lucky81 08.06.08, 08:34 Nie rozumiem, dlaczego autor popiera traktat, którego, jak sam twierdzi, "normalny człowiek nie jest w stanie przeczytać". Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
slavik222 Ilu takich Pawlickich pracuje dla GW? 08.06.08, 13:12 Irlandczycy ,którzy ponoć dokonali cudów wiedzą więcej niż cała redakcja GW jakie szczeście spotka ich po wprowadzeniu niekorzystnych zapisów dla małych i średnich państw zawartych w traktacie lizbonskim. Ale dlaczego Pawlicki nie przeczytałes tego traktatu, nie zapoznałes sie z obiekcjami jego przeciwników? Gdzie Twoja solidność dziennikarska? Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Przeczytaj jeszcze raz i moze zrozumiesz sens 08.06.08, 16:37 tego co napisal Pawlicki. Jakie by byly obiekcje Irlandczykow to jest ich w UE zaledwie 1% i na pewno nie jest dobrze (co by to bylo gdyby tak mialo dziac sie na przyklad w naszym kraju ) by jeden procent decydowal o przyszlosci 99% i wlasnie miedzy innymi przed tym przestrzega Pawlicki. Do tego nie jest potrzebne ani czytanie traktatu ani obiekcji Irlanczykow: wystarczy odrobina zdrowego rozsadku. Re: Ilu takich Pawlickich pracuje dla GW? Odpowiedz Link Zgłoś
zieeeew Re: Przeczytaj jeszcze raz i moze zrozumiesz sens 08.06.08, 16:39 licze na to, ze nie przejdzie. trzymam za Was kciuki :) Odpowiedz Link Zgłoś
10svb traktat to zakamuflowana konstytucja europejska 08.06.08, 19:36 Usunięto tylko parę pierdół podkreślających powstanie państwa o nazwie Unia Europejska - hymnu, preambuły itp. Dzięki temu całą operację utworzenia nowego superpaństwa można przeprowadzić bez bezpośredniego pytania o zgodę obywateli państw należących do Wspólnoty Europejskiej. Wspólnotę Europejską już teraz cechuje ogromna biurokracja, absurdalne przepisy oraz interwencjonizm gospodarczy. Przyjęcie absurdalnie skomplikowanej konstytucji (obecnie nazywanej "traktatem") tylko może pogorszyć ten stan rzeczy. Okłamuje się ludzi, że bez Unii Europejskiej nie mógłby istnieć swobodny przepływ ludzi i towarów. Jednocześnie europejskich biurokratów cechuje pogarda dla ustrojów państw członkoskich - jeśli decyzje obywateli są niezgodne z ich interesami, głosuje się aż do skutku (patrz referendum w sprawie traktatku Nicejskiego w Irlandii) lub robi się szacher-macher i przepycha decyzje euroelit w parlamentach (patrz zamiana konstytucji europejskiej na traktat). Na koniec optymistycznie: Już kiedyś istniało socjalistyczne superpaństwo w Europie i legło w gruzach - jestem pewien, że jeśli powstanie kolejny socjalistyczbt kolos na glinianych nogach, też prędzej czy później upadnie. Odpowiedz Link Zgłoś
cytrynowe W Polsce o ratyfikacji zadecydował mniej niż 1% :) 08.06.08, 16:52 1europejczyk napisał: > Jakie by byly obiekcje Irlandczykow to jest ich w UE > zaledwie 1% i na pewno nie jest dobrze (co by to bylo gdyby tak mialo dziac sie > na przyklad w naszym kraju ) by jeden procent decydowal o przyszlosci 99% i > wlasnie miedzy innymi przed tym przestrzega Pawlicki. > Do tego nie jest potrzebne ani czytanie traktatu ani obiekcji Irlanczykow: > wystarczy odrobina zdrowego rozsadku. > "co by to bylo gdyby tak mialo dziac sie na przyklad w naszym kraju"?? Ależ tak się właśnie odbyło to u nas i w całej Europie. U nas sejm i senat, w sumie mniej niż promil społeczeństwa, zadecydował o ratyfikacji traktatu. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk U nas o wstapiniu do UE zdecydowalo referendum 08.06.08, 18:20 Pozniej to juz poniekad sprawa konsekwentnego zaangazowania w pierwsza decyzje. Nasz Sejm i Senat zostaly wybrane w demokratycznych wyborach w zwiazku z tym sa reprezentatywne wobec tych ktorym chcialo sie pofatygowac do lokali wyborczych. Cala reszta jest taka jaka chce byc czyli bez znaczenia. Re: W Polsce o ratyfikacji zadecydował mniej niż Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head Re: U nas o wstapiniu do UE zdecydowalo referendu 08.06.08, 19:14 Nie kłam, w referendum głosowalismy za lub przeciw wejściu do tzw. UE (Unii jako podmiotu do tej pory nie ma) na prawach traktau nicejskiego, który dawał nam nieporównywalnie większą moc no i prawo veta. Traktat ten uchwaliły same państwa ówczesniej tzw Unii bez głosu Polski. My na to przystaliśmy poczem chcą nam w trkcie gry zmienić warunki. Zwykła hucpa i geszeft. Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head Re: Przeczytaj jeszcze raz i moze zrozumiesz sens 08.06.08, 19:11 Durniu, protestujesz że 1% ma decydować o losie Europy to dlaczego godzisz się że ponad połowa Francuzów czy Holendrów, głosująca w referendum na NIE została tym razem pozbawiona prawa głosu ? Odpowiedz Link Zgłoś
fawad Re: Przeczytaj jeszcze raz i moze zrozumiesz sens 10.06.08, 17:07 > na pewno nie jest dobrze (co by to bylo gdyby tak mialo dziac sie > na przyklad w naszym kraju ) by jeden procent decydowal o przyszlosci > 99% Jest tak tylko dlatego, że pozostałych 99% nikt nie zapytał o zdanie. - TomiK Odpowiedz Link Zgłoś
cytrynowe Re: Europejski kac przed irlandzkim referendum 08.06.08, 13:38 lucky81 napisał: > Nie rozumiem, dlaczego autor popiera traktat, którego, jak sam twierdzi, > "normalny człowiek nie jest w stanie przeczytać". Widocznie nie jest normalny i przeczytał :D Chociaż bardziej prawdopodobne jest, że popiera, bo to wstyd nie popierać traktatu i wszyscy w Europie by się z niego śmiali ;) Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Czego boją się te Irole? 08.06.08, 14:02 Przecież oni nie mają się czego bać, a narodem nie są, bo nie mówią po irlandzku lecz po angielsku. Kwita. Odpowiedz Link Zgłoś
sralimuchibedziewiosna właśnie takich kretynów 08.06.08, 16:47 kretowski napisała: > Przecież oni nie mają się czego bać, a narodem nie są, bo nie mówią po > irlandzku lecz po angielsku. Kwita.jak Amerykanie, Nowozelandczycy, Australijczycy, Kanadyjczycy itd. biednyś boś głupi a głupiś boś biedny Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Czyli jesteś przeciw Nicei? 08.06.08, 19:47 Ja jestem przeciw anglokołochozowi. To niemiecki powinien być we wszystkich szkołach i gimnazjach jako jedyny potrzebny język. Odpowiedz Link Zgłoś
kylax Ze co??????????????????????????????? ?? 10.06.08, 21:42 kretowski napisała: >To niemiecki powinien być we wszystkich > szkołach i gimnazjach jako jedyny potrzebny język. BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 To może być początek końca 08.06.08, 17:03 Unii Europejskiej. A już o rozszerzeniu UE o Ukrainę i Turcję bedzie mozna zapomnieć. Szkoda, bo zanosiło się na trwały pokój w Europie, a tak odżyją dawne konflikty i nacjonalizmy. Bez konstytucji, a przynajmniej tego traktatu Unia nie przetrwa. Za 20 lat bedziemy mieć w Europie Bałkany (tak jak po rozpadzie Jugosławii). Chciałbym się mylić. Odpowiedz Link Zgłoś
zezen Przyczyny głosu na nie 08.06.08, 17:23 To nie takie proste, że Irlandczycy głosują przeciw traktatowi lizbońskiemu, bo nie lubią rządu. Sprawa jest bardziej skomplikowana. W styczniu 2008 poszedłem z ciekawości na lokalne zebranie antytraktatowe organizowane Sinn Fein, Zielonych, antyglobalistów i kilka innych kanapowych partyjek. Główna idea spotkania była "nie, bo nie", czyli, precyzyjniej, "nie, bo w traktacie nie napisali o globalizacji, o dziurze ozonowej, o lądowaniu samolotów hamerykańskich itp, a my te tematy lubimy". Od tego czasu dołączyli do nich miejscowi moherzy (! rozdają ulotki przed kościołem o unijnych zboczeńcach, aborcji itp.) i kilka ciekawych organizacji. Głównym prawdziwym powodem głosu na nie jest nieznajomość samego traktatu oraz obawa o wzrost gospodarczy. Rząd irlandzki wszystkim nam tutaj do domu wysłał obiektywną a czytelną analizę proponowanych zmian. Pozostałych źródeł informacji też jest w bród. Owszem, samego traktatku lizbońskiego "normalnemu człowiekowi" nie da się przeczytać - próbowałem trochę sam. Uroda "lizbony", a w zasadzie jej brak, wynika bezpośrednio z odrzucenia poprzedniego scalającego traktatu konstytucyjnego. (Udało mi się za to dosyć łatwo przeanalizować skutki poprzedniego traktatu konstytucyjnego. Po analizie głosowałbym przeciwko poprzedniemu traktatowi i do tegoż samego namawiałem też wtedy przyjaciół i inne osoby.) Mimo tego, po zbadaniu samych zmian w "lizbonie", sam bym na nią teraz głosował. Prawdopodobnie jednak Irlandczycy odrzucą ją w nadchodzącym referendum... Szkoda więc tej naszej Unii trochę. Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Ktos jednak przeczytal 08.06.08, 18:41 zezen napisał: > Owszem, samego traktatku lizbońskiego "normalnemu człowiekowi" nie > da się przeczytać - próbowałem trochę sam. Ktos jednak przeczytal: www.chroniclesmagazine.org/?p=613 www.freerepublic.com/focus/f-news/2027497/posts dijaspora.wordpress.com/2008/06/07/the-european-union-a-prison-of-nations-by-srdja-trifkovic/ Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head Irlandzkie STOP dla Eurokołchozu ! 08.06.08, 19:08 cała nadzieja w mieszkańcach Irlandii. Skandalem jest to, ze na 27 krajów stowarzyszonych tylko jeden kraj dał swojemu narodowi prawo do samostanowienia w sprawie zrzeczenia się suwerenności państwowej na rzecz Europejsów z Brukseli. I ci bandyci, oszuści i malwersanci śmią móić o demokracji ?! Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Europejski kac przed irlandzkim referendum 08.06.08, 19:42 a już zupełnie nie rozumiem dlaczego Polacy mieliby się martwić z tego że Irlanczycy odrzucając Lizbonę dadzą nam na oprzyszłe lata dzisiejszy silny głos w Uni. Odpowiedz Link Zgłoś
michal_polonus smieszno i straszno 08.06.08, 20:28 na 100% autor-narzekacz nie czytał traktatu. To pewne jak słońce. Jest "za" - ponieważ to taka moda, trzeba być oświeconym europejczykiem. Nie pozwólcie aby wam robili wodę z mózgu tacy szarlatani, "inżynierowie dusz" z gębą wypchaną frazesami. Odpowiedz Link Zgłoś