robaczekzwierzaczek 13.06.08, 01:41 Zgadzam się z każdym słowem.Dobrze napisane. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
lucyfer_we_wlasnej_osobie No i znowu o tym gwałcie 13.06.08, 08:34 ...którego zaistnienie nie zostało jednoznacznie stwierdzone, co nie przeszkadza dziennikarzom z "wybiórczej" traktować go jako najważniejszego argumentu Odpowiedz Link Zgłoś
mrkmrk Re: No i znowu o tym gwałcie 13.06.08, 09:10 Co się dziwisz, że wyborcom POPISowym trzeba mówic po PISowemu? Ogladaczom TV trzeba jasno wskazać kto jest dobry a kto zły, fakty ich mniej interesuja. Jak byś zaczał się wgłebiać w szczegóły techniczne nikt by Cię nie zrozumiał :) Co nie zmienia faktu, że ten akurat artykuł popieram i sie pod nim podpisuję, na szczęście autorami tekstów są czasami ludzie nie "wybiórcza" ;) Odpowiedz Link Zgłoś
glutoplazma Wyszło szydło z wora 14.06.08, 17:13 Tym krajem rządzi hołota, od czasu do czasu judzona przez pismaków, polityków, księży oraz przeróżnych warchołów. Przecież tu chodzi tylko o nakłady i oglądalność, tacę i poparcie w wyborach - trzeba więc dać ludziom to, czego chcą. Nie ma miejsca na rzeczowość, uczciwość, obiektywizm, analizę faktów i pojęć, rzeczywiste i trwałe rozwiązywanie problemów... Chcesz zaistnieć? Wrzeszcz - im głupiej i głośniej, tym lepiej. My bronimy życia - a my wolności. My Polski i Radyja - a my żab w dolinie Rozpudy. Nie wszystkich stać na chleb, rzućmy im więc na pożarcie choć igrzyska! Nieważne, że ktoś przy okazji oberwie - przecież "gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą"; "cel uświęca środki" a "jednostka zerem - jednostka bzdurą". Wszak, wiadomo że artykuły piszą szczyle, zatrudniani na umowy o dzieło (bo tacy są tańsi i posłuszniejsi) a pałami nawalają się odpowiednio ustawieni fanatycy... Nieważne, wszyscy normalni ludzie i tak zajmują się własnymi sprawami, wszystko mając coraz głębiej w tyłkach, więc i to "kupią", bo od wieków Rzeczposoplita nierządem i hipokryzją stoi - to taka nasza narodowa tradycja, a może właśnie o to chodzi?:( Odpowiedz Link Zgłoś
akurach1981 Re: Wyszło szydło z wora 21.06.08, 22:50 (...) Agata ostatecznie przegrywa. Dzień po pisze na swoim blogu "Najgorszy sen się spełnił". (...) "Dziękuję ci za to, że powiedziałaś pani X. Dziękuję ci za to, że próbowałaś mi (nam?) pomóc ale na nic to się zdało. Jutro mam aborcję w szpitalu na Lubartowskiej, nie mogę zrobić już nic, nie chcę tego. Mam tylko nadzieję, że po tym wszystkim nie popadnę w depresję i nie zrobię sobie krzywdy" Tak Agata dziękowała koleżance, która szukała dla niej wsparcia u nauczycieli. (...) Żródło: kataryna.salon24.pl/80382,index.html Odpowiedz Link Zgłoś
kataryna.kataryna Re: No i znowu o tym gwałcie 14.06.08, 17:19 lucyfer_we_wlasnej_osobie napisał: > ...którego zaistnienie nie zostało jednoznacznie stwierdzone, co nie przeszkadz > a > dziennikarzom z "wybiórczej" traktować go jako najważniejszego argumentu A czym będą walczyć jak on odpadnie? Przecież nie da się zrobić kampanii wokół wahającej się nastolatki, która jest w ciąży ze swoim chłopakiem? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier [...] 13.06.08, 10:19 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
whiskeyjack [...] 13.06.08, 10:28 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
mothermania Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 10:55 A co to ma do rzeczy???? Oceniasz ludzi na podstawie wygladu? Nie wydaje Ci sie, ze to STRASZNIE PLASKIE???? Jak sie nie ma (argumentow) co sie lubi, to sie lubi co sie ma...(dlaczego one sa takie brzydkie). Czy to jest wszystko, co masz do powiedzenia w tej sprawie? Jakies takie MIKRO...myslenie. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 11:18 Po prostu pozwolilem zauwazyc sobie te te charakterystyczna rzecz. A moj poglad na te sprawe jest jasny - przeciw aborcji, przeciw mordowaniu nienarodzonych. Jestem pewien, ze jesli ta sprawa zostanie doprowadzona do konca i ta 14-latka jednak to dziecko urodzi, to za jakies 2-3 lata, jak nawiaze juz z tym dzieckiem normalny kontakt i w pelni je pokocha, to samo wspomnienie 'dobrych rad' aborcyjnych doktrynerow z Wyborczej zazgrzyta zebami. Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 11:30 junkier napisał: > Jestem pewien, ze jesli ta sprawa zostanie doprowadzona do konca i > ta 14-latka jednak to dziecko urodzi, to za jakies 2-3 lata, jak > nawiaze juz z tym dzieckiem normalny kontakt i w pelni je pokocha. Teraz nawet się będzie kazać ludziom kogo mają kochać a kogo nie. Kiedy mają kochać a kiedy nie. Gdyby kobiety rządziły światem takie rzeczy by się nie działy. Takie brednie jak wyżej może napisać tylko niekobieta. Ja tobie też wskażę na ulicy osobę którą masz pokochać, bo ja Ci tak każę. Zrobisz to? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 12:00 Wlasne dzeicko to nie jest "jakas osoba z ulicy" tylko wlasne dziecko. Nie wiesz co to jest instynkt macierzynski ani milosc rodzicielsko, opowiadasz banialuki, skrajny egoisto. Udlaw sie tym swoim narcyzmem i egoizmem. Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 12:13 junkier napisał: > Nie wiesz co to jest instynkt macierzynski Za to Ty napewno wiesz, "przystojniaku". Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 12:38 Empirycznie nie wiem ale mialem mozliwosc obserwacji tego instynku np. u swojej matki czy innych kobiet. Ktore brzydza sie aborcja i mordowaniem wlasnych dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 12:48 No i jak sie ten instynkt macierzynski u obserwowanych przejawial? Obrzydzeniem w stosunku do aborcji czy czyms jeszcze? Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Zapędziłaś się w kozi róg 13.06.08, 13:01 mejbilejdi napisała: > No i jak sie ten instynkt macierzynski u obserwowanych przejawial? > Obrzydzeniem w stosunku do aborcji czy czyms jeszcze? Oj, zapędziłaś się! Wychodzi na to, że musimy udowadniać istnienie instynktu macierzyńskiego, podawać objawy... Fajnie! Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Zapędziłaś się w kozi róg 13.06.08, 13:14 > Wychodzi na to, że musimy udowadniać istnienie instynktu macierzyńskiego, > podawać objawy... > Fajnie! No wlasnie, pojec pierwotnych sie nie definiuje, to aksjomaty. Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Zapędziłaś się w kozi róg 13.06.08, 13:18 junkier napisał: > > Wychodzi na to, że musimy udowadniać istnienie instynktu > macierzyńskiego, > > podawać objawy... > > Fajnie! > > > No wlasnie, pojec pierwotnych sie nie definiuje, to aksjomaty. Aksjomat nie jest pojeciem. Przepraszam, ze zapytam, masz juz mature? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Zapędziłaś się w kozi róg 13.06.08, 13:37 No to zalozenie. To czepianie za slowka jest raczej bezproduktywne. Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Zapędziłaś się w kozi róg 13.06.08, 15:58 Warunkiem produktywnej dyskusji jest posługiwanie się przez jej uczestników słowami, które rozumieją. W przeciwnym razie w rezultacie nie bardzo wiadomo, kto o czym mówi i czy w ogóle ma na myśli to, co napisał. Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Sie? :) 13.06.08, 13:14 Jestem bardzo ciekawa, szczegolnie jako kobieta, co na temat i.m. wie osobnik plci meskiej zarzucajacy komus, ze ten nie wie nic. Ale rozumiem, ze Ty tez czujesz sie niepewnie w roli opisywacza i.m. :) Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Sie? Tak! 13.06.08, 13:28 mejbilejdi napisała: > Jestem bardzo ciekawa, szczegolnie jako kobieta, co na temat i.m. > wie osobnik plci meskiej zarzucajacy komus, ze ten nie wie nic. > > Ale rozumiem, ze Ty tez czujesz sie niepewnie w roli opisywacza > i.m. :) Brednie, brednie, brednie. "Ja jako kobieta" nie ma tu nic do rzeczy, bo nie rozmawiamy o TWOIM i.m. tylko o i.m. w ogólności. To, że i.m. istnieje jest sprawą oczywistą, udowadnianie tego jest równie celowe, jak udowadnianie, że w dzień świeci słońce. Nie zarzucałem tobie, że nie wiesz nic o i.m. tylko, że się zapędziłaś w kozi róg żądając podania dowodów na istnienie i.m. To głupie, nieprawdaż ? Potrafisz ad hoc podać jakiś dowód na istnienie liczb niewymiernych? Czy to ma jakiś wpływ na fakt istnienia tychże liczb? Naprawdę, istynkt macierzyński (i ojcowski) istnieje, a rozmawiać o ciąży, macierzyństwie mogą również faceci. Mają takie samo prawo, jak kobiety i takie same doświadczenie, jak te bezdzietne. Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Sie? Tak! 13.06.08, 16:10 > Nie zarzucałem tobie, że nie wiesz nic o i.m. tylko, że się zapędziłaś w kozi > róg żądając podania dowodów na istnienie i.m. Brednie, brednie, brednie. Zapytalam kolege, jak objawia sie ow instynkt, ktory zauwazyl. To po pierwsze. Po drugie fakt, ze w dzien swieci slonce jest umowny, poniewaz polega na umowieniu sie przez uzytkownikow jezyka, ze okreslona czesc doby, charakteryzujaca sie swieceniem slonca, nazywaja dniem. Instynkt macierzynski tez jest umowny, w zwiazku z czym masz racje - oba fakty sa rownie "oczywiste". > Nie zarzucałem tobie, że nie wiesz nic o i.m. A ktos twierdzi, ze zarzucales? Ty w ogole czytasz, co jest napisane? :) > To głupie, nieprawdaż ? Potrafisz ad hoc podać jakiś dowód na istnienie liczb > niewymiernych? Czy to ma jakiś wpływ na fakt istnienia tychże liczb? Liczby to koncepty a nie zjawiska przyrodnicze, wszystko Ci sie miesza. > Naprawdę, istynkt macierzyński (i ojcowski) istnieje, Och, oczywiscie. Bog tez "naprawde" istnieje. a rozmawiać o ciąży, > macierzyństwie mogą również faceci. Czy Ty nie czujesz, ze to komiczne, kiedy facet opowiada komus o instynkcie macierzynskim? :) Jak nie, to trudno, nie mam wiecej pytan. > Mają takie samo prawo, jak kobiety i takie > same doświadczenie, jak te bezdzietne. To nowa koncepcja. Zwolennicy teorii instynktu macierzynskiego zwykle twierdza, ze jest on niezalezny od posiadania dzieci przez kobiete, na przyklad moze go doswiedczac kobieta, ktora dopiero chce zajsc w ciaze. Moze ja gdzies opublikuj, a nuz rozwiniesz nauke. Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: Sie? Tak! 13.06.08, 19:47 Jeszcze bardziej komiczne jest, kiedy o instynkcie macierzyńskim wypowiadją się księża - a oni to robią wyjątkowo chętnie. Oczywiście o ile chodzi o instynkt macierzyński w stosunku do nienarodzonych - po narodzeniu dziecko jako takie przestaje księży interesować. No, chyba że pojawia się chrzest, komunia i pogrzeb, a zatem szansa na zgarnięcie kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: Sie? Tak! 13.06.08, 23:28 Będziecie mieli takie samo prawo rozmawiać o instynkcie macierzyńskim, "syndromie poaborcyjnym", mordach na dzieciach, heroicznym poświęcaniu życia i zdrowia dla ciąży, jak sami zaczniecie dzieci rodzić. Nie wcześniej. Bo wasze mizoginistyczne majaczenia są bez sensu i byłyby nawet prześmieszne, gdyby nie cyniczne okrucieństwo, poczucie wyższości, pogarda dla kobiet i kompletne niezrozumienie, które się w tych bredniach przewijają. A juz kięża w roli ekspertów od spraw macierzyństwa, rodziny i płodności to nieporozumienie podwójne. Odpowiedz Link Zgłoś
wdakra Re: Zapędziłaś się w kozi róg 20.06.08, 09:44 and_nowak napisał: > Wychodzi na to, że musimy udowadniać istnienie instynktu macierzyńskiego, > podawać objawy... Zostało naukowo udowodnione, instynkt macierzyński nie istnieje, podobnie zresztą, jak sławetny "syndrom poaborcyjny". Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 12:56 junkier napisał: > Wlasne dzeicko to nie jest "jakas osoba z ulicy" tylko wlasne > dziecko. Nie wiesz co to jest instynkt macierzynski ani milosc > rodzicielsko, Domy dziecka, pogotowia opiekuncze i szpitale, oraz smietniki z niemowletami, pelne sa dowodow na to, ze kazda kobieta napewno pokocha dziecko, ktore urodzila. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 12:58 Nie robmy z marginesu normy spolecznej. Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 13:16 junkier napisał: > Nie robmy z marginesu normy spolecznej. Jasne. Robmy absolutna norme dotyczaca wszystkich (bo tym de facto jest Twoja "pewnosc", ze za jakis czas itd.) z zachowan, ktore zaobserowales u swojej matki i innych kobiet. Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 16:33 Masz własne dziecko? Kochasz je bezinteresownie? czy ktoś kazał ci je kochać Obrażać umiesz, pewnie tego nauczyła cię właśnie mama. Współodczuwać nie umiesz, empatii nie posiadasz. Jesteś Biedniutki. Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 23:21 Znam wiele pięknych feministek i wiele szpetnych fanatyczek od Rydzyka (patrz Sobecka i Sowińska). Ale to nic nie ma do rzeczy fantyku. A syndrom poaborcyjny to wymysł czarnych i ich sługusów, takich jak ty. W 90% przypadków to zjawisko w ogóle nie występuje. Po prostu dlatego, że ludzie widzą różnicę pomiędzy zapłodnionym jajem i człowiekiem już urodzonym. Wy widzicie tylko "dziecko poczęte", za to tego już urodzonego wcale. Za nic macie sobie prawo, a lekarze obłudnie udają świętoszków do południa, za to po południu za 2 patyki jakoś sumienie przestaje im doskwierać. Polska ustawa + postawa polskiego kleru i tobie podobnych fanatyków = NAJWIĘKSZA HIPOKRYZJA, GIGANTYCZNE ZAKŁAMANIE I CYNICZNE OKRUCIEŃSTWO WOBEC KOBIET I DZIECI. Jak 14-latka ma się ucieszyć z dziecka, jak je kochać? Wszak ona sama jeszcze jest dzieckiem (w dodatku oderwanym od matki z powodu waszej nagonki), a swoją ciążę zawdzięcza nieuświadomieniu - czyli znowu wam, bo z oświatą seksulaną czarni okupanci (całkiem aktualne określenie kleru nadane mu przez Boya- Żeleńskiego)i fanatycy tobie podobni walczycie niczym z Krzyżakami. Niedobrze sie mi już robi na widok księży, kościoła i liżących czarne tyłki polityków, do których pewnie szanowny pan należy, choć ukrywa sie pod nickiem. A poza tym jesli ponoć Pan Bóg każde zapłodnione ledwo co jajo uważa za "dziecko poczęte", to czemu dopuszcza do milionów poronień, sam te cuda natury niszczy? Może mi pan fantyk na to pytanie odpowie? Odpowiedz Link Zgłoś
caperucita Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 11:18 No tak, dużo lepiej jeżeli kobieta o wyglądzie np. Dody plecie bzdury, to bardziej pasuje do kobiety... Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 12:01 Doda nie jest zbyt ladna. To dosc wulgarny i pospolity typ urody, dodatkowo jakies ponoc operacje plastyczne... nie ma sie czym ekscytowac jednym slowem. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Wyjątkowo się zgodzę - feministki zazwyczaj są brz 13.06.08, 12:13 Zazwyczaj wypowiedzi junkra są mi, delikatnie mówiąc, bardzo dalekie, ale tym razem się zgodzę. Faktycznie - wśród aktywistek tzw. "organizacji kobiecych: jest jakaś nadreprezentacja brzydul. Powiem więcej: pamiętam jakieś chore wypowiedzi, bodaj Kingi Dunin, że golenie nóg to wyraz uległości wobec gustów mężczyzny itd. I w związku z tym prawdziwe feministki się nie golą. ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
ally Re: Wyjątkowo się zgodzę - feministki zazwyczaj s 13.06.08, 14:33 > Faktycznie - wśród aktywistek tzw. "organizacji kobiecych: jest jakaś > nadreprezentacja brzydul. za to prolafy to prawdziwe miss. > Powiem więcej: pamiętam jakieś chore wypowiedzi, bodaj Kingi Dunin, że golenie > nóg to wyraz uległości wobec gustów mężczyzny itd. kinga dunin ma racje, tyle ze wcale nie chodzi o to, by nog nie golic. feministki gola nogi, majac jednak swiadomosc, o co w tym wszystkim chodzi. nie golily nog NIEKTORE feministki w latach 70., ale ten nurt juz od dawna jest out. Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 12:18 Ty za to pewnie jestes taki adonis, ze zadna sie z toba przespac nie chce, chyba ze po butelce wodki. a za zakazem aborcji jestes dlatego, ze dobrowolnie zadna by nie chciala miec z toba dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 12:40 Okolicznosc ze wodki nie pijam dodatkowo pogarsza sprawe:) nic tylko przystapic do ruchu feministycznego:) Odpowiedz Link Zgłoś
papieska_kremowka Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 14:22 Pitolisz jak potłuczony, Junkier. Senyszyn i Środa są przeciętne, Szczuka bardzo atrakcyjna. Wiem, że jesteś jeszcze młody i głupi, ale się miarkuj. Czy do Gościa Niedzielnego dołączają rozkładówki ze świętą Teresą z Lisieux? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 14:36 Duninowa, Sroda i Senyszyn to antytypy kobiecosci i urody. Co do "atrakcyjnosci" Scuki to najlepiej swiadczy o niej fakt ze jest samotna. Ale zgodze sie, z tej feministycznej plejady jako taka moze jeszcze zostac uznana za akceptowalna. Szkoda tylko ze jak sie z tym proaborcyjnym, katolikozerczym jezykiem odezwie to noz sie otwiera w kieszeni. Odpowiedz Link Zgłoś
lady_66 Re: Dlaczego feministki i aborterki sa tak brzydk 13.06.08, 16:52 sama jestem zazenowana faktem, ze ci odpowiadam, naczelnemu oszolomowi tego forum, ale nie chce, zeby twoje bylo na wierzchu, poza tym piszesz ewidentna nieprawde otoz Kazimiera S nie jest osoba samotna, a nieposiadanie obraczki na palcu, meza i gromadki dzieci nie oznacza, ze jest sie osoba samotna i sfrustrowana seksualnie, sprobuj to zrozumiec, powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 02:11 Ja tez nie potepie szeregowego ksiedza wezwanego w "sprawie". Jemu wyznawana wiara i oidporzadkowanie sluzbowe nakazuje okreslone postepowanie. Ale dzialania instytucji panstwowych, szpitala przede wszystkim, podwazaja suwerennosc Polski jako kraju i wskazuja na podporzadkowanie Panstwu Watykanskiemu, Mial byc konkordat, jest uzaleznienie. Praktycznie Rzad i Prezydent to wirtualne marionetki, Prawo Watykanu obowiazuje. Ksiadz nie moze zataic kto go zawezwal i ta osoba powinna zostac ukarana z cala surowoscia prawa. Tak samo nawiedzone dzialaczki "Pro Live". To ani razem zneczaja sie nad dziewczyna i wyrzadzaja jej szkode na cale zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
ale-xb Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 03:06 To nie państwo ponosi odpowiedzialność,to pokazuje jak dalece instytucje państwowe ulegają wpływom działaczy Pro-life, a co za tym idzie OPUS DEI, tą są skutki zklechistowania polski przez fanatyczne organizacjhe katolickie.Dzieki nim jesteśmy smutną karykaturą państwa,na razie tylko w tych obszarch tzw.moralności.Ale naprawdę jest tego więcej, tylko nie jest to widoczne dla społeczeństwa.Opus Dei jak scjentolodzy, dąży do obsadzania kluczowych pozycji swoimi ludźmi.A członkowie tej organizacji są zobowiązani do absolutnego posłuszeństwa.To znaczy w sytuacji konfliktowej wykonane będzie to co popłynie od zwierzchników tej organizacji,ona już się postara by nikomu ze swoich nie stala się krzywda z powodu posłusześstwa.To znaczy,pojawia sią pytanie,kto rządzi polską naprawdę.My wyborcy? Jesteśmy demokrację jeszcze?Jak urzędnik państwowy może być lojalny jeżeli jest członkiem takiej organizacji ? Po takiej akcji widać jak daleko sięgają wpływy takich organizacji i jak infilitrowane mamy instytucje społeczne i państwowe.Można matce odebrać dziecko, dziecko praktycznie uwiązić i poddać praniu mózgu,to wszystko w majestacie prawnych działań do przykrycia bezprawności.To nie jest konflikt feministek i działaczy Pro-Life.To konflikt miądzy prawem i zdrowym rozsądkiem a fanatyzmem i organizacją podminowującą polską państwowość.Czas się obudzić i zobaczyć kto rządzi w tym kraju naprawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 08:09 To kto ponosi odpowiedzialność ? To kto jest odpowiedzialny za to ,że instytucje państwowe boja sie klechów ? Słaba władza ,slabe państwo ,silny klerykalizm . Nic dobrego to nam nie wróży. Odpowiedz Link Zgłoś
mikolaj.plank Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 06:19 Przyjdzie czas polskiego Zapattero, choć nie teraz (i na pewno nie będzie to Napie..ki, czy jak mu tam). Szkoda tylko tego piekła kobiet. Ostatnio czytałem felietony Boya sprzed 70-80 lat. I wszystko aktualne. Odpowiedz Link Zgłoś
palestrina2005 [...] 13.06.08, 07:52 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: prokuratura twierdzi że gwałtu nie było 13.06.08, 08:05 To niestety nie propaganda. To nasza rzeczywistość. Matka Agaty okazała sie byc naiwniaczka ,ktorej wydawało sie ,że żyje w państwie prawa. Inni rodzice stając w takiej sytuacji z dala omijaja policje ,szpitale. Załatwiaja to po cichu w kraju ,bądź zagranica. Odpowiedz Link Zgłoś
mrkmrk Re: prokuratura twierdzi że gwałtu nie było 13.06.08, 08:51 Na twoim blogu to jest dopiero propaganda:) A pod tekstem się podpisuje i popieram, trafnie pokazuje rzyczywistośc, w ktorej żyję na co dzień. Moze ty żyjesz gdzie indziej? :))) palestrina2005 napisał: > A Lidia Ostałowska (autorka tego tekstu) kategorycznie jest pewna że > był...To ma być "rzetelność" dziennikarska? Załosne... > > Może lepiej faktycznie niech Pani Lidia siedzi cicho i zamiast pisać > propagandowe tekściki niech idzie na kurs rzetelnego > dziennikarstwa... > > Odpowiedz Link Zgłoś
vera_co Re: prokuratura twierdzi że gwałtu nie było 13.06.08, 09:52 Jasne, wszystkie siedźmy cicho !!! Patrzmy bezczynnie jak banda oszołomów wciska wszędzie swoje wredne nochale. Niech z każdego rogu atakują nas baby w moherach, oflagowane i ze świecami. to jest dopiero ŻAŁOSNE Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Agata potwierdzila, ze zostala zgwalcona 13.06.08, 12:13 Przestan klamac. Agata powiedziala, ze zostala zgwalcona i miala na to papier. Lekarze mimo to odmowili jej zabiegu, a szpital nie poinformowal, gdzie zabieg moze byc przeprowadzony. Tym samym szpital zlamal prawo. poza tym Agata ma mniej niz 15 lat i w zwiazku z tym ma prawo do aborcji. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Skąd ta pewność? 13.06.08, 12:25 Skąd twoja pewność, że faktycznie tak było? Nie mówię tutaj o tym, co powiedziała Agata, tylko o gwałcie. Agata mogła się bać mamy i skłamać. Zresztą, ty nie masz nawet pewności co do tego, co i kiedy powiedziała sama Agata - widziałaś się z nią? Czy tylko dlatego, że jesteś zwolenniczką takiej a nie innej opcji będziesz naginać rzeczywistość do swoich poglądów? Żeby uprzedzić ewentualny atak "kulą w płot": Nigdzie nie twierdziłem, że Agata nie była zgwałcona. Twierdziłem i twierdzę, że NIE WIEM jak było i nie wierzę dziennikarzom - zwłaszcza tym, którzy przepisują rzeczy zasłyszane, oczywiście tylko te pasujące do własnej tezy. Twierdzę też, że JEŻELI Agata była zgwałcona i JEŻELI taka jest jej nieprzymuszona wola, to MA PRAWO do aborcji. Odpowiedz Link Zgłoś
olgierd127 to nie siedźmy cicho 13.06.08, 08:48 tylko krzyczmy, zróbmy mega manifestacje. Jeżeli będziemy cicho, to nawet nie zauwazymy kiedy odbiora mam wolność Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: to nie siedźmy cicho 13.06.08, 10:03 Cichy protest bywa nie mniej skuteczny od głośnego. Wystarczy ,że pokażemy klechom środkowy palec ,przestaniemy żebrac o ślub ,pogrzeb ,chrzest ,przyjmowac po kolędzie. Ja juz od paru ładnych lat nie zycze sobie byc owca ,nie jestem żebraczką. Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: to nie siedźmy cicho 13.06.08, 19:54 No i właśnie stąd ofensywa kleru, nachalne wciskanie się zarówno do polityki, jak i do życia prywatnego. Kler - mimo wszystko - coraz bardziej traci wpływy, maleje ilość tzw. powołań, coraz więcej ludzi pokazuje księżom zewnętrzną stronę drzwi, coraz mniej wierzy, że "poza Kościołem nie ma zbawienia" (o ile w ogóle wierzy w zbawienie) - więc ... imperium kontratakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 08:50 Nie, kobiety powinny krzyczec! Powinny krzyczec glosno, protestowac w kraju i zagranica! Ci, ktorym religia czegos zabrania- niech przestrzegaja sami swoich nakazow. Panstwo nie powinno (choc niestety tak sie stalo) nakazywac wszystkim przestrzegac zasad jedynej religii. Niestety, Polska jest w obecnej sytuacji krajem talibow. Czy jezeli politycy polskim kobietom nakaza zakladanie czarczafow, to one tez pokornie schyla glowe przed durniami? Durniami, ktorzy chetnie bzykna tu i owdzie, ale oficjalnie rzna glupa i podtrzymuja sredniowiecze?! Dlaczego Polki sie nie zbuntuja?! Przeciez jest was dziewczyn wiecej niz lowelasow sejmowych z wielkimi brzuszyskami i malymi rozumkami? Polska jest ojczyzna dla wszystkich- i tych za i tych przeciw i panstwo powinno byc neutralne swiatopogladowo i zapewnic warunki dla wszystkich swoich obywateli! Odpowiedz Link Zgłoś
mrkmrk Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 09:06 Człowieku nie podniecaj się tak. Nie wydaje ci się, ze tytuł był odrobine przewrotny? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 09:27 mrkmrk napisała: > Człowieku nie podniecaj się tak. Nie wydaje ci się, ze tytuł był odrobine przewrotny? ;) tytul byl przewrotny i bardzo dobrze, dobra kobieto. A ty sama, zamiast jalowych komentarzy, moze cos bys dla tych milczacych i zahukanych polskich kobiet zrobila pozytecznego? Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 10:14 kroliklesny napisał: > tytul byl przewrotny i bardzo dobrze, dobra kobieto. A ty sama, > zamiast jalowych komentarzy, moze cos bys dla tych milczacych i > zahukanych polskich kobiet zrobila pozytecznego? A ty dlaczego innym każesz coś zrobić - może zacznij od siebie? Czy twój komentarz jest mniej jałowy? Może w twoim mniemaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 10:36 and_nowak napisał: > kroliklesny napisał: > > tytul byl przewrotny i bardzo dobrze, dobra kobieto. A ty sama, > > zamiast jalowych komentarzy, moze cos bys dla tych milczacych i > > zahukanych polskich kobiet zrobila pozytecznego? > > A ty dlaczego innym każesz coś zrobić - może zacznij od siebie? > Czy twój komentarz jest mniej jałowy? Może w twoim mniemaniu. Ja pisze plomienne komentarze do ogolu. A ty? Krytykujesz mnie personalnie, czyli idziesz po linii najmniejszego oporu. I ja nie kaze, cwiklo- ja wzywam do czynu! Ciebie tez! Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 10:58 kroliklesny napisał: > Ja pisze plomienne komentarze do ogolu. Ojoj! ;-))) Uśmiałem się. Chociaż w sumie - tobie może tak się wydawać... > A ty? Krytykujesz mnie personalnie, czyli idziesz po > linii najmniejszego oporu. I ja nie > kaze, cwiklo- ja wzywam do czynu! Ciebie tez! Krytykuję to co piszesz, a nie ciebie. Moja krytyka jest odpowiedzią na twoją - jak najbardziej personalną. Co do wzywania do czynu - jakoś brak odzewu. Może na razie pisz do szuflady ;-))) W każdym razie na mnie nie licz. Mogę się co najwyżej pojawić w gronie osób, które zaatakujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 11:28 do "and-nowak": z kogo/czego sie smiejesz? z siebie sie smiejesz! Podziwiam poziom- w dolnych stanach srednich.. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 11:34 kroliklesny napisał: > do "and-nowak": z kogo/czego sie smiejesz? z siebie sie smiejesz! > Podziwiam poziom- w dolnych stanach srednich.. Możesz napisać, że jestem wielbłądem - papier na forum jest cierpliwy. Tylko jakoś nie potrafisz odpowiedzieć na argumenty, więc atakujesz ad personam. Od byle prymitywa różnisz się jedynie tym, że usiłujesz mnie obrazić bez użycia wulgaryzmów. Odpowiedz Link Zgłoś
mrkmrk Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 13:13 Krolicku, to co robisz to jest sabotaż. Jeżeli nie chcesz być posądzonym o sprzedaż ideałów dla obcej agentury zaprzestań proszę swojej działalności. Nie służy to sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
mrkmrk Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 13:10 Krolicku, a skąd wiesz, że jestem kobietą? Aco do robienia to robie to co opisan jest w artykule, tableteczki postinor, wywoływanie miesiączki, porady. Plomiennych kometarzy nie potrzebujemy, bo ludzie wrażliwi na płomienne komentarze słuchają radia. Płommienościa radyjnych kometarzy nie przebijesz ;) Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 08:58 "Jeśli szpital odmawia legalnej aborcji, to musi wskazać placówkę, gdzie można ją przeprowadzić. Ale nie wskazuje." No właśnie. Dlaczego?- gazeta nic bliżej nie napisała, które to względy etyczne nie pozwoliły lekarzom dokonać aborcji oraz dlaczego szpital łamie prawo, odmawiając pomocy w poszukiwaniu innej placówki. Łatwiej jest pisać o podziemiu aborcyjnym i : "Wątpliwe, czy w podziemiu zabiegu dokonał rzeźnik. Byłby to raczej ginekolog jednego z tych lubelskich szpitali, które odmówiły Agacie zabiegu. W prywatnym gabinecie, za prawdziwe pieniądze, nie opłaca się zasłaniać klauzulą sumienia."- czy pani redaktor ma dowody na to, że ci lekarze robią takie zabiegi??? Łatwo jest pisać, tylko czy poniesie się odpowiedzialność za te słowa. Jeszcze jedno: jestem za prawem do wyboru- jak najbardziej, ale uważam, że istnieje taki płotek, którego nie można przeskoczyć, bo można sobie zrobić krzywdę. Skoro tylu lekarz odmówiło legalnej aborcji, to może warto zmienić decyzję, bo taki zabieg może zrobić krzywdę i to drugą. Odpowiedz Link Zgłoś
mrkmrk Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 09:17 Odmówiło bo: 1. Boją się potem ataków "antyborcjonistów", a jak wiadomo z fanatykami nigdy nie wiadomo do czego moga sie posunąć a jak widac w opisywanej sprawie skutecznie moga zatruc zycie przynajmniej. 2. Jak już parę osób wspominało są wśród nich pewnie tacy, którzy nie chcą sie w tym "babrać" za darmo, skoro można to zorbic za pieniążki. Dzieki rozdmuchaniu tego przez media poszedł czytelny komunikat, nie licznie na to, że uda wam się załatwić "za darmochę", macie płakać i płacić. A jakby nie patrzeć, zasłanianie sie względami sumienia jest w tej sytuacji bardzo wygodne:) Na koniec taki drobiazg, nie warto wierzyć we wszytsko co piszą gazety, w końcu autorami tekstów są tylko ludzie :) Odpowiedz Link Zgłoś
n0e2008 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 09:23 "z fanatykami nigdy nie wiadomo do czego mogą sie posunąć" - jak to nie, wiadomo. w stanach lekarze przeprowadzający aborcje są mordowani, a kliniki aborcyjne wysadzane w powietrze (były takie przypadki). tak właśnie działają "obrońcy życia". czy u nas też mógłby pojawić się taki radykalizm? kto wie. Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 09:54 mrkmrk napisała: > Odmówiło bo: > 1. Boją się potem ataków "antyborcjonistów", a jak wiadomo z fanatykami nigdy n > ie wiadomo do czego moga sie posunąć a jak widac w opisywanej sprawie skuteczni > e moga zatruc zycie przynajmniej. > 2. Jak już parę osób wspominało są wśród nich pewnie tacy, którzy nie chcą sie > w tym "babrać" za darmo, skoro można to zorbic za pieniążki. Dzieki rozdmuchani > u tego przez media poszedł czytelny komunikat, nie licznie na to, że uda wam si > ę załatwić "za darmochę", macie płakać i płacić. A jakby nie patrzeć, zasłanian > ie sie względami sumienia jest w tej sytuacji bardzo wygodne:) > Na koniec taki drobiazg, nie warto wierzyć we wszytsko co piszą gazety, w końcu > autorami tekstów są tylko ludzie :) Oto dowód, jak każdy temat można spłycić. Na razie, to szpital "za darmo" zrobił sobie problem, odmawiając pacjentce w poszukiwaniu innej placówki, która dokonałaby zabiegu... Odpowiedz Link Zgłoś
mrkmrk Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 13:18 Sikoreczko, tak mnie od spłycania wyzywać ... jak mogłaś? Co ja ci takiego zrobiłem??? A może dasz mi dobry przyklad jak należy postępowac i zamiast spłycać pogłębisz? Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 14:08 Przejrzyj jeszcze to, jeśli możesz: www.rp.pl/artykul/147796.html Odpowiedz Link Zgłoś
mrkmrk Re: Kobiety, siedźmy cicho! 16.06.08, 10:52 Przeczytałem. Same kłamstwa z góry na dół. A to najbardziej perfidne i bezczelne: "Nie wiadomo jeszcze, jak potoczy się życie małej córeczki Alicji Tysiąc, polskiej bohaterki proaborcyjnych feministek. Dziewczynka od najmłodszych lat słyszy, że najlepiej byłoby, gdyby się nie urodziła. Że gdyby można było cofnąć czas, mama by ją usunęła. Że przez samo swoje istnienie jest przyczyną cierpień matki. Dziwne byłoby, gdyby pozostało to bez wpływu na jej psychikę." Wydaje mi się, że jesteś biedną zmanipulowana kobietą, ktorą łatwo jest wziąśc na litość, ale nie potafisz ogarnąć na raz "obydwu stron medalu" i dlatego wierzysz w takie rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 13:46 Bo sprowadzasz temat do pieniędzy, oraz "walki" dwóch obozów, gdzie tak naprawdę oba są nawiedzone. Jedni święcie bronią prawa do wyboru, drudzy życia poczętego. Z jednej strony wiadomo, że w życiu każdego człowieka zdarzają się sytuacje, gdy nie ma wyboru, bo go po prostu nie ma. Z drugiej strony ochrona życia poczętego- też święte prawo, by mogło się urodzić. Ci obrońcy zapominają z kolei wspomnieć o samej aborcji i co ona oznacza dla samej kobiety- a w tym przypadku dziecka. Wbij w google "aborcja" i sam zobaczysz, ile tam jest na ten temat. Mam żal do pro-life, bo oni nie są pro-life tylko pro-pół-life. Mają cudowny drugi temat: sam fakt aborcji i jej skutków dla kobiety. Jak to dopiszą do swojego statutu, wtedy mogą się nazywać pro-life. A do gazety- omija ich super artykuł na powyższy temat, a choćby wywiad z lekarzem. No ale cóż, czasem trudno jest pomyśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
wdakra Re: Kobiety, siedźmy cicho! 20.06.08, 10:13 sikorka68 napisała: > mrkmrk napisała: > > Na razie, to szpital "za darmo" zrobił sobie problem, odmawiając pacjentce w > poszukiwaniu innej placówki, która dokonałaby zabiegu... Widocznie to małe piwo w porównaniu z problemami, jakich się spodziewał w przypadku wykonania aborcji lub wskazania innej placówki. Odpowiedz Link Zgłoś
polsz Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 11:46 dowody? W całej Polsce wszyscy lekarze twierdzą, że względy sumienia nie pozwalają im dokonać aborcji a jeddnak te aborcje są dokonywane. Kto więc je wykonuje jeśli nie właśnie ci lekarze o delikatnym sumieniu?? Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 11:59 polsz napisał: > dowody? W całej Polsce wszyscy lekarze twierdzą, że względy sumienia nie > pozwalają im dokonać aborcji a jeddnak te aborcje są dokonywane. Kto więc je > wykonuje jeśli nie właśnie ci lekarze o delikatnym sumieniu?? To, że podziemie aborcyjne istnieje- to wie chyba każdy; ale, czy można wskazywać konkretne osoby, jeżeli nie ma się na to dowodów... W dodatku pisze to dziennikarz na łamach gazety: gdzie etyka dziennikarska??? Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 12:40 "Szczególnie chętnie – bo to łatwe – proaborcyjni działacze manipulują młodymi osobami. A skutki takich działań bywają dramatyczne. Na początku ubiegłego roku we Włoszech rodzice przy wsparciu organizacji proaborcyjnych zmusili do dokonania aborcji 13-letnią Valentinę, która zaszła w ciążę ze swym 15-letnim chłopakiem, choć bardzo chciała urodzić dziecko. Trauma spowodowana aborcją sprawiła, że dziewczyna trafiła do szpitala psychiatrycznego w Turynie." Oto inny podobny przypadek... Mam nadzieję, że ta dziewczyna urodzi dziecko... Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 20:03 A ja mam nadzieję, że jeśli tak się stanie, to zarówno ksiądz, jak i rozmaici "prolaifiści" zobowiążą się utrzymywać zarówną ją, jak i dziecko do pełnoletności (dziecka). I nie chodzi o 50 tys., które teraz proponują (suma co najmniej żałosna), tylko rzeczywiste zapewnienie środków na utrzymanie. Bo na KK raczej nie liczę - jego zainteresowanie dzieckiem kończy się w momencie porodu. No, może jeszcze chrzest wchodzi w grę, w końcu za to się księdzu płaci. Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 20:00 Skoro lekarz nie chce przeprowadzić legalnej aborcji, to widać powinien zmienić zawód - a w każdym razie nie ma prawa pracować w państwowym szpitalu, jeśli to państwo zezwala (w pewnych okolicznościach) na aborcję. Co byś powiedziała o nauczycielu geografii, który uczy, że słońce krąży wokół ziemi, bo on w to wierzy? Że jest niespełna rozumu, a w każdym razie że nie powinien uczyć geografii. A lekarz (opłacany z środków państwowych) najwyraźniej może bezkarnie odmówić wykonywania swoich obowiązków. Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski Zamknijmy oczy a świat zniknie. 13.06.08, 09:20 Czego dowodzi cała sytuacja? Dowodzi tego że Wieki Brat patrzy i nie jest to wcale śmieszne. Dowodzi to tego że wszystkie tego typu sprawy będą teraz załatwiane za granicą po cichu, ponieważ na naszym państwie prawa nie można polegać. Można się długo rozwodzić nad tym kto ma racje a kto nie, ale to do niczego nie doprowadzi. W tej chwili jest w Polsce na pewno więcej takich pokrzywdzonych dziewczyn i one się nie ujawnią, ich rodzice nikomu się nie przyznają, wszystko odbędzie się po cichu i bez świadków. Czy to znaczy że problem zniknie? Zamknijmy oczy a wszystko zniknie :) Odpowiedz Link Zgłoś
n0e2008 Re: Zamknijmy oczy a świat zniknie. 13.06.08, 09:24 wiadomo, czego oczy nie widzą tego sercu nie żal. Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 09:31 Ja to już wiem od dawna. Powtarzam to dla innych. Ktokolwiek powie, że Polska jest państwem prawa, ten łże. Wystarczy, że do szpitala wejdzie klecha, który z racji zawodu, nic nie powinien wiedzieć o seksie, współżyciu między kobietą i mężczyzną, a wszystkie prawa kobiety ciężarnej stają się świstkiem papieru. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 09:34 "Drugi porządek tworzy praktyka życiowa. "Przywracanie miesiączki" w podziemiu, czarny rynek farmaceutyczny, opieka ginekologiczna w Pradze stały się reakcją na ustawę." Takie samo podziemie istnieje w Anglii, gdzie prawo do zabijania jest, więc to argument wyssany z palca. Proszę częściej czytać GW, niedawno był o tym obszerny artykuł ;) Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 09:58 Istnienie podziemia w Anglii jest rzeczywiście przedziwne ,choc nie sądze aby rozmiarami przypominało nasze. W końcu 15 tys.Polek usunęło tam ciążę w szpitalach ,bezpłatnie w 2007r. Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 12:17 Podziemie w Anglii dotyczy imigrantek lub kobiet religijnych, ktore nie chca, zeby o zabiegu dowiedziala sie rodzina. Nastolatka muzulmanska moze zostac zabita za uprawianie seksu, chyba jest normalne, ze usunie ciaze po kryjomu, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 12:28 rikol napisała: > Podziemie w Anglii dotyczy imigrantek lub kobiet religijnych, > ktore nie chca, zeby o zabiegu dowiedziala sie rodzina. Nie wymyślaj głupot! Przeczytaj artykuł z Dużego Formatu - jest tam przerażający opis Polek - tłumoków, które korzystają z jakichś lewych ziółek mogąc ZA DARMO i BEZ INFORMOWANIA KOGOKOLWIEK się wyskrobać. Imigrantki i kobiety religijne ;-) mogą zrobić to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 20:05 To świadczy tylko o poziomie intelektualnym tych Polek. Zresztą co sądzić o kimś, kto po roku czy dwóch w Anglii nie potrafi dogadać się (nie konwersować o filozofii czy wielkim wybuchu, tylko dogadać się!) z recepcjonistką w szpitalu? Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 15:56 nie sądzę, nie uważam, podejrzewam, wydaje mi się... To nie mogą być argumenty, a wiarygodnych danych nie uzyskamy bo to podziemie. Niemniej jednak, istnieje nawet tam gdzie aborcja jest legalna, tak jak istnieją bimbrownie mimo, że alkohol można kupić w co drugim sklepie, a w Holandii sprzedają pokątnie marihuanę, mimo że można ją kupić legalnie w CoffeShopie Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak To się nazywa artykuł tendencyjny 13.06.08, 09:50 Na początek disclaimer: Jestem za wolnością wyboru w tej konkretnej sprawie, O ILE faktycznie taka jest wola Agaty (nie jej matki) i faktycznie doszło do gwałtu. Jestem nawet w skłonny wyjaśnić w/w wątpliwości "na korzyść" zezwolenia na aborcję. Jestem też zdania, że każda aborcja jest złem, czasami mniejszym złem. A teraz do rzeczy: pani redaktor sugeruje, że ci sami lekarze, którzy odmawiają aborcji z wprzyczyn moralnych robią to za pieniądze. A GDZIE DOWODY? Na jakiej podstawie pada takie stwierdzenie? Pani redaktor pisze o "współczuciu dla morderczyni". Przepraszam bardzo - czy współczucie też jest konstytucyjnie zagwarantowanym prawem??? Jeżeli ktoś chce współczuć, to współczuje, a jeśli dany czyn napawa go obrzydzeniem, to nie współczuje. To proste! W jakich sytuacjach współczucie "się należy"? Może pozostawmy to SUMIENIOM osób współczujących? "Gdyby mama zareagowała wcześniej". Jednak mama, a nie córka. W tym konkretnym wypadku decyzja należy do nieletniej Agaty, a nie mamy. I nieśmiertelny argument o Alicji 1000. Najbardziej mnie wkurza stwierdzenie pani Alicji, że jak jeszcze raz "zacięży", to znowu będzie chciała się wyskrobać. A MOŻE LEPIEJ SIĘ ZABEZPIECZYĆ??? Nikt pani Alicji nie powiedział, że istnieje antykoncepcja? Odpowiedz Link Zgłoś
mart.ha12 Re: To się nazywa artykuł tendencyjny 13.06.08, 09:59 Jestem zwolenniczka aborcji; kobiety nie powinny byc ograniczane w swych prawach; ani przez czarnosukienkowych z poplecznikami, ani system aparatu panstwowego. Ale retorycznie pytam, czy 14 latka zabawy w seks nie rozpoczela zbyt wczesnie. Rodzice dzieci z burza hormonalna powinni je raczej na zajecia sportowe posylac, a nie akceptowac bywanie w lozeczkach! Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: To się nazywa artykuł tendencyjny 13.06.08, 20:09 Gdyby w szkole były lekcje nt. tzw. przystosowania do życia w rodzinie, a nie religii, gdyby był normalny dostęp do wiedzy o środkach antykoncepcyjnych i samych środków - to pewnie i takich sytuacji byłoby mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: To się nazywa artykuł tendencyjny 13.06.08, 20:07 Jeśli chodzi o panią Alicję, to akurat o sprawie antykoncepcji mówiła - ze względów zdrowotnych nie może stosować farmakologicznej (która jest najpewniejsza), a prezerwatywa po prostu zawiodła - zdarza się. Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 10:02 Podejmując aborcyjną wojnę, "Gazeta" idzie jak burza. Najważniejsze, to znaleźć symbol, a kto nadaje się na niego bardziej niż zgwałcona 14-latka. Nieważne, że gwałtu nie było, a wiele informacji trzeba było upychać kolanem. Nieważne, że aby wykreować mit, należało podeptać prywatność zagubionej, zmieniającej zdanie dziewczynki. W gruncie rzeczy uczestniczyć w fundowaniu jej koszmaru. Zastrzeżenia wobec tej metody wicenaczelny "Wyborczej" Piotr Pacewicz był łaskaw nazwać - z właściwym mu szacunkiem dla polemistów - "napuszonymi dyrdymałami". www.dziennik.pl/opinie/article190548/Wyborcza_skazana_jest_na_sojusz_z_zapateryzmem.html po prostu, wybiórcza... zwykłe hieny!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 10:18 tom1003 napisał: > Podejmując aborcyjną wojnę, "Gazeta" idzie jak burza. Najważniejsze, to > znaleźć symbol, a kto nadaje się na niego bardziej niż zgwałcona 14-latka. > Nieważne, że gwałtu nie było, a wiele informacji trzeba było upychać kolanem. > > Nieważne, że aby wykreować mit, należało podeptać prywatność zagubionej, > zmieniającej zdanie dziewczynki. W gruncie rzeczy uczestniczyć w fundowaniu > jej koszmaru. Zastrzeżenia wobec tej metody wicenaczelny "Wyborczej" Piotr > Pacewicz był łaskaw nazwać - z właściwym mu szacunkiem dla polemistów - > "napuszonymi dyrdymałami". > > www.dziennik.pl/opinie/article190548/Wyborcza_skazana_jest_na_sojusz_z_zapateryzmem.html > po prostu, wybiórcza... zwykłe hieny!!!!! Atakowanie gazety nie zlikwiduje problemu tej dziewczyny, może zaproponuj jakieś konstruktywną pomoc dla niej zamiast pluć i wyzywać. U Ciebie widzę same cytaty z gazet,Masz może własne prywatne przemyślenia? czy tylko podane na tacy Cię interesuje? Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Właśnie: barykada 13.06.08, 10:12 W nagłówku artykułu pani redaktor użyła słowa barykada. Faktycznie, są dwie strony, obie się okopały na swoich pozycjach, strzelają do siebie z najcięższych dział, o jakimkolwiek consensusie, ba - nawet zwykłej dyskusji - nie może być mowy. Tylko, że pani redaktor dosyć wyraźnie pokazała, że ona też jest po jednej ze stron konfliktu, że siedzi w okopie za tą barykadą! Krytykowanie walki, w której się bierze czynny udział, trąci hipokryzją. Odpowiedz Link Zgłoś
rikol nie ma o czym dyskutowac 13.06.08, 12:20 Agata ma prawo do aborcji, bo ma mniej niz 15 lat. Takie jest polskie prawo, nie ma czego roztrzasac. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Typowa bzdura "barykadzistki" 13.06.08, 12:30 No właśnie. Nie ma o czym dyskutowac, bo to ja mam rację. Skoro ja mam rację, to o czym dyskutować. I tak w koło Macieju obie strony na siebie rzucają g*wniane granaty. Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: Typowa bzdura "barykadzistki" 13.06.08, 23:45 Sam je rzucasz, więc po co wytykasz innym. Odpowiedz Link Zgłoś
gruzlica Re: Typowa bzdura "barykadzistki" 16.06.08, 15:13 wikal. podpisuje sie pod kazda twoja wypowiedzia, bardzo madre, odwazne i SENSOWNE! pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
ally Re: Właśnie: barykada 13.06.08, 14:38 > W nagłówku artykułu pani redaktor użyła słowa barykada. > Faktycznie, są dwie strony, obie się okopały na swoich pozycjach, strzelają do > siebie z najcięższych dział, o jakimkolwiek consensusie, ba - nawet zwykłej > dyskusji - nie może być mowy. a ty przepraszam co, uosobienie rozsadku? o jakim konsensusie mowisz, o zgodzie na lamanie prawa przy przyzwoleniu rzadu? Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Właśnie: barykada 13.06.08, 14:58 ally napisała: > a ty przepraszam co, uosobienie rozsadku? o jakim konsensusie > mowisz, o zgodzie na lamanie prawa przy przyzwoleniu rzadu? Dlaczego atakujesz mnie, a nie moje argumenty? Dlaczego wmawiasz mi poglądy, których nie wyznaję i nigdy nie głosiłem? Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 10:22 dość tych kłamstw, hieny z wybiórczej agataidziecko.pl/ Agata z Lublina sama zwróciła się o pomoc do dorosłych. To od niej obrońcy życia usłyszeli, że chce urodzić, ale jest pod silną presją otoczenia. Natychmiast zaoferowali pieniądze, opiekę, zakwaterowanie, adopcję i wszystko inne, czego mogła potrzebować na czas ciąży i później, gdyby zdecydowała się dziecko zatrzymać. Działacze pro-life kontaktowali się z Agatą, ponieważ ona tego chciała. Byli do jej dyspozycji o każdej porze, gotowi służyć pomocą w swoim prywatnym czasie, nie mając w tym żadnego interesu własnego. Dziś, w środku agresywnej nagonki, tych ludzi dobrej woli, którzy dołożyli wszelkich starań, żeby odpowiedzieć na prośby dziewczyny o wsparcie, spotyka publiczny samosąd, oszczerstwa, groźby przemocy. www.rp.pl/artykul/147896.html Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 16:22 Hej tom1003 ! Agata przyszla do szpitala gdzie moze byc usunieta ciaza ze zgoda matki i prokuratury na zabieg i ze swoim oswiadczeniem o checi wykonania zabiegu po to tylko aby poskarzyc sie na zly wplyw przed "silna presja otoczenia" ktore w tym momencie nic nie wiedzialo nawet o jej istnieniu ? To p. ordynator powinna zadzwonic na policje o szantazowaniu nastolatki, proste. Gdzie tutaj jest miejsce dla sprowadzonego ksiedza ? Po co ? Tej sprawy nie rozwiaze ani kasa ani zakwaterowanie ani propozycja adopcji. Decyzja dziewczyny jest dojrzala i rozsadna. Wszystko co mozesz zrobic w tej sprawie to upolnowac swoje plemniki zeby nie narozrabialy. Reszta jest nie twoja. Ja wiem, ze duzo nawiedzonych uwaza ze, "cel uswieca srodki" ale klamac tez trzeba logicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
kalendarzowa_wiosna Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 18:20 >Agata z Lublina sama zwróciła się o pomoc do dorosłych. >Działacze pro-life kontaktowali się z Agatą, ponieważ ona tego >chciała. Sugerujesz, że głupiutka (sorry za okreslenie, ale mam dziecko w podobnym wieku i wiem, jaki poziom dojrzałości) 14-latka SAMA skontaktowała się z działaczami pro-life? Odpowiedz Link Zgłoś
pedr stop wszystkim fanatykom - nie tylko moherowym! 13.06.08, 10:37 "Państwo każe rodzić dzieci z gwałtu" - pisze p. Ostałowska. Jaki gwałt? Dziewczyna spała ze swoim chłopakiem. Jak to ktoś słusznie zauważył, taka sama z niej ofiara gwałtu, co gwałcicielka (bo chłopak też niepełnoletni). Po prostu - ofiara wpadki, czyli swojej niedojrzałości, złego wychowania, pecha. Na pikietę zaprasza blog stopfanatykom. Szkoda, że nie organizuje jej blog stopWSZYSTKIMfanatykom - nie tylko tych od Rydzyka, ale też tych od Michnika, bo chciałbym, żeby tej sprawy nie rozdmuchiwał ani Nasz Dziennik, ani Wybiórcza. Obie gazety równie rzetelne, obiektywne oraz unikające demagogii i półprawd. Odpowiedz Link Zgłoś
ally Re: stop wszystkim fanatykom - nie tylko moherowy 13.06.08, 14:39 > "Państwo każe rodzić dzieci z gwałtu" - pisze p. Ostałowska. Jaki gwałt? > Dziewczyna spała ze swoim chłopakiem. skad wiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: stop wszystkim fanatykom - nie tylko moherowy 13.06.08, 23:44 "Po prostu - ofiara wpadki, czyli swojej niedojrzałości, złego wychowania, pecha." Nie, po prostu ofiara moherów walczących z oświatą seksulaną i klechów, dla których im naród głupszy, tym lepszy, bo więcej kasy da się wyciągnąć. Ofiara cynicznych polityków i naiwności swojej matki, która myślała, że jak coś jest zapisane w prawie, to da się to w Polsce wyegzekwować, nawet wbrew naszym czarnym okupantom. Potrzeba nam prawdziwej lewicy, a nie tych farbowanych postkomunistycznych lisów, które trzesą portkami przed kościołem. Ale doczekamy swojego Zapatero, który to czarne towarzystwo zawodowych hipokrytów odeśle do narożnika. Inaczej niedługo będziemy mieć przy każdym wyrku klechę-podglądacza. Odpowiedz Link Zgłoś
michal_polonus Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 10:40 "Kurczy się obszar, gdzie można sobie pozwolić na szczerość. Kto głośno przyzna, że bierze stronę takiej, co "zabija dziecko"? Albo powie: "Sama zabiłam" - w każdej nacji jest margines ludzi z chorą psychiką. Zatem pewnie znajdą się tacy, którzy wezmą w obronę morderców dzieci "latach 70. postąpiły tak znane Francuzki, by wywalczyć wolność wyboru" wolność wyboru: "zabić dziecko czy nie może jednak nie zabić" prawie jak: "zabić autorkę czy nie zabić" - moze będzie walczyć o taką wolność wyboru - co Pani na to? "Jeśli okoliczności zmusiły je do przerwania ciąży, zwierzały się przyjaciółkom" okoliczności... hmmm, np. k..wa dziecko przeszkodzi mi swobodny wybór wyboru terminu do fryzjera... Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 11:22 michal_polonus napisał: > - w każdej nacji jest margines ludzi z chorą psychiką. Zatem pewnie znajdą się > tacy, którzy wezmą w obronę morderców dzieci Mordercy dzieci czy płodów ? To istotna różnica. > > "zabić autorkę czy nie zabić" - moze będzie walczyć o taką wolność wyboru - co > Pani na to? Jak wyżej. > okoliczności... hmmm, np. k..wa dziecko przeszkodzi mi swobodny wybór wyboru > terminu do fryzjera... Mam nadzieje że nie jesteś ojcem bo żal potomka... Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Rzeczpospolita oszukała te kobiety, nie tylko te.. 13.06.08, 10:43 Do Strasburga z takim państwem... Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 10:44 gazeta wyborcza skłamała na temat rzekomego gwałtu gaeta wyborcza zataiła informacje, że to Agata sama zgłosiła się o pomoc oraz że to obrońcy życia zaproponowali jej konkretne materialne wsparcie gazeta wyborcza usiłuje uchodzić za obiektywną, niby to sprzeciwa się "fanatyzmowi", ale reklamuje bloga fanatycznych aborcjonistek gazeta wyborcza manipuluje, twierdząc, że aborcjonistki organizują pikietę "poparcia dla Agaty" przecież Agata nie chciała usunąć ciąży, a została osaczona przez osoby namawiajace ją do aborcji agataidziecko.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
fury11 Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 11:16 zgadzam się. Rodzenie powinno być przymusowe i koniec Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 11:32 W dosc dlugim poscie udalo Ci sie sklamac w absulutnie kazdym zdaniu. Dostajesz za to pieniadze czy masz taka paranoje? Odpowiedz Link Zgłoś
dorsai Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 12:01 Kochajcie kasę!!! W kraju pie..tów, fanatyków i zwykłych półmózgów tylko kasa rządzi! Kasa wybieli. Kasa usunie. Kasa pozwoli wypranie wszystkich skrupułów jak pewnemu panu doktorowi "działacowi katolyckemu"z miasta Łodzi (pozdrowionka od CBŚ, panie doktorze!). Kasa pomaga. Kasa milczenie kupuje. Bo skąd się wziął problem Agaty? Z braku kasy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tompo79 z innej beczki 13.06.08, 11:55 Szanowna Pani Redaktor! Oburzyła mnie Pani wypowiedź w artykule "Kobiet, siedźmy cicho!". Dlaczego Pani sugeruje, że nauczyciel może być wrogiem, tylko dlatego , że jest, jak to Pani określiła, "funkcjonariuszem"? Dlaczego nie strażak, kolejarz czy zbieracz złomu? Jestem nauczycielem z blisko 5-letnim stażem i nie uważam się za wroga ludu. Jestem patriotą, ale nie zaufanym "współpracownikiem" jakiejkolwiek opcji politycznej , polityków itp. Sam załatwiam trudne sprawy uczniów, często bez informowania o tym władz zwierzchnich. I nie chcąć się chwalić mam kilka sukcesów na koncie. A Pani chce niszczyć reputację nauczyciela, określając ten trudny zawód, jako wroga. A może to dziennikarze są raczej wrogami ,gdyż kształtują opinię publiczną i wypisują rzeczy, które są im wygodne? Szczerze mówiąc posiadam poglądy zbliżone do monarchistycznych i gwarantuję, że w razie rewolucji idę w pierwszym szergu na barykady, byle tylko ulżyć naszemu krajowi. I w podobnym duchu wychowuję młodzież. Tak czyni wielu "funkcjonariuszy"-nauczycieli. A Pani chce zniszczyć taką porządną robotę. WSTYD!!! Odpowiedz Link Zgłoś
vera_co Re: z innej beczki 13.06.08, 12:21 Nie popadajmy w przesadę. Autorka napisała bardzo ogólnie, trochę upraszczając, ale ma racje. Zaraz odezwie się oburzony lekarz, niejeden który potępi zachowanie się swoich kolegów po fachu..i co z tego ? Fakt pozostaje faktem, nie wiadomo kto wróg - kto przyjaciel. Myślisz ze mało jest moherowych nauczycieli ? Skrzywionych moralistów ? Mało mamy przykładów kretynów przy sterach edukacji, którym Ferdydurke kojarzyło się tylko z jednym ? Dla mnie najlepszym stwierdzeniem w artykule, było to że CI SAMI być może lekarze, dokonaliby zabiegu prywatnie, bez krzyku, zamieszania i moralizatorstwa. Bo przecież istnieje podziemie aborcyjne..a kto tam działa ? Babki z lasu ?? Nie..przecież to lekarze..którzy nas leczą w szpitalach. I to jest dopiero hipokryzja !! Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Bo Polki to generalnie glupie konformistki 13.06.08, 11:56 zainteresowane wylacznie czubkiem wlasnego nosa. Wystarczy rzucic okiem na forum kobieta. Ten temat wlecze sie w ogonie, a na gorze same bzdetliwe watki. Z tego wniosek, ze mamy, na co zaslugujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Mów za siebie 13.06.08, 13:07 Polki są różne. Mądre i głupie. Ładne i brzydkie. Najwięcej jest takich, które nie muszą rozstrzygać o aborcji i tyle. Są również i takie, które rozstrzygnęły i są przeciw. I wcale to nie oznacza moheru, Rydzyka, itd. Są również takie, które kiedyś się zdecydowały na aborcję - a wśród nich jedne tego żałują, inne pomimo poczucia winy zrobiłyby jeszcze raz to samo, a jeszcze inne traktują to niemal jak wizytę u kosmetycznki (to cytat za nieżyjącą Wisłocką). Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Sam mow za siebie 13.06.08, 13:23 and_nowak napisał: > Polki są różne. Mądre i głupie. Ładne i brzydkie. > Najwięcej jest takich, które nie muszą rozstrzygać o aborcji i tyle. No wlasnie: moja chata z kraja. To jest wlasnie dowod na glupote, niedojrzalosc i konformizm Polek in gremio. > Są również i takie, które rozstrzygnęły i są przeciw. I wcale to nie oznacza > moheru, Rydzyka, itd. Jezeli ktos chce narzucac innym zachowania zwiazane z cialem tamtych motywowane etyka powiazana religijnie, oznacza to wlasnie moher. > Są również takie, które kiedyś się zdecydowały na aborcję - a wśród nich jedne > tego żałują, inne pomimo poczucia winy zrobiłyby jeszcze raz to samo, a jeszcze > inne traktują to niemal jak wizytę u kosmetycznki (to cytat za nieżyjącą Wisłoc > ką). Jest prywatna sprawa kazdego, co w tej kwestii zrobil, zaluje czy nie. I o to wlasnie chodzi ludziom, ktorzy wypowiadaja sie w obronie swobody indywidualnych decyzji. Czlowiek, ktory jest Obywatelem, a nie bezmyslna konformistka, staje w obronie prawa do samostanowienia i n n y c h. Choc sam, na przyklad, na aborcje by sie nie zdecydowal. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Re: Sam mow za siebie 13.06.08, 13:40 mejbilejdi napisała: > Jezeli ktos chce narzucac innym zachowania zwiazane z cialem tamtych > motywowane etyka powiazana religijnie, oznacza to wlasnie moher. To twoja definicja moheru, dla mnie zupełnie nieprzystająca do rzeczywistości. Istnieje wiele "obozów" narzucających swoje zdanie innym. Co do samostanowienia, itd. - znamienne jest, że prześlizgujesz się nad faktem, iż kobieta stanowi o swoim brzuchu w którym jest drugi człowiek. Czyli kobieta decyduje o życiu swojego dziecka. Narodzonego nie może zabić, nienarodzone różnie. Teraz ty powiesz, że zygota to nie człowiek, ja odpowiem, że od zygoty do porodu długa droga i że np. w ósmym miesiącu ciąży to JEST człowiek i żaden kraj nie pozwala go zabić, ty następnie będziesz miała wybór: a) powiesz, że jednak nie i wyjdzie na to, że na 5 minut przed porodem to nie jest człowiek, a 5 minut później już tak. I wtedy dojdziemy do absurdu, że teoretycznie kobieta mogłaby powiedzieć lekarzowi, że jednak nie cesarka, tylko "rżniemy zygotę". b) przynasz mi rację, a wtedy będziemy się spierać kiedy to zygota zamienia się w człowieka. Możemy przy tym dojść do wniosku, że człowiek jest "zdolny do samodzielnego życia", a ja odpowiem, że noworodki w inkubatorach nie spełniają tego kryterium itd. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Sam mow za siebie 13.06.08, 16:26 Hej and_nowak ! Jakies kryteria trzeba przyjac, fakt. Proponuje kryteria katolickie, jak tylko rozwoj pozwala na katolicki pochowek to juz nie zygota, ok ? To napisz nam kiedy to nastepuje i bedziemy wiedzieli. Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Sam mow za siebie 13.06.08, 16:29 and_nowak napisał: > mejbilejdi napisała: > > Jezeli ktos chce narzucac innym zachowania zwiazane z cialem tamtych > > motywowane etyka powiazana religijnie, oznacza to wlasnie moher. > To twoja definicja moheru, dla mnie zupełnie nieprzystająca do rzeczywistości. > Istnieje wiele "obozów" narzucających swoje zdanie innym. Nikt nie mowi o "jakims" narzucaniu zdania innym. Mowimy o narzucaniu zdania w kwestiach zwiazanych z cielesnoscia, co bardzo czesto jest motywowane religijnie. > Co do samostanowienia, itd. - znamienne jest, że prześlizgujesz się nad faktem, > iż kobieta stanowi o swoim brzuchu w którym jest drugi człowiek. Nie przeslizguje sie. Nie jest to czlowiek. > Czyli kobieta decyduje o życiu swojego dziecka. Narodzonego nie może zabić, > nienarodzone różnie. Przyjmijmy na moment zalozenie, ze plod to czlowiek taki sam jak Ty. Odpowiedz na proste pytanie: czy Twoim zdaniem prawo do zycia obejmuje prawo do korzystania z ciala drugiej osoby, wbrew jej woli? > Teraz ty powiesz, że zygota to nie człowiek, ja odpowiem, że od zygoty do porod > u > długa droga i że np. w ósmym miesiącu ciąży to JEST człowiek i żaden kraj nie > pozwala go zabić, ty następnie będziesz miała wybór: > a) powiesz, że jednak nie i wyjdzie na to, że na 5 minut przed porodem to nie > jest człowiek, a 5 minut później już tak. I wtedy dojdziemy do absurdu, że > teoretycznie kobieta mogłaby powiedzieć lekarzowi, że jednak nie cesarka, tylko > "rżniemy zygotę". > b) przynasz mi rację, a wtedy będziemy się spierać kiedy to zygota zamienia się > w człowieka. Możemy przy tym dojść do wniosku, że człowiek jest "zdolny do > samodzielnego życia", a ja odpowiem, że noworodki w inkubatorach nie spełniają > tego kryterium itd. > Niestety nie jestes chyba zbyt dobrym szachista ;) Nie ma czegos takiego, jak punktowy poczatek zycia ludzkiego, o czym wie kazdy, kto skalal sie troche mysleniem o tych sprawach. Z roznych przyczyn potrzebujemy definicji poczatku, tak jak i konca. Mam nadzieje, ze nie musze ich wymieniac :) Fakty sa natomiast takie, ze o ile kazdy zdrowy na umysle zgodzi sie, ze Ty jestes czlowiekiem, o tyle poglad, ze zygota jest czlowiekiem nie jest tak naprawde wyznawany przez nikogo. Odpowiedz Link Zgłoś
vera_co Re: Sam mow za siebie 13.06.08, 16:40 "Co do samostanowienia, itd. - znamienne jest, że prześlizgujesz się nad faktem, iż kobieta stanowi o swoim brzuchu w którym jest drugi człowiek." A od którego momentu jest człowiek ? Od godziny od zapłodnienia ?? A może już w jądrach i jajnikach..po pół człowieka ? Co za bzdury !! Wielokrotnie w pierwszych tygodniach kobieta przechodzi naturalne poronienie, często nawet nie wie że była w ciąży (jeśli miesiączkuje). A ciąża pozamaciczna ? Też ciąża..wolno przeprowadzać zabieg ?? Niby dlaczego ? Właśnie takie myślenie doprowadza do skrajności..ustawowo dziewczynka ma prawo do aborcji..i tego się trzymajmy ! I won innym od tego ! Takie jest moje zdanie !! Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: Mów za siebie 13.06.08, 20:16 Tym niemniej te, które są za aborcją, nie zmuszają innych do aborcji - natomiast te, które są przeciw aborcji, zmuszają inne do rodzenia. W pierwszym przypadku każda kobieta chce decydować o swoim własnym losie - w drugim kobieta (i nie tylko kobieta) chce decydować o losie wielu innych kobiet. I to jest chyba podstawowa różnica, jeśli chodzi o podejście do tematu. Odpowiedz Link Zgłoś
aurita Re: Bo Polki to generalnie glupie konformistki 13.06.08, 14:08 > same bzdetliwe watki. Z tego wniosek, ze mamy, na co zaslugujemy. Niestety zgadzam sie z tym :( Ale moze jeszcze nie jest zbyt pozno? Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: Bo Polki to generalnie glupie konformistki 13.06.08, 16:41 aurita napisała: > > same bzdetliwe watki. Z tego wniosek, ze mamy, na co zaslugujemy. > > Niestety zgadzam sie z tym :( > > Ale moze jeszcze nie jest zbyt pozno? Ja mam nadzieje, ze jest po prostu za wczesnie. Trzy pokolenia dzikiej konsumpcji i moze zaczna sie rodzic Obywatele... Odpowiedz Link Zgłoś
born.again.atheist Re: Bo Polki to generalnie glupie konformistki 13.06.08, 17:07 Zgadzam sie 100%. Zaloze sie, ze sprawa Agaty (podobnie jak sprawa Alicji T.) rozejdzie sie po kosciach jak tylko sprawa przycichnie. Nie zaowocuje zadna samoorganizacja do pomocy kobietom w ezgekwowaniu ich prawa, ani chociazby jakas "watchdog" organizacja. Kazda kobieta uczy sie osobno i tylko dla siebie. I w razie problemu jest skazana tylko na siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 13:00 bardzo brzydko jest kłamać, redaktorzy jedynie słusznej, opiniotwórczej gazety www.rp.pl/artykul/147796.html Ciekawe, że zarówno w tym przypadku, jak i w innych tego typu bardzo często sprawa zaczyna się od przeinaczenia czy wręcz kłamstwa. „Odmówili aborcji zgwałconej 14-latce” – krzyczał duży tytuł na drugiej stronie „Gazety Wyborczej” (7 – 8 czerwca 2008 r.). Potem okazało się, że dziewczyna nie została zgwałcona, lecz zaszła w ciążę z rówieśnikiem. „Wyborcza” utrzymywała, że nieletnia dziewczyna nazwana Agatą domagała się aborcji. W rzeczywistości do aborcji dążyła od początku jej matka. Sama dziewczyna nie wiedziała, jak postąpić, wahała się, zmieniała zdanie, ulegała presji. Nawet kiedy inne media podały prawdziwe informacje, „Wyborcza” nie sprostowała swoich pomyłek i nie przeprosiła czytelników za wprowadzenie w błąd. Nieprawdziwa informacja zaczęła żyć własnym życiem, a nawet stała się punktem wyjścia do prowadzenia dyskusji na temat zalegalizowania w Polsce aborcji. "Federacja Wandy Nowickiej z uporem dąży do tego, by „Agata” nie urodziła dziecka. Chce też, by sprawa nastolatki z Lublina stała się pretekstem do zmiany prawa" Warto przypomnieć, że w Stanach Zjednoczonych precedensowa sprawa (Roe vs. Wade), która doprowadziła w 1973 r. do legalizacji aborcji, opierała się na takim samym kłamstwie. Młoda kelnerka z Teksasu Norma McCorvey, występująca pod pseudonimem Jane Roe, zeznała, że chce usunąć ciążę, która jest wynikiem gwałtu. Złożyła fałszywe zeznania. Dopiero w 1980 r. przyznała się, że żadnego gwałtu nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
vera_co Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 16:49 Musisz cytować takie szmatławce jak FRONDA ?? Odpowiedz Link Zgłoś
frygan prawdziwy cel polskich lekarzy 13.06.08, 13:19 Spór który toczy sie jest jałowy. W rzeczywistości prawa nie przestrzegają lekarze. Moja siostra jest lekarzem. Rozmawiała z księdzem. Lekarze stronią od religii jak diabeł od swięconej wody. O co zatem chodzi? Moim zdaniem nie o religię. Chodzi o lekarzy. O to patologiczne srodowisko. Oni nie chcą dokonac legalnej aborcji bo chca dokonać aborcji na czarnym rynku. Nielegalnie. Za grubą kasę. Może już pora wziąc się za lekarzy? Może PiS miał rację, tylko należało to zrobic zgodnie z prawem, a nie takimi metodami. Odpowiedz Link Zgłoś
mejbilejdi Re: prawdziwy cel polskich lekarzy 13.06.08, 13:26 > Moim zdaniem nie o religię. Chodzi o lekarzy. O to patologiczne > srodowisko. Oni nie chcą dokonac legalnej aborcji bo chca dokonać > aborcji na czarnym rynku. Nielegalnie. Za grubą kasę. Tez tak mysle. I sadze, ze problem rozwiazalaby zmiana prawa w kierunku nalozenia na placowki medyczne obowiazku zapewnienia dostepnosci takiego swiadczenia na wlasnym podworku. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej369 Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 13:57 Był "wirus czerwony" (komunizm), ktory zniewalal czlowieka. Teraz jest "wirus czarny" (katolicyzm), ktory zniewala Umysly. Jak myslicie, ktory "kolor wirusa" jest bardziej niebezpieczny dla rozwoju swiadomosci ludzkiej ? Wedlug mnie, kolor czarny. Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski Re: Kobiety, siedźmy cicho! 13.06.08, 17:27 andrzej369 napisał: > Był "wirus czerwony" (komunizm), ktory zniewalal czlowieka. > Teraz jest "wirus czarny" (katolicyzm), ktory zniewala Umysly. > > Jak myslicie, ktory "kolor wirusa" jest bardziej niebezpieczny dla rozwoju swia > domosci ludzkiej ? > > Wedlug mnie, kolor czarny. > > Według mnie czerwono-czarny :) Odpowiedz Link Zgłoś