juesej 18.09.08, 13:22 Geremkowi zawdzięcza Wielowiejski wszystko, a ostatnio pośmiertnie fotel deputowanego w Parlamencie Europejskim, więc składa mu hołd, a naiwne wykształciuch czytają z rozdziawioną gębą. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ak21_1999 Re: Wielowieyski: Nasz rok przełomu 1989. Dwie de 18.09.08, 16:45 wszyscy ktorzy zyja w wolnym kraju zawdzieczaja WSZYSTKO prof. Geremkowi, prof. Mazowieckiemu, p. Walesie i innym To oni, z innymi bohaterami tamtych czasow, spowodowali ze mozemy pisac komentarze do wolnej prasy. Odpowiedz Link Zgłoś
zadrze Wielowieyski: Nasz rok przełomu 1989. Dwie decy... 18.09.08, 17:15 Tak, to było tak mało prawdopodobne, a przecież pamiętam też co pisała Więź : Mazowiecki, Wielowieyski i inni ponad 35 lat temu... spełniło się duzo więcej :) Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Dlaczego PZPR oddała w 1989 roku władzę, której mo 19.09.08, 08:34 Dlaczego PZPR oddała w 1989 roku władzę, której mogła nie oddawać? Myślę, że poniekąd oddawano coś, czego tak naprawdę nie było. Ta władza była coraz bardziej ograniczona w swych możliwościach i coraz bardziej także rządzący mieli świadomość, że ich samych własna władza ogranicza, że sami stają się też, w jakimś stopniu, ofiarami systemu, skazanymi na wiekszą czy mniejszą szarzyznę dnia codziennego, bez porywających perspektyw, czy to w sferze ideologii czy nawet materialnej. Żywy trup PRL-u rozkładal się całe lata i w końcu po prostu się rozsypał. Na to rozsypanie było w 1980 roku jeszcze za wcześnie. Przede wszystkim był wtedy jeszcze Breżniew. Ale od Gorbaczowa, czyli od roku 1984, coraz mniej można było się w PRL powoływać na geopolitykę. I tu mam największe pretensje to rządzących po 1984-m roku. Jedyne na co się zdobyto to tzw. rząd fachowców Messnera w 1985-m roku, "manewry" gospodarcze czy inne półśrodki. A przecież gdyby wtedy Jaruzelski, mający władzę niemal absolutną, np. powiedział do Zachodu: panowie, dopuszczamy prywatyzację w określonym zakresie, strefy specjalne i robimy system typu skrzyżowanie finlandyzacji z Węgrami, Chinami i Jugosławią w sferze gospodarczej a w zamian skreślacie nam nasze długi to istniała szansa na poważny ruch do przodu, w drugiej połowie zmarnowanych lat 80-tych. Po 89-m roku takich klientów jak Polska było już 10, z NRD na czele. I tam poszły zachodnie miliardy a Jaruzelski zmarnował szansę przejścia do historii jako mąż stanu, bo liczy sie końcówka. Odpowiedz Link Zgłoś
gajane4 Wielowieyski: Nasz rok przełomu 1989. Dwie decy... 19.09.08, 12:29 Panie Redaktorze! Warto żeby Pan przez chwilę pomyślał, czy spora część tych 2,5 miliona czlonków PZPR w większym stopniu nie zadecydowała o rozpoczęciu rozmów niż cały "Komitet Obywatelski...". Czy strach "sekretariatów" przed własnymi czlonkami nie był decydujacy? Czy zdaje sobie Pan sprawę z tego, że zwołanie tego kluczowego "nadzwyczajnego zjazdu partii" - mimo, że jako taki niewiele dał - odbyło się pod wpływem zagrożenia wywołaniego przez 5. szeregowych członków? Zadziwia jak mało kregi KIKowskie, skupiające bądź co bądź głownie ineligecję, wiedzą o "podziemiu partyjnym". Odpowiedz Link Zgłoś
gajane4 Wielowieyski: Nasz rok przełomu 1989. Dwie decy... 19.09.08, 12:55 Czy to co Pan napisał o ZABEZPIECZENIU to tylko głupota, czy zakłamanie? W 39 roku mieliśmy pakt o nieagresji z ZSRR, umowy z Anglią i Francją i jak była ich wartość? Teraz jesteśmy i w UE i w NATO, ale Niemcy wraz z Rosja dogadali się w sprawie "Rurociągu Północnego", żeby robić interesy z Rosją w sprawie Gruzji Niemcy maja dwa przeciwstawne stanowiska, USA nas oszukało w sprawie Iraku, a jak przychodzi co do czego to i Węgrzy i Czesi nas dymają. Czyżby perspektywa ciepłych brukselskich diet Pana zaślepiły? Odpowiedz Link Zgłoś
wybiorczy-3 Wielowieyski = historyczne manipulacje :) 19.09.08, 17:21 Pewnie jest Pan "wrzeszczacym staruszkiem", bo interpretuje Pan historie po bartoszewskiemu :) Niech Pan jednak pamieta, ze mlodsze pokolenie nie jest juz zarazone zafalszowana wersja historii najnowszej, proponowana przez srodowisko "salonu", do ktorego i Pan nalezy. z ironicznym usmiechem baca z Beskidu Niskiego Odpowiedz Link Zgłoś
piotrek410 Na żer Kosciola... 20.09.08, 14:41 Tak, tak, to ci panowie rzucili Polske na żer Kosciola... Odpowiedz Link Zgłoś