Hiszpania: prawa człowieka dla małp?

26.06.08, 13:45
www.greatapeproject.org - Projekt Wielkich Małp
    • starucha_izergiel Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 14:04
      Gdzie znajdę ten artykuł w oryginale (po hiszpańsku)?
      • junkier Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), małpi cyrk 26.06.08, 14:15
        Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), będziesz miał małpi cyrk również
        w Polsce, wiadomo przecież że tow. Napierniczalski na Zapatero i
        innych hiszpańskich obłąkańcach się wzoruje, imponują mu.
        • whiskeyjack Re: Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), małpi cyr 26.06.08, 14:37
          A u nas Napierniczak pewnie przyzna prawa czlowieka nie malpom, ale
          swiniom - poparcie GW gwarantowane...
          • uniaeuropejska1 Re: Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), małpi cyr 26.06.08, 15:01
            Brawo! Teraz niech małpy zasiądą w hiszpańskim parlamencie i obejmą
            premierostwo.A lewaków do dżungli w miejsce małp.
            • anuszka_ha3.agh.edu.pl Będą mieć więcej praw niż płód ludzki... 8-| 26.06.08, 15:21
              Małpy będą mieć więcej praw niż płód ludzki... Jak by na to nie patrzeć, to
              trochę dziwne...

              W Hiszpanii można przerwać ciążę do 12. tygodnia w przypadku gwałtu, do 22
              tygodnia w przypadku gdy płód posiada wady rozwojowe, i w dowolnym stadium
              ciąży, gdy stanowi ona ciężkie ryzyko dla zdrowia fizycznego i psychicznego
              kobiety. Klauzula zdrowia psychicznego jest wykorzystywana często i bardzo
              liberalnie.

              No więc małpa ma mieć prawo do życia, a kilkumiesięczny nawet płód ludzki -
              niekoniecznie? Nazwijcie mnie moherem, ale to zakrawa na kompletny nonsens.
              • mirmat1 Prawa wyborcze dla szympansow i Zapaterro rzadzi 26.06.08, 15:53
                anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

                > Małpy będą mieć więcej praw niż płód ludzki... Jak by na to nie
                patrzeć, to trochę dziwne...
                M; Takie sa "standady Europejskie".
                > W Hiszpanii można przerwać ciążę do 12. tygodnia w przypadku
                gwałtu, do 22 tygodnia w przypadku gdy płód posiada wady rozwojowe,
                i w dowolnym stadium ciąży, gdy stanowi ona ciężkie ryzyko dla
                zdrowia fizycznego i psychicznego kobiety. Klauzula zdrowia
                psychicznego jest wykorzystywana często i bardzo liberalnie.
                >
                > No więc małpa ma mieć prawo do życia, a kilkumiesięczny nawet płód
                ludzki - niekoniecznie? Nazwijcie mnie moherem, ale to zakrawa na
                kompletny nonsens.
                M: ALEZ TO MA SENS! Dziecko moze wyrosnac na madrego obywatela i
                pozbawic bolszewikow wladzy a dobrze wytrenowana malpa bedzie
                glosowac na socjalistow za kazdym razem jak sie da jej banana.
                • ja_tusek_wasz_niemiec_nadzorca Popatrzcie, na zdjeciu premier Hiszpanii 26.06.08, 19:28
                  A czemu nie?! Moze i przyszly parlamentarzysta Unii Europejskiej.
                  /Zapatero, posun sie, zrob miejsce nowemu koledze?

                  mirmat1 napisał:

                  > anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:
                  >
                  > > Małpy będą mieć więcej praw niż płód ludzki... Jak by na to nie
                  > patrzeć, to trochę dziwne...
                  > M; Takie sa "standady Europejskie".
                  > > W Hiszpanii można przerwać ciążę do 12. tygodnia w przypadku
                  > gwałtu, do 22 tygodnia w przypadku gdy płód posiada wady
                  rozwojowe,
                  > i w dowolnym stadium ciąży, gdy stanowi ona ciężkie ryzyko dla
                  > zdrowia fizycznego i psychicznego kobiety. Klauzula zdrowia
                  > psychicznego jest wykorzystywana często i bardzo liberalnie.
                  > >
                  > > No więc małpa ma mieć prawo do życia, a kilkumiesięczny nawet
                  płód
                  > ludzki - niekoniecznie? Nazwijcie mnie moherem, ale to zakrawa na
                  > kompletny nonsens.
                  > M: ALEZ TO MA SENS! Dziecko moze wyrosnac na madrego obywatela i
                  > pozbawic bolszewikow wladzy a dobrze wytrenowana malpa bedzie
                  > glosowac na socjalistow za kazdym razem jak sie da jej banana.
                  • bonobo44 prawa człowieka dla BONOBO 30.06.08, 12:19
                    zacznijmy od bonobo (pan paniscus)
                    - najbliższych krewnych człowieka
                    • nick3 Re: prawa człowieka dla BONOBO 02.07.08, 02:23

                      Popieram. W przeciwieństwie do człowieka i szympansa (pan
                      troglodytes) nie mają tendencji do zbrodni.

                      Pasjami za to uwielbiają seks. Tak jak człowiek (co jest wyjątkowe
                      wśród zwierząt) przez cały okrągły rok i z licznymi partnerami, bez
                      najmniejszej zazdrości.

                      Dzięki temu agresja w tym gatunku praktycznie nie istnieje!

                      Są bardzo serdecznymi i uczuciowymi zwierzętami.

                      Dla człowieka powinny stanowić wzór do naśladowania.
                      • slon2002 quva!! Uwolni słonia!!! A co to ja gorszy? 06.07.08, 18:41
                        • slon2002 znam paru profesorów na poziomie orangutana 06.07.08, 18:44
                          jeden z nich, dawny członek PZPR i PAN, po przejściu na emeryturę w Pol. Krak.
                          pracuje Pol. Rzeszowskiej.
              • nick3 Brzmi dziwnie? Tylko z powodów ideologicznych. 26.06.08, 16:24


                Małpa o bogatej wrażliwości wewnętrznej (głupotą nie jest - mówić o
                tym, lecz właśnie odmawiać uznania tego faktu!) znacznie bardziej
                zasługuje na współczucie niż płód, w którym nie zaistniało jeszcze
                żadne życie psychiczne.

                Jeśli etykę opieramy na współczuciu, a nie na doktrynie
                metafizycznej ani na trwodze przed nakazami bogów (a właśnie
                współczucie stanowi jedyne ostateczne oparcie prawowitej etyki) - to
                prawo hiszpańskie jest sprawiedliwe.


                • czarny_walc Mój pies jak sie uśmiecha to pokazuje zęby 26.06.08, 16:51
                  Uczucia wewnętrzne zwierząt to dyskusyjny temat. Ja uważam, że zwierzęta nie
                  maja głębszych uczuć np. szympans możne bronić swoje potomstwo narażając swoje
                  życie ale gdy ono zginie to 5 min. później szympans siedzi na drzewie i je
                  banana. Ciekaw do którego momentu w płodzie nie ma życia psychicznego? w każdym
                  razie z takiego płodu nie urośnie wielbłąd ani słoń. Tam trwa proces którego
                  finałem będzie żyjące dziecko.
                  Każda etyka to metafizyka. Za dużo naczytałeś się komiksów o współczuciu.
                  • nick3 Ignorancja i lekceważenie - logo prawactwa. 26.06.08, 17:14

                    > Ciekaw do którego momentu w płodzie nie ma życia psychicznego?

                    Na pewno do tego momentu, kiedy jeszcze w płodzie nie ma mózgu (10
                    tydzień)

                    A trudno nie przypuścić, że nawet aż do tego, w którym nie ma żadnej
                    reakcji elektroneuronalnej na jakiekolwiek bodźce (14 tydzień).



                    Ja uważam, że zwierzęta nie
                    > maja głębszych uczuć np. szympans możne bronić swoje potomstwo
                    narażając swoje
                    > życie ale gdy ono zginie to 5 min. później szympans siedzi na
                    drzewie i je
                    > banana.


                    Wyglądasz mi na typowe prawackie otępienie emocjonalności wyższej.

                    Z otępieniem się nie polemizuje.

                    Ale z ignorancją - już można próbować.

                    Czytałeś choć jedną książkę o życiu szympansów, że gadasz o nich
                    takie wzięte z sufitu banialuki?

                    Mylisz się w tej kwestii cholernie.

                    Ale i tak pewnie pozostaniesz bardzo zadowolony z własnych
                    przesądów... :(



                    > Każda etyka to metafizyka.

                    Czynienie ostatecznego oparcia etyki z jakiejś doktryny teoretycznej
                    (jakiejkolwiek!), a nie ze współczucia - to totalitaryzm.

                    Po prostu.


                    > Za dużo naczytałeś się komiksów o współczuciu.


                    Z faszystami się nie dyskutuje.





                    • paralela1 Re: Ignorancja i lekceważenie - logo prawactwa. 26.06.08, 20:18
                      To juz jak ktoś skrytykuje idiotyczny lewacki pomysł to jest faszysta? Zaiste
                      pojęcie faszysty u lewaka jest pojmne jak kondon, a ty miłośniku małpeczek
                      zapewne ślinisz się już na myśl o jakiejś zgrabnej szympansicy którą zaprosisz
                      do łóżka na dziki, zwierzęcy seks, a może nawet ożenisz się z nią, w każdym
                      razie życzę zdrowych i udanych małpiszonków.
                      • nick3 Re: Ignorancja i lekceważenie - logo prawactwa. 26.06.08, 20:30

                        Mogę dyskutować na poziomie czy współczczucie nakazuje raczej
                        chronić ludzkie embriony czy dorosłą małpę człekokształtną (np. w
                        sytuacji, kiedy ewentualnie trzeba by wybierać).

                        Ale nie: czy współczucie i unikanie zadawania cierpienia powinno
                        odgrywać centralną i nieredukowalną rolę w etyce.


                        Nikt nie może być zasadniej nazwany faszystą niż ten, kto to z
                        premedytacją odrzuca.
                      • zigzaur Re: Ignorancja i lekceważenie - logo prawactwa. 26.06.08, 22:42
                        Gwoli ścisłości, narodowi socjaliści to też socjaliści, czyli lewactwo.
                        • nick3 Re: Ignorancja i lekceważenie - logo prawactwa. 26.06.08, 23:51

                          Bla bla bla ;)


                          Kiedy tępiciele "lewactwa" wymyślą sobie jakiś lepszy sposób
                          maskowania i tak widocznego podobieństwa mentalnego ich postaw do
                          postaw, które niegdyś zrodziły faszyzm i nazizm?


                          Z narodowego socjalizmu taki socjalizm, jak ze świnki morskiej -
                          świnia:)))
                          • zigzaur Re: Ignorancja i lekceważenie - logo prawactwa. 27.06.08, 08:30
                            Niemiecki narodowy socjalizm miał takie oto socjalistyczne cechy:
                            1. Rządy jednej partii
                            2. Czerwone flagi
                            3. Wszechmocną bezpiekę (nazywała się Gestapo, SD, RSHA)
                            4. Masowe gonienie młodzieży do darmowej pracy (RAD)
                            5. Agresywna polityka zagraniczna
                            6. Niewymienialna waluta
                            7. Kartki na żywność
                            8. Obozy koncentracyjne
                            9. Wodzowski system rządzenia państwem
                            10. Podporządkowanie gospodarki państwu
                            • nick3 NSDAP - "socjalistyczna"? Żyrinowski - liberalny:) 27.06.08, 14:28

                              Te podobieństwa są albo powierzchowne albo naciągane.


                              Owszem podobieństwa istnieją.

                              Przyczyny widzę dwie:

                              1. Strategią Goebbelsa dla zjednania robotniczych mas było przejąć
                              jak najwięcej pozorów partii "socjalistycznej", "rewolucyjnej" i
                              wrogiej kapitałowi (choć NSDAP wcale taka nie była i dlatego właśnie
                              wielki kapitał ją poparł!)


                              2. Drugim źródłem podobieństw jest to, że komuna (ustroje wywodzące
                              się z leninizmu) traktowała instrumentalnie zasady lewicowe i bardzo
                              szybko od wielu z nich odeszła. Za to wchłonęła liczne elementy
                              nacjonalistyczne ("...spłatiła na wieki Wielikaja Rus' "), w tym
                              faszystowskie (Stalin był bardzo zafascynowany faszyzmem - dopóki
                              mógł - i go naśladował).


                              Hitlera można wpierać lewicy akurat z równą wiarygodnością co
                              Żyrinowskiego - liberałom;)

                              (Partia Żyrinowskiego nazywa się "liberalno-demokratyczna" i jest to
                              ten sam chwyt, co goebbelsowski)


                              Fundamentalną wartością lewicy jest (począwszy od Rewolucji
                              Francuskiej) braterstwo ludzkości.

                              Hitler niczym nie gardził bardziej.

                              (Pierwszą rzeczą po zajęciu Francji była delegalizacja "Marsylianki"
                              i wprowadzenie do władzy prawicy wojskowo-kościelnej, która
                              zlikwidowała z godła Francji hasło "Wolność Równość Braterstwo".
                              A wprowadziła "Porządek Praca Rodzina" - skądinąd z identycznym
                              hasłem szedł do ostatnich wyborów LPR;)
                              • zigzaur Re: NSDAP - "socjalistyczna"? Żyrinowski - libera 27.06.08, 16:16
                                Uprzejmie odpowiadam:
                                1. NSDAP wywodzi się z DAP czyli Deutsche Arbeiterpartei, Niemieckiej Partii
                                Robotniczej, która tworzyła tzw. Bawarską Republikę Rad.
                                2. Goebbels nie uczestniczył w ruchu nazistowskim na początku, przyłączył się
                                później.
                                3. Początkową bazą społeczną NSDAP byli robotnicy, zdemobilizowani żołnierze,
                                drobnomieszczanie i lumpenproletariat. Przemysłowców i arystokrację zaczęto
                                pozyskiwać później.
                                4. NSDAP była wroga kapitałowi, zwłaszcza międzynarodowemu. Nawet w bojowych
                                pieśniach wygrażano pięściami kapitalistom - patrz takie pieśni jak "Brueder in
                                Zechen und Gruben" czy "Es pfeifft von allen Daechern". Takie wyzwiska jak
                                "plutokraci" to podstawowy oręż propagandowy hitlerowców.
                                5. Świętem narodowym III Rzeszy był pierwszy maja, Reichsarbeitstag.
                                6. Moim zdaniem to nie Stalin był zafascynowany faszyzmem lecz faszyści
                                bolszewizmem.
                                7. A jakie są te "zasady lewicowe"? Zabrać pracowitym i rozdać "naszej bandzie"!
                                8. Akurat Hitler stawiał na więź wspólnoty narodowej (Ein Volk ....) i
                                zapowiadał znoszenie barier klasowych i stanowych (co miało miejsce w wojsku).
                                9. Nie wiem, czy po kapitulacji Francji latem 1940 istotnie niemieccy okupanci
                                zakazali śpiewania "Marsylianki". Ale z pewnością nie tolerowali francuskiej
                                pieśni z refrenem "...niech ich brudna krew spływa naszymi rynsztokami..."
                                (koniec cytatu).
                                10. Dlaczego Żyrynowski tak a nie inaczej nazwał swą partię? Nie wiem. Być może
                                dlatego, że na początku lat dziewięćdziesiątych Rosjanie zaczęli jeździć za
                                granicę inaczej niż w umundurowanych grupach i zobaczyli, że są kraje, gdzie
                                "wsiewo mnogo". Akurat w Japonii rządziła (od dziesięcioleci) Partia
                                Liberalno-Demokratyczna. W Polsce, w okresie najlepszych i najdynamiczniejszych
                                reform rządził Kongres Liberalno-Demokratyczny. Widocznie Żyrynowski chciał
                                wykorzystać te dwie nazwy dla zdobycia popularności.
                                11. O politycznych idolach pewnej trzecioligowej patologicznej rodziny lepiej -
                                ze względów czysto humanitarnych - nie wspominać.
                                • nick3 Re: NSDAP - "socjalistyczna"? Tak jak PiS;) 27.06.08, 17:33

                                  Wszystko to wiadomo, drogi zigzaur;)

                                  Po prostu: żeby wygrać z socjalistami w walce o ten sam elektorat,
                                  musieli podszyć się pod część ich haseł i retoryki.

                                  Co bardziej szumowinowata część proletariatu niemieckiego (ta
                                  niezdolna do przyswojenia sobie humanistycznego rdzenia lewicowości)
                                  na to się nabrała.

                                  Jeśli chcesz, bym i ja nabrał się na chwyty pr-owe NSDAP (nawet
                                  jeśli nie od początku ich autorem był Goebbels), to czeka cię
                                  niestety rozczarowanie:)


                                  • zigzaur Re: NSDAP - "socjalistyczna"? Tak jak PiS;) 27.06.08, 18:12
                                    Gdzie jest ta "humanistyczność" lewicowości ???

                                    Zabrać tym, którzy się dorobili i oddać "grupie trzymającej władzę" - oto cały
                                    polityczny program lewicy.
                                    • nick3 Odeszliśmy od tematu:) 27.06.08, 21:27

                                      :)
                  • iluminacja256 Re: Mój pies jak sie uśmiecha to pokazuje zęby 04.07.08, 14:13
                    uważam, że zwierzęta nie
                    > maja głębszych uczuć np. szympans możne bronić swoje potomstwo
                    narażając swoje
                    > życie ale gdy ono zginie to 5 min. później szympans siedzi na
                    drzewie i je
                    > banana.

                    No ale wlasnie problem w tym, ze nie. W którejś z licznych ksiązek
                    o zachowanaich zwierząt umierających jest casus małpy, której mały
                    potomek zmarł smiercią naturalną . Małpa jeszcze przez miesiąc
                    nosiła go ze sobą, usiłowała karmić , usiłowała stawiać na nogi i
                    dopiero kiedy ciało ewidentnie się popsuło - odeszła. Coś wiec tu
                    nie gra z tym bananem. To, z emalpy i słonie nie wyprawiaja
                    pogrzebów, tj, nei myslą symbolicznie, nie znaczy, ze nie maja
                    swiadomosci;/
                  • bonobo44 bonobo 02.01.09, 13:57
                    czarny_walc napisał:

                    > szympans możne bronić swoje potomstwo narażając swoje
                    > życie ale gdy ono zginie to 5 min. później szympans siedzi na
                    > drzewie i je banana.

                    nie wiesz, nie wiesz... jak bardzo się mylisz
              • jbyszewski Re: Będą mieć więcej praw niż płód ludzki... 8-| 26.06.08, 18:39
                Nic w tym szczegolnie dziwnego, ich poziom swiadomosci, a zwlaszcza mozliwosc swiadomego odczuwania cierpienia sa duzo wieksze niz kilkunastotygodniowego plodu.
                • nick3 Ponadto: państwo musi chronić i płód i kobietę. 26.06.08, 20:52

                  Każde europejskie państwo, czy to rządzone przez prawicę czy przez
                  lewicę, chroni płód i karze więzieniem za nielegalną aborcję (a
                  przypominam, że aborcja jest w Europie nielegalna przez większą
                  część trwania ciąży).

                  Tylko że ochrona płodu z natury rzeczy znajduje się często w kolizji
                  z ochroną dobra kobiety w ciąży.

                  Tymczasem dorosłej małpy człekokształtnej nikt nie nosi w brzuchu i
                  nie musi rodzić. Więc jest o wiele mniej ważkich sytuacji, które
                  mogłyby rodzić konflikt innych dóbr z prawem małpy do życia.

                  To dlatego w kwestii ochrony życiea małpy są możliwe jaśniejsze i
                  bardziej zdecydowane formuły, sprawiające wrażenie, że małpa jest
                  bardziej chroniona niż płód ludzki.

                  Tak może jest tylko w odniesieniu do płodów w embrionalnej fazie
                  rozwoju.

                  Później dobro płodu ludzkiego nie jest wcale ważone mniej od dobra
                  małpy, jak mogłoby się wydawać.

                  Źródłem tego wrażenia jest fakt, że w podobnym stopniu co dobro
                  płodu (lub nawet w większym stopniu), jest w cywilizowanych krajach
                  chronione - dobro kobiety.






              • kamyk_wj A co z płodem małpim? 26.06.08, 18:49
                Dla równowagi, też chyba nie będzie miał ochrony. A przecież po tych
                paru miesiącach to jest prawie to samo co ludzki.
                • nick3 Płód to nie małpa. 26.06.08, 20:24

                  Przynajmniej nie we wczesnej fazie rozwoju.
              • sikorka68 Re: Będą mieć więcej praw niż płód ludzki... 8-| 27.06.08, 00:26
                anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:


                > No więc małpa ma mieć prawo do życia, a kilkumiesięczny nawet płód ludzki -
                > niekoniecznie? Nazwijcie mnie moherem, ale to zakrawa na kompletny nonsens.


                Bo to jest nonsensem.
              • ferrment Re: Będą mieć więcej praw niż płód ludzki... 8-| 27.06.08, 11:00
                Co Cię tak dziwi? Przecież płod, nawet ludzki, jest znacznie mniej roziwnięty niż małpa.
              • babaqba Re: Będą mieć więcej praw niż płód ludzki... 8-| 28.06.08, 19:49
                anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

                > Małpy będą mieć więcej praw niż płód ludzki... Jak by na to nie
                patrzeć, to
                > trochę dziwne...

                A może najpierw prawa człowieka i prawa podstawowe DLA LUDZI w
                Polsce? Anuszka, czy wiesz, że to kościół, tak walczący o
                ubezwłasnowolnienie kobiet, opiera się przyznaniu praw Polakom?
                No i na koniec, co dziwnego w tym, że wielkie małpy będą miały swoje
                prawa? Jak to się ma do kłamliwej awantury kościelnej o płody?
                Kościoła nic a nic nie obchodzą żadne płody. To tylko metoda
                terroryzowania społeczeństwa i zdobywania nad nim władzy. Kto tego
                nie rozumie, ten jest już niewolnikiem.
            • michr Re: Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), małpi cyr 30.06.08, 15:28
              uniaeuropejska1 napisał:

              > Brawo! Teraz niech małpy zasiądą w hiszpańskim parlamencie i
              obejmą
              > premierostwo.A lewaków do dżungli w miejsce małp
              Wcale by się nie różnił od naszego parlamentu a szczególnie
              poprzedniej kadencji i rządu PiS-u
          • ja_tusek_wasz_niemiec_nadzorca Re: Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), małpi cyr 26.06.08, 15:20
            whiskeyjack napisał:

            > A u nas Napierniczak pewnie przyzna prawa czlowieka nie malpom,
            > ale swiniom - poparcie GW gwarantowane...

            Mozecie sobie agitowac za Napierniczalskim i SLD, ale
            kazdy widzi ze lepiej niz Donald Thuske nikt nie POtrafi
            obiecywac i promowac. Minister Kopaczka jednym wystapieniem
            zalatwila smierc dziecka 14-latki. Skutecznosc 100%.
            Jesli macie problemy z usuwaniem ciazy, to tylko do
            Kopaczki. Jesli zycie wydaje sie komus zbyt nudne albo smutne,
            niech POslucha wystapien Slonca Maczu Piczu.
            • uniaeuropejska1 Re: Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), małpi cyr 26.06.08, 16:16
              Słońce Maczu Piczu daleko w tyle za PsychoJaruniem.On ci dopiero
              życie rozweseli jak powędrujesz za figę do celi.
        • kijwoko Re: Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), małpi cyr 26.06.08, 14:38
          > Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), będziesz miał małpi cyrk również
          > w Polsce, wiadomo przecież że tow. Napierniczalski na Zapatero i
          > innych hiszpańskich obłąkańcach się wzoruje, imponują mu.

          Nie wiedomo czy jest cos gorszego niz ten caly kaczy - jak sie do tego dolozy od
          czasu do czasu jakiegos rydzyka, giertycha, orzechowskiego czy beger, to glowa
          mala...
          Moze juz lepiej jak w Rumunii gdzie mieszkancy wybrali w jakims miasteczku
          martwego burmistrza. Przynajmniej glupot nie bedzie taki gadal.
          • uniaeuropejska1 Re: Głosuj na Napierniczalskiego (SLD), małpi cyr 26.06.08, 15:03
            Wybrali martwego na burmistrza? To jest myśl.Wybierz tylko martwych
            z SLD i PZPR.
    • ukos Chcą obniżyć cenę mieszkań komunalnych 26.06.08, 14:05
      Teraz będą przyznawali na drzewach.
      • em_obywatel My mamy IPN a Hiszpanie malpy 26.06.08, 14:56
        My mamy IPN a Hiszpanie malpy. Zauwazylem cala mase podobienstw pomiedzy
        Hiszpania i Polska. Jednym z nich jest to, ze oba kraje za malo inwestuja w
        nauke i rozwoj nowoczesnych technologii. Obudwa kraje maja problemy z przyrostem
        naturalnym bo poprostu i tu i tu bardzo trudno miedc dzieci a mieszkania
        kosztuja za duzo w stosunku do zarobkow.
        • tarura Dać małpom prawo do pracy !!! 26.06.08, 15:02
          przecież kapitalizm musi zarabiać
          • zigzaur Re: Dać małpom prawo do pracy !!! 26.06.08, 22:40
            Nie "kapitalizm musi" zarabiać

            ale

            "ludzie chcą" zarabiać.
    • kijwoko Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 14:11
      "Great Ape Project został założony w 1993 roku przez filozofów: Paolę
      Cavalieri i Petera Singera. Ich celem było zapewnienie tz. wielkim małpom -
      m.in. gorylom, szympansom i orangutanom - prawa do życia, wolności i wolności
      od tortur."

      Przydaloby sie zeby takie prawo nie bylo martwym - jak czesto w przypadku ludzi.
      Piekny pomysl, jak wiadomo zwierzeta sa bardziej inteligentne od niejednej
      istoty noszacej szumne miano czlowiek. A juz wsrod politykow to przerastaja
      wiekszosc ;)

      Jak to ktos madrze powiedzial: "My, ludzie, wcale nie jesteśmy mądrzejsi od
      zwierząt. One tylko nie dorównują nam głupotą."
      ____________________________________________

      Przekazuje apel:

      Drodzy ten list jest tzw. ostatni? desk? ratunku dla blisko
      50 psiakow z likwidowanego schroniska w Krzyczkach pod
      Nasielskiem (okolo 50 km od centrum W-wy)...Instytucja
      szumnie nazwana schroniskiem dzialala ponad 6 lat, podczas
      ktorych wymordowano tam lub zaglodzono wiele psich i kocich
      istot... W chwili obecnej tocz? si? przeciwko wlascicielowi
      i pracownikom 2 sprawy. Tocz? si? ... od blisko 2 lat, kiedy
      to w okolicy odkryto masowe groby setek wymordowanych
      zwierz?t. Byly policja, telewizje, prasa, ale to miejsce
      wci?z dzialalo!!! Przebywalo tam jednoczesnie po kilkaset
      psow. Warunki tam panuj?ce ur?galy wszelkim normom, a
      zwierz?ta byly tygodniami glodzone. Masowo umieraly z glodu,
      chorob, zaniedban, wzajemnych zagryzien... Bylam w wielu
      schroniskach w roznych cz?sciach naszego kraju, warunki s?
      tam bardzo rozne, ale tak wstrz?saj?cego widoku jak w
      Krzyczkach - nie widzialam nigdzie... Nigdy tez nie
      widzialam tak wychudzonych i wyglodnialych zwierz?t
      rzucaj?cych si? na wszystko, co nadaje si? do zjedzenia... 3
      miesi?ce temu schronisko zostalo oficjalnie zamkni?te, czyli
      wstrzymano przyjmowanie kolejnych zwierz?t, ale te, ktore
      byly - zostaly.... Zostaly zapomniane przez swiat i ludzi,
      zamkni?te w ciasnych, brudnych boksach, bez mozliwosci
      ucieczki, czy chocby poskarzenia si? komukolwiek na swoj
      los... skazane na lask? i nielask? wlasciciela i
      pracownikow. Przyjezdzaj?cy tam wolontariusze robili co w
      ich skromnej mocy - karmili i leczyli przebywaj?ce w tym
      strasznym miejscu zwierz?ta. Wielu z nich udalo si? znalezc
      kochaj?ce domy lub tzw. domy tymczasowe, gdzie bezpieczne
      czekaj? na nowych wlascicieli. W ostatnich dniach teren
      schroniska zostal przez wlasciciela sprzedany, a znajduj?ce
      si? tam psiaki maj? zostac usuni?te do konca czerwca!!!
      Pracownik poinformowal nas, ze w ci?gu ostatniego tygodnia
      zostalo stamt?d wyadoptowanych okolo 30 psow! - co jest po
      prostu NIEREALNE!!! Znam polskie realia dot. ilosci
      mozliwych adopcji i nawet w wielkich miastach wyadoptowanie
      kilku psow w ci?gu tygodnia graniczy niemal z cudem!!!! Tym
      bardziej w okresie przedwakacyjnym, kiedy to schroniska
      zapelniaj? si? masowo wyrzucanymi zwierzakami!... Istnieje
      podejrzenie, ze zwierz?ta te s? usmiercane....Dlatego BLAGAM
      WSZYSTKICH O POMOC W URATOWANIU IM ZYCIA!!! MAMY CZAS DO 28
      CZERWCA - CZYLI TYDZIEN...Zadna instytucja ani inne
      schronisko nie jest zainteresowane przej?ciem tych zwierz?t
      bez gratyfikacji finansowej, a tej nikt im nie da!!!
      Wlascicielowi schroniska los tych zwierz?t jest oboj?tny...
      Jesli ktos z Was lub Waszych znajomych moze przygarn?c na
      stale lub na jakis czas (do momentu znalezienia domu
      docelowego, w czym pomozemy) jakiegokolwiek psa z tego
      przekl?tego miejsca - ofiaruje mu tym samym wszystko,
      ofiaruje zycie.... Rozeslijcie t? informacj? do wszystkich,
      ktorych znacie - to moze byc jedyna szansa na czyjes psie
      zycie....

      Renata Romanowska

      email:
      renrom@wp.pl
      • tarura Dostęp do majla na małpa@małpa.pl 26.06.08, 15:06
        czy to adres Dody czy Nelly Rokity?
    • garnek_z_neolitu Byl kon senator to moze byc i malpa krolem 26.06.08, 14:13
      Niech sobie obiara szympansa na krola a pawiana na premiera.

      Uch, alem sie usmial! :P
      • garnek_z_neolitu W Polsce malpa w czerwonym nie ma nawet 26.06.08, 14:17
        prawa zadac prezydentowi pytania.
      • uniaeuropejska1 Re: Byl kon senator to moze byc i malpa krolem 26.06.08, 15:07
        Przynajmniej małpy nie wycofają swych pobratymców z Afryki ze
        strachu przed Al-Kaidą.Mądrzejsze niż Zapatero.
    • pancamel Przyznac im 3 miejsca w parlamencie 26.06.08, 14:22
      Taki tam maly parytet.
    • jedruch Następnym krokiem będzie legalizacja zoofilii 26.06.08, 14:23
      i małżeństw ludzko-małpich, w tym związków homozooseksualnych.
      • uniaeuropejska1 Re: Następnym krokiem będzie legalizacja zoofilii 26.06.08, 15:09
        Mam nadzieję,że małpy nie okażą się bezduszne i nie wprowadzą
        szariatu w Hiszpanii.Cóż to byłaby za niewdzięczność!
      • ibarrekolander Re: Następnym krokiem będzie legalizacja zoofilii 26.06.08, 20:08
        a jędruch będzie pierwszym, który wejdzie małpie do barłogu
      • tornson W końcu będzie jakaś szansa dla klechów. 26.06.08, 23:50
        Z kobietami zabtania im kato-celibat, z dziećmi nie pozwala prawo, a tutaj rodzi
        się szansa dla klechów by sobie użyć nie łamiąc ani kleszego ani normalnego prawa.
    • zdr1 Teraz dzialacze postepowi beda mieli huk roboty. 26.06.08, 14:28
      Teraz dzialacze postepowych organizacji beda mieli huk roboty. Walka z
      antymałpizmem i małpofobią, kwestia malzenstw mieszanych ludzko-malpich, ze
      szczegolnym uwzglednieniem zwiazkow jednoplciowych, walka o parytety na
      uniwersytetach, w polityce, biznesie etc.
      • breeze1 Re: Teraz dzialacze postepowi beda mieli huk rob 26.06.08, 14:55
        Do tego dojdzie kwestia adopcji ludzkich dzieci przez małpy, małpich dzieci
        przez ludzi plus tysiące innych kombinacji gatunkowo-płciowych, poprzez które
        światli ludzie Zachodu będą celebrować różnorodność swej fantastycznej kultury.
    • ginsburg Co w tym złego? 26.06.08, 14:30
      Nie rozumiem tego co złego w tym, że te zwierzęta dostaną dodatkową ochronę? Ich
      jest wystarczająco mało, żeby te gatunki chronić. Jaki to ma związek z prawami
      człowieka, legalizacją zoofilii (nomen omen np w Polsce nie zakazanej. Warto by
      przypomnieć, że w Nowej Zelandii podobne uregulowania wprowadzono jeszcze pod
      koniec XX wieku.
      • tornson Pisuarowatym się wydaje że to chodzi o 26.06.08, 23:59
        pełnię praw obywatelskich dla małp. Ale jak można spodziewać się rozumienia
        tekstu pisanego po bandzie wtórnych analfebtów głosujacych na PiS.
    • misiogoqo najwyzszy czas by chrześcijanie sobie uzmysłowili 26.06.08, 14:34
      że nie są najważniejsi na tej planecie
    • czarny_walc Czy będzie mozna kupić małp załozyć na nią firmę? 26.06.08, 14:39
      i wziąć kredyt? A handel małpami to nie będzie równoznaczne z handlem ludźmi?
      • uniaeuropejska1 Re: Nie może być tak by chrześcijaństwo 26.06.08, 15:14
        nadal prześladowało małpi ród.Hiszpański parlament powinien
        ogłosić,że przynajmniej jeden apostoł był małpą.Sądzę,że Watykan też
        nie okaże się obojętny w tej kwestii i kanonizuje chociażby jednego
        goryla.
        • boulihacker Re: Nie może być tak by chrześcijaństwo 26.06.08, 21:20
          Nie trzeba nic ogłaszać. Technicznie człowiek JEST małpą, tak samo jak jest
          ssakiem czy kręgowcem.
        • zigzaur Re: Nie może być tak by chrześcijaństwo 26.06.08, 22:47
          Albo zatrudni goryli w gwardii szwajcarskiej.
    • zbawieni Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 14:42
      Może Hiszpanie są bliscy kolejnego epokowego odkrycia, że małpa
      pochodzi od człowieka...

      zbawieni.blox.pl
    • czarny_walc Czy trzymanie małp w ZOO będzie niewolnictwem? 26.06.08, 14:49

    • czarodziejka.0 Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 15:03
      małpa to małpa a nie człowiek ;|
    • surogat Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 15:06

      tak krok po kroku i za jakiś czas
      wszyscy pójdą do pierdla za zabicie
      muszki owocówki.

      a tak na marginesie, to ten pomysł
      mi się podoba i jestem za.
    • kamilozzo Hiszpanie to degeneraci 26.06.08, 15:24
      A byczki to można mordować ku uciesze sprawgnionej krwi tłuszczy?
      To chyba jedyny taki spektakl zrobiony z zabijania na świecie.
      Obłudnicy hiszpańscy...
    • mulla_komar Jak malpa zgwalci czy zabije malpe 26.06.08, 15:31
      to pojdzie do wieznienia? I czy beda specjalne wiezienia dla malp, czy beda
      odsiadywac wyroki razem z ludzmi?

      Czy malpa bedzie musiala sie zameldowac i posiadac staly adres?

      Czy rzecznkiem praw malp zostanie czlowiek czy malpa?

      Czy czlowiek bedzie mogl zawszec zwiazak malzenski z malpa (albo zyc z nia w
      konkubinacie)?
      • uniaeuropejska1 Re: Jak malpa zgwalci czy zabije malpe 26.06.08, 16:21
        mulla_komar napisał:

        > to pojdzie do wieznienia? I czy beda specjalne wiezienia dla malp,
        czy beda
        > odsiadywac wyroki razem z ludzmi?
        >
        > Czy malpa bedzie musiala sie zameldowac i posiadac staly adres?
        >
        > Czy rzecznkiem praw malp zostanie czlowiek czy malpa?
        >
        > Czy czlowiek bedzie mogl zawszec zwiazak malzenski z malpa (albo
        zyc z nia w
        > konkubinacie)?No to ostatnie pytanie zdaje się sugerować,że jesteś
        osobiście zainteresowany pozytywną odpowiedzią.
        • mulla_komar No i co z tego? Dyskryminujesz mnie??? 26.06.08, 16:43
          Uwazaj faszysto! Uraziles moje uczucia i moja dume wynikajaca z mojej orientacji
          seksualnej.
          • zigzaur Re: No i co z tego? Dyskryminujesz mnie??? 26.06.08, 22:49
            Czy małpy będą miały swoje PESELE i NIPy?

            Czy będą musiały robić rozliczenia podatkowe i płacić obowiązkowe ubezpieczenia?

            W jaki sposób będą uzyskiwały prawa jazdy?
          • uniaeuropejska1 Re: No i co z tego? Dyskryminujesz mnie??? 27.06.08, 13:15
            Faszysto? Aleś wymyślił.Już bardziej represyjni byli komuniści.
            • mulla_komar Re: No i co z tego? Dyskryminujesz mnie??? 27.06.08, 20:09
              To wolalbys zeby cie nazwac komunista?

              Swoja droga, jak to przeglosuja to ja sie sie zadeklaruje ze jestem malpa (nie
              beda mi mogli tego zakazac, tak jak nie moga zakazac bycia gejem czy kobieta).
              Bede najlepiej wykwalifikowana malpa w hiszpanii i kazda praca bedzie stala
              przede mna otworem (a jak mnie nie przyjma to beda mieli procesy o lamanie praw
              czlowiek.. znaczy sie malpy).

              Pozdr
              • uniaeuropejska1 Re: No i co z tego? Dyskryminujesz mnie??? 04.07.08, 12:45
                Wolałbym byś nie przeginał.
      • krawiec6661 Re: Jak malpa zgwalci czy zabije malpe 26.06.08, 18:17
        Małpa może być traktowana jak osoba niepełnosprawna umysłowo, w stosunku do
        człowieka taka jest.
    • wincenty.wardowski Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 15:36
      Dobre, dobre. Ciekawe, jak szybko to ogłupienie wyleje się poza
      Hiszpanię. Bo że się wyleje, to pewne.
      Ciekawe, czy Hiszpania będzie interweniować militarnie tam, gdzie
      się spożywa dużo małp na obiad ? Kiedy w Instytucie Cervantesa w
      Warszawie nauczać będą nasi sympatyczni włochaci kuzyni ? Czy,
      jeśli w Madrycie w miejscu publicznym zacznę się w charakterystyczny
      sposób drapać po czubku głowy i wykrzywiać twarz, to zostanę
      zwinięty przez pierwszy lepszy patrol ?
      • ladne_sny Re: Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 15:44
        Ty wardowski, a Ty Jestes idiota czy tylko udajesz? uwazasz sie lepszy
        od goryla? a na jakiej podstawie ja sie pytam? dla porzadku
        wszechrzeczy jestes tylko zlpekiem atomow, podobnie jak malpa czy
        zyrafa.
        • tomcat21 Re: Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 15:47
          ladne_sny napisała:

          > Ty wardowski, a Ty Jestes idiota czy tylko udajesz? uwazasz sie lepszy
          > od goryla?

          Dostałaś małpiego rozumu?
        • wincenty.wardowski Re: Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 16:32
          Ty wardowski, a Ty Jestes idiota czy tylko udajesz? uwazasz sie
          lepszy
          od goryla? a na jakiej podstawie ja sie pytam? dla porzadku
          wszechrzeczy jestes tylko zlpekiem atomow, podobnie jak malpa czy
          zyrafa.
          ===================================================================
          Ja rozumiem, że o tej porze dnia sny są szczególnie ładne ale
          doradzałbym przebudzenie się. Szczególnie w trakcie pisania posta,
          bo staje się on „zlpekiem” dziwnych pokrzykiwań a i pisownia jest
          jakaś mało zrozumiała.
    • bezportek Goryl twoim bratem 26.06.08, 15:48
      Szympans twoim kuzynem, a orangutan to, wypisz wymaluj, ciotka
      Henrietta. Przyjmijmy wielkie malpy do rodziny, potem jeszcze
      pawiany, rezusy (czemu nie?) i makaki. No a w koncu przyjdzie kolej
      na kapucynki, kacapki i inne koczkodany.
      Jest w tym pewna logika - w stadzie malp lewica mniej rzuca sie w
      oczy, a i poiskac sie mozna...
      • zigzaur Re: Goryl twoim bratem 26.06.08, 22:50
        Protestuję przeciwko oswajaniu kacapków.
    • mr.hell a co z aborcją wśród małp? 26.06.08, 15:50
      a podatki to kradzież własności materialnej czy intelektualnej? ];O/
    • charlie11 Czy malpa-gej bedzie miec prawo do slubu? 26.06.08, 15:54
      A co z emerytura i rentami dla czlekoksztaltnych?
    • wincenty.wardowski Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 16:17
      Świat idzie do przodu, dokonuje się postęp, a w zacofanej Polsce
      można bezkarnie upowszechniać takie oto treści:

      Rada małpa, że się śmieli,
      Kiedy mogła udać człeka,
      Widząc panią raz w kąpieli,
      Wlazła pod stół - cicho czeka.
      Pani wyszła, drzwi zamknęła;
      Małpa figlarz - nuż do dzieła!
      Wziąwszy pański czepek ranny,
      Prześcieradło
      I zwierciadło -

      Szust! Do wanny.
      Dalej kurki kręcić żwawo!
      W lewo, w prawo,
      Z dołu, z góry,
      Aż się ukrop puścił z rury.
      Ciepło - miło - niebo - raj!
      Małpa myśli: "W to mi graj!"
      Hajże! - kozły, nurki, zwroty,
      Figle, psoty,
      Aż się wody pod nią mącą!
      Ale ciepła coś za wiele...
      Trochę nadto... Ba, gorąco!...
      Fraszka! - Małpa nie cielę,
      Sobie poradzi:
      Skąd ukrop ciecze,
      Tam palec wsadzi.
      "Aj! Gwałtu! Piecze!"
      Nie ma co czekać,
      Trzeba uciekać!
      Małpa w nogi
      Ukrop za nią - tuż, tuż w tropy,
      Aż po progi.
      Tu nie żarty - parzy stopy...
      Dalej w okno... Brzęk! Uciekła!
      Że tylko palce popiekła,
      Nader szczęśliwa. -
      Tak to zwykle w życiu bywa

      Przecież tego nie da się określić inaczej jak HATE SPEECH. Ile tu
      stereotypów, ile powątpiewania w kompetencje intelektualno-manualne
      najbliższego nam genetycznie krewniaka. Jeszcze jedna rzecz,
      świadcząca o wyjątkowej perfidii autora: osobą, która doprowadziła
      poprzez swoją bezmyślność i niefrasobliwość (nie zabezpieczyła
      odpowiednio łazienki, nie miała baterii przy wannie z ogranicznikami
      uniemożliwiającymi odkręcenie zbyt gorącej wody) jest kobieta. A
      przecież wiadomo, ze do tak zbrodniczego braku zdolności
      przewidywania i wczuwania się w sytuację innych jest zdolny tylko
      tępy samiec.

      Najgorsze jest to, że jest to wierszyk kierowany do dzieci. Po jego
      lekturze mogą one mieć spaczony obraz małpy (pardon, Señor Małpy).
      Dodatkowo, wierszyk ten ma ambicje moralizatorskie, przemycane tam
      są treści w najwyższym stopniu niepożądane.

      Proponuje zatem, by Kortezy w odpowiedniej uchwale wezwały Polskę do
      zakazania upowszechniania powyższego wierszyka i innych podobnie
      ohydnych treści. Jeśli to nie poskutkuje, należy spowodować, by
      postępowe elementy, które z coraz większym trudem egzystują w
      zatęchłym zaścianku, w ciemnogrodzie nad Wisłą, zorganizowały
      Małparadę Równości. Tylko takie akcje mogą się przyczynić do zmiany
      zacofanego myślenia społeczeństwa, którego świadomość spętana jest
      przez zabobony a zachowanie nacechowane głęboką nietolerancją.
    • greven13 Zapatero walczy o nowych wyborców... 26.06.08, 17:36
      ...celuje w grupę o zbliżonym ilorazie inteligencji do obecnych
    • krawiec6661 Wielki dzień 26.06.08, 18:16
      szczególnie dla małp :) Bardzo dobrze, człowiek nie jest jedyną rozwiniętą
      istotą na tej planecie, inne tez potrafią czuć. Ciekawe co by powiedzieli
      przeciwnicy gdyby przylecieli nagle kosmici rozwinieci od nas lepiej tak smo jak
      my od zwierzat i zaczeli nas konsumowac.
    • aron2004 Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 19:35
      a kiedy Baskowie będą mieć prawo do niepodległości?
      • nick3 Re: Hiszpania: prawa człowieka dla małp? 26.06.08, 20:17

        A po co wprowadzasz tu temat zastępczy?


        Prawo zwierząt o rozwinietym życiu psychicznym do ochrony przed
        okrucieństwem jest dużow ważniejszym wydarzeniem politycznym niż
        roszady w dziedzinie struktur umownych.


Pełna wersja