Z Ławrowem będzie męska rozmowa

04.09.08, 08:06
tylko go za bardzo nie wystraszcie! Juz sie boi, oj boi!
    • kacap_z_moskwy Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 09:18
      Alez megalomanija w polskich glowach. O czym bedzie rozmawiac w Polsce Sergej Lawrow? Napewno nie o zamrazaniu negocjacji po umowie, napewno nie o prawach stosunkow Rosji z EU. Moze poruszy to polska strona, ale beda tylko powieszchowne dyplomatyczne odpowiedzi. Bo o czym z Polska rozmawiac w sprawach europejskich? W tym o relacjach z Rosja? :)
      Porazmawiaja o tarczy, o stosunkach gospodarczych (Lawrow sprecezuje co Moskwa moze zrobic za postawe Polski w sprawie tarczy i wypowiedzi o postawie Rosji w obronie osetynczykow gospodarczo, bez zamkniecia kurka), o polskiej rusofobii genetycznej pogadaja... O tym wszystkim napewno cos sobie powiedza. Lawrow chyba tez musi okreslic CO Polska dostanie za swoja rusofobska polityke. Okresli granicy po ktorych Moskwa zacznie cos robic. A na slodkie porazmawia o czyms przyjemnym. Naprzyklad, o mozliwej wspolpracy w jakis (nie wiem jakis) dziedzinach :) A o naszym stosunku do Polski (naszym, zwyklych obywateli Rosji) martwicz sie nie trzeba. Juz wszystko nam i tak napoleon polski powiedzial w Tiflisie.
      To jest cel wizyty Lawrowa. A nie dogadywanie sie o sprawach stosunkow EU-Rosja.
      • donar44 Tylko nie pokazujcie Lawrowowi kurdupla ! Kompromi 04.09.08, 09:47
        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Tytuł tego artykułu mnie osłabia... 04.09.08, 13:37
          Tytuł tego artykułu mnie osłabia... Typowy polski koguci maczyzm.

          Jak się Rosja pozbiera po tej rozmowie, to ja nie wiem! :-))))
          • turbo_wesz Re: Tytuł tego artykułu mnie osłabia... 04.09.08, 13:49
            się nie pozbiera! i o to chodzi naszemu 'wielkiemu' wodzowi, inkarnacji Piłsudskiego
            • poszeklu Bedzie twarda rozmowa, Tuske ma juz wazeline 04.09.08, 13:55
              Nawet gabke na kolana nalozy, zeby byc bardziej meski.
              • zenek_z_bialego_domu swojego psa nazwałem Poszeklu, bo ma pewien durny 04.09.08, 19:15
                zwyczaj. Przeskakuje przez płot i obszczekuje swoje własne
                podwórko .. podobnie jak ty sfrustrowany emigrancie ..
            • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Tytuł tego artykułu mnie osłabia... 04.09.08, 17:07
              > się nie pozbiera!

              Chyba ze śmiechu.
      • madd-a-lena Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 10:08
        Ławrow miałby się fatygować do Polski tylko po to, żeby rzucać swoje groźby Sikorskiemu prosto w oczy? Jakieś tam słowne straszaki to może równie dobrze rzucać sobie z Kremla. Prawda jest taka, że Rosja wobec Polski może być tylko "mistrzem ciętej riposty". Przykręcać kurek nie za bardzo się da (bo tą samą rurą leci gaz do Niemiec, przynajmniej póki nie ma North Stream), a z emabargami na żywność chyba jednak też nie po drodze, bo coś Rosjanie muszą jeść, prawda?

        P.S. Może odpowiedźcie na tarczę, budując swoją na Kubie?? Aha, i jeszcze jedno kacapie z moskwy: poglądy prezydenta nie zawsze muszą iść w parze z poglądami większości społeczeństwa. Także to napewno nie jest tak, że 35 mln Polaków jest rusofobami. Ja osobiście negatywnie odnoszę się do waszej "elity politycznej", ale do społeczeństwa jako takiego absolutnie nic nie mam.
        • kacap_z_moskwy Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 10:21
          Masz podstawowy blad. Niby nie mamy co jeszcz? To naprawde smieszy :) Import zywnosci idzie tylko i wylacznie z dwuch powodow - cena jest tansza niz rodzima, i dla powiekszenia asortymentu. Rosja juz od wielu lat exportuje sama dosc duzo zywnosci. A w exporcie zborza wchodzimy w swiatowa trojke. Wiec chyba trzeba zmeniac stereotypy :)

          Lawrow nie jedzie zeby bluzgac.Jedzie spokojnie porazmawiac i okreslic co i jak. Bez rozmow nic nie da zrozumiec. Bo zeby podjac jakies dzialania, trzeba rozumiec partnera. Ja, osobiscie, jestem zdania, ze nie ma co szukac nasz minister w Warszawie. I tak jest choroba nienawisci do Rosji nieuleczalna w blizsze lat 20.

          A jak tak poglady spoleczestwa nie moga byc wraz z prezydentem? Po co go wyberaliscie?
          • madd-a-lena Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 10:36
            Ale własnie skoro polska żywność jest tańsza, to po co kupować drożej tylko "w imię" zemsty na Polakach. Oczywiście, to może się zmienić, może kiedyś wy będziecie zalewać Europę żywnością, ale póki co skupmy się na "tu i teraz".

            A odnośnie jeszcze tych rozmów z Ławrowem to faktycznie nie wiem czy da się wyprowadzić jakiś konsensus. My chcemy ropę tranzytem przez Gruzję i Ukrainę, wy chcecie być monopolistą. Chyba, że Ławrow przyjedzie nie z groźbami, a propozycjami? Ciekawe...
            • kacap_z_moskwy Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 10:59
              A jaka zywnosc "tu i teraz" z Polski kupujemy? I czy duzo?

              Na temat "w imię" zemsty" to chyba cos z wyobraznia. W odrozneniu od Polski u nas robia to co nam korzystnie. Jak jest nam korzystnie cos kupic, to kupimy. Ale jak nie korzystnie, tak samo kupimy gdzie indziej. Jak nie - to nie. Czy {POlska jedna taka wyjatkowa? I co za "zemsta"? Co mamy mscic? :)
              Raciej to Polska sobie gotowa uszy odmrozic tylko zeby cos Rosji zrobic :)

              Na temat ropy - czy drozej ja kupowac, to lepiej? Jak wtedy z zywnoscia?
              • madd-a-lena Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 11:17
                "Co ciekawe, mimo kłopotów dyplomatycznych i handlowych z Rosją eksport żywności do tego kraju nie tylko w zeszłym roku nie zmalał, ale wzrósł o 28 proc. Straciła na pewno część firm mięsnych i mleczarń, bo Rosjanie ograniczyli dostęp do swojego rynku. Z drugiej strony od 1 maja mamy takie same przywileje jak wszystkie zakłady unijne, czyli prawo do dopłat eksportowych. A to oznacza, że na rynku rosyjskim z naszymi niższymi kosztami produkcji i tańszym, bo bliższym transportem możemy wypierać firmy z innych krajów UE."

                Chyba podawanie konkretnych danych liczbowych mozemy sobie darować. Jak dla mnie konkluzja jest taka: Polacy mają konkurencyjną żywność, Rosjanie mają konkurencyjną ropę i gaz. Ot, i tyle. Mnie tam taki układ nie przeszkadza, władzy widocznie tak. I szczerze mówiąc to nie wiem czy kaspijska ropa przez Gruzję i Ukrainę byłaby tańsza, niż wasza, rosyjska. Jeśli nie, to moim zdaniem nie ma sobie co głowy tym zawracać. Tylko ze niestety sprawa jest polityczna, bo Kaczynscy i PO sprzedali się Waszyngtonowi. I działają w imię własnego interesu, a nie społeczeństwa. A z tą "zemstą", to ja się wlasnie pytalam po co :)))
                • spark5719 Czarno-biały świat Misia Uszatka? 04.09.08, 22:58
                  Gdyby sprawy były tak proste, to w ogóle nie byłoby o czym gadać.
                  Sęk w tym, że radzieccy używają "argumentów surowcowych" jako oręża
                  politycznego do poszerzania swojej strefy wpływów. Trzeba być
                  ślepym, lub mieć dużo złej woli, żeby tego nie widzieć i udawać, że
                  chodzi tylko o biznes. Z Niemcami mozemy się sprzeczać, ale biznes
                  funkcjonuje bez zarzutu, zresztą jest to nasz największy partner
                  handlowy. Z Rosją widac się nie da, to nie my wymyśliliśmy jakieś
                  dziwne "warunki sanitarne" na produkty mięsne i rolne; pusty śmiech,
                  jak się zna warunki panujące na ich bazarach i sklepach i porówna z
                  naszymi. My możemy obyć się bez eksportu na ich rynek, chodzi jednak
                  o zasady - nie można udawać, że nic się nie dzieje, nic się nie
                  stało.
                  A mówiąc o "zdradzie" PO i Kaczyńskich (pomijając sam fakt, co w
                  ogóle robią) to po prostu ośmieszasz się prezentowaną dziecinadą.
                  Jesteśmy zbyt małym pionkiem w grze, żeby grać jaki singiel.
                  Ponieważ radzieccy wciąż uważają nas za swoją strefe wpływów,
                  przyciągnęliśmy do siebie "amerykańską wieżę": szach i mat,
                  radzieccy. Da swidanja - a raczej: farewell! ;)))))
                  • madd-a-lena Re: Czarno-biały świat Misia Uszatka? 09.09.08, 23:16
                    spark5719 napisał:

                    My możemy obyć się bez eksportu na ich rynek

                    Nie jestem przekonana, czy napewno możemy sobie tak lekką ręką podarować ich rynek. Gdzie "upchęlibyśmy" to co teraz eksportujemy?
                    Skoro UE dokłada nam jeszcze kary za nadwyżki żywności.


                    > Jesteśmy zbyt małym pionkiem w grze, żeby grać jaki singiel.
                    > Ponieważ radzieccy wciąż uważają nas za swoją strefe wpływów,
                    > przyciągnęliśmy do siebie "amerykańską wieżę": szach i mat,
                    > radzieccy. Da swidanja - a raczej: farewell! ;)))))

                    Właśnie zdaje sobie sprawę, że jesteśmy malutkim pionkiem, ale nasi "miłościwie nam panujący" już raczej nie. Powinniśmy być lojalni wobec UE, ratyfikować Traktat Lizboński i działać na rzecz jeszcze ściślejszej integracji, by stać się kiedyś "United States of Europe". Czy to nie byłby wystarczający gwarant bezpieczeństwa? Być realną częścią spójnego organizmu? Obawiam się jednak, że może już być za późno. Teraz faktycznie UE może już nie przyjść nam z pomocą. Bo w oczach Europy jesteśmy kolejnym amerykańskim popychadłem. Teraz Waszyngton wyznacza tory naszej poltyki zagranicznej. A i jeszcze prezydent z rządem, widocznie pokrzepieni tym jakże strategicznym sojuszem, odważnie wysuwają pretensje do np. Niemiec, że mają czelność robić interesy z Rosją. Skoro tak bardzo obawiamy się szantażu ze strony Rosji to dlaczego zamiast wtrącać się w politykę innych krajów nie skupimy się na własnym podwórku? Dlaczego nie szuka się u nas złóż gazu, dlaczego nie inwestuję się w technologię odnawialną? Niech zgadnę: bo efekty takiego działania widoczne byłyby po kilku latach, a więc znalazłoby się "w dorobku" kolejnej ekipy. Lepsze coś bardziej spektakularnego, doniosłego itd. coś, co przełoży się na skok w sondażach jak właśnie podpisanie zgody na tarczę, czy buńczuczne okrzyki pezydenta przeciw rosyjskiemu imperializmowi w Tbilisi.

                    Paradoskalnie, ostatnie wydarzenia w Gruzji, powinny raczej zniechęcać do sojuszy z USA, tymczasem Polska jak zwykle na przekór. To "farewell" to powiedzieliśmy Rosji dobitnie w momencie wstąpienia do UE i NATO. Tarcza była, moim skromnym zdaniem, niepotrzebna. Zresztą pożyjemy, zobaczymy.
            • michr Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 19:12
              madd-a-lena napisała:

              > Ale własnie skoro polska żywność jest tańsza, to po co kupować
              drożej tylko "w
              > imię" zemsty na Polakach. Oczywiście, to może się zmienić, może
              kiedyś wy będzi
              > ecie zalewać Europę żywnością, ale póki co skupmy się na "tu i
              teraz".
              >
              > A odnośnie jeszcze tych rozmów z Ławrowem to faktycznie nie wiem
              czy da się wyp
              > rowadzić jakiś konsensus. My chcemy ropę tranzytem przez Gruzję i
              Ukrainę, wy c
              > hcecie być monopolistą. Chyba, że Ławrow przyjedzie nie z
              groźbami, a propozycj
              > ami? Ciekawe...
              oglądalem poczęści doroczną konferencję Putina w rosyjskiej
              telewizji. Putin twierdził że trudno nadążyć rosyjskiemu rolnictwu
              do UE, ponieważ rolnictwo Unii Europejskiej otrzymuje duże dotacje.
              Mowa też była o wzmocnieniu rolnictwa rosyjskiego (może dlatego
              żywność z Polski jest stosunkowo tańsza niż wyprodukowane w
              Rosji).Coś się zmienia faktem jest że amerykańskie kurczaki,
              ostatnio już nie smakują rosjanom
          • kurde.felek Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 14:12
            No cóż Moskwiczaninie, w Polsce nie ma informacji o rosyjskiej gospodarce, wiedza jest gdzieś na poziomie łady i czaja wtorowo sorta made in Sowiet Union lat 80-tych albo i wcześniejszych. Dla niektórych ulicami Moskwy chodzą białe niedźwiedzie.
            Poza tym, mało który z polskich dziennikarzy zna ministra Ławrowa, niewielu z nim rozmawiało i nie wie, jak jest z niego inteligentny i zręczny dyplomata, więc i megalomania kwitnie w pełnej krasie.
            Wiem z autopsji jak ceni sobie w rozmowie dziennikarza przygotowanego merytorycznie do dialogu z nim a jak traktuje dyletanctwo ze strony swego rozmowcy.
          • eezee Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 16:27
            Mam praktyczne pytanie kacapie z Moskwy.
            Od jakiegoś czasu jeżdzę do Moskwy słuzbowo. Niedługo znów sie
            wybieram. Mam nie jechać bo mogę dostać w łeb jako rusofob?
            Nadmieniam, że nie głosowałem na Kaczynskiego. A może u Was jest
            tak samo jak w Polsce, że politycy swoje a naród swoje? Po moich
            wizytach w Moskwie wydaje mi się , że tak właśnie jest, ale może to
            sie zmieniło? Pozdrawiam
            • jola_z_dywit_2006a Ruski nie maja co robic tylko czekaja na ciebie by 04.09.08, 16:40

              ci w leb dac.
              He, he, he, rosnie nam nowy prezydent.


              eezee napisał:

              > Mam praktyczne pytanie kacapie z Moskwy.
              > Od jakiegoś czasu jeżdzę do Moskwy słuzbowo. Niedługo znów sie
              > wybieram. Mam nie jechać bo mogę dostać w łeb jako rusofob?
              > Nadmieniam, że nie głosowałem na Kaczynskiego. A może u Was jest
              > tak samo jak w Polsce, że politycy swoje a naród swoje? Po moich
              > wizytach w Moskwie wydaje mi się , że tak właśnie jest, ale może to
              > sie zmieniło? Pozdrawiam
          • putin2000 Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 17:06
            Mam do Ciebie pytanie. Otoz na forach nieraz widze uraganie Rosjan, ze Polska czy tez inne kraje zdradzily Moskwe (nie chce tutaj przytaczac bardzo dosadnych sformulowan okreslajacych te panstwa). Teraz czytam, ze Lawrow przyjezdza do Polski grozic naszym wladzom co im zrobi jak jeszcze sie beda smieli niepochlebnie wyrazac o Rosji. Kogo zatem zdradzilismy - przyjaciela? Wydaje mi sie, ze to co pan Putin okresla mianem "najwiekszej tragedii XXw" dla krajow naszego regionu bylo wielkim swietem wolnosci. Co nam Rosja obiecuje w zamian za dobre stosunki? To ze nas wszystkich nie zniszczy? A moze to nie u nas jest "genetyczna nienawisc" do Moskwy tylko Moskwa sama ciagle postrzega Zachod w kategoriach zimnowojennych?
      • eva15 Denis, miej litość, daj pomarzyć. 04.09.08, 10:21

        kacap_z_moskwy napisał:

        > Alez megalomanija w polskich glowach.

        Denis, miej litość, daj pomarzyć. Sikorski i Kaczor oczyma
        wyobraźni, której im nie brakuje, już pewnie widzą, jak przerzucają
        Ławrowa przez kolano i dają mu parę klapsów.
        • kacap_z_moskwy Re: Denis, miej litość, daj pomarzyć. 04.09.08, 10:34
          Meskie rozmowy :) A wiesz ze Lawrow jest zagorzalym zwolennikem raftingu? Trzy ma sie w dobrej formie, jak na go wiek. Choc pali bardzo duzo. Czesto splywa na dosc niebespecznych rzekach. Nie tak dawno na Altaju mial wypadek. Ale udalo sie mu uratowac. Wiec lubi ryzykowac. Mysle ze go "meskie rozmowy" nie wystrasza :)

          • eva15 Re: Denis, miej litość, daj pomarzyć. 04.09.08, 10:44
            kacap_z_moskwy napisał:

            > Choc pali bardzo duzo.

            To bardzo sympatyczne, palacze mają moją sympatię. Jakoś nie lubię
            amerykańskiego kultu życia w ascezie i umierania zdrowo.


            >Wiec lubi ryzykowac. Mysle ze go "meskie rozmowy" nie wystrasza
            > :)

            Będzie jak zawsze - Kaczor dostanie rozwolnienia, zaboli go
            brzuszek, a Sikorski jak zwykle straci zimną krew i zacznie się
            wygrażać.
            • kacap_z_moskwy Re: Denis, miej litość, daj pomarzyć. 04.09.08, 10:50
              Mysle ze nic Lawrowi nie powiedza. Poznej to pogadaja, jak to dali boj, a samemu Lawrowu nic nie powiedza. Tylko beda probowac z siebe waznych zrobic. Lawrow im pomoze, powie o wielkim wkladzie jaki Polska niesie w ukladzie swiatowym, jeszcze cos tam... A wszystko co naiwaznejsze powie juz w cztere oczy. Bo ojczysty angelski jezyk Sikorskiego zna tak samo dobze jak on. A tam juz wygrazanie nic nie da. Powie wprost co i jak. Kto i co dostanie i za co.
              • eva15 Re: Denis, miej litość, daj pomarzyć. 04.09.08, 10:56
                Wytrawny dyplomata, a Ławrow takim niewątpliwie jest, nawet w cztery
                oczy nie powie wszystkiego.
                • kacap_z_moskwy Re: Denis, miej litość, daj pomarzyć. 04.09.08, 11:01
                  Oczywiscie. To chyba i tak rozumiemy. Ale powie tak, zeby zrozumiali.
                • kacap_z_moskwy Ewo 04.09.08, 11:42
                  A tu kilka obrazkow z mojej ulubionej Moskwy. Te zdjecia z tego lata. Robili je zwykli ludzie dla wystawy "Razuskiwajetsa Moskwa" (Szukasie Moskwa).
                  www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?picsid=254851&stpid=21
                  • eva15 Zdjęcia z Moskwy 04.09.08, 12:24

                    Swietne, spasibo. Najbardziej podobał mi się pies na 1. zdjęciu i
                    zdjęcie gwiady Mercedesa przy wieży kościelnej - dobre.

                    Muszę się kiedyś koniecznie wybrać do Moskwy.
                    • kacap_z_moskwy Niestety 04.09.08, 12:44
                      bardzo duzo zdjec potrzebuje znania jezyka rosyjskiego. Bo jak sie ich czyta to sie rozumie co foto przedstawia.

                      Naprzyklad, gdzie czolgi jest napis na reklamu nad nimi - "Wszystko nie jak u ludzi". Albo gdzie bomz (wloczega) lezy na lawce, tam na reklamu jest napisane - "Ja ... ekskluziw". Albo ogloszenie na bramie - "Nie parkowac, ostroznie na podworku zli jak psy" (u nas czesto pisza ostrzezenie "ostroznie na podworku zly pies")
                      • eva15 Re: Niestety 04.09.08, 13:59

                        wiem, zrozumiałam te napisy i się śmiałam.
      • mayenne Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 14:27
        Kacap_z_moskwy: "o polskiej rusofobii genetycznej pogadaja"

        :O Aleś wymyślił ! Co to w ogóle jest: polska rusofobia genetyczna?
        Długo nad tym myślałeś? :/
        • kacap_z_moskwy Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 15:08
          Naprawde dlugo.
          • gekon1979 przeciez ty nie myslisz, ktos inny ci 04.09.08, 19:54
            powiedzial
          • mayenne Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 19:57
            Przecież dobrze wiesz, że nie ma czegoś takiego.
        • jola_z_dywit_2006a Po co strzebisz gebe jak nie masz nic do powiedzen 04.09.08, 16:47

          Wystarczy ze mamy gowniarzy w Sejmie, Rzadzie i Prezydenta


          mayenne napisała:

          > Kacap_z_moskwy: "o polskiej rusofobii genetycznej pogadaja"
          >
          > :O Aleś wymyślił ! Co to w ogóle jest: polska rusofobia genetyczna?
          > Długo nad tym myślałeś? :/
          • gekon1979 ty masz?? ty?? o chamstwo galopujace 04.09.08, 19:56
            ty bolszewicka sciero do narodu Polskiego nie nalezysz
            won ci i na pohybel
            twoje miejsce to dyndac na palu przez trzy dni w sloncu
            zarazo komunistyczna
    • unamatita Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO??? A 04.09.08, 09:52
      niby gdzie PO znajdzie mężczyzn do rozmowy z Ławrowem??
      Na POhybel nieudacznikom!!!
      u.
      • katastrof Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 10:07
        Ciekawe czy kaczka będzie umiała się zachować. Ławrow to jest
        dyplomata i inteligent "pełną gębą". Pewnie znowu chalpnie jakiś
        głupi tekst. Toż to duplomata a nie dyplomata jest. 3majmy kciuki
        żeby było dobrze.
        • madd-a-lena Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 10:11
          katastrof napisał:

          > Ciekawe czy kaczka będzie umiała się zachować. Ławrow to jest
          > dyplomata i inteligent "pełną gębą".

          Nom, Ławrow inteligentny to może i jest, ale dyplomatą "pełną gębą" to bym go nie nazwała. To niegdysiejszy generał KGB.
          • kacap_z_moskwy Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 10:36
            A mozna wiecej o tym generalu KGB?
            • eva15 Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 10:46
              kacap_z_moskwy napisał:

              > A mozna wiecej o tym generalu KGB?

              Za dużo wymagasz
              • kacap_z_moskwy Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 10:53
                Ale nie rozumiem tego. Po co cos takiego pisac, tylko zeby napisac? Niedlugo jeszcze pojawiasie kochani zigi & spolka. Oni dodadza "smaku" :) Tylko czy maja jakies sens te bajki? Ale ktos przeciez wierzy, i to martwi.
                • eva15 Kłamać aż kłamstwo stanie się prawdą 04.09.08, 10:59
                  Właśnie po to to mówią, bo wiedzą, że zawsze znajdzie się paru
                  słabych na umyśle, którzy uwierzą.

                  Z tych dsamych powodów prasa angielska wrzeszczy w kółko, że Rosja
                  zakręci kurek Polsce i... Niemcom. Niemcy jakoś się tego nie boją,
                  więc Anglicy boją się głośno za nich.
                  • kacap_z_moskwy Re: Kłamać aż kłamstwo stanie się prawdą 04.09.08, 11:07
                    Anglicy graja swoja gre. Bo, jak mi sie wydaje, przegrywaja ostatnio w EU z Niemcami i Francia. Wiec probuja podwarzac rownowage. Cho moze sie i myle.
                    • eva15 Re: Kłamać aż kłamstwo stanie się prawdą 04.09.08, 12:25

                      Nie, nie mylisz się. Oni (Anglicy) zawsze grali taką grę.
                      • kosiasko Kłamstwem manipuluje sie plebs 04.09.08, 18:48
                        Rzadko daje sie na nie nabrac elity ktore maja swoje odmienne cele i zrodla
                        informacji. Wyjatkami byli Saddam i Szakaszwili. Obaj uwierzyli we wlasne
                        gwiazdy i poniesli bolesne konsekwencje.


                        eva15 napisała:
                        > Nie, nie mylisz się. Oni (Anglicy) zawsze grali taką grę.
                        • 1stanczyk Sakaszwili uwierzyl Kaczynskiemu ktory jeszcze 04.09.08, 21:11
                          wyjazdem na europejski szczyt potwierdzal, ze na szczycie bedzie "bronil Gruzji
                          do upadlego".
                          Albo zmienil zdanie albo ten nasz zwrot zmienil znaczenie w ostanim czasie albo
                          nasz Prezydent Lech Kaczynski nie bardzo wie co mowi.
                          Chyba, zeby mial nastapic w najblizszym czasie, z racji przegranej Jego strategi
                          na europejskim szczycie, tak przez wielu rodakow oczekiwany upadek naszego
                          Prezydenta Lecha Kaczynskiego.
                          W ogole odnosi sie wrazenie, ze nasze pajace polityczne nie bardzo wiedza co
                          oznaczaja pojecia, ktorymi sie posluguja w swoich pyskatych probach
                          przekonywania do swoich racji: udzial w bandytyzmie Prezydenta Stanow
                          Zjednoczonych w Iraku nazywali, i jeszcze zdarza im sie nazywac, budowniem
                          naszego "prestizu miedzynarodowego".
                          Czlowiek sie zastanawia czym moze byc w takim kontekscie , nie tyle dla nich co
                          dla nas, narazenie naszego i tak bardzo watlego prestizu na arenie miedzynarodowej.
                          Bo swoj, politycznych pajacow, na plaszczyznie krajowej narazaja nieomal kilka
                          razy dziennie.

                          Re: Kłamstwem manipuluje sie plebs
                • madd-a-lena Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 11:03
                  kacap_z_moskwy napisał:

                  > Ale nie rozumiem tego. Po co cos takiego pisac, tylko zeby napisac? Niedlugo j
                  > eszcze pojawiasie kochani zigi & spolka. Oni dodadza "smaku" :) Tylko czy maja
                  > jakies sens te bajki? Ale ktos przeciez wierzy, i to martwi.

                  Oj, nie ma potrzeby się denerwować. Przecież to również jest praktyka Zachodu, że dyplomaci są równocześnie agentami wywiadu. A to że minister spraw zagranicznych ma taką przeszłość może tym bardziej świadczyć, że wasze siły wywiadowcze i kontrwywiadowcze dobrze się mają i prężnie działają. Kto wie może Sikorski też ma jakieś powiązania z MI6 ;-)
                  • kacap_z_moskwy Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 11:12
                    Skirski jest ministrem, mimo ze ma powizania z obcym wywiadem? Super :) A macie cos swego?

                    U nas, znow twerdzic odnoznacznie nie moga, choc nikt prawdy nie zna, jest praktyka nie naznaczania na wielkie znaczace stanowiska w dyplomacii ludzi powiazanych z wywiadem. Zreszta dyplomata a priori jest wywiadowca. Tylko legalnym :)
                    • madd-a-lena Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 11:21
                      kacap_z_moskwy napisał:

                      A macie
                      > cos swego?

                      Właśnie widzisz z tym "czymś swoim" to jest coraz większy problem. Bo dokonuje się u nas nachalna, masowa amerykanizacja. Począwszy od mediów i polityków, a skończywszy choćby na kinematografii.

                      • darekvtb Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 13:13
                        W kategorii filmow o grabiezach, na pierwszym miejscu jest "Vabank",
                        obegnal wszystkie holiwudzkie :-)
                        A przeciez nakrecili go za komuny...
                        • madd-a-lena Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 13:52
                          darekvtb napisał:

                          > W kategorii filmow o grabiezach, na pierwszym miejscu jest "Vabank",
                          > obegnal wszystkie holiwudzkie :-)
                          > A przeciez nakrecili go za komuny...

                          Mówiąc o amerykanizacji kinematografii mam na myśli oczywiście twórczość po 1989 r. Obecnie na dużym ekranie przeważają tandentne komedie romantyczne, na małym żywcem zerżnięte z amerykańskiego pierwowzoru sitcomy, serialiki, teleturnieje. Ma to jedyny plus, że na zasadzie kontrastu docenia się to, co było dawniej. Choćby nawet seriale puszczane w godzinach słabej oglądalności jak "Czarne chmury", "Przyłbice i kaptury", itp. Szkoda, ze teraz juz nie da się takich rzeczy kręcić. Komercja ponad wszystko! Czyli dyktat mas, która niczego innego nie pragnie jak prostej rozrywki. Ktoś gdzieś po drodze zapomniał, że rozrywka tez moze nieść walory edukacyjne. Że telewizja może tez kształtować gusta, wrażliwość estetyczną przemycać niejako pewne wartości. I właśnie tu widzę słabość wolnego rynku jeśli chodzi o produkcję telewizyjną i kino. Komercja nie dopuszcza do obiegu rzeczy nowych, kontrowersyjnych, przełamujących jakieś tabu, rzeczy które mogłyby wnieść świeżość i pchnąć do przodu kulutrę. Dlaczego? Bo wiadomo, że to co nowe, wymykające się zastanym konwencjom nie sprzeda się. I tu własnie powstaje pytanie, czy naszym jedynym celem ma być tylko zysk? A co z wychowywaniem młodych pokoleń? Sama mam kontakt z oświatą i wiem, ze pewnych rzeczy szkoła nie przekaże, choćbym nie wiem ilu reformom poddawana. Owszem istnieje kino niszowe, niezależni twórcy, ale problem w tym ze oni pozostają zamknięci w swoim małym światku ludzi podobnie myślących. Czyli nie dane im jest pełnić roli opiniotwórczej, nie wpływają na społeczeństwo, choć często mają na jego temat dużo do powiedzenia. I tu jest pies pogrzebany.....
                          • darekvtb Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 14:49
                            Odwieczne pytanie:
                            na ile kultura moze byc komercyjna?
          • katastrof Re: Męska rozmowa z Ławrowem prowadzona przez PO? 04.09.08, 10:52
            ale to KGB akurat nie wyklucza się z tym co napisałem :-)
    • jdmisiunio to dobry krok.. 04.09.08, 10:22
      ciekawe, czy lech kaczyński spotka się z Ławrowem.. do Condoleezzy
      leciał na kolanach.. a może by tak jegi i cały ten pisowski
      zwierzyniec internować na czas wizyty?!
      niedźwiedzia się nie drażni-robią to zza płotu pisowczycy ale ten
      płot gdzieś się kończy.. :/ i niedźwiedź rozszalały wejdzie tam,
      gdzie stoi i cały naród polski.
      • kacap_z_moskwy Re: to dobry krok.. 04.09.08, 10:38
        Niedwiedz nie jest glodny. A potem nie fakt ze mu "narod polski" zasmakuje. Raciej chce sprawdzic czy plot wytrzyma nacisk polskiego napoleona.
        • dobiczek cudok obieca piosenke radziecka w Z.Gorze 04.09.08, 11:13
          ,,zeby bylo milo,,
      • gekon1979 i takie niedzwiedzia wtedy mysliwy pach 04.09.08, 20:05
        odstrzeli
    • diorissimo Czy istnieje jakiś polski « Ławrow ? 04.09.08, 11:18
      Czy istnieje jakiś polski « Ławrow » mam na myśli dyplomata tej
      klasy w Polsce ???? bo ja aktualnie nie widzę ...

      no to z kim on ma rozmawiać ??? z pachołkami Stanów Zjednoczonych
      Zjednoczonych którzy kompromitują Naród Polski ??????
    • easy.teraz Czy już jesteśmy mocarstwem? 04.09.08, 12:24
      Czy już jesteśmy mocarstwem? Język sankcji i pogróżek, zapowiedź
      stanowczości, niemal jednostronna ocena konfliktu Rosja - Gruzja,
      zapowiedź męskich rozmów, to retoryka wielkomocarstwowa. Lud może w
      to uwierzyć?

      Chciałbym przypomnieć, że jesteśmy średniej wielkości krajem
      europejskim na dorobku, ciągle nie dajemy sobie rady z budową dróg,
      służbą zdrowia i systemem emerytalnym. Mamy ogromny odsetek ludzi
      biednych i niemal brak nowoczesnej armii.

      Ale mamy także wielkich twórców: filmowców, muzyków, pisarzy i
      naukowców. Mamy młodych ambitnych menedżerów, którzy zmieniają
      oblicze naszego kraju. A przede wszystkim mamy wielu wspaniałych
      współrpdaków, którym koło nosa lata polityka wielkomocarstwowa
      naszech skromnego kraju.
      • turtlezzz Dobre pytanie 04.09.08, 13:07
        I niezła odpowiedź. Można odnieść wrażenie, że Polska prowadzi politykę międzynarodową ponad stan. Albo, że występuje jako dyplomata koalicji anglosaskiej.
        • turtlezzz Re: Dobre pytanie 04.09.08, 13:13
          We współczesnym świecie tylko nieliczni są silni własną siłą. I tylko rzadko dochodzi do starć militarnych. Rywalizacja międzymocarstwowa jest obserwowalna na poziomie dyplomacji i tu Polska stanowi dość stały element wielopaństowego mocarstwa dość szeroko antyrosyjskiego, w którego skład wchodzą m.in. USA i W.Brytania, państwa bałtyckie. Naturalnie wszystko tu podlega fluktuacjom, ale w sporze o Gruzję możemy się uważać za część mocarstwa. Tylko raczej za bezbronnego delegata, aniżeli rycerza z pocztem. I musimy wierzyć, że rywal zastosuje się do prawa międzynarodowego i posła nie ukatrupi.
      • kosiasko Skutki przegranej Izraela w Gruzji 04.09.08, 18:42
        Powinnismy wyciagnac wnioski z przegranej Izraela w Gruzji. Mimo lepszego
        sprzetu, male zalezne kraje nie maja nic do wygrania a tylko moga stracic.

        www.bitterlemons-international.org/inside.php?id=996
        easy.teraz napisał:

        > Czy już jesteśmy mocarstwem? Język sankcji i pogróżek, zapowiedź
        > stanowczości, niemal jednostronna ocena konfliktu Rosja - Gruzja,
        > zapowiedź męskich rozmów, to retoryka wielkomocarstwowa. Lud może w
        > to uwierzyć?
        >
        > Chciałbym przypomnieć, że jesteśmy średniej wielkości krajem
        > europejskim na dorobku, ciągle nie dajemy sobie rady z budową dróg,
        > służbą zdrowia i systemem emerytalnym. Mamy ogromny odsetek ludzi
        > biednych i niemal brak nowoczesnej armii.
        >
        > Ale mamy także wielkich twórców: filmowców, muzyków, pisarzy i
        > naukowców. Mamy młodych ambitnych menedżerów, którzy zmieniają
        > oblicze naszego kraju. A przede wszystkim mamy wielu wspaniałych
        > współrpdaków, którym koło nosa lata polityka wielkomocarstwowa
        > naszech skromnego kraju.
    • pio765 Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 14:23
      Czy to oznacza, że z innymi politykami pan minister
      prowadza "żeńskie" rozmowy?
    • jola_z_dywit_2006a Ławrow robi łaske Radkowi traktujac go jako 04.09.08, 16:24

      polityka.

      Raduś to poszukiwacz paktow R/M, nikt wiecej.

      Za zlamanie polskej Konstytucji, po przez ograniczenia suwerenności Polski
      (baza rakietowa USA poza naszą kontrola) Tusk i Sikorski stana przed TS.
      To tylko kwestia czasu.

    • kruk51 Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 16:25
      A czy My umiemy z kimkolwiek rozmawiać po męsku ? Czy w ostatnim dwu
      dziestoleciu ktokolwiek z kimkolwiek w tym kraju rozmawiał po męsku ?
      Aż się boję, by zaś nie doszło do niekontrolowanych wypowiedzi. My sami
      Polacy ze sobą nie potrafimy rozmawiać po męsku. Gdybyśmy umieli, nie
      byłoby strajku pielęgniarek, nauczycieli, lekarzy, górników i w końcu
      stoczniowców. No i problem; kto w tym kraju po męsku będzie rozmawiał z
      Kościołem ? A My chcemy po męsku rozmawiać z szefem rosyjskiej dyplo
      macji Siergiejem Ławrowem. Mam gęsią skórkę na grzbiecie !
    • scibor3 Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 16:32
      Panie Pawlicki. Trzep pan dalej konia w łazience i śnij o potędze.
    • allspice Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 17:58
      'strachy na Lachy':)
    • grzegzielloni Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 17:59
      czyli co? solówka?
    • progics Z Ławrowem będzie męska rozmowa 04.09.08, 18:31
      ale gdzie sa ci mezczyzni?
      • kosiasko Z Ławrowem będzie zenska rozmowa 04.09.08, 19:21
        progics napisał:

        > ale gdzie sa ci mezczyzni?
    • paskudaprawdziwa " męska" rozmowa - co za seksistowski tytul 04.09.08, 19:16
      z Rosjanami trzeba nie po "mesku" : Pawlak podejdz no do plota (
      komedia "Sami swoi"), ale po sasiedzku...

      Z Rosjanimi trzeba starac sie o retoryke sasiedzka. Bledem bedzie
      uznanie wyłącznie pryzmatu rosyjskiego zła, które dobru polskiemu
      przeczy.

    • gekon1979 mam nadzieje, ze jego wizycie beda towarzyszyc 04.09.08, 19:53
      manifestacje antykacapskie
    • mokradlo5 Z Ławrowem będzie męska rozmowa 05.09.08, 00:22
      kto jest tym niby mezczyzna, Kaczynski? zaraz pekne ze smiechu.
      • 1zorro Re: Z Ławrowem będzie męska rozmowa 05.09.08, 10:57
        no.....Mokradlo! Po raz pierwszy sie z toba moge zgodzic! Widze, ze
        sie czegos uczysz....Gratulacje!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja