Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów w ...

    • real_mr_pope Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów w .. 21.10.08, 20:07
      "Siedzące na galerii pielęgniarki po głosowaniu krzyczały "hańba!" i
      wznosiły swoje transparenty."

      Jasne, że hańba. Ale nie słyszałem aby pielęgniarki masowo zwalniały
      się z prywatnych i samorządowych szpitali. A tak być przecież
      powinno czyż nie?
    • robal_pl Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów w ... 21.10.08, 20:13
      W końcu coś się zmienia... Bo dotychczas to było przelewanie z pustego w
      próżne czyli zmiana Kas Chorych na NFZ i odwrotnie. A szpitale jak się
      zadłużały tak się zadłużały. Jeszcze tylko zlikwidować składki do ZUS i będzie
      dobrze...

      PS. Pielęgniarki nie powinny zabierać w tej sprawie głosu. Bo to one mają
      pracować dla pacjentów, a nie odwrotnie. I to pacjenci powinni być
      konsultowani w sprawie tzw. służby zdrowia.
    • ptr0 Już nie będzie można doić państwa 21.10.08, 20:16
      Jaka szkoda...
      • norbertrabarbar Kaczyńscy znajdą na to sposób 21.10.08, 20:18
        Założą nową partię, nakradną, potem partię rozwiążą i będzie. Jak z PC.
    • szenio Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów w ... 21.10.08, 20:17
      Zaczęło się kręcenie lodów!!!!
      Chodzi o kręcenie lodów, o nic wiecej!!! Pokażcie mi kraj
      europejski, gdzie szpitale wszystkie są prywatne???Ten projekt to
      nonsens, miał jakis tam sens , gdy były poprawki lewicy, mówiące o
      tym , że samorząd ma zachować 51% udziałów, odrzucili to , niech
      więc się bujają!!!Gdzie koszyk gwarantowanych świadczeń zdrowotnych?-
      to jest podstawa jakiejkolwiek reformy!!!!Ja mam p[ytanie do
      popierających PO - co będzie, gdy sprywatyzowany szpital padnie i
      jest to jedyny szpital w mieście? czy szpitale prywatne będą
      przyjmować pacjentów po wyczerpaniu kontraktu?W tej chwili jest
      tak ,że , jak szpital prywatny ma kontrakt z NFZ - to nie przyjmie
      dodatkowo ani jednego pacjenta!!!!Ani jednego!!!!Teraz idziemy do
      tego podłego państwowego i nas przyjmie , a później?Ja nie martwię
      się o siebie , bo jestem osoba zamożna i stać mnie na lecznictwo
      prywatne, ale co z emerytami , ludźmi uboższymi?Ta reforma to
      wielkie nieporozumienie, i gdyby lewica nie daj Bóg ja poparła - to
      chyba straciłaby mój głos.Z tymi lewicowymi poprawkami - ledwo to
      było do przyjęcia, bez nich - to jedna wielka kompromitacja.SLD -
      nie daj się PO!!!!Głosuj przeciw!!!!
      • norbertrabarbar Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:22
        Jak szpital w mieście padnie to znaczy, że był tam nie potrzebny.
        • dobiczek pielegniarki glosowaly na PO-to maja co chcialy 21.10.08, 20:28
        • szenio Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:37
          norbertrabarbar napisał:

          > Jak szpital w mieście padnie to znaczy, że był tam nie potrzebny.
          Padnie, bo grupa cwaniaków, uwałaszczy sie na nim , wydoi i
          zbankrutuje - i co im zrobisz?państwo będzie musiało je ratować!!!
          Jak teraz banki!!!
          • norbertrabarbar Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:54
            Cwaniak uwłaszczy się i wydoi tylko wtedy kiedy nie będzie właścicielem w 100%.
            Dojenie samego siebie jest bez sensu. A banki... który bank w Polsce padł?
        • 3krotek Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:48

          > Jak szpital w mieście padnie to znaczy, że był tam nie potrzebny.

          Czemu nie byleś taki mądry, gdy padały stocznie?
          Nikt nie powiedział stoczniowcom, że są niepotrzebni.
          • norbertrabarbar Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:53
            A co mnie stocznie obchodzą? Stoczniowcy mogą sobie teraz kupić saturatory i
            sprzedawać wodę gazowaną turystom. Polska nie musi budować statków skoro można
            taniej kupić.
        • free.damian1987 z jakiej matki taki debil"norbertrabarbar" 21.10.08, 23:40
          Chlopie(norbertrabarbar)jestes debilem czy tylko takiego udajesz wesz jak masz
          juz cos napisac na forum to pisz z sensem a nie takie
          h.....u......j.....s......t.........w..........a.Co do tych POslow to poprostu
          chyba ich pogrzmocilo czy to jest normalne tak czytalem wczesniejsze wypowiedzi
          i to prawda ze wiekszosc fachowcow nie bedzie siedziec w kraju tylko
          wyjada..zrobi sie burdel wiekszy niz teraz jest..
      • cyklista Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:29
        szenio napisała:
        > Pokażcie mi kraj
        > europejski, gdzie szpitale wszystkie są prywatne???
        Dania, żeby wymienić kraj z niezłą służbą zdrowia. Niemcy tez ostatnio wszystko
        prywatyzowali, nie wiem czy coś państwowego się uchowało.
        Prawdopodobnie miesza Ci się służba zdrowia (najczęściej jest "państwowa") i
        szpitale i przychodnie - to najczęściej jest prywatne.
        • szenio Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:41
          cyklista napisała:

          > szenio napisała:
          > > Pokażcie mi kraj
          > > europejski, gdzie szpitale wszystkie są prywatne???
          > Dania, żeby wymienić kraj z niezłą służbą zdrowia. Niemcy tez
          ostatnio wszystko
          > prywatyzowali, nie wiem czy coś państwowego się uchowało.
          Przychodnie - niech będą prywatne , ale szpitale- państwowe.W RFN-
          prywatne wszystkie szpitale- w głowie ci się pomieszało.Sa prywatne
          i państwowe i tak jest wszędzie, i niech tak będzie u nas.Ale nie ,
          u nas trzeba dac rozkraśc swoim!!!Nikt na to do tej pory się nie
          odważył, POpaprańcy tak!!!
          > Prawdopodobnie miesza Ci się służba zdrowia (najczęściej
          jest "państwowa") i
          > szpitale i przychodnie - to najczęściej jest prywatne.
        • 1maruti1 Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:53
          Bzdury gadasz. Dunski system jest w 0% nieprywatny. Bywa zarzadzany przez
          organizacje non-profit, ale nie przez firmy prywatne. Nie ma chyba obecnie w
          Europie rownie panstwowego systemu co w Danii.

          W Niemczech byly eksperymenty z prywatnym, ale po porazkach (wzrost kosztow,
          spadek jakosci) wycofano sie z tego pomyslu.

          pozdrawiam i licze na fakty
      • tzajda Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:48
        bardzo dobrze się dzieje.. służba zdrowia niech bedzie prywatna ...będa przy tym
        rózne przekręty, ale nie ma innego wyjscia. Składka zdrowotna powinna też być
        zlikwidowana. Dla prostego rachunku... z dzieckiem jestem srednio raz w roku w
        szpitalu. tylko na składke zdrowotną wydalem srednio 2*200zł*12 m-cy ( z
        dzialanosci i na umowe o prace) = 4800zl ! Chyba bede mogl sie raz wyleczyc
        prywatnie za takie pieniądze! A po drugie jak poszedłem z dzieckiem na zabieg
        chirurgiczny w celu naprawienia jąderka pływającego to wysłano mnie prywatnie za
        1600zł!.. więc po co marnuje pieniądze na ZUS.. nie wspomnę o pozostałych
        składkach.. żygać mi sie chce.. w tym kraju tylko nas okradają.. likwidacja ZOZU
        i ZUS!!! to jedyna naprawa Państwa.. w to miejsce wprowadzic ubezpieczenia
        przymusowe w roznych firmach ale nie w ZUSIE!!! a konto emerytalne na zwykłym
        rachunku bankowym z gwarancją panstwową z których to srodki mogą być tylko i
        wyłącznie inwestownae w nieruchomości gruntowe! Zadne gieldy! i bezpieczenstwo
        pewne a zysk tez nie najgorszy!. No i oczywiscie jeszcze zniesienie podatku od
        nieruchomosci co jest kolejnym złodziejstwem... nie wspomne już o podatku Belki
        VAT!!!!
    • talking_head Aj waj, Napierdniczak nie da PO "kręcić lodów" 21.10.08, 20:28
      A zapowiadało sie na taką ładną biznesową koalicję, Wy zagłosujecie
      za prywatyzacją My dopuścimy waszych grandziarzy do geszeftów
      szpitalnych.
      swoja drogą posłanka Sawicka (była członkini PO) może chodzić z
      podniesionym czołem, Tusk realizuje dokładnie to co obiecywała
      podstawionym przez CBA fałszywym biznesmenom, czyli jak za frajer
      przejąć majątek i grunty państwowych szpitali. My tylko ciągle nie
      znamy nazwisk tych "maherów od kręcenia lodów w mojej partii na
      czele z główną maherką". wciąż możemy tylko się domyślać że to pani
      K.....
    • tw_wielgus Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów w .. 21.10.08, 20:31
      Niech ktoś w końcu wytłumaczy i wyliczy czego my obywatele
      korzystający z usług służby zdrowia możemy spodziewać po reformie
      zaproponowanej w tym kształcie. Tylko bez propagandowego zadęcia
      demagogii wynikającej z chęci wzmocnienia swoich notowan
      sondażowych. Sprawa jest b. ważna, bo np. ubezpieczenia zdrowotne
      to nasi parlamentarzysci "skopali" parę lat temu. Czy mamy jakiś
      alernatywny projekt? Czas nagli... bo z tego co obserwuję wynika, że
      ta "państwowa" służba zdrowia nieuchronnie zbliża się do
      bantructwa...
    • oszukanaa Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów w ... 21.10.08, 20:33
      to skandal, uwłaszczaja swoich kolesi naszym wspólnym majatkiem
      narodowym, wieczna hańba temu rządowi za antyspołeczne decyzje
      odbieraja nam opiekę medyczną, od teraz szpitale będą przede
      wszystkim dochodowymi firmami, w których pacjent tylko za duże
      pieniądze będzie mógł liczyc na opiekę lekarską
      już ta łapówkara z po przepowiedziała taki scenariusz
      • tw_wielgus Dziękujemy kancelarii prezydenta RP 21.10.08, 20:35
        Za wyrażenie zdania w sprawie....
      • norbertrabarbar Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 21:01
        no to krzycz "komuno wróć"! Wszystko będzie nasze! Nasze wspólne!
    • oszukanaa Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:34
      zdrada i hańba
      • norbertrabarbar Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 21:02
        zmień loginz oszukanaa na niewyksztalconaa
      • wilk_z_wolfow Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 21:06
        oszukanaa napisała:

        > zdrada i hańba

        Zadna zdrada , ot poprostu uwalili Kalksteinom (Kaczynskim)doplyw
        czystej gotowki .
        Sopocka kancelaria zaprzyjazniona z pRezydetem Lechem Kalkstein'em
        handlowala dlugami szpitali , teraz dostana po lapach te wredne
        typy , ktore krzycza i wyja o patriotyzmie a naprawde chca tylko
        wladzy i to absolutnej .
        Moze Dorn ich szybko wyleczyc , on za duzo wie , a wypad za PiS-u
        nie podaruje Kalkstein'owi . Ot rodacy , tylko nie moi ich ojczyzna
        jest na Poludniu miedzy Libanem i Egiptem .
    • charliefrown cieple posady w radach nadzorczych/komisjach rewiz 21.10.08, 20:34
      czyli kończą się wolne miejsca w KGHM i potrzebne są kolejne apanaże dla tuskomatołków i ich rodzin.
    • pandora-online krajem rzadzi tajemniczy donPEDZIO 21.10.08, 20:44
      przybysz z krainy deszczowcow szczurowatych.
      Wraz z SBkami bedzie krecil lody.
      "Polsko-czyms starsza tym glupsza"
      • norbertrabarbar Re: krajem rzadzi tajemniczy donPEDZIO 21.10.08, 20:56
        donPEDZIO? Nazywasz Jarka pedałem tylko dlatego, że nie potrafił poderwać żadnej
        dziewczyny? Może i mężczyzna z niego żaden ale poświęcenie cnoty Rydzykowi to
        piękna inicjatywa.
    • kakens Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:48
      W kilka lat będziemy mieli taką koncentrację i zmowę cenową, że się nie
      pozbieramy.
    • sympatyklewicy Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 20:49
      lumpior napisał:

      > Jest OK.
      *************************
      towarzysze, musimy na złość prezydentowi sprywatyzować szpitale,
      choćbyśmy własnych dzieci nie mieli za co leczyć ...
      • dobiczek Chwala bogu ze mamy Prawdziwego Prezydenta, 21.10.08, 20:54
        ktory dawno temu poznal sie na tych
        reforamtorach,ZUS,przedsiebiorstw,oswiaty
        • norbertrabarbar Re: Chwala bogu ze mamy Prawdziwego Prezydenta, 21.10.08, 21:06
          Tak, poznał się na tym bardzo dawno. Jakoś pod koniec lat 70-tych.
    • anathesis hanba, zliodziejstwo mafii PO, na barykady! 21.10.08, 20:52
      Zadamy referendum, broncie narodu Prezydencie Kaczynsaki i SLD. To
      juz nie przelewki, mafia PO chce wumordowac Polakow .
    • presentation1 ..Platforma................... 21.10.08, 20:54
      zyje pod koniec PRLu i we wczesnej III RP.Wtedy takie numery przechodzily.
      • presentation1 Re: ..Platforma.....i lody Sawickiej........ 21.10.08, 20:56
        Zeby dyskutowac o Sawickiej trzeba zadac jedno pytanie.Czy Sawicka , poprzez swoja afere korupcyjna, ZDRADZILA tajne plany PO, w kwestii przejecia polskiej Sluzby Zdrowia?
        "Przyznaję, że ten człowiek zafascynował mnie swoją przedsiębiorczością, swoją osobowością. Miał coś w sobie. Był inteligentny, błyskotliwy, uprzejmy, nader uprzejmy" - powiedziała. Jednak pieniadze nie smierdza.Wziela kase.Pozniej miala klopoty z oddaniem.
        Posłanka Beata Sawicka nadal nie oddała CBA 50 tys. złotych stanowiących pierwszą część łapówki, którą przyjęła w dzień po samorozwiązaniu parlamentu w parku obok Sejmu.
        Sawicka dzialala swiadomie.Wyniosla to z posiedzen tajnych Platformy Obywatelskiej.Jaroslaw Kaczynski powiedzial- Otóż ci panowie mają najwyraźniej coś do ukrycia, coś ich przeraża, ale dlatego że po prostu przeraża ich walka z korupcją. Tylko tyle można w tej sprawie powiedzieć. Przeraża ich to, że pani Sawicka pokazała, jak ma wyglądać polityka w ich wykonaniu i jak kiedyś wyglądała, bo tak wyglądała. To elegancko Rafał Matyja określił jako politykę transakcyjną, natomiast mniej elegancko można to określić jako politykę... i tu użyć różnych brzydkich wyrażeń.Pani Sawicka wiedziala co robi.Przeciez ta droga idzie PO, po przejeciu wladzy.
        Czego mozna sie spodziewac wiec po PO?.Ukrecic leb sprawie.Smaczku nadaja tez slowa, kiedys Tuska, dzis Premiera.
        -demokracja nie jest taka bardzo ważna, już po 89 roku, ważna transformacja, nawet ludzie głodni w Polsce , to nie jest żaden problem i tak naprawdę to z sytuacji gospodarczej wynika, że mogłoby być ich więcej.
        Jedno jest wiec pewne.PO szykowalo sie na rozboj w bialy dzien.Sawicka popsula im szyki.
      • norbertrabarbar Witamy Don Wasyla vel presentation1 21.10.08, 21:00
        Dzisiaj szczekamy na Dorna bo to świnia i podupczył w życiu a jarek takich nie
        znosi.
        • presentation1 Re: Witamy Don Wasyla vel presentation1 21.10.08, 21:03
          Moze Donek kastrator?Dzis pisalem ze pacjenci sie wkurza i beda Donka scigac ze skalpelami.Moze go wykastruja?
          • norbertrabarbar Re: Witamy Don Wasyla vel presentation1 21.10.08, 21:06
            To by się Jarek ucieszył. Wtedy mógłby powiedzieć, że jego mały pistolecik może
            wystrzelić w każdej chwili... przynajmniej teoretycznie bo alik po tylu latach
            już nie ma ochoty na seks.
          • kralik111 Re: Witamy Don Wasyla vel presentation1 21.10.08, 21:38
            presentation1 napisał:

            > Moze Donek kastrator?Dzis pisalem ze pacjenci sie wkurza i beda Donka scigac ze
            > skalpelami.Moze go wykastruja?

            Pacjeci beda biegac ze skalpelami za wielka koalicja postkomunistyczna PiS-SLD,
            jak ta koalicja udupi im szpitale...:DDD
      • toberson Re: Glosowaliscie na szambo Tuska to macie cud!! 21.10.08, 23:02
        sami jestescie tego winni.Wybraliscie cudoka to macie!!On was
        wszystkich zniszczy!!
    • niekandydujacy_niepolityk Ta reforma to kit. Na razie jest granda z JGP. 21.10.08, 20:59
      System JGP, narzucony przez NFZ został wprowadzony w życie bez przygotowania.
      Szykuje się kolejna nowelizacja katalogów i wyceny świadczeń z mocą WSTECZNĄ od
      1 lipca.
      Jak na razie szykuje się, że szpitale na skutek bałaganu z JGP zostaną bez
      finansowania.

      Oszustwem jest wmawianie społeczeństwu, że komercjalizacja NA TYM ETAPIE poprawi
      sytuację. To jest bezczelne kłamstwo. Bo nie będzie to komercjalizacja, tylko
      obłożenie szpitali 19% CIT-em.

      Tak będzie, dopóki płatnik będzie MONOPOLISTĄ wyceniającym wartość świadczeń
      PONIŻEJ kosztów.

      Ustawa miałaby sens, gdyby zaczęto od DEMONOPOLIZACJI PŁATNIKA, DOPUSZCZENIE
      PRYWATNYCH UBEZPIECZYCIELI na rynek ubezpieczeń zdrowotnych.

      Dopiero DRUGIM etapem może być komercjalizacja szpitali i przychodzi OPRÓCZ
      KLINICZNYCH (nigdzie badania, medycyna pionierska czy ratunkowa nie przynosi zysku).

      W tej formie forsowane zmiany pachną raczej pełzająca eutanazją ( na czym
      budżet, ZUS i NFZ zarobią, to przykre, ale prawdziwe).
      • mwilq Re: Ta reforma to kit. Na razie jest granda z JGP 21.10.08, 21:59
        Masz duzo racji z tym prywatnym płatnikiem.Ja to widze tak:
        Określona,niezbyt duża częśc składki zdrowotnej jako powszechny podatek na ratownictwo,wysokospecjalizowane procedury i inne rzeczy,których sprywatyzować nie można lub się nie opłaca.A reszta na dowolnie wybrany fundusz ubezpieczeń zdrowotnych(koniecznie prywatny!!),który będzie zarządzał tymi pieniedzmi i kontraktował świadczenia u prywatnych podmiotów - przychodni i szpitali.
        Jednakże komercjalizacja/prywatyzacja nie jest bez sensu,ponieważ teraz państwowe szpitale nie mogą odpłatnie świadczzyć usług med. - po prostu nie mogą,i już!
        Skutkuje to sytuacją,w której każdy szpital obrośnięty jest prywatnymi firemkami i fundacyjkami zajmującymi się dochodowymi częściami działalności,tj.np.tomografią i rtg,analizami medycznymi itp.,a szpital im płaci ceny rynkowe,bo w państwowym nikt za długi nie odpowiada.
        No właśnie - DŁUGI.W dotychczasowej formie szpital mógł się zadłużać w nieskończoność i NIC SIĘ NIE DZIAŁO!! - oddłużano go i nikt nie ponosił konsekwencji.W spółce prawa handlowego brak odpowiedzialności jest niemozliwa - zmusza to do liczenia pieniędzy,racjonalizowania kosztów,ograniczania zbędnego zatrudnienia(głownie adm.) i przerośniętych w stosunu do potrzeb oddziałów.
        Na koniec coś dla krzyczących " ludzie będą umierać na ulicach".Trzeba poczytać a później się wypowiadać,a nie odwrotnie,bo się wychodzi na idiotę.W proponowanej ustawie jest wyraźny zapis,że "zoz nie może odmówić pomocy medycznej osobie, której zdrowie lub życie jest zagrożone. Posłowie opozycji argumentowali, że "jest to niezbędne minimum bezpieczeństwa, jakie powinni mieć zagwarantowane pacjenci""
        • niekandydujacy_niepolityk Re: Ta reforma to kit. Na razie jest granda z JGP 21.10.08, 22:52
          > Określona,niezbyt duża częśc składki zdrowotnej jako powszechny podatek na rato
          > wnictwo,wysokospecjalizowane procedury i inne rzeczy,których sprywatyzować nie
          > można lub się nie opłaca.A reszta na dowolnie wybrany fundusz ubezpieczeń zdrow
          > otnych(koniecznie prywatny!!)

          Dokładnie, tu się zgadzam w 100%.

          > Jednakże komercjalizacja/prywatyzacja nie jest bez sensu,ponieważ teraz państwo
          > we szpitale nie mogą odpłatnie świadczzyć usług med. - po prostu nie mogą,i już
          > !

          To jest kretyństwo, zgoda, ale komercjalizacja przy PŁATNIKU - MONOPOLIŚCIE,
          który np. zaszantazuje zerwaniem kontraktu w przypadku pierwszeństwa dla
          pacjentów płacących, to bedzie szybko fikcja komercjalizacji, za to poddanie
          szpitali jeszcze większemu dyktatowi urzędasów z NFZ.



          > "zoz nie może odmówić pomocy medycznej osobie
          > , której zdrowie lub życie jest zagrożone.

          Kto za to zapłaci placówce udzielającej takie świadczenia?
          Dzisiaj też jest taki zapis i np. miasto Warszawa nie płaci za leczenie
          bezdomnych czy nieubezpieczonych.

          U nas powszechnym mechanizmem jest spychologia.

          No i najwazniejsze.

          NAJPIERW LIKWIDACJA KRUS a potem komercjalizacja szpitali.
    • janbacz Krok w dobrą stronę... ale mały 21.10.08, 21:01
      Na pewno będzie lepsza kontrola nad szpitalami, nie będą się tak zadłużać. Jadnak aby powstała równowaga na rynku usług trzeba znieść przymus ubezpieczeń zdrowotnych.
      • niekandydujacy_niepolityk Nie kontrola a demonopolizacja płatnika!!!! 21.10.08, 21:11
        A realna wycena świadczeń.
        Wystarczy porównać wycenę w przeliczeniu na EUR w PL i GB takich prostych
        zabiegów, jak wycięcie migdałów. Różnica prawie OŚMIOKROTNA.

        Jak tu szpitale maja sie nie zadłużać.

        W takiej sytuacji, owszem nie będą się zadłużać, ale też NIE BĘDĄ WYKONYWAĆ
        zabiegów nie przynoszących zysku.

        A dla chorych powikłanych, potencjalnie kosztochłonnych pozostanie "miękka"
        EUTANAZJA czyli domy opieki, hospicja (i tu sie tez ukręci lody)
      • metall Krok w dobrą stronę... ale bez sensu. 21.10.08, 22:02
        janbacz napisał:

        > Na pewno będzie lepsza kontrola nad szpitalami, nie będą się tak zadłużać.

        Dlaczego niby nie będą się zadłużać? Samorządy się zadłużają, to podległe im
        szpitale nie będą? Teraz "ratuje się" prywatne banki, a wierzysz, że szpitali
        nie będzie "się ratować"?

        > Jadn
        > ak aby powstała równowaga na rynku usług trzeba znieść przymus ubezpieczeń zdro
        > wotnych.

        Zgoda, ale póki co nikt tego nie proponuje i dlatego napisałem w temacie, że ten
        krok jest bez sensu.
        Likwidację przymusu ubezpieczeń proponuje tylko jedna partia w Polsce, no ale w
        TVP, TVN, Polsacie i GW nazywają ich oszołomami. A ludziskom nie chce się myśleć
        więc wierzą "wolnym" mediom.
    • nor70 Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów w .. 21.10.08, 21:06
      Ta ustawa to holokaust na Narodzie polskim. Najpierw liberałowie po
      1989r.pozbawili Polaków wypracowanego majątku
      narodowego,wypracowanych emerytur,pracy, godnosci ludzkiej,
      zmuszając do emigracji zarobkowej,przez co wiele rodzin sie
      rozpadło, samobójstwa z konsekwencji polityki Balcerowicza.Teraz
      chca liberałowie pozbawic wiekszosc społeczenstwa opieki medycznej.
      Panie Płemierze Tusk na co pan oszczedzasz ? Może na haracz dla
      Żydów którego tak sie bezpodstawnie domagają ?
      • jankbh Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 22:00
        Z oszolomstwem nie da sie dyskutowac, ale tu czytelników z mlodszego
        pokolenia chcialbym poinformowac, ze przed Balcerowiczem niezla juz
        placa w budzetówce wynosila 20-25 dolarów, nie, nie na godzine, na
        miesiac.
      • lew.org.pl @nor70 21.10.08, 23:59
        Nor 70, ty narodowy socjalisto/tko, powinienaś dostawać miesięcznie
        te swoje 20- 50 dolarów pensji jak za komuny do której pilisz.
    • presentation1 ..Zmieni sie wiele..... 21.10.08, 21:07
      Spolki handlowe patrza na biznes.Polikwiduja wiele dzialow niezbednych, jednak nieoplacalnych.Niezbednej pomocy nie bedzie.Chyba ze rzad Tuska zwiekszy na prywatnych dotacje o 100 procent.Z czego?
    • bokassa Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów w ... 21.10.08, 21:08
      No co wy,przegłosowali ustawę w wersji podyktowanej przez PO-słankę
      Sawicką. Toczka w toczkę.
      Okazuje się,że miała niezłą wiedzę na ten temat.
      A Tusk na wycieczce w Chinach,czy ktoś spyta się,ile to kosztuje.
      To jest ostatni wielki skok mafii na kasę,czy obywatele tego kraju
      powiedza dość tego złodziejstwa w wykonaniu tzw, liberałów.Tusk
      zacząl to dzieło w 90roku i tusk kończy to ograbianie.
      odbierają obywatelom ostatnią zdobycz cywilizowanego świata,względne
      bezpieczeństwo zdrowotne.
    • hrabia-monte-christo ------PO-lodziarze dostana po lapach od Prezydenta 21.10.08, 21:12
      lodow nie bedzie PO-lodziarnio, nie swietujcie
      • norbertrabarbar Re: ------PO-lodziarze dostana po lapach od Prezy 21.10.08, 21:48
        "po łapach od Prezydenta" - a co, wpisze ich na swoją listę do wykończenia :D A
        może powie im "spieprzać dziady". Ew, może ich jarek postraszyć swoim małym
        pistolecikiem.

        PS. nie dopuśćmy więcej do rządów ludzi, którzy nawet nie potrafili poderwać
        sobie dziewczyny bo to są nieudacznicy.
    • xolaptop To już było. 21.10.08, 21:15
      Wiadomo, że jeśli samorządy będą miały część udziałów, a część będzie miał
      prywaciarz, to zyski będą szły do prywaciarza, a długi do samorządu. "Lody
      Bambino, zdejmij gacie, będzie kino". A ty podatniku płać na prywaciarza.
      Na prywatyzację zgadzam się bez zastrzeżeń, o ile któryś jej zwolennik podpisze
      ze mną umowę cywilno - prawną, że w razie mojej choroby i konieczności
      ponoszenia kosztów leczenia, pokryje za mnie ewentualne koszty leczenia.
      • presentation1 Re: To już było. 21.10.08, 21:18
        Jelenia Gora.Na podobnych zasadach skomercializowano szpital cztery lata temu.Dlugi do nieba.Wyjscie?Sprzedac.
      • xolaptop Racja, o jednym zapomniałem. 21.10.08, 21:22
        Racja, zapomniałem o tym, że liberalizm kończy się nacjonalizowaniem majątku,
        patrz bankierzy i ich banki. To, co będzie się działo ze szpitalami, to będzie
        powtórka z prywatyzacji Państwowych Gospodarstw Rolnych. Najpierw wydzierżawią,
        potem dzierżawcy zarobią na co lepszych kawałkach, a potem reszta trafi do
        państwowej Agencji Rolnej, tylko inaczej ją nazwią.
        • metall Re: Racja, o jednym zapomniałem. 21.10.08, 22:12
          xolaptop napisał:

          > Racja, zapomniałem o tym, że liberalizm kończy się nacjonalizowaniem majątku,
          > patrz bankierzy i ich banki.

          Polecam doszkolić się nieco w dziedzinie liberlizmu gospodarczego, bo masz spore
          braki, np tu: www.blog.gwiazdowski.pl/
          Zapewniam Cię, że ani gwarantowanie przez państwo kredytów, ani ratowanie
          bankrutujących przez to banków pieniędzmi podatników, nie mają nic wspólnego z
          liberalną gospodarką.
          • xolaptop Re: Racja, o jednym zapomniałem. 21.10.08, 22:17
            Miło czytać, jak liberał przyznaje, że liberalizm to Utopia.
            • metall Re: Racja, o jednym zapomniałem. 21.10.08, 22:20
              xolaptop napisał:

              > Miło czytać, jak liberał przyznaje, że liberalizm to Utopia.

              Gdzie to wyczytałeś?
    • vanilla.dream prezydent neokomuny zawetuje, to pewne 21.10.08, 21:17
      tylko co w zamian ? dalsza dyskusja o służbie zdrowia ? trwa to już około 20
      lat. czas ten burdel posprzątać, a nie ciągle dyskutować.

      pielęgniarki są niezłe. zarządzanie to chyba nie ich problem. tak samo jak
      salowej, czy palacza w kotłowni...
    • vomitorium1 Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów w ... 21.10.08, 21:20
      hańba hańba
      (teraz jak ktoś nie zapłci
      to nie umrze)
    • elfhelm Ten OZZPiP od pielęgniarek.. czy to chodzi 21.10.08, 21:28
      o te niedopieszczone politycznie typu Longina Kaczmarska i Dorota Gardias?
    • asd616 Re: Sejm przyjął ustawę o przekształceniu zoz-ów 21.10.08, 21:33
      No to SLD stał się przystawką PiS, po następnych wyborach już ich nie będzie.
      • xolaptop Zniknęliby na jedno pokolenie. 21.10.08, 21:42
        Jeśli SLD zagłosuje ZA, to lewica zniknie z Sejmu na co najmniej jedno
        pokolenie. Nie zdajesz sobie sprawy, jak pacjenci by im to zapamiętali i jak by
        ich przeklinali w większości szpitali w Polsce.
        • norbertrabarbar Re: Zniknęliby na jedno pokolenie. 21.10.08, 21:49
          Nie raz tak mówiliście i jeszcze ani razu się nie sprawdziło. Straszy się dzieci
          żeby były grzeczne i zwolenników PiS żeby byli karni.
          • xolaptop Re: Zniknęliby na jedno pokolenie. 21.10.08, 21:55
            Moje wyniki badań są bardzo dobre, oddaję krew. Oczywiście prywaciarzowi nie
            będę oddawał. Jeśli chcą, niech wykończą ludzi, tylko potem niech nie liczą w
            swojej sprawie na prawa człowieka.
            • nor70 Re: Zniknęliby na jedno pokolenie. 21.10.08, 22:14
              Każdy zmarły po prywatyzacji służby zdrowia ,bedzie szedł na konto
              Tuska. Krew ich bedzie miał na swoich rekach.
              Co nie udało sie ...(tu sobie kazdy moze wpisac swojego kandydata),
              uda się jemu.W koncu gdzies słyszałem ,ze Polaków ma być ok. 15
              milionów.
              • metall Re: Zniknęliby na jedno pokolenie. 21.10.08, 22:19
                nor70 napisał:

                > Każdy zmarły po prywatyzacji służby zdrowia ,

                Nikt tu nie proponuje prywatyzacji służby zrowia. Gdyby proponował, to byłbym
                ZA, a że nie proponuje to mnie to lata, bo nic się nie zmieni.
                • xolaptop Re: Zniknęliby na jedno pokolenie. 21.10.08, 22:24
                  Zgadza się. To będzie wywłaszczenie obecnych właścicieli i przekazanie ich
                  własności niewielkiej grupie ludzi.
        • metall Re: Zniknęliby na jedno pokolenie. 21.10.08, 22:16
          xolaptop napisał:

          > Jeśli SLD zagłosuje ZA, to lewica zniknie z Sejmu na co najmniej jedno
          > pokolenie.

          Dałby Bóg, żeby cała lewica zniknęła. Sądzisz, że taki SLD pociągnie całą lewicą
          na dno? PO i PiS też?
          • dobiczek popierajac ustawe PO wyda wyrok na 21.10.08, 22:28
            siebie,moze i dobrze bo nie bedziemy juz musieli wysluchiwac wydumek
            towarzyszy
            • toberson Re: Jak mozna usunac nieudolny Rzad PO???? 21.10.08, 23:07
      • karagandak Jeśli chcecie wiedzieć jak kończy się taka zabawa 21.10.08, 22:00
        to poszukajcie w sieci Kostrzyna n/O
        i poczytajcie o ich Szpitalu. Dużym Szpitalu!
        Właśnie "dzierżawca" kupuje budynki szpitalne bo wymagaja remontu a
        nie ma zamiaru remontować tego co nie jego!
        Miastu powoli zostaje w ręku tylko dług - 100 mln.PLN!
        Duża grupa zredukowanych,byłych już pracowników czeka ciągle na
        zaległe wypłaty a ci co zostali przyjęci "od nowa" nie mają już
        wysługi ale za to mają mniejsze pensje!
        • dobiczek w jedrzejowie wlascicelem szpitala jest rzeznik 21.10.08, 22:05
Pełna wersja