, ma rację. A nie rozumiem ani
                                Twoich argumentów od czapy, ani zacietrzewienia. Sorki.
                                • 1410_tenrok skoro nie znamy niemieckiego, to po co dyskutujemy 06.01.08, 00:26
                                  dla opowiadania głupot?

                                  A Kaczynski, Jarosław, wsławił sie kiedys powiedzeniem, że "Niemcy
                                  zna ze spluwaczki na lotnisku frankfurckim". Jego jadowite
                                  wypowiedzi na temat Niemiec to idiotyzmy. Więcej powiem, wypowiedź
                                  na temat możliwej konieczności płacenia za amunicję wystrzelaną w
                                  Powstaniu Warszawskim jest chamska wredna i bezczelna. Ale jedyne,
                                  co J.K. dobrze potrafi, to podgrzewac atmosferkę.

                                  Panskie wypowiedzi na temat Niemiec są wyssane z palca. Pewnie
                                  gustuje Pan w materiałach szkoleniowych ND (naszego dziennika) albo
                                  lpr. Każdy czyta, co lubi.......
                                  Radzę zainteresowac sie bardziej Niemcami i nie opowiadac głupot.
                                  Ale tu panuje taka metoda aby za wszelką cenę opowiadac głupoty, cóż
                                  zrobic.... Tylko komu to służy????

                                  Miedzy nami mówiąc, to spadkobiercy wypedzonych mają swoje dawne
                                  majątki na wschodzie gdzies..... Ale, co ja tam będę Panu opowiadał,
                                  Pan przecież wie, że nad granicą czeka nowo sformowane Waffen SS i
                                  tylko liczy na brak naszej proletariackiej czujności, co???
                                  • remez2 Istnieje również Towarzystwo Miłośników Płaskiej 06.01.08, 10:45
                                    Ziemi. Posługują się równie silnymi merytorycznie argumentami co Ty. Tyle, że są
                                    lepiej wychowani. Ale w Twoim wydaniu sprawdza się przysłowie - "czym skorupka
                                    za młodu..."
                            • isa.stern Re: teraz napisze - jesteś uroczym rozmówcą 05.01.08, 21:37
                              a może ten Pan należał do Preussische Geheime Staatpolizei, policję powołaną do
                              zwalczania "wewnętrznych wrogów", to oni rozprawili się z przeciwnikami Hitlera
                              wewnątrz NSDAP... stąd jego wiedza na temat Dachau i Oranienburgu..;)
                              • remez2 Re: teraz napisze - jesteś uroczym rozmówcą 05.01.08, 21:53
                                Nasz interlokutor (prawda, że to ładnie brzmi) broni tezy, której nie potrafi
                                wyartykułować. To miły starszy pan, który wyjątkowo starannie to ukrywa. A
                                szkoda. :-(
                                • isa.stern Re: teraz napisze - jesteś uroczym rozmówcą 05.01.08, 21:58
                                  oglądam Kevina, mają podobny styl - mało finezji, dużo radochy... ;)
                                  • remez2 Re: teraz napisze - jesteś uroczym rozmówcą 05.01.08, 22:05
                                    :-))
                                • 1410_tenrok a jakiejż to tezy jasnie panstwo 06.01.08, 00:37
                                  broni? O braku wiedzy w temacie? Przekonaniu o własnej
                                  błyskotliwości, czy też podstawowej - o nie dysponowaniu językiem, w
                                  którym spisane są źródła?

                                  Do tej pory przeczytałem tylko krótki tekścik o potraktowaniu KPD,
                                  ale brak jakos ustosunkowania sie do innych spraw, a przede
                                  wszystkim do kwestii pensjonariuszy obozów koncentracyjnych
                                  założonych po 1933 na terenie rzeszy wielkoniemieckiej.
                                  No to jak będzie? Doczekam się czego, czy tylko będziecie memlac tą
                                  nudną socjotechniką.
                                  Komuunisci, to niezły ludek. Popatrz, popatrz. Najpierw
                                  spolaryzowało sie społeczenstwo, a potem nagle członkowie i
                                  sympatycy kpd masowo zasilili nsdap, sa i ss.......
                                  • remez2 Re: a jakiejż to tezy jasnie panstwo 06.01.08, 10:52
                                    Czy Ty w ogóle pamiętasz temat wątku? Dyskutujesz ze swoimi myślami? Bo nie z
                                    tym co j a napisałem. Nie dyskutujemy o historii nazizmu, tylko o roszczeniach
                                    "wypędzonych", czytaj "tych, którzy uciekli przed Armią Czerwoną" (ze strachu
                                    lub na rozkaz swoich władz). Ich, ponawiane od ponad 60 lat żądania, obrażają
                                    elementarne poczucie sprawiedliwości i przyzwoitości. Tyle i aż tyle.
                                    • 1410_tenrok Nie, drogi osiołeczku żadnych roszczen 06.01.08, 22:27
                                      wypedzonych! Są marzenia grupy wokół Pawelki!!! Cały wasz problem
                                      polega na tym, że brak wam elementarnej znajomości języka
                                      niemieckiego i elementarnej wiedzy w temacie.
                                      Wam sie wydaje, że kilkadziesiąt osób to całe Niemcy!! To jest
                                      kompletny idiotyzm, ale dobry do podgrzewania atmosferki.......

                                      A jeżeli Wam chodzi o tzw. spaetaussiedlerów, którym po prostu
                                      odbierano ich własnosc, a później zapominano o takiej drobonostce
                                      jak wpis do KW. To już wina idiotów na urzędach. Problem ten zresztą
                                      dotyczy nie tylko osób wyjeżdżających na tzw. dokument podróżny do
                                      Niemiec, ale problem ten dotyczy wszystkich osób emigrujących w owym
                                      czasie z PRL, np. do USA, Kanady, Australii.... Wszystkich
                                      emigrantów zmuszano do takich działań.
                                      Tylko co ty mój misiu możesz na ten temat wiedziec??? Dajesz sie
                                      manipulować szmatławcom jak np. ND lub coś innego...
                              • 1410_tenrok salus populi suprema lex esto 06.01.08, 00:30
                                skoro najwieksza specjalistaka od najnowszej historii Niemiec tak
                                sobie życzy, to nie ma sprawy.
                                A może Geheime Feldpolizei? To brzmi tak militarystycznie.

                                A o ludziach siedzących we wspomnianych przeze mnie obozach i tak
                                nie napisałas sarenko..... Rozumiem, rozumiem - nie pasuje do
                                koncepcji.
      • magnusg Nie masz pokecia o czym piszesz 05.01.08, 19:55
        Organizacja Biala Roza byla jedynym prawdziwym antyfaszystowskim
        ruchem oporo.Ale to bylo kilku studentow skupionych wokol rodzenstwa
        Scholl.
        Reszta niemieckiego "ruchu oporu".czyli n.p.Stauffenberg nie chcialo
        demokratycznych Niemiec tylko zamachem na Hitlera chcieli uratowac
        III Rzesze prowadzac po zgladzeniu Führera negocjacje z
        Aliantami.Stauffenberg na poczatku wojny opisujac atak na Wielun
        wykazywal nie tylko gorace poparcie nazistow, ale tez rasistowskie
        poglady wobec Zydow i Polakow.
        Nazywaniem go antyhitlerowskim bohaterem to kpina.
    • gdkj szlachetna skądinąd 05.01.08, 18:17
      czyli skąd?
      a szwaby jeszcze trochę i będą niewinnymi ofiarami antysemickich hitlerowskich
      nie wiadomo kogo. może Polaków ?
      • czytelnik132 Właśnie dzięki takim jak ty Hitler przejął władzę. 05.01.08, 18:33
        Smutne.
        • gdkj chyba cie nie kumam bo jeżeli jest tak jak 05.01.08, 19:16
          podejrzewam to myślisz idiotycznie.
Pełna wersja