Europejski kac przed irlandzkim referendum

08.06.08, 08:34
Nie rozumiem, dlaczego autor popiera traktat, którego, jak sam twierdzi,
"normalny człowiek nie jest w stanie przeczytać".
    • slavik222 Ilu takich Pawlickich pracuje dla GW? 08.06.08, 13:12
      Irlandczycy ,którzy ponoć dokonali cudów wiedzą więcej niż cała
      redakcja GW jakie szczeście spotka ich po wprowadzeniu
      niekorzystnych zapisów dla małych i średnich państw zawartych w
      traktacie lizbonskim.
      Ale dlaczego Pawlicki nie przeczytałes tego traktatu, nie zapoznałes
      sie z obiekcjami jego przeciwników?
      Gdzie Twoja solidność dziennikarska?
      • 1europejczyk Przeczytaj jeszcze raz i moze zrozumiesz sens 08.06.08, 16:37
        tego co napisal Pawlicki. Jakie by byly obiekcje Irlandczykow to jest ich w UE
        zaledwie 1% i na pewno nie jest dobrze (co by to bylo gdyby tak mialo dziac sie
        na przyklad w naszym kraju ) by jeden procent decydowal o przyszlosci 99% i
        wlasnie miedzy innymi przed tym przestrzega Pawlicki.
        Do tego nie jest potrzebne ani czytanie traktatu ani obiekcji Irlanczykow:
        wystarczy odrobina zdrowego rozsadku.


        Re: Ilu takich Pawlickich pracuje dla GW?
        • zieeeew Re: Przeczytaj jeszcze raz i moze zrozumiesz sens 08.06.08, 16:39
          licze na to, ze nie przejdzie. trzymam za Was kciuki :)
          • 10svb traktat to zakamuflowana konstytucja europejska 08.06.08, 19:36
            Usunięto tylko parę pierdół podkreślających powstanie państwa
            o nazwie Unia Europejska - hymnu, preambuły itp. Dzięki temu całą
            operację utworzenia nowego superpaństwa można przeprowadzić bez
            bezpośredniego pytania o zgodę obywateli państw należących do
            Wspólnoty Europejskiej.

            Wspólnotę Europejską już teraz cechuje ogromna biurokracja,
            absurdalne przepisy oraz interwencjonizm gospodarczy. Przyjęcie
            absurdalnie skomplikowanej konstytucji (obecnie nazywanej
            "traktatem") tylko może pogorszyć ten stan rzeczy. Okłamuje się
            ludzi, że bez Unii Europejskiej nie mógłby istnieć swobodny przepływ
            ludzi i towarów. Jednocześnie europejskich biurokratów cechuje
            pogarda dla ustrojów państw członkoskich - jeśli decyzje obywateli są
            niezgodne z ich interesami, głosuje się aż do skutku (patrz
            referendum w sprawie traktatku Nicejskiego w Irlandii) lub robi się
            szacher-macher i przepycha decyzje euroelit w parlamentach (patrz
            zamiana konstytucji europejskiej na traktat).

            Na koniec optymistycznie: Już kiedyś istniało socjalistyczne
            superpaństwo w Europie i legło w gruzach - jestem pewien, że jeśli
            powstanie kolejny socjalistyczbt kolos na glinianych nogach, też
            prędzej czy później upadnie.
        • cytrynowe W Polsce o ratyfikacji zadecydował mniej niż 1% :) 08.06.08, 16:52
          1europejczyk napisał:

          > Jakie by byly obiekcje Irlandczykow to jest ich w UE
          > zaledwie 1% i na pewno nie jest dobrze (co by to bylo gdyby tak mialo dziac sie
          > na przyklad w naszym kraju ) by jeden procent decydowal o przyszlosci 99% i
          > wlasnie miedzy innymi przed tym przestrzega Pawlicki.
          > Do tego nie jest potrzebne ani czytanie traktatu ani obiekcji Irlanczykow:
          > wystarczy odrobina zdrowego rozsadku.
          >

          "co by to bylo gdyby tak mialo dziac sie na przyklad w naszym kraju"??
          Ależ tak się właśnie odbyło to u nas i w całej Europie.
          U nas sejm i senat, w sumie mniej niż promil społeczeństwa, zadecydował o ratyfikacji traktatu.
          • 1europejczyk U nas o wstapiniu do UE zdecydowalo referendum 08.06.08, 18:20
            Pozniej to juz poniekad sprawa konsekwentnego zaangazowania w pierwsza decyzje.

            Nasz Sejm i Senat zostaly wybrane w demokratycznych wyborach w zwiazku z tym sa
            reprezentatywne wobec tych ktorym chcialo sie pofatygowac do lokali wyborczych.
            Cala reszta jest taka jaka chce byc czyli bez znaczenia.

            Re: W Polsce o ratyfikacji zadecydował mniej niż
            • talking_head Re: U nas o wstapiniu do UE zdecydowalo referendu 08.06.08, 19:14
              Nie kłam, w referendum głosowalismy za lub przeciw wejściu do
              tzw. UE (Unii jako podmiotu do tej pory nie ma) na prawach
              traktau nicejskiego, który dawał nam nieporównywalnie większą moc
              no i prawo veta. Traktat ten uchwaliły same państwa ówczesniej tzw
              Unii bez głosu Polski. My na to przystaliśmy poczem chcą nam w trkcie
              gry zmienić warunki. Zwykła hucpa i geszeft.
        • talking_head Re: Przeczytaj jeszcze raz i moze zrozumiesz sens 08.06.08, 19:11
          Durniu, protestujesz że 1% ma decydować o losie Europy to dlaczego
          godzisz się że ponad połowa Francuzów czy Holendrów, głosująca w
          referendum na NIE została tym razem pozbawiona prawa głosu ?
        • fawad Re: Przeczytaj jeszcze raz i moze zrozumiesz sens 10.06.08, 17:07
          > na pewno nie jest dobrze (co by to bylo gdyby tak mialo dziac sie
          > na przyklad w naszym kraju ) by jeden procent decydowal o przyszlosci
          > 99%

          Jest tak tylko dlatego, że pozostałych 99% nikt nie zapytał o zdanie.

          - TomiK
    • cytrynowe Re: Europejski kac przed irlandzkim referendum 08.06.08, 13:38
      lucky81 napisał:

      > Nie rozumiem, dlaczego autor popiera traktat, którego, jak sam twierdzi,
      > "normalny człowiek nie jest w stanie przeczytać".

      Widocznie nie jest normalny i przeczytał :D
      Chociaż bardziej prawdopodobne jest, że popiera, bo to wstyd nie popierać traktatu i wszyscy w Europie by się z niego śmiali ;)
    • kretowski Czego boją się te Irole? 08.06.08, 14:02
      Przecież oni nie mają się czego bać, a narodem nie są, bo nie mówią po
      irlandzku lecz po angielsku. Kwita.
      • sralimuchibedziewiosna właśnie takich kretynów 08.06.08, 16:47
        kretowski napisała:

        > Przecież oni nie mają się czego bać, a narodem nie są, bo nie mówią po
        > irlandzku lecz po angielsku. Kwita.jak Amerykanie, Nowozelandczycy,
        Australijczycy, Kanadyjczycy itd.

        biednyś boś głupi a głupiś boś biedny
        • kretowski Czyli jesteś przeciw Nicei? 08.06.08, 19:47
          Ja jestem przeciw anglokołochozowi. To niemiecki powinien być we wszystkich
          szkołach i gimnazjach jako jedyny potrzebny język.
          • kylax Ze co??????????????????????????????? ?? 10.06.08, 21:42
            kretowski napisała:

            >To niemiecki powinien być we wszystkich
            > szkołach i gimnazjach jako jedyny potrzebny język.


            BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    • po.niszczyciel w irlandi panuje kaczyzm ? tego chce tusk ? ;) 08.06.08, 16:17
    • januszz4 To może być początek końca 08.06.08, 17:03
      Unii Europejskiej. A już o rozszerzeniu UE o Ukrainę i Turcję
      bedzie mozna zapomnieć. Szkoda, bo zanosiło się na trwały pokój w
      Europie, a tak odżyją dawne konflikty i nacjonalizmy. Bez
      konstytucji, a przynajmniej tego traktatu Unia nie przetrwa. Za 20
      lat bedziemy mieć w Europie Bałkany (tak jak po rozpadzie
      Jugosławii). Chciałbym się mylić.
      • zezen Przyczyny głosu na nie 08.06.08, 17:23
        To nie takie proste, że Irlandczycy głosują przeciw traktatowi
        lizbońskiemu, bo nie lubią rządu. Sprawa jest bardziej
        skomplikowana.

        W styczniu 2008 poszedłem z ciekawości na lokalne zebranie
        antytraktatowe organizowane Sinn Fein, Zielonych, antyglobalistów i
        kilka innych kanapowych partyjek. Główna idea spotkania była "nie,
        bo nie", czyli, precyzyjniej, "nie, bo w traktacie nie napisali o
        globalizacji, o dziurze ozonowej, o lądowaniu samolotów
        hamerykańskich itp, a my te tematy lubimy". Od tego czasu dołączyli
        do nich miejscowi moherzy (! rozdają ulotki przed kościołem o
        unijnych zboczeńcach, aborcji itp.) i kilka ciekawych organizacji.

        Głównym prawdziwym powodem głosu na nie jest nieznajomość samego
        traktatu oraz obawa o wzrost gospodarczy. Rząd irlandzki wszystkim
        nam tutaj do domu wysłał obiektywną a czytelną analizę
        proponowanych zmian. Pozostałych źródeł informacji też jest w bród.

        Owszem, samego traktatku lizbońskiego "normalnemu człowiekowi" nie
        da się przeczytać - próbowałem trochę sam. Uroda "lizbony", a w
        zasadzie jej brak, wynika bezpośrednio z odrzucenia poprzedniego
        scalającego traktatu konstytucyjnego. (Udało mi się za to dosyć
        łatwo przeanalizować skutki poprzedniego traktatu konstytucyjnego.
        Po analizie głosowałbym przeciwko poprzedniemu traktatowi i do tegoż
        samego namawiałem też wtedy przyjaciół i inne osoby.)

        Mimo tego, po zbadaniu samych zmian w "lizbonie", sam bym na nią
        teraz głosował. Prawdopodobnie jednak Irlandczycy odrzucą ją w
        nadchodzącym referendum...

        Szkoda więc tej naszej Unii trochę.
        • pendrek_wyrzutek Ktos jednak przeczytal 08.06.08, 18:41
          zezen napisał:

          > Owszem, samego traktatku lizbońskiego "normalnemu człowiekowi" nie
          > da się przeczytać - próbowałem trochę sam.

          Ktos jednak przeczytal:

          www.chroniclesmagazine.org/?p=613
          www.freerepublic.com/focus/f-news/2027497/posts
          dijaspora.wordpress.com/2008/06/07/the-european-union-a-prison-of-nations-by-srdja-trifkovic/
    • talking_head Irlandzkie STOP dla Eurokołchozu ! 08.06.08, 19:08
      cała nadzieja w mieszkańcach Irlandii. Skandalem jest to, ze
      na 27 krajów stowarzyszonych tylko jeden kraj dał swojemu narodowi
      prawo do samostanowienia w sprawie zrzeczenia się suwerenności
      państwowej na rzecz Europejsów z Brukseli. I ci bandyci, oszuści
      i malwersanci śmią móić o demokracji ?!
    • olias Re: Europejski kac przed irlandzkim referendum 08.06.08, 19:42
      a już zupełnie nie rozumiem dlaczego Polacy mieliby się martwić z
      tego że Irlanczycy odrzucając Lizbonę dadzą nam na oprzyszłe lata
      dzisiejszy silny głos w Uni.
    • michal_polonus smieszno i straszno 08.06.08, 20:28
      na 100% autor-narzekacz nie czytał traktatu. To pewne jak słońce. Jest "za" -
      ponieważ to taka moda, trzeba być oświeconym europejczykiem.
      Nie pozwólcie aby wam robili wodę z mózgu tacy szarlatani, "inżynierowie dusz" z
      gębą wypchaną frazesami.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja