Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosji

30.08.08, 09:27
Rosja powołuje się na Kosowo, którego nie uznała, po to, aby apelować o uznanie Osetii i Abchazji... Przyjmowanie optyki Rosji jest nielogiczne i powoduje jałowe dyskusje. Rosja winna zapłacić odszkodowanie za zniszczenia w Gruzji (a niszczyła rozmyślnie i celowo) oraz zostać uznana za państwo bandyckie (nie dotrzymała umowy o wyjściu z Gruzji). A więc likwidacja wiz do państw członkowskich dla obywateli i maksimum sankcji gospodarczych! Powoływanie się Rosji na inne kraje, które stosowały agresję też jest bez sensu, bo Rosję odróżnia od nich permanentna zła wola i stosowane wiecznie kłamstwa, kłamstwa, kłamstwa!
    • spike20 Atak rakietowy na bezbronnych cywili to "blad"... 30.08.08, 13:05
      Panie Sikorski jezeli uwaza Pan zabicie spiacych we wlasnych lozkach Osetyncow
      przy uzyciu najnowoczesniejszej broni amerykanskiej i przeszkolonych przez
      izraelczykow regularnych oddzialow za blad a uniemozliwienie dalszej
      pacyfikacji Osetii przez oficjalnie tam stacjonujaca armie (uklad w Soczi z
      1992)za brutalny atak to Panu dziekujemy...
      Pol miliona zabitych Irakijczykow, 4 miliony uchodzcow, zniszczenie i
      podzielenie kraju na dziesieciolecia na podstawie zmyslonych pretekstow
      przeciw Narodom Zjednoczonym TO ZBRODNIA.
      Ludzie nie sa slepi a to nie jest obrona polskiego interesu tylko sztuczna
      antyrosyjska i antypolska histeria.
      Mam nadzieje, ze narod was rozliczy.
      • torwin7 Re: Atak rakietowy na bezbronnych cywili to "blad 30.08.08, 14:20
        Warto zwrócić uwagę, jak z tych postów pisanych zgodnie z wytycznymi
        propagandy rosyjskiej, przebija antysemityzm rodem z czarnosiecinnej
        Rosji... Oj, niewiele się tam zmienilo w mentalności w ciągu
        ostatnich 100 lat... Żydowscy doradcy, żydowska broń, żydowskie
        interesy - ot takie uwspółcześnione Protokoły mędrców Syjonu...
        • mokradlo5 Re: Atak rakietowy na bezbronnych cywili to "blad 30.08.08, 16:59
          torwin7 napisał:

          > Warto zwrócić uwagę, jak z tych postów pisanych zgodnie z
          wytycznymi
          > propagandy rosyjskiej, przebija antysemityzm rodem z
          czarnosiecinnej
          > Rosji... Oj, niewiele się tam zmienilo w mentalności w ciągu
          > ostatnich 100 lat... Żydowscy doradcy, żydowska broń, żydowskie
          > interesy - ot takie uwspółcześnione Protokoły mędrców Syjonu...

          przykre, ze prawda jest tak "brutalna"
        • metenburg Re: Atak rakietowy na bezbronnych cywili to "blad 30.08.08, 18:04
          Dudus,sprawdz fakty a potem mozesz sie odzywac. Jest tez zasadnicza
          roznica pomiedzy antysemityzmem a antysyjonizmem.Ten drugi stoi na
          tej samej polce z faszyzmem i rasizmem.
          • d3v Re: Atak rakietowy na bezbronnych cywili to "blad 31.08.08, 10:32
            a ten pierwszy to na polce z czym niby stoi? na polce z konfiturami?
      • mokradlo5 Re: Atak rakietowy na bezbronnych cywili to "blad 30.08.08, 16:58
        spike20 napisała:

        > Panie Sikorski jezeli uwaza Pan zabicie spiacych we wlasnych
        lozkach Osetyncow
        > przy uzyciu najnowoczesniejszej broni amerykanskiej i
        przeszkolonych przez
        > izraelczykow regularnych oddzialow za blad a uniemozliwienie
        dalszej
        > pacyfikacji Osetii przez oficjalnie tam stacjonujaca armie (uklad
        w Soczi z
        > 1992)za brutalny atak to Panu dziekujemy...
        > Pol miliona zabitych Irakijczykow, 4 miliony uchodzcow,
        zniszczenie i
        > podzielenie kraju na dziesieciolecia na podstawie zmyslonych
        pretekstow
        > przeciw Narodom Zjednoczonym TO ZBRODNIA.
        > Ludzie nie sa slepi a to nie jest obrona polskiego interesu tylko
        sztuczna
        > antyrosyjska i antypolska histeria.
        > Mam nadzieje, ze narod was rozliczy.


        zgadza sie w 100%, dodalbym ze w wyniku wczesniejszych totalnych
        sankcji przeciwko narodowi irakickiemu, zmarlo dodatkowo okolo 1,5
        miliona ludzi, tych najslabszych glownie noworodkow, dzieci i starcow
    • j-agat Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosji 30.08.08, 13:45
      Takie stawianie sprawy,Panie Ministrze Silorski,to tylko
      spowalnianie zagadnienia.Z Rosją trzeba działać mądrze,stanowczo i
      konkretnie.Niech przykręca kurki!Przy tak wysokich cenach ropy tylko
      straci,a my,odbiorcy zaczniemy wreszcie poważnie myśleć o
      uniezależnieniu się od tych kacapów.
      • mr.taddy Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 30.08.08, 14:18
        poważnie myśleć o
        > uniezależnieniu się od tych kacapów.
        Tak z pogarda piszesz , to daj przyklad i natychmiast sie
        uniezaleznij a wiec nie kupuj benzyny wyprodukowanej z rosyjskiej
        ropy nie uzywaj rosyjskiego gazu i nie kupuj nic co zostalo
        wyprodukowane przy uzyciu ropy albo gazu rodem z Rosji.Mysle ze nie
        za dlugo pociagniesz.Powodzenia
        • aron2004 Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 30.08.08, 17:37
          trzeba zerwać stosunki dyplomatyczne z Rosją i przestać z nią
          handlować
          • kosmosiki Tatatata... ta. 31.08.08, 00:09
            > trzeba zerwać stosunki dyplomatyczne z Rosją

            A co to da? Dlaczego mamy zrywać stosunki z Rosją? Z powodu konfliktu Rosja -
            Gruzja? Przecież nie jesteśmy stroną w tym konflikcie. Jak czujesz się stroną to
            zakładaj kamasze i pędź do Gruzji walczyć z "kacapami".

            > i przestać z nią handlować

            Sorry buraczyno rząd nie powinien się wtrącać w to kto z kim handluje. Jeden z
            moich poprzednich pracodawców to była firma polsko-rosyjska. Nadal w sumie
            funkcjonuje i zarabia pieniądze, zarówno dla Polaków jak i Rosjan, miejsca pracy
            tworzy w Polsce. I ty chcesz przestać tak? To powiedz to 130 pracownikom tej
            firmy, że zostaną na lodzie bo jakieś idee wielkie są ważniejsze od realności.
        • d3v Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 31.08.08, 10:35
          przeciez napisał(a), że trzeba poważnie pomyśleć, a nie natychmiast
          się uniezależnić
      • metenburg Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 30.08.08, 18:08
        Proponuje energie sloneczna, jak nie pomoze to energie ZEN i swiatlo
        wiekuiste.
    • hohlik3 Smieszny "argument" 30.08.08, 14:20
      Typowo pieniacko-polackie
      "Powoływanie się Rosji na inne kraje, które stosowały agresję też jest bez sensu, bo Rosję odróżnia od nich permanentna zła wola i stosowane wiecznie kłamstwa, kłamstwa, kłamstwa!"
      hehehe;))
    • hohlik3 Kto pomoze Osetii???? 30.08.08, 14:34
      Zdaje sie ze to Osetia ucierpiala od gruzinskiego ataku.
      Zachod popierajac Sakaszwilego popiera ludobojce
      Rosyjskie "zniszczenia" to przede wszystkim obiekty wojskowe, lotniska, natomiast osetyjskie Tschinwali zostalo zrownane z ziemia
      • honecker32 Re: Kto pomoze Osetii???? 30.08.08, 14:48
        Na kaukazie w tym wypadku spotkał się mały ludobójca z wielkim morderca.
        Osetia ucierpiała fakt, tylko odpowiedz była nieadekwatna, juz w drugim dniu
        Gruzini zaczęli byc wypędzani a ich wioski w których mieszkali palono. Później
        ruscy dołożyli swoje celowo niszczone mosty lotniska port, gdyby porównać
        "zbrodnie" stron to ten z północy jest o wiele wiele gorszy
        • kosiasko ten z północy jest o wiele wiele silniejszy 31.08.08, 02:14
          Co za duren lub oszolom liczyl ze mu ujdzie plazem.


          honecker32 napisał:

          > Na kaukazie w tym wypadku spotkał się mały ludobójca z wielkim morderca.
          > Osetia ucierpiała fakt, tylko odpowiedz była nieadekwatna, juz w drugim dniu
          > Gruzini zaczęli byc wypędzani a ich wioski w których mieszkali palono. Później
          > ruscy dołożyli swoje celowo niszczone mosty lotniska port, gdyby porównać
          > "zbrodnie" stron to ten z północy jest o wiele wiele gorszy
    • czyngis_chan Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosji 30.08.08, 14:54
      NIE POMAGAJMY GRUZJI!!! Na każdej wojnie, jeśli już trzeba się
      angażować, to po stronie silniejszego. Nawet jeśli Sikorski
      uwierzył, że to Rosja była agresorem, to nie powinien wspierać
      słabszej strony.
      • metenburg Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 30.08.08, 18:26
        Stawiam pestki przeciwko diamentom,gdyby postawic Sikorskiego do
        quizu z dobrze rozgarnietym maturzysta to taki maz stanu padlby jak
        czyzyk.Jakie on ma kwakifikacje aby byc szefem MSZ (przedtem
        min.ON ?)
        Jedyna to jego antyruskosc wypita chyba z mlekiem matki. W jakim
        normalnym kraju takie stanowisko moglby objac facet z 3-ema
        obywatelstwami ??? Ciekawe czy gdyby zoneczka byla Wenezuelka albo
        Kubanka to tez by to nikomu nie przeszkadzalo ??? Zony Rosjanki
        nawet nie probuje wpisac bo komputery w MSZ sie spala.
      • d3v Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 31.08.08, 10:50
        Ale wymyśliłeś - "na każdej wojnie trzeba angażować się po stronie
        silniejszego". Świetna teoria to już nie trzeba będzie rozstrzygać
        skomplikowanych dylematów moralnych, ani też kalkulować interesów
        wystarczy zawsze opowiadać się po stronie silniejszego. Problem
        tylko jak ustalić kto jest silniejszy? Policzyć czołgi? głowice
        atomowe? To może nie być łatwe.
        • czyngis_chan Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 31.08.08, 13:59
          d3v napisał:

          > Ale wymyśliłeś - "na każdej wojnie trzeba angażować się po stronie
          > silniejszego". Świetna teoria to już nie trzeba będzie rozstrzygać
          > skomplikowanych dylematów moralnych, ani też kalkulować interesów
          > wystarczy zawsze opowiadać się po stronie silniejszego. Problem
          > tylko jak ustalić kto jest silniejszy? Policzyć czołgi? głowice
          > atomowe? To może nie być łatwe.
          Nie "trzeba się angażować po stronie silniejszego", ale "jeśli już
          nie można zachować neutralności, to należy wesprzeć stronę, która ma
          większą szansę na wygraną".
          • d3v Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 31.08.08, 17:39
            źle Cię zacytowałem, niemniej nie chodziło mi o to że trzeba się
            angażować tylko, po której stronie. czepiam się tego, że chcesz
            (ewentualnie) angażować się po stronie która ma więszą szansę na
            wygraną. Po 1wsze cięzko to na dobrą sprawę rozstrzygnąć na wstępie
            (gdybyś np. w walce Dawida stawiał kasę na goliata to byś umoczył),
            po 2, sprawa jest o wiele bardziej skomplikowana, a to że szanse
            mniejsze nie znaczy, że nie trzeba próbować osiagnąć tego w co się
            wierzy, a wręcz przeciwnie starać się jeszcze bardziej.
            • czyngis_chan Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 31.08.08, 18:49
              d3v napisał:

              > źle Cię zacytowałem, niemniej nie chodziło mi o to że trzeba się
              > angażować tylko, po której stronie. czepiam się tego, że chcesz
              > (ewentualnie) angażować się po stronie która ma więszą szansę na
              > wygraną. Po 1wsze cięzko to na dobrą sprawę rozstrzygnąć na
              wstępie
              > (gdybyś np. w walce Dawida stawiał kasę na goliata to byś
              umoczył),
              > po 2, sprawa jest o wiele bardziej skomplikowana, a to że szanse
              > mniejsze nie znaczy, że nie trzeba próbować osiagnąć tego w co się
              > wierzy, a wręcz przeciwnie starać się jeszcze bardziej.
              Tyle że na "to, w co się wierzy", mogą sobie pozwolić durnie którzy
              dnie spędzają na demonstracjach przed kolejnymi ambasadami, a nie
              przywódcy państw, którzy powinni przełożyć interes narodowy nad
              przekonania, a interesem narodowym jest dobry poziom dyplomacji i
              neutralność.
            • czyngis_chan Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 31.08.08, 18:50
              Mały i słaby militarnie i gospodarczo kraj, którym jest Polska, nie
              może sobie pozwalać na konfrontacje z mocarstwami.
              • d3v Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 31.08.08, 23:10
                jakos przez 1000 lat ten kraj daje rade lepiej lub gorzej bronic
                swoich interesow. nie mozemy chowac glowy w piasek i plakac ze
                mocarstwa i nic nie mozna zrobic. poza tym nie przesadzajmy - Rosja
                nie jest gospodarcza potega, eksportuje surowce, ktora akurat teraz
                sa drogie. Nie mowie ze bedzie latwo, ani tez o konfrontacji
                silowej, ale w momencie kiedy pokazemy ze sie boimy, rownie dobrze
                mozemy juz zaczac odswiezac rosyjski i mowic ze pada deszcz kiedy
                pluja nam w twarz, wiecej wiary
                • czyngis_chan Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 01.09.08, 09:13
                  Tylko czy to, że Saakaszwilemu udało się wmówić sporej ilości osób
                  że to Rosja była agresorem powoduje że nie powinniśmy starać się o
                  dobre stosunki dyplomatyczne?
                  • d3v Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 04.09.08, 17:07
                    Nareszcie mogę się z Tobą zgodzić :)
    • czyngis_chan Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj 30.08.08, 14:55
      ewa1-23 napisała:

      > Rosja powołuje się na Kosowo, którego nie uznała, po to, aby
      apelować o uznanie
      > Osetii i Abchazji... Przyjmowanie optyki Rosji jest nielogiczne i
      powoduje jał
      > owe dyskusje. Rosja winna zapłacić odszkodowanie za zniszczenia w
      Gruzji
      Na tym polega wojna. Gorzej by było, gdyby tego nie zrobiła.
    • 1stanczyk Twoje "poglady" sa tyle warte co pojecia ktorymi 30.08.08, 16:09
      poslugujesz sie by je poprzec.
      W polityce jedyna sluszna jest logika silniejszego: tak bylo w od zarania
      dziejow i tak pozostalo do dzisiaj.
      Nie ma polityki bez klastwa: jesli jest celowo uzywane jako argument by pozyskac
      sobie sojusznikow w swiatowym bandytyzmie jak zrobil to Prezydent Stanow
      Zjednoczonych Bush przygotowywujac i wplatujac nas w iracka bandycka awanture to
      wymaganie od Rosjan "prawdy" jest dziecinnie albo kobieco smieszne.
      Mowienie w polityce o zlej woli jest przeniesieniem rodzinnego jezyka domowego
      najczesciej wobec dzieci na plaszczyzne polityczna gdzie takie sformulowanie
      moze tylko i wylacznie powodowac usmiech zazenowania.
      Twoje oceny dotyczace dzialan Rosji w Gruzji oparte sa bardziej na Twoim
      chciejstwie, ktore mialoby sluzyc dyskredytacji Rosji niz na faktach o ktorych
      donosily swiatowe agencje informacyjne.
      Jesliby nawet mialyby okazac sie prawdziwe to czy przypadkiem Amerykanie i Nato
      nie dzialaly dokladnie tak samo w Serbi i Iraku.
      Jednym slowem domaganie sie od Rosji odszkodowan dla Gruzji jest jednoznanczne z
      domaganiem sie podobnych od Stanow Zjednoczonych przez Serbie i Irak.
      Te zas na dlugie dziesieciolecia oslabilyby naszego najlepszego "sojusznika"
      jako ze szkody poniesieone przez Irak i Serbie sa conajmnie
      kilkudziesieciokrotnie wieksze od tych wyrzadzonych Gruzji przez Rosje. Czy lezy
      w naszym interesie oslabianie naszego najlepszego "sojusznika" ?
      Dalsze Twoje wywody sa wyrazem taniego chciejstwa podbudowanego rusofobia i
      wynikajacego z poczucia slabosci i niemoznosci, ktore znajduje swoj tak
      powszechny u nas wyraz w tanim i nic nie znaczacym i nie wnoszacym pyskowaniu.
      Dzisiaj szczesliwie kazdemu wolno.
      Fakt, ze w tym tanim pyskowaniu uczestnicza nasze najwyzsze wladze panstwowe
      jest tylko wyrazem politycznej niedojrzalosci postsolidarnosciowych pomiotow,
      ktorym kiedys przytrafila sie okazje do "zwyciestwa" jak slepej kurze ziarno i
      dzisiaj "mysla", ze kazda nastena bedzie podobna.
      I sa zdziwieni ze okazuje sie ze jest wprost przeciwnie !

      Re: Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosj
      • ewa1-23 Re: Twoje "poglady" sa tyle warte co pojecia ktor 30.08.08, 18:14
        Twoja odpowiedź przypomina mi odpowiedź aktywisty PZPR, któremu kiedyś zadałam proste pytanie: bełkot i wycieczki osobiste....Przy okazji: 1. prawo silniejszego nie oznacza, że zbrodnie są zapominane 2. wiadomości o konflikcie w Gruzji w początkowym okresie czerpałam z CNN, bo byłam za granicą 3. nie popieram wojny w Iraku, chociaż zdaję sobie sprawę z tego, że gdyby Amerykanie zastosowali tam taktykę rosyjską, to w dwa miesiące w Iraku byłby spokój (nie został by kamień na kamieniu..). Ale nie chwyta się naraz dwóch srok za ogon - albo wojna, albo wprowadzenie demokracji 4. niezmienne są fakty, że Rosja jest nadal w Gruzji i niszczyła celowo infrastrukturę, oraz, że nie wypełniła warunków rozejmu, który sama podpisała. 5. nie ulega wątpliwości, że PKB Rosji jest na poziomie Włoch, więc Rosja nie jest żadnym imperium, oraz, że taki PKB wynika z wysokich obecnie cen gazu i ropy. Jest także pewnikiem, że Rosja eksportuje głównie surowce, brak jej infrastruktury, ludności gotowej do działania na własną odpowiedzialność,1/6 terytotium ma w stanie klęski ekologicznej i nie eksportuje prawie żadnych dóbr przetworzonych. Tego nie zmienią żadne insynuacje pod moim adresem, niestety. Być może terapia szokowa w postaci zakręcenia kurka z gazem przedałaby się Europie, bo przyspieszyłaby prace nad zamiennikiem. A wtedy Rosja mogłaby co najwyżej nam (przepraszam) nagwizdać!
        • 1stanczyk "bełkot i wycieczki osobiste...." 31.08.08, 13:27
          "Twoja odpowiedź przypomina mi odpowiedź aktywisty PZPR"

          Twoje "Przy okazji" nie jest odpowiedzia na zaden z moich zarzutow wobec Twoich
          opini. Jest dokladnie tym co okreslasz jako "jalowa dyskusje" w ktorej kryteria
          oceny nie dotycza faktow ale oparte sa na z dawna posiadanych pogladach.
          Pogladach opartych na antyrosyjskim wychowaniu i klamliwej w naszej histori
          taniej rusofobi majacej kosztem Rosjan rozgrzeszac nasza bucowata glupote,
          ciemnote i sprzedajnosc (potwierdzona jeszcze niedawno stosunkiem naszych elit
          nie tylko tych politycznych do lustracji tajnego, sprzedajnego, donosicielskiego
          scierwa), ktora wyeliminowala nas, jesli nie na zawsze to na bardzo dlugo, z
          rownorzednej rywalizacji z Niemcami i Rosja o nasze miejsce w Europie.
          Twojej wiarze "w rosyjska taktyke w Iraku" przecza zarowno rosyjskie, afganskie
          jak i obecnie natowskie doswiadczenia z Afganistanu.
          Twoje bezosobowe, puste, stereotypowe i niczym nie poparte stwierdzenia jak "nie
          ulega watpliwosci", "jest takze pewnikiem" wzoruja sie dokladnie na cytatach z
          wypowiedzi aktywistow PZPR dla kazdego kto je jeszcze pamieta.
          Stereotyp Rosji, ktorym sie poslugujesz i ktory mial i byc moze nadal ma pewnym
          stopniu swoje realne wymiary nie uwzglednia tego co w ocenach zjawisk
          dynamicznych ma swoja najistotniejsza role: on sie po prostu, krzyczaco przeczac
          Twojemu taniemu chciejstwu wyrazanemu w poscie, bardzo szybko zmienia, dzieki
          zarowno determinacji i skutecznosci obecnych rosyjskich wladz jak i
          zdecydowanemu poparciu jakie te wladze maja wsrod Rosjan.
          Rosja jest trzecim eksporterem uzbrojenia, ma wlasny obecnie bardziej niezawodny
          niz amerykanski program kosmiczny na ktorym opiera lacznosc z ISS.
          Jej dynamike rozwoju doceniaja liczni finansowi eksperci dzieki ktorym
          zagraniczne inwestycje w Rosji byly, do czasu kryzysu gruzinskigo, najbardziej
          korzystnym sposobem lokowania kapitalow reklamowanym nawet na lamach GW (BRIC).
          Jest smiesznym z pozycji kraju bedacego na europejskiej bezzwrotnej perfuzji,
          ktorej wartosc oceniana jest na okolo 1 mld € miesiecznie i gwarantowana przez
          najblizsze 4 lata proponowanie tejze Europie "terapi szokowej" tylko po to by
          zaspokoic swoja wlasna nieuleczalna rusofobie!
          Taka "terapia szokowa" zaczelaby sie na pewno od zamrozenia srodkow ktorymi
          Europa szczodrze wspiera wyjscie z zacofanie, nie tylko ekonomicznego ale i
          cywilizacyjnego, rozwoj nowo przyjetych krajow do UE.
          Polityczne pajacowanie gospodarka rynkowa ogranicza do prostego rownania w
          ktorym ten kto placi ten decyduje.
          Nas rusofobow, bez europejskiej pomocy, nie stac bylo przez 20 lat "sukcesow" na
          zbudowanie jednej autostrady, jednej lini kolejowej, na restrukturalizacje
          gornictwa, hutnictwa, przemyslu stoczniowego na zbudowanie wzorem miedzywojennym
          COP i pewnie w tej zalosnej sytuacji by dodac sobie znaczenia patrzymy na
          rosyjskie problemy z poczuciem wyzszosci zapominajac, ze "komunistyczna" zaraza
          ktorej skutkow nie potrafimy sie sami pozbyc trwala Rosji nieomal dwa razy dluzej.
          I ze radzi sobie z nia sama duzo lepiej niz my na europejskiej comiesiecznej
          perfuzji.
          Re: Twoje "poglady" sa tyle warte co pojecia ktor
    • pafni Rosja powinna pomóc 30.08.08, 16:30
      Powinna zapłacic odszkodowanie cywilom za utrate bliskich w końcu jak zapewniał KGBPutin niszczyli tylko cele wojskowe. Więc niech płaca za pomyłki.
    • mokradlo5 Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosji 30.08.08, 16:54
      niech sam pomaga, zydowski przydupas i blazen
      • 1zorro mokradlo, a ty nic i tylko Zydzi, Zydzi i Zydzi... 05.09.08, 10:53
        nie znasz innych tematow?
    • metenburg Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosji 30.08.08, 18:37
      Tak dla czystej rownowagi najpierw pomozmy Palestynie, pozniej mowmy
      o Izraelu.Pomozmy tez New Orlean-czykom a wtedy pogadamy o USA,
      pomozmy Slupskowi i bezpieczenstwu na polskich drogach a potem
      pogadajmy jak to dzieki "tarczy" bedzie bezpiecznie o ile bedzie !!
    • dzakarta Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosji 30.08.08, 18:58
      Sikorski jest żałosny, to,co mówi zakrwawa na kpinę. Ludność
      większego kraju zasługuje na niepodległość, ludność małego kraju
      już nie. No to zlikwiddujmy niepodległość Andorry, Monaco czy
      Lichtensteinu, Inslandi czy Słowenii!
      Panie, Sikorski, nie ćpaj pan tak dużo albo lecz się ze
      schizofrenii!
    • auwmen Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosji 30.08.08, 22:36
      a moze najpierw pomozemy tu w kraju.... nie jestem zwolenniczkom
      pomagania agresorom, Gruzja chciała wojny, sama ja sprowokowała, to
      niech ją ma. A jeżeli pomoc jest potrzebna niech Gruzja zwróci się
      do organizacji międzynarodowych stworzonych do tego
    • kosiasko Najpierw pomóżmy sobie, później mówmy o Rosji 31.08.08, 02:11
      To jest gra o wiele wieksza stawke. Mieszajac sie w nieswoje interesy tylko moze
      nam zaszkodzic. Nie jestesmy Izraelem by sie moc spodziewac czegos za nic.


      US intelligence fears the Kremlin will supply the sophisticated S-300 system to
      Tehran if Washington pushes through Nato membership for its pro-Western
      neighbours Georgia and Ukraine.

      The proposed deal is causing huge alarm in the US and Israel as the S-300 can
      track 100 targets at once and fire on planes up to 75 miles away.

      That would make it a "game-changer", greatly improving Iranian defences against
      any air strike on its nuclear sites, according to Pentagon adviser Dan Goure.
      "This is a system that scares every Western air force," he said.

      Senior US intelligence operatives believe that Russia is planning to use a
      stand-off over the S-300 to create a foreign policy showdown that would test the
      mettle of a new US president.

      Republican candidate John McCain has taken a strongly anti-Kremlin line on a
      series of international issues and backed Georgia's desire to join Nato. His
      Democratic rival Barack Obama has also indicated he supports Nato membership for
      Georgia.

      "The message from Moscow is very clear," said George Friedman, director of
      Stratfor, a leading US private intelligence agency. "They are saying if you
      don't stop meddling in our sphere of influence, this is what we are going to do.

      "Back Georgia and Ukraine for Nato membership and you'll see the S-300 to Iran.
      It is a very powerful bargaining chip and a major deterrent to US actions in the
      region. Moscow is playing very strategically on America's obsession with Iran."

      Moscow has been infuriated by the steady encroachment of Nato into the former
      Soviet bloc and the recent granting of independence to the ex-Serbian province
      of Kosovo against its wishes.

      After American condemnation of Russia's foray into Georgia, Moscow invited
      Syria's dictator Bashar al-Assad, a long-time US foe, to discuss military deals
      in a deliberate signal of how it could cause trouble for Washington.

      A senior US intelligence operative who recently returned from the Middle East
      said Russia is believed to have struck a tentative deal to sell the S-300 to the
      Islamic regime. There are reports that Russia has already moved some basic
      components for the system to its close ally Belarus, ready for possible transfer
      to Iran.

      "Moscow cannot simply threaten to strike the deal," the official told The Sunday
      Telegraph. "Iran certainly thinks it has a deal. And the Israelis believe that a
      deal has been reached but that they can still block it."

      The outgoing Israeli prime minister Ehud Olmert is expected to pass that message
      on to his counterpart Vladimir Putin and President Dmitri Medvedev when he
      visits Moscow next month. Israel has already ended military assistance to
      Georgia in an effort to placate Russia.

      Russia has denied previous assertions by senior Iranians that a deal has already
      been finalised on the S-300.

      Dan Goure, a long-time Pentagon adviser, said: "If Tehran obtained the S-300, it
      would be a game-changer in military thinking for tackling Iran. That could be a
      catalyst for Israeli air attacks before it's operational."

      Dr Friedman said that if it became operational, it would effectively rule out
      Israeli air raids and seriously complicate any US aerial bombardment.

      The system would take up to a year to become operational. In the meantime,
      Israel would come under heavy domestic pressure to launch an attack on Iranian
      nuclear plants, which the West believes are part of a secret atomic weapons
      programme but which Tehran claims are for civilian energy.

      A senior Iranian military commander warned yesterday that any attack on Iran
      would start a major conflict. "Any aggression against Iran will start a world
      war," deputy chief of staff for defence publicity, Brigadier General Masoud
      Jazayeri, said in a statement. "The unrestrained greed of the US leadership and
      global Zionism... is gradually leading the world to the edge of a precipice."
    • kruk51 Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosji 31.08.08, 10:58
      Nigdy bym nie przypuścił, że Radek Sikorski to taki głupi synek !
      Co prawda o nadmiar inteligencji też go nigdy nie podejrzewałem.
      To taki sanacyjny wypierdek!
    • areabis Panie Radek Appfelbaum ! Mam geszeft ! 31.08.08, 11:27
      Ile kosztuje trup Osetyńca , a ile trup gruzina ? Czy na handełesie
      trupami niewinnych ludzi da się zarobić ?
      • jankowski1960 Re: 31.08.08, 12:52
        oto dowod na cenzure swiata zachodniego. pelny tekst wywiadu Putina
        dla ARD z zaznaczeniem kursywa miejsc ocenzurowanych przez niemiecka
        ARD- putin-ard.blogspot.com/


    • 123rbr Najpierw pomóżmy Gruzji, później mówmy o Rosji 31.08.08, 13:46
      Gruzji muszą pomóc sami Gruzini pozbywając się awanturnika, który przyczynił
      się do powstania obecnej sytuacji. Odejść z polityki na zawsze powinni również
      dranie popychający Saakaszwilego do awantury.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja