Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów

22.10.08, 07:38
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • cirano Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 07:39
      Gromadzą czarni majątki, bo kiedyś, jak nakazuje katolicyzm, rozdają je
      biednym i potrzebującym. Hehe
      • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:46
        cirano napisał:

        > Gromadzą czarni majątki

        odbierają resztki tego, co im kiedys ukradziono. No ale wg wskazań
        leninowskich i GW - kradzenie innym to dobrze. Oddawanie - to złe.
        Powodzenia w życiu w takim świecie.

        Pozdrawiam

        Losiu
        • oko_obserwatora Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 09:09
          Losiu, a jakby się cofnąć jeszcze trochę w czasie (bo czemu i nie) i zbadać jak
          to kosciół ten majątek przez wieki pozyskał? Podejrzewam, że znalazły by się
          przykłady na barbarzyńską kradzież, zawłaszczenie (kto wiem może nawet metodami
          leninowskimi itp.), wyłudzenie, korupcję, kolesiostwo? Niestety historia ma to
          do siebie, że jest znacznie mocniej skomplikowana, a jej rozliczanie to
          poruszanie się po polu minowym.
          pozdrawiam
          • jazg1 Poczytaj historię 22.10.08, 10:03
            Jeżeli nie wiesz, jak zakony i kościoły pozyskiwały nieruchomości,
            to poczytaj np. Jasienicę, zamiast rzucać pomówieniami.
          • nabram Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 10:52
            Cofnijmy się w czasie : mąż ,po powstaniu styczniowym,zesłany wgłąb
            carskiej Rosji,konfiskata majątku, matka z córką znalazły
            schronienie w klasztorze, po kilku latach matka umiera,zostawiając
            w depozycie dla córki złote ruble i biżuterię, córka zesłańca
            dostaje spadek po dziadkach ze strony matki w zaborze pruskim,
            na wszystkim położył łapy kościółek kk, a córka została wydana
            za mąż za młynarza. A w księgach parafialnych są rzekome zapisy
            darowizny na rzecz kościólka kk uczynione przez matkę w kilka lat
            po jej śmierci.
          • wojtekviki Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 18:22
            Gdyby cofnąc sie w czasie powiedzmy z 1000 lat,to mozemy dowiedziec
            sie paru ciekawych spraw,jak Kościół wszedł w posiadanie takich
            wielkich majatków.Wszyscy wiedzą,że Polska w 966 r.przyjeła
            chrześcijaństwo ale nie odbywało sie w sposób pokojowy,w nawracaniu
            pogańskiej ludności stosowano metode"kija i marchewki",tam gdzie
            odmawiali przyjecia Krzyża,wycinano w pień całe osady,a ziemie na
            których żyli od wieków przechodziły na własność księcia,który
            następnie przekazywał biskupowi,które stawało sie"dobrem
            Kościelnym",oczywiście nie ma na to dowodów pisanych,nie ma świadków-
            zostali zabici.
        • c.rayback Kradzenie...Taaaaakkk... :) n/txt 22.10.08, 12:51

        • starod Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 13:48
          losiu4 napisał:

          > cirano napisał:
          >
          > > Gromadzą czarni majątki
          >
          > odbierają resztki tego, co im kiedys ukradziono. No ale wg wskazań
          > leninowskich i GW - kradzenie innym to dobrze. Oddawanie - to złe.
          > Powodzenia w życiu w takim świecie.
          >
          > Pozdrawiam
          >
          > Losiu
          Zastanów się kretynie co piszesz. Księża powinni być przykładem
          skromności i służenia społeczeństwu, a nie gromadzenia olbrzymich
          majątków na chwałę Bożą (a może szatana???).
          • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 16:34
            starod napisał:

            > Zastanów się kretynie co piszesz. Księża powinni być przykładem
            > skromności i służenia społeczeństwu, a nie gromadzenia olbrzymich
            > majątków na chwałę Bożą (a może szatana???).

            ależ bardzo dobrze zastanowiłem się nad tym co piszę. I nadal twierdzę ze
            złodziejstwo to złodziejstwo, a za złodziejstwo trzeba zadośćuczynić. No chyba
            że sądzisz inaczej, ale wtedy platformy zrozumienia chyba nie znajdziemy. Z
            powodów zasadniczych: mnie się jakiekolwiek złodziejstwo nie podoba, Tobie
            najwyraźniej tak, byle tylko kradli tym, których nie lubisz... można i tak. Co
            do służenia i różnych takich: do tego potrzebne są też pieniądze. Ot taka
            prozaiczna prawda, choć zdaje się do postępowców jakoś niedocierająca. Oni
            woleliby se na Kanary polecieć podyskutować o problemach biedy popijając
            zapijanego szampanem homara (bynajmniej nie za swoje, a o takich "szczytach"
            słyszy się co chwilę), a nie zapieprzać własnonożnie jak zwykły chrześcijański
            misjonarz po pustyni czy sawannach.

            Pozdrawiam

            Losiu
    • rogal30 Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 07:50
      Kościelna pazerność mnie przeraża, tym ludziom nigdy dość,...ale myslę że ta
      chciwość za niedługo odbije sie czkawką...KKat w pogoni za władzą i kasą
      zapomina po drodze o wielu ważnych sprawach Przypomnę tylko przeniesienie
      lekcji religii do szkoły czyli klasyczny strzał we własną stopę..
      • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:50
        rogal30 napisała:

        > Kościelna pazerność mnie przeraża, tym ludziom nigdy dość,...

        nie rozumiem. Jak ktoś Ci coś ukradnie to domaganie się odzyskania
        choć częsci tego co Ci ukradziono to pazerność? Jeśli tak - to
        rozumiem. I gratuluję macherom od prania umysłów wykształciuchom
        wykonania dobrej roboty.

        Pozdrawiam

        Losiu
        • akami Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 09:03
          Nick pasujący do umysłowości. KK już 2 lata temu odzyskał więcej
          ziemi niż miał przed wojną. Trudno to nazwać odzyskiwaniem resztek.
          A jeśli odzyskują ziemie to dlaczego kradną jeszcze ok. 100 mln PLN
          z naszych podatków jako rekompensatę za utracone mienie? Czarne
          pazerne skur...syny.
          • andrzejto1 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 09:19
            akami napisał:

            > Nick pasujący do umysłowości. KK już 2 lata temu odzyskał więcej
            > ziemi niż miał przed wojną. Trudno to nazwać odzyskiwaniem

            Prosze o konkretne informacje!! Ile miał przed Wojną, Ile ma teraz.
            I źródełka skąd czerpiesz tą wiedzę!!!
            • kwanta29 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 09:51
              W Szczytnej Śląskiej (pow. Kłodzko) braciszkowie - misjonarze Św.
              Rodziny - wyrzucili z miejscowego zamku kilkudziesięciu
              niepełnosprawnych umysłowo aby stworzyć w tym obiekcie dochodowy
              hotel. Obiekt był dany tymczasowo zakonowi przez władze hitlerowskie.
              • kzrider Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 11:04
                Byłem w tym zamku, a raczej na jego dziedzińcu - piękna budowla mogłaby służyć
                ludziom, przyciągać turystów lub co najmniej pomagać chorym i niepełnosprawnym.
                Niestety kościół nie liczy się z ludźmi - zabrać, zawłaszczyć za wszelką cenę.
            • eti.gda Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 11:01
              andrzejto1 napisał:

              > akami napisał:
              >
              > > Nick pasujący do umysłowości. KK już 2 lata temu odzyskał więcej
              > > ziemi niż miał przed wojną. Trudno to nazwać odzyskiwaniem
              >
              > Prosze o konkretne informacje!! Ile miał przed Wojną, Ile ma
              teraz.
              > I źródełka skąd czerpiesz tą wiedzę!!!

              A może i ty podałbyś źródełka, z których czerpiesz swoja wiedzę? Bo
              jak na razie, to wszyscy obrzucają sią agumentami typu "u was
              Murzynów biją"
          • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 09:28
            akami napisał:

            > Nick pasujący do umysłowości.

            wiem, niejeden mi to mówił :)

            > KK już 2 lata temu odzyskał więcej ziemi niż miał przed wojną.

            konkret: ile miał i ile odzyskał. Przecież skoro piszesz że "więcej"
            to chyba wiesz o czym piszesz :)

            > Trudno to nazwać odzyskiwaniem resztek.

            jak przedstawisz liczby i źródła, to możemy o tych resztkach
            podyskutować :)

            > A jeśli odzyskują ziemie to dlaczego kradną jeszcze ok. 100 mln
            > PLN z naszych podatków jako rekompensatę za utracone mienie?
            > Czarne pazerne skur...syny.

            sorry, jak się ukradło, trzeba oddawać. Jak chcesz po nazwiskach to
            paru tych co przyczynili sie do kradzenia jeszcze zyje. Żyją też
            spadkobiercy tych co kradzenia sie wielce przyczyniali (i to w
            większości całkiem nieźle sobie żyją). Co za problem: pozwij ich do
            sądu

            Pozdrawiam

            Losiu
            • poszakalu Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 09:50
              A co z ewangelicznym ubóstwem? Co z ewangelicznym radykalizmem, do którego
              jesteśmy nawoływani z ambon?
            • rafvonthorn Kasa 22.10.08, 10:22
              Proszę bardzo, oto dane wraz ze źródłami:

              www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728
              • iedsupo czarne gęby zatkało??? 22.10.08, 11:10
                Czyżby udało Ci się zatkać gęby czarnych chapaczy? Byłby to wyczyn
                bezprecedensowy, bo jak dotąd nikomu nie udało się tych pasożytów
                poskromić. Okradają Polskę i jeszcze bez mrugnięcia okiem łżą na
                internetowych forach, że biorą sobie tylko to, co im się rzekomo
                należy. Bezczelnie śmieją się nam w twarz - za nasze pieniądze...
                • losiu4 Re: czarne gęby zatkało??? 22.10.08, 11:43
                  iedsupo napisał:

                  > Czyżby udało Ci się zatkać gęby czarnych chapaczy?

                  nie udało sie. I nie uda. Bo w artykule pod linkiem nie ma NIC co by
                  mój pogląd na oddawanie lub zadośćuczynienie za kradzież podważyło.

                  Pozdrawiam

                  Losiu
                  • critic Re: czarne gęby zatkało??? 22.10.08, 12:19
                    Rozważmy sobie zatem hipotetyczną sytuację. Twoi rodzice 20 lat temu ukradli
                    mienie o wartości 20 000 zł (wartość aktualna, nie sprzed 20 lat). Dzisiaj ich
                    spadkobiercy domagają się od ciebie zadośćuczynienia. Nie możesz się od ich
                    żądań odwołać w żadnym sądzie. Co więcej, wyceniają, że 20 000 jest warte twoje
                    mieszkanie i samochód, w związku z tym z uśmiechem na ustach ci je zabierają,
                    nie bacząc na tłumaczenia, że sam samochód jest wart 40 000.

                    Fajnie, co?
                    • losiu4 Re: czarne gęby zatkało??? 22.10.08, 12:53
                      critic napisał:

                      > Rozważmy sobie zatem hipotetyczną sytuację. Twoi rodzice 20 lat
                      temu ukradli
                      > mienie o wartości 20 000 zł (wartość aktualna, nie sprzed 20 lat).
                      Dzisiaj ich
                      > spadkobiercy domagają się od ciebie zadośćuczynienia. Nie możesz
                      się od ich
                      > żądań odwołać w żadnym sądzie. Co więcej, wyceniają, że 20 000
                      jest warte twoje
                      > mieszkanie i samochód, w związku z tym z uśmiechem na ustach ci je
                      zabierają,
                      > nie bacząc na tłumaczenia, że sam samochód jest wart 40 000.

                      ano rozważmy. Tyle że trochę zły przykład dałeś. Kościół se moze
                      wyceniać tak a nie inaczej, komisja (czyli już nie kościół) wycenia
                      po swojemu. W Twoim przykładzie to kościół żąda i dostaje tyle ile
                      chce. A to nieprawda. Zresztą a propos odszkodowań - chyba była już
                      sprawa w sądzie o razące wywindowanie roszczeń. Głowy se nie dam
                      uciać, ale chyba o czymś takim czytałem parę lat temu bodajże w NIE.

                      > Fajnie, co?

                      niefajnie. Nie zgadzam sie natomiast z argumentacją, ze nie należy
                      oddawac, bo to kler i on się już dość nachapał, a w ogóle to mamy
                      Watykan, a nie Polskę.

                      Pozdrawiam

                      Losiu
                      • eti.gda Re: czarne gęby zatkało??? 22.10.08, 13:18
                        losiu4 napisał:

                        ...Tyle że trochę zły przykład dałeś. Kościół se moze
                        > wyceniać tak a nie inaczej, komisja (czyli już nie kościół)
                        wycenia
                        > po swojemu. W Twoim przykładzie to kościół żąda i dostaje tyle ile
                        > chce. A to nieprawda. Zresztą a propos odszkodowań - chyba była
                        już
                        > sprawa w sądzie o razące wywindowanie roszczeń. Głowy se nie dam
                        > uciać, ale chyba o czymś takim czytałem parę lat temu bodajże w
                        NIE.

                        To ty czytasz NIE? I jeszcze wierzysz w to, co tam naskrobane? Nie
                        poznaję Cię! A może to nie ty, tylko jakis troll sie podszył?
                        • losiu4 Re: czarne gęby zatkało??? 22.10.08, 13:41
                          eti.gda napisał:

                          > To ty czytasz NIE? I jeszcze wierzysz w to, co tam naskrobane? Nie
                          > poznaję Cię! A może to nie ty, tylko jakis troll sie podszył?

                          oczywiście ze czytywałem i czytuję, choć teraz faktycznie
                          rzadziej :) I to jestem ja, łosiu znaczy, nie zaden troll :)

                          Pozdrawiam

                          Losiu
                          • losiu4 a, i jeszcze jedno 22.10.08, 13:43
                            > eti.gda napisał:

                            > > I jeszcze wierzysz w to, co tam naskrobane?

                            nauczyłem się nie do końca wierzyć i sprawdzać co tam pichcą, a
                            czasem pichca rzeczy prawdziwe. Kiedyś faktycznie wierzyłem
                            bezkrytycznie zarówno GW, jak i NIE. Przeszło mi.

                            Pozdrawiam

                            Losiu
                          • eti.gda Re: czarne gęby zatkało??? 22.10.08, 15:53
                            losiu4 napisał:

                            oczywiście ze czytywałem i czytuję, choć teraz faktycznie
                            > rzadziej :) I to jestem ja, łosiu znaczy, nie zaden troll :)

                            No, toś mnie uspokoił
                      • critic Re: czarne gęby zatkało??? 23.10.08, 23:40
                        A kto niby zasiada w komisji? Po połowie przedstawiciele kościoła i państwa.
                        Wycenę robi strona kościelna, zaś komisja potulnie ją aprobuje. I to jest
                        niedopuszczalne - wyceny powinien dokonywać organ niezależny.
              • losiu4 Re: Kasa 22.10.08, 11:41
                no tak se czytam i czytam przytoczony przez Ciebie artykuł i żadnych
                rewelacji które zmieniłoby mój pogląd na sprawę o której dyskutujemy
                bie widzę.

                Pozdrawiam

                Pozdrawiam

                Losiu
                • rafvonthorn Re: Kasa 22.10.08, 11:49
                  Pytałeś o źródła danych dotyczących ilości majątku, które KK już
                  odzyskał, to podaję. Nie było moim celem zmieniać Twojej postawy,
                  zdaję sobie sprawę, o co walczysz. Namawiam jedynie do rzeczowej i
                  obiektywnej dyskusji, zapalczywa ideowość w niej nie pomaga.
                  • losiu4 Re: Kasa 22.10.08, 11:55
                    rafvonthorn napisał:

                    > Pytałeś o źródła danych dotyczących ilości majątku, które KK już
                    > odzyskał, to podaję.

                    dzieki, coś się rozjaśniło hoć nadal coś jakby nie bardzo. Bo
                    twierdzi sie tutaj (przynajmniej niektórzy) ze "Kościół dostał za
                    komisji więcej niż przed wojną". I coś mi sie nie zgadza.

                    Pozdrawiam

                    Losiu
        • eti.gda Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 10:48
          losiu4 napisał:

          > rogal30 napisała:
          >
          > > Kościelna pazerność mnie przeraża, tym ludziom nigdy dość,...
          >
          > nie rozumiem. Jak ktoś Ci coś ukradnie to domaganie się odzyskania
          > choć częsci tego co Ci ukradziono to pazerność? Jeśli tak - to
          > rozumiem. I gratuluję macherom od prania umysłów wykształciuchom
          > wykonania dobrej roboty.
          >
          > Pozdrawiam
          >
          > Losiu

          Szczegolnie dobrą robote wykonali kościelni macherzy od prania
          mózgów w stosunku do ciebie. Tak sie upominasz o majatki koscielne,
          a o zrabowane majątki osób prywatnych i organizacji społecznych kto
          sie upomni? Tu nie ma żadnej kapturowej komisji, a ludzie ci musza
          sie mozolnie dopominac o swoje prawa w wieloletnich procesach,
          których orzeczen mogą nie dożyć.
          • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 11:51
            eti.gda napisał:

            > Szczegolnie dobrą robote wykonali kościelni macherzy od prania
            > mózgów w stosunku do ciebie.

            masz rację. Nauczyli mnie żeby:
            raz: nie kraść
            dwa: jak sie komuś coś ukradnie to trzeba albo mu oddać, albo jakąś
            rekompensatę dać.
            Ja to uważam za zalety, postempoffcy uważają te rzeczy zwane niegdyś
            uczciwością i sprawiedliwością najwyraźniej za wadę. Całe szczęście
            podeszły w leciech jestem, więc moze nie będę zmuszony oglądać
            tego "postępowego" świata

            > Tak sie upominasz o majatki koscielne,
            > a o zrabowane majątki osób prywatnych i organizacji społecznych
            > kto sie upomni?

            ninijszym zawiadamiam, że ja się w tym miejscu upominam. Zarówno
            względem właścicieli jak i spadkobierców. Niezaleznie czy to będzie
            KK, Polak, Żyd czy ktokolwiek inny uprawniony. Przedsiębiorstwa
            holocaust tego tego zacnego grona nie zaliczam, bo to ani nie są
            właściciele, ani spadkobiercy.

            Pozdrawiam

            Losiu
            • pissglowki "przedsiębiorstwo holokaust" i wszystko jasne 22.10.08, 12:35
              katolicki oszołom, komory gazowe to prysznice, nie? a jeśli już doszło do jakiś
              mordów to zrobili to pewnie bogaci żydzi z ameryki, nie?
              • losiu4 Re: "przedsiębiorstwo holokaust" i wszystko jasne 22.10.08, 12:58
                pissglowki napisała:

                > katolicki oszołom, komory gazowe to prysznice, nie? a jeśli już
                doszło do jakiś
                > mordów to zrobili to pewnie bogaci żydzi z ameryki, nie?

                akurat to określenie wymyślił jak najbardziej Żyd i jak najbardziej
                z Ameryki :) A komkory gazowe to komory gazowe, nie prysznice.
                Prysznice były gdzie indziej. Katolskie oszołomstwo nie ma z tym nic
                wspólnego.

                Pozdraswiam

                Losiu
          • starod Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 14:05
            eti.gda napisał:

            > losiu4 napisał:
            >
            > > rogal30 napisała:
            > >
            > > > Kościelna pazerność mnie przeraża, tym ludziom nigdy dość,...
            > >
            > > nie rozumiem. Jak ktoś Ci coś ukradnie to domaganie się
            odzyskania
            > > choć częsci tego co Ci ukradziono to pazerność? Jeśli tak - to
            > > rozumiem. I gratuluję macherom od prania umysłów wykształciuchom
            > > wykonania dobrej roboty.
            > >
            > > Pozdrawiam
            > >
            > > Losiu
            >
            > Szczegolnie dobrą robote wykonali kościelni macherzy od prania
            > mózgów w stosunku do ciebie. Tak sie upominasz o majatki
            koscielne,
            > a o zrabowane majątki osób prywatnych i organizacji społecznych
            kto
            > sie upomni? Tu nie ma żadnej kapturowej komisji, a ludzie ci musza
            > sie mozolnie dopominac o swoje prawa w wieloletnich procesach,
            > których orzeczen mogą nie dożyć.
            Tym bardziej, że jest wiele państwowych nieruchomości, a to po
            byłych PGR, a to po ruskich jednostkach, czy nawet wspaniałych pod
            względem przydania się społeczeństwu starych wysypisk do
            rekultywacji, tam kościół powinien dostawać zadośćuczynienie, bo
            zagospodarowując te posiadłości przyniósłby społeczeństwu pożytek.
            • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 16:44
              starod napisał:

              > Tym bardziej, że jest wiele państwowych nieruchomości, a to po
              > byłych PGR, a to po ruskich jednostkach, czy nawet wspaniałych pod
              > względem przydania się społeczeństwu starych wysypisk do
              > rekultywacji, tam kościół powinien dostawać zadośćuczynienie, bo
              > zagospodarowując te posiadłości przyniósłby społeczeństwu pożytek.

              a mógłbyś napisać dlaczego? KK ruskich tu zapraszał? PGRy urządzał? Wysypiska
              organizował?

              Pozdrawiam

              Losiu
      • jazg1 A mnie przeraża pazerność żydowska 22.10.08, 10:25
        Gminy żydowskie domagają się majątku przedwojennych gmin, chociaż
        nie są ich następcami prawnymi. W tych sprawach GW milczy - dlaczego?
        • rafvonthorn Re: A mnie przeraża pazerność żydowska 22.10.08, 10:32
          Czyli co, jeśli Cię okrada jeden, to w porządku, jeśli robi to kto
          inny??

          Zresztą zwróć uwagę na przechył ideologiczny GW, po drugiej stronie
          jest Nasz Dziennik, który krzyczy o żądających zwrotu Żydach, a nie
          zająknie się o wyłudzaniu majątku przez KK. Równowaga więc istnieje.

          Tylko społeczeństwo coraz uboższe...
          • eti.gda Re: A mnie przeraża pazerność żydowska 22.10.08, 11:30
            rafvonthorn napisał:

            > Czyli co, jeśli Cię okrada jeden, to w porządku, jeśli robi to kto
            > inny??
            >
            > Zresztą zwróć uwagę na przechył ideologiczny GW, po drugiej
            stronie
            > jest Nasz Dziennik, który krzyczy o żądających zwrotu Żydach, a
            nie
            > zająknie się o wyłudzaniu majątku przez KK. Równowaga więc
            istnieje.
            >
            > Tylko społeczeństwo coraz uboższe...

            "Ksiądz pana wini, pan księdza,
            A nam, prostym, zewsząd nędza"

            (Mikołaj Rej, "Krótka rozprawa między trzema...")
            • rafvonthorn Re: A mnie przeraża pazerność żydowska 22.10.08, 11:32
              No właśnie :)
            • losiu4 Re: A mnie przeraża pazerność żydowska 22.10.08, 12:13
              eti.gda napisał:

              > "Ksiądz pana wini, pan księdza,
              > A nam, prostym, zewsząd nędza"
              >
              > (Mikołaj Rej, "Krótka rozprawa między trzema...")

              Ksiądz pana wini, pan księdza, a nam biednym zewsząd dobrobyt

              (Kabaret Pietrzaka, średnia komuna)

              Pozdrawiam

              Losiu
          • losiu4 Re: A mnie przeraża pazerność żydowska 22.10.08, 12:16
            rafvonthorn napisał:

            > Czyli co, jeśli Cię okrada jeden, to w porządku, jeśli robi to kto
            > inny??

            znaczy że jak? wystarczy pejsy zapuścić, mycke założyć i żadac
            mienia Icka lub rekompensaty za nie? też tak chcę, zaraz lecę na
            targ, może mają mycki. Z pejsami bedzie kłopot, bom łysawy, ale może
            przyklejone zostana potraktowane jako prawdziwe?

            Pozdrawiam

            Losiu
            • maaac Re: A mnie przeraża pazerność żydowska 22.10.08, 15:00
              To za mało. Trzeba być oficjalną gminą żydowską uznawaną przez
              państwo i inne gminy żydowskie. Nie możesz też się ogłosić sam z
              siebie Kościołem katolickim i żądać mienia zagrabionego Kościołowi.

              W sumie to ciekawa sprawa dlaczego powojenna gmina żydowska w danym
              mieście nie jest (?) następcą prawnym, a parafia katolicka powojenna
              jest następcą przedwojennej?

              Za to w pełni się zgadzam że skandalem jest żądanie jakichkolwiek
              organizacji prawa do majątku prywatnych osób. Gmina żydowska ma się
              nijak do mienia prywatnego przedwojennych polskich Żydów. Parafia
              katolicka zresztą też nie ma takich praw.

              Ciekawostką dla mnie za to jest sprawa kościoła Mariackiego w
              Gdańsku. Kościół przed wojną należał do protestantów. Oni to
              zdeponowali w muzeum część wyposażenia kościoła - a więc swoją
              własność obraz Memlinga. Po wojnie nie wiadomo na podstawie jakich
              praw (ot władza jednym zabiera drugim daje, typowe dla komunistów).
              Kościół przekazano Kościołowi katolickiemu. Teraz Kościół katolicki
              żąda jeszcze zwrotu obrazów z muzeum.
              Jak dla mnie ruch w stylu: Złodziej kradnie ci samochód. Ofiarowuje
              go potem swojemu przyjacielowi. Potem ten przyjaciel złodzieja idzie z
              żądaniem do serwisu o wydanie radia samochodowego, które oddałeś do
              naprawy. Specyficzne pojmowanie sprawiedliwości co?
              • losiu4 Re: A mnie przeraża pazerność żydowska 22.10.08, 17:19
                maaac napisał:

                > To za mało. Trzeba być oficjalną gminą żydowską uznawaną przez
                > państwo i inne gminy żydowskie. Nie możesz też się ogłosić sam z
                > siebie Kościołem katolickim i żądać mienia zagrabionego Kościołowi.

                toteż tego nie czynię , ani do tego nie pretenduję. Natomiast czynią podobne
                rzeczy żydowskie organizacje zza wielkiej wody. Na zasadzie "no bo tak" bo innej
                argumentacji nie widzę.

                > W sumie to ciekawa sprawa dlaczego powojenna gmina żydowska w danym
                > mieście nie jest (?) następcą prawnym, a parafia katolicka
                > powojenna jest następcą przedwojennej?

                no właśnie. Dlaczego? może dlatego, ze jak parafia była tak jest, a ówczesna
                gmina żydowska została puszczona z dymem przez komin przez jakichś nazistów
                (najpewniej Polaków, bo to znani żydożercy)i teraz byle kto noszący myckę zdaje
                się uznawać za prawnego właściciela. Tylko powiedz: czemu akurat ten nośnik
                mycki a nie inny? A jak się będziesz tak bawił i przyznał jednemu nośnikowi
                prawo do odszkodowania, to co szkodzi innemu nośnikowi zażądać tego samego?
                Wszak on też myckę posiada.

                > a parafia katolicka powojenna jest następcą przedwojennej?

                no bo jest, była w czasie wojny i po wojnie i jest to w stanie udowodnić. Jak
                gmina przedstawi swoje prawa - będę też ich bronił. Tylko absolutnie nie na
                zasadzie: skoro jestem Żyd to mi oddajcie to co do Icka należało, mimo że on ani
                brat, ani swat.

                > Za to w pełni się zgadzam że skandalem jest żądanie jakichkolwiek
                > organizacji prawa do majątku prywatnych osób. Gmina żydowska ma się
                > nijak do mienia prywatnego przedwojennych polskich Żydów.

                i właśnie o to cała ta zadyma z "odszkodowaniami" ca. 60 mld $ za pożydowskie
                mienie. A właściwie mienie polskich obywateli. Więc jakby już to co? sami sobie
                mamy płacić?

                > Parafia katolicka zresztą też nie ma takich praw.

                nie ma i z tego co tu wyczytałem nie chce wziąć prywatnego mienia do niej
                nienależącego. Chce dostać to, co posiadała, lub rekompensatę.

                > Ciekawostką dla mnie za to jest sprawa kościoła Mariackiego w
                > Gdańsku. Kościół przed wojną należał do protestantów. Oni to
                > zdeponowali w muzeum część wyposażenia kościoła - a więc swoją
                > własność obraz Memlinga. Po wojnie nie wiadomo na podstawie jakich
                > praw (ot władza jednym zabiera drugim daje, typowe dla komunistów).
                > Kościół przekazano Kościołowi katolickiemu. Teraz Kościół katolicki
                > żąda jeszcze zwrotu obrazów z muzeum.
                > Jak dla mnie ruch w stylu: Złodziej kradnie ci samochód. Ofiarowuje
                > go potem swojemu przyjacielowi. Potem ten przyjaciel złodzieja
                > idzie z żądaniem do serwisu o wydanie radia samochodowego, które
                > oddałeś do naprawy. Specyficzne pojmowanie sprawiedliwości co?

                jak sprawy stoją tak, jak opisałeś to sprawa prosta jak kilo gwoździ: kościół
                winien być we władaniu prawowitego właściciela. Nie wiem, czy to będą
                protestanci, czy katolicy, czy muzułmanie, o tym powinien rozstrzygnać sąd.
                Polski sąd, żadne Hagi, Waszyngtony, Bruksele, Moskwy czy inne Berliny. Co do
                obrazów: powinny wrócić do rzeczonego kościoła.

                Pozdrawiam

                Losiu
                • maaac Re: A mnie przeraża pazerność żydowska 24.10.08, 16:35
                  > toteż tego nie czynię , ani do tego nie pretenduję. Natomiast
                  > czynią podobne rzeczy żydowskie organizacje zza wielkiej wody. Na
                  > zasadzie "no bo tak" bo innej argumentacji nie widzę.
                  Fakt. Jednak i Kościołowi takie sytuacje zdarzają się
                  jak "odzyskiwanie" odebranych przez cara czy Prusy majatków. Takie
                  postępowanie nalezy tępić, piętnować i karać.

                  > no właśnie. Dlaczego? może dlatego, ze jak parafia była tak jest,
                  > a ówczesna gmina żydowska została puszczona z dymem przez komin
                  > przez jakichś nazistów (najpewniej Polaków, bo to znani żydożercy)
                  > i teraz byle kto noszący myckę zdaje się uznawać za prawnego
                  > właściciela. Tylko powiedz: czemu akurat ten nośnik
                  > mycki a nie inny? A jak się będziesz tak bawił i przyznał jednemu
                  > nośnikowi prawo do odszkodowania, to co szkodzi innemu nośnikowi
                  > zażądać tego samego? Wszak on też myckę posiada.
                  Puścili Niemcy ale sporo Polaków im w tym pomagało tropiąc
                  ukrywających się Żydów u innych Polaków. To offtopic - wojna
                  pokazała że jest u nas sporo świń ale i sporo bohaterów. Nalezy
                  jednych piętnować, a innych karać.

                  Ale tak co do tematu. A co to jest gmina/parafia/zbór? Potrafisz
                  jednoznacznie sprecyzować? Czy nawet jak się wymorduje lokalnych
                  członków jakiejś organizacji to czy inni członkowie tej orgaznizacji
                  mają stracić prawo do mienia organizacyjnego? Przecież równie dobrze
                  większość przedwojennych mieszkańców tej samej miejscowości wyznania
                  rzymskokatolickiego mogła poginąć tak samo jak ich sąsiedzi Żydzi.
                  Czy w tym momencie budynki parafialne mają przejść na rzecz państwa?
                  Bo "parafia przestała istnieć"? Powiedz mi na podstawie jakiego
                  prawa rózne organizacje religijen przejmowały mienie na tzw.
                  Ziemiach Odzyskanych? Czy przedwojenna niemieckojęzyczna parafia
                  katolicka miała coś wspólnego z powojenną polskojęzyczną? Przecież
                  tam ani jeden człowiek mógł nie ostać się. :) To wcale nie jest
                  takie proste.

                  > no bo jest, była w czasie wojny i po wojnie i jest to w stanie
                  > udowodnić. Jak gmina przedstawi swoje prawa - będę też ich bronił.
                  > Tylko absolutnie nie na zasadzie: skoro jestem Żyd to mi oddajcie
                  > to co do Icka należało, mimo że on ani brat, ani swat.
                  Nie nie "była" - to już zupełnie inna parafia katolicka inni ludzie
                  tylko te same budynki dokładnie tak samo jak z żydami. Co jest "to
                  same"? Ten sam ogólnopolski Kościół - Kościół katolicki i ten sam
                  Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP. Zobacz co podali w
                  Wikipedii:
                  "Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP działa w oparciu o Ustawę
                  o stosunku Państwa do gmin wyznaniowych żydowskich w RP na podst.
                  Ust. z dn. 27.02.1997, Dz. Ust. 41 poz. 251 ze zm.1997 roku.
                  Zarejestrowany został jednak już w roku 1993 jako kontynuacja
                  Związku Religijnego Wyznania Mojżeszowego, powstałego w 1949 roku.
                  Prawnie związek jest kontynuatorem przedwojennych gmin żydowskich w
                  Polsce."
                  Czyli jak są prawnym kontynuatorem to mają prawo do majątku gmin -
                  i nie ma o czym dyskutować.

                  > i właśnie o to cała ta zadyma z "odszkodowaniami" ca. 60 mld $ za
                  > pożydowskie mienie. A właściwie mienie polskich obywateli. Więc
                  > jakby już to co? sami sobie mamy płacić?
                  Widzisz tu się miesza dwie różne sprawy. Złodziejstwo z tych z
                  Holocaust Industry co chcieli by połozyć rękę na mieniu nie mającym
                  nic wspólnego z ich przodkami i blokadę oddania majatku wszystkim
                  spadkobiercom przedwojennych polskich obywateli bez względu na
                  narodowość czy wyznanie. O ile przeciwko pierwszemu będe protestował
                  to drugie jest koniecznością praworządnego kraju. Nie wiem osobiście
                  skąd się wzięła kwota 60mld$. Jednak wiem że prawdziwe draństwo
                  złodziei chcących się podczepić pod cudze majątki wykorzystuje się
                  jako pretekst by nie oddawać spadkobiercom prawnym tych którym
                  ukradziono. I nie nalezy pier... że to Niemcy "zabrali". Skoro
                  Polska odzyskała skradziony majątek to nie oddając go swoim
                  obywatelom jest paserem.

                  > jak sprawy stoją tak, jak opisałeś to sprawa prosta jak kilo
                  > gwoździ: kościół winien być we władaniu prawowitego właściciela.
                  > Nie wiem, czy to będą protestanci, czy katolicy, czy muzułmanie, o
                  > tym powinien rozstrzygnać sąd. Polski sąd, żadne Hagi,
                  > Waszyngtony, Bruksele, Moskwy czy inne Berliny. Co do obrazów:
                  > powinny wrócić do rzeczonego kościoła.
                  Łosiu wiesz że na Wawelu postawiono pomik Papieża niezgodnie z
                  prawem, a dokładnie go falandyzując? Jak myślisz kiedy będą ukarane
                  osoby odpowiedzialne za ten czyn skoro w bezprawnej uroczystości
                  uczestniczył Prezydent i członkowie rządu?
                  Niestety prawo w Polsce nie jest w pełni równe dla wszystkich i
                  protestanci pogodzili się już z tym, że nawet odbierane przez
                  katolików długo po wojnie ich kościoły nigdy nie będą zwrócone.
                  Myśle że uczciwym katolikom tak jak Tobie będzie wstyd za takie
                  wybryki - tyle że się bardzo mało o tym mówi.
    • al_bandi A zaczynali od stajeni. 22.10.08, 07:52
      • al_bandi A zaczynali od stajenki. 22.10.08, 07:53
        • ladne_sny Re: A zaczynali od stajenki. 22.10.08, 09:52
          o te stajenke tez walcza z zydami i arabami.
    • o90 prawo wlasnosci jest swiete 22.10.08, 07:55
      gdyby owe nieruchomosci nalezaly do rodziny Tuska lub Kwacha

      wybiorcza pierwsza darlaby morde o lamaniu prawa
      • liber444 Ale chyba pierwszy do 22.10.08, 08:01
        darcia ryja jest papa Rydz, szczekający coś o ograbianiu przez Żydów?
        • losiu4 Re: Ale chyba pierwszy do 22.10.08, 08:58
          liber444 napisał:

          > darcia ryja jest papa Rydz, szczekający coś o ograbianiu przez
          > Żydów?

          na dzień dobry (a właściwie nie na dzień dobry bo parę miliardów
          popłynęło za wczesnego Balcerka) to ządania jakichś 60 mld $.
          Naprawde nie widziałeś tych ządań? Od żydowskiej organizacji, jak
          najbardziej. Nawet samych Żydów to grandziarstwo ruszyło (vide
          Finkelstein). No wiem, chowany jesteś na wybiórczej papce, wiec
          nawet jak coś tam przeczytasz, to Ci zaraz podreczny
          wybiórczy "ałtorytet" wytłumaczy i będziesz spał spokojnie, boś jest
          wdzieczny za zaliczenie do grona inteligentów z wielkich miast.

          Pozdrawiam

          Losiu
          • heimdallr Aleś się chłopie wysilił. A sam sadzisz zgranymi 22.10.08, 09:39
            do bólu sloganami z Gazety Polskiej. Dostępność do internetu
            wszelakiej smarkaterii do prawdziwe przekleństwo. Przeczyta dwa
            numery Gazety Polskiej, felieton Ziemkiewicza i listę Żydów Bubla i
            już ma w ręku klucz do rozumienia świata.
            • losiu4 Re: Aleś się chłopie wysilił. A sam sadzisz zgran 22.10.08, 09:52
              heimdallr napisał:

              > do bólu sloganami z Gazety Polskiej.

              nie sadzę sloganami. Żadania są jak najbardziej realne, wyrazone na
              piśmie i poparte groźbami typu ze jak nie zadośćuczynimy, to się
              będzie Polskę poniewierac na swiatowej scenie (to też jest na
              piśmie), tudziez groźbami pozwów sądowych (w Stanach). Więc kto tu
              ściemnia?. Gapol nie ma tu nic do rzeczy. No chyba ze zaprzeczysz
              temu co napisałem i odpowiesz, ze to nieprawda.

              Pozdrawiam

              Losiu
              • heimdallr Cóż w tym dziwnego, że gdy Państwo słabe 22.10.08, 10:07
                to wszyscy drą z niego ile się da. Chce Kościół, chcą Żydzi, chcą
                wypędzeni czy kto tam jeszcze ma jakieś kwity. Cóż w tym wszystkim
                Cię dziwi?
              • rikol Re: Aleś się chłopie wysilił. A sam sadzisz zgran 22.10.08, 11:41
                Czyli jak kosciol dostaje to dobrze - bo mu ukradziono. A czemu Zydzi nie
                mieliby odzyskac majatkow - tez przeciez ukradzionych? Moze wyjasnisz swoja logike?
                • losiu4 Re: Aleś się chłopie wysilił. A sam sadzisz zgran 22.10.08, 12:10
                  rikol napisała:

                  > Czyli jak kosciol dostaje to dobrze - bo mu ukradziono.

                  oczywiście ze dobrze. Nieważne czy to będzie kościół, czy Kowalski.
                  Coś pojęcia mylisz. Kradzież jest kradzież i tyle.

                  > A czemu Zydzi nie
                  > mieliby odzyskac majatkow - tez przeciez ukradzionych? Moze
                  > wyjasnisz swoja logike?

                  służę uprzejmie: każdy uprawniony (czyli albo wlaściciel któremu coś
                  ukradziono, albo jego spadkobierca) ma prawo do zwrotu lub
                  rekompensaty. Tak więc jeśli za komuny Ickowi coś skradziono - ma to
                  dostać z powrotem lub rekompensatę. Albo on, albo jego spadkobiercy.
                  Z tego co wiem, tzw Przedsiebiorstwo holocaust ani nie było
                  właścicielem ani nie jest spadkobiercą rzeczonego Icka. A jak
                  rzeczony Icek przelał na owo przedsiębiorstwo prawa do swojej
                  własności, to owo przedsiebiorstwo będzie miało wtedy prawo o
                  ubiegania się o majątek Icka. I tylko jego, a nie 60 mld$, z powodu
                  posiadania pejsów i mycki. Sprawy wojenne też jasna sprawa.
                  Kradziono z przyzwolenia władz lub wręcz same tamtejsze władze
                  kradły (w większości przypadków). Władzą wtedy był okupant, a
                  okupantem były Niemcy. Więc jak już cos od jakiegoś rządu - to za
                  wojenne złodziejstwa - do rządu Niemiec.

                  Pozdrawiam

                  Losiu
                  • pissglowki czyli co? robimy podobną komisję 22.10.08, 12:43
                    jak w przypadku czarnej mafii - pełna uznaniowość, utajnione ustalenia, brak
                    możliwości weryfikacji i odwołania o oddajemy majątki żydom i innym które je
                    utracili. pasuje ci?
                    bo mnie nie.
                    takie zasady tworzą po prostu nowe złodziejstwo.
                    są instytucje prawne i instrumenty w państwie na podstawie których kościół może
                    się ubiegać o zwrot utraconych dóbr - tak jak inni poszkodowani.
                    dlaczego kościół jest poza prawem dla innych?
                    równi i równiejsi jak za komuny?
                    • losiu4 Re: czyli co? robimy podobną komisję 22.10.08, 14:06
                      pissglowki napisała:

                      > jak w przypadku czarnej mafii - pełna uznaniowość, utajnione
                      > ustalenia, brak możliwości weryfikacji i odwołania o oddajemy
                      > majątki żydom i innym które je utracili. pasuje ci?


                      jak już - to czepiać się komisji. To ona decyduje. A kto ją
                      powołał.... hmmm, coś mnie pamięć zawodzi... moze przypomnisz?;)
                      Co do meritum: takie sprawy powinny być rozstrzygane przez sąd.
                      Polski sąd, żaden amerykański, rosyjski, izraelski czy Bóg wie jaki.

                      > bo mnie nie.

                      I tu się z Tobą zgodzę: niezbyt fortunnie to rozwiązano, co nie
                      zmienia mojego zdania że jak coś komuś ukradziono, to krzywdę trzeba
                      naprawić. Niezależnie od tego, czy chodzi o Icka, czy arcybiskupa.
                      Ma to zostać rozstrzygnięte przez polski sąd, a ukradzione mienie
                      lub rekompensatę należy dać albo właścicielowi, albo jego
                      spadkobiercom. I nikomu innemu.

                      > takie zasady tworzą po prostu nowe złodziejstwo.

                      czy ja wiem? jak w komisji siedzą uczciwi ludzie, to jest to po
                      prostu rekompensata. Jak nieuczciwi... cóz, na sędziow też sie
                      narzeka że nie zawsze są obiektywni (ot choćby niedawna sprawa
                      pewnego sędziego masowo klepiącego wnioski o upadłość firm). W
                      jednym masz rację; takie sprawy powinny być rozstrzygane sądownie.

                      > są instytucje prawne i instrumenty w państwie na podstawie których
                      kościół może
                      > się ubiegać o zwrot utraconych dóbr - tak jak inni poszkodowani.

                      owszem, i tak powinno to byc zrobione. Natomiast w tej gwałtownej
                      polemice najwyraźniej nie o to chodzi, bo głównym podnoszonym
                      zarzutem jest to, że "kosciołowi dano, a to pasibrzuchy są"

                      > dlaczego kościół jest poza prawem dla innych?
                      > równi i równiejsi jak za komuny?

                      komuchy ustanowiły takie prawo, to i komuchami się odbija.

                      Pozdrawiam

                      Losiu
                      • starod Re: czyli co? robimy podobną komisję 22.10.08, 14:15
                        losiu4 napisał:

                        > pissglowki napisała:
                        jak w komisji siedzą uczciwi ludzie, to jest to po
                        > prostu rekompensata. Jak nieuczciwi... cóz, na sędziow też sie
                        > narzeka że nie zawsze są obiektywni (ot choćby niedawna sprawa
                        > pewnego sędziego masowo klepiącego wnioski o upadłość firm).>
                        > Pozdrawiam
                        >
                        > Losiu
                        A widziałeś chociaż jednego uczciwego czarnosukienkowego????????
                        • losiu4 Re: czyli co? robimy podobną komisję 22.10.08, 17:35
                          starod napisał:

                          > A widziałeś chociaż jednego uczciwego czarnosukienkowego????????

                          owszem, nawet dość sporo, a właściwie większość. Tak samo jak widziałem oszustów
                          czy innych przestępców. Tych jest o wiele mniej i wcale nie zamierzam ich bronić.

                          Pozdrawiam

                          Losiu
                  • snieta_krowa Re: Aleś się chłopie wysilił. A sam sadzisz zgran 22.10.08, 13:44
                    losiu4 napisał:
                    (...)
                    Sprawy wojenne też jasna sprawa.
                    > Kradziono z przyzwolenia władz lub wręcz same tamtejsze władze
                    > kradły (w większości przypadków). Władzą wtedy był okupant, a
                    > okupantem były Niemcy. (...)

                    Taaa.. ale w Polsce koscielne majatki w latach powojennych kradl im
                    nie (prawomocny aczkolwiek znienawidzony) rzad tylko pojedynczy
                    czlownkowie komitetu centralnego. I budowali sobie na nich domki.
                    Bo przeciez komunisci nie byli naszym "okupantem" :P

                    Misternies Wasc to wywiodl :P
                    • losiu4 Re: Aleś się chłopie wysilił. A sam sadzisz zgran 22.10.08, 14:24
                      snieta_krowa napisała:

                      > Taaa.. ale w Polsce koscielne majatki w latach powojennych kradl
                      > im nie (prawomocny aczkolwiek znienawidzony) rzad tylko pojedynczy
                      > czlownkowie komitetu centralnego.

                      a kto Ci takich głupot naopowiadał? Jeśli uznajemy ciągłość
                      państwowa i uznajemy PRL, to za złodziejstwo aparatczyków zrobione w
                      zorganizowanej formie musimy płacić my. Po zlodziejach natomiast
                      powinnismy sobie przynajmniej móc pojeździć, ale zdaje sie nie
                      bardzo można, bo nazwano ich nosicielami honoru czy jakoś podobnie.
                      Natomiast "w czasie wojny" byliśmy okupowani. Okupantami byli
                      Niemcy. I to ich rząd, o ile przyznają sie do III Rzeszy (a
                      przyznają się, bo z ładnych paru miliardów dojczmarek już zdązyli
                      wyskoczyć) powinien za owo grabienie odpowiadać.

                      > I budowali sobie na nich domki.
                      > Bo przeciez komunisci nie byli naszym "okupantem" :P

                      owszem byli, ale podobnie jak Niemcy nie odzegnują się od płacenia
                      za wyczyny III Rzeszy, tak i my, skoro uznajemy PRL (jaki by on tam
                      nie był), powinniśmy płacić. Czy to kościołowi, czy Nowakowi, co to
                      ponoć kułakiem był, czy Ickowi, co to jest Żyd parachaty i powinien
                      był spieprzać na Madagaskar.

                      > Misternies Wasc to wywiodl :P

                      nie wiem, gdzie tu misterność :) raczej chłopski rozum, co nie
                      dziwne, bo i ze wsi pochodzę i na wieś wróciłem :)

                      Pozdrawiam

                      Losiu
                      • losiu4 i jeszcze... 22.10.08, 14:28
                        coś o praworządności rządów, czy jak to tam sobie określiłaś. O ile
                        Hitler został wybrany w normalnych demokratycznych wyborach, tak
                        komuniści u nas doszli do władzy wskutek sfałszowanych wyborów. Jak
                        było tak było, ale trzeba zrekompensować krzywdy i tyle.

                        Pozdrawiam

                        Losiu
      • eti.gda Re: prawo wlasnosci jest swiete 22.10.08, 10:45
        o90 napisał:

        > gdyby owe nieruchomosci nalezaly do rodziny Tuska lub Kwacha
        >
        > wybiorcza pierwsza darlaby morde o lamaniu prawa

        Skad wiesz, co by było? A poza tym, prawo własności jest święte
        tylko w stosunku do majatków koscielnych. A tyle osób prywatnych
        zostało ograbionych z mienia przez PRL i wobec nich to prawo
        własności jest jakby mniej święte. A więc to nie gazeta
        jest "wybiórcza", tylko nasze chore państwo i prawo.
        • losiu4 Re: prawo wlasnosci jest swiete 22.10.08, 14:33
          eti.gda napisał:

          > A więc to nie gazeta
          > jest "wybiórcza", tylko nasze chore państwo i prawo.

          owszem, gazeta była, jest i najprawdopodobniej będzie jak
          najbardziej wybiórcza. Tyle że siła jej oddziaływania na tyle
          zmalała, że jej wybiórczość specjalnie nie przeszkadza. A że państwo
          chore? Taż o tym czy to Kaczory czy Olszewscy trąbią od dawien
          dawna. Tylko zdaje sie żę przyprawia się im gębę oszołomów.

          Pozdrawiam

          Losiu
    • piwosz8 tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.... 22.10.08, 07:57
      zadajmy sobie pytanioe skąd ta ziemia wzięła sie w posiadaniu
      czarnej zarazy ? Wyłudzenia ziemii od szlachty , spisywanie lipnych
      testamentów( kto miał wtedy monopol na pisanie i kto umiał jedynie
      pisać jak nie stonka?)fałszowanie papierów( no jak konrad mazowiecki
      sprowadził krzyżaków do Polski) .....te gromadzenie ziemii przez
      kościół w 99 % opierało sie na kłamstwie albo niedopełnionej
      obietnicy( np majątek za odpuszczenie grzechów i zycie wieczne) A
      może teraz "my" Polacy jako potomkowie polan ,wislan ,kaszubów,
      opolan etc etc.....zwrócimy sie do kościoła o zwrot zagrabionych
      ziem????
      • andrzejto1 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 09:06
        piwosz8 napisał:

        > zadajmy sobie pytanioe skąd ta ziemia wzięła sie w posiadaniu
        > czarnej zarazy ? Wyłudzenia ziemii od szlachty , spisywanie
        lipnych
        > testamentów( kto miał wtedy monopol na pisanie i kto umiał jedynie
        > pisać jak nie stonka?)fałszowanie papierów( no jak konrad
        mazowiecki
        > sprowadził krzyżaków do Polski) .....te gromadzenie ziemii przez
        > kościół w 99 % opierało sie na kłamstwie albo niedopełnionej
        > obietnicy( np majątek za odpuszczenie grzechów i zycie wieczne) A
        > może teraz "my" Polacy jako potomkowie polan ,wislan ,kaszubów,
        > opolan etc etc.....zwrócimy sie do kościoła o zwrot zagrabionych
        > ziem????

        Tak, Kościół szczególnie na terenach zachodniej polski pomagał
        niemcom przejmować majatki polaków. W średniowieczu...
        A co do reszty? To może jakies konkrety? Bo pluć to potrafisz...
        Poza tym kto bronił się ludziom uczyć??
        Jak była skala takich przekrętów jeśli już?? Bo ja znam sporo
        przypadków odwrotnych, gdzie dawano kościołowi i klasztorom ziemię,
        bo wraz z nimi szła wiedza, rozwój rolnictwa i gospodarki.
        Długie wieki to kośćół był skarbnicą wiedzy, i rozwoju. Policz ile
        majątku mial kośćiół przed wojną, a ile teraz? I kto ten ich majątek
        zagrabił??

        A teraz? A teraz w imię demkoracji jesteśmy okradani z kasy przez
        państwo, by finansować niepotrzebne projekty, płacić zasiłki leniom
        i sponsorować róznych "pesudonaukowców" i ponosić konsekwencje ich
        chorych teoryjek...
        Tyle, że kościołowi można było nie dać. A państwo po prosu zabiera...
        • politykowski Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 09:12
          a gdzie przesłanie Jezusa?! porzuć wszystko i idź za Mną?!
          - teraz jest : bierz wszystko a ja to usankcjonuję Tfu!!!
          • kaczyjar Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 17:56
            Dal im przecie Ponbucek ziemie to wara o naszej.
        • lotus44 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 09:15
          Co to za bzdury z tym że mogli się uczyć pisać , znam obecnie wielu
          chętnych żeby zrobić aplikację i jak wiesz chęci nie wystarczą.A
          przecież nie opieprzają się , chcą i co z tego?
          • andrzejto1 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 09:23
            lotus44 napisał:

            > Co to za bzdury z tym że mogli się uczyć pisać , znam obecnie
            wielu
            > chętnych żeby zrobić aplikację i jak wiesz chęci nie wystarczą.A
            > przecież nie opieprzają się , chcą i co z tego?


            Odróznij podstawowe umijętności czytania i pisania, od chęci
            zdobycia widzy specjalistycznej i dostępu do zawodu.
            Ja akruat jestem konserwatywnym liberałem i wszelkie ograniczenia w
            dostępie do jakiegolowiek zawodu są dla mnie łamaniem podstawowych
            praw człowieka.
            Ale głosuj dalej na PO, PiS, czy SLD to będziesz miał szanse na
            aplikację... w następnym wcieleniu. Tylko UPR jest gwarantem
            wolności gospodarczej!
            • heimdallr Nie było konieczne przedstawianie swoich poglądów 22.10.08, 09:44
              politycznych bo po sposobie wysławiania oraz credo umieszczanym w
              każdym poście widać na kilometr świeżego wyznawcę Korwina-Mikke.
              Konsekwentnego liberała, który do wyborów parlamentarnych
              przystępuje w bloku z Giertychem, Orzechowskim i Wierzejskim.
              Gwarantami wszelkich wolności. Dla Kościoła oczywiście...
          • losiu4 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 09:57
            lotus44 napisał:

            > Co to za bzdury z tym że mogli się uczyć pisać , znam obecnie
            > wielu chętnych żeby zrobić aplikację i jak wiesz chęci nie
            > wystarczą

            a za to podziękuj Ćwiąkałowi i jego mentorowi - znanemu cudotwórcy
            (a właściwie tym, kto nimi steruje). Oni są jak najbardziej ą i ę,
            nie to co ciemnogród reprezentowany przez np, piszącego tu łosia.

            Pozdrawiam

            Losiu
        • sniyg Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 09:34
          andrzejto1 napisał:

          > Bo ja znam sporo
          > przypadków odwrotnych, gdzie dawano kościołowi i klasztorom ziemię,
          > bo wraz z nimi szła wiedza, rozwój rolnictwa i gospodarki.
          > Długie wieki to kośćół był skarbnicą wiedzy, i rozwoju.

          Kościół, owszem, rozwijał naukę i sztukę, ale równocześnie hamował tą, która zagrażała jego pozycji.
          Spójrz na średniowiecze - obrazy, rzeźby, literatura, filozofia - prawie wszystko odnosi się do Boga.
          Cała ludzka kreatyność została zduszona do jednej sfery.
          Czym to się różni od wysławiającej wodzów rewolucji sztucki socralistycznej?
          A co z sądami inkwizycyjnymi, stosowaniem tortur, stosami czy krucjatami krzyżowymi?
          Czy chocby takie przykłady jak odrzucenie teorii Kopernika
          i potępienie przez inkwizycję Galileusza za jej popieranie?
          • andrzejto1 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 09:51
            sniyg napisał:

            > andrzejto1 napisał:
            > Kościół, owszem, rozwijał naukę i sztukę, ale równocześnie hamował
            tą, która za
            > grażała jego pozycji.
            > Spójrz na średniowiecze - obrazy, rzeźby, literatura, filozofia -
            prawie wszyst
            > ko odnosi się do Boga.
            > Cała ludzka kreatyność została zduszona do jednej sfery.
            > Czym to się różni od wysławiającej wodzów rewolucji sztucki
            socralistycznej?
            > A co z sądami inkwizycyjnymi, stosowaniem tortur, stosami czy
            krucjatami krzyż
            > owymi?
            > Czy chocby takie przykłady jak odrzucenie teorii Kopernika
            > i potępienie przez inkwizycję Galileusza za jej popieranie?

            Akurat Galileusz jest doskonałym przykładem działania Inkwizycji.
            Przyznanie się d błędu skutkowało uniewinnieniem.
            Myślę, że mierzysz ówczesny świat dzisiejszą miarą. Myślę, iż nie
            bierzesz pod uwagę tego, że poziom wiedzy i samoświadomości
            ówczesnego przeciętnego obywatela był na innym poziomie niż teraz.
            Wiara dla tych ludzi była wszystkim. Śmiertelnośc była ogromna.
            Poza tym kościół był cześćią apratu władzy.
            Mnie chodziło o to, że kosciół był rozsadnikiem wiedzy praktycznej.
            Ty myślisz o wiedzy naukowej, uniwersyteckiej, która dotyczyła
            wąskich ośrodków. Poza tym mam niejakie wrażenie, ża zapominasz o
            jednym. Kościół to nie jest jakaś wszechwładna instyucja
            kontrolująca wszystko i wszystkich. Taki Wielki Brat. Kościół to
            ludzie, ze wszystkimi swoimi słabościami i lękami. Niekrótzy tą
            władzę wykorzystywali dobrze inni źle. Poza tym kiedyś nie było tak
            szerokiego dostępu do informacji. Tearz papież pierdnie i za minutę
            wi o tym cały śwait. Kiedyś nie było tak łatwo. Ludzie kościoła
            bardz często dzierżyli władzę nie kontrolowaną. Tak samo jak np za
            stalina. Takie to były czasy i nie możesz stosować dzisiejszych
            standartów do oceny średniowiecza.
            Tak samo jest teraz z majątkiem. Narzekanie na to, ze kościół jest
            taki bogaty, to się widzi. A skad wiesz ile kasy wydaje?? Ile
            szpitali utrzymuje? Sierocińców?? Nie wiesz. A może dobrze by było
            dla równowagi tą wiedzę podać??
            Łatwo się liczy cudze pieniąze. Podnieca się ogromnymi kwotami. A
            policzmy le kościół wydaje na cele dobroczynne!
          • losiu4 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 10:06
            sniyg napisał:

            > Kościół, owszem, rozwijał naukę i sztukę, ale równocześnie hamował
            > tą, która zagrażała jego pozycji.

            to samo dzieje się i teraz. Tyle że rolę religijnej inkwizycji
            przejęli postępowcy. Też mają swoją wiare i bezwzglęnie tępią tych,
            co wypowiadają sie nie po ich myśli. Różnica taka, że o ile Kościół
            dbał o rozwój nauki, to postępowcy ową naukę tępią. Zamiast nauki są
            slogany.

            Pozdrawiam

            Losiu
            • heimdallr Kościół dbał o rozwój nauki... Czy ty w ogóle 22.10.08, 10:10
              sprawdzasz co napisałeś przed wysłaniem?
              • losiu4 Re: Kościół dbał o rozwój nauki... Czy ty w ogóle 22.10.08, 14:38
                heimdallr napisał:

                > sprawdzasz co napisałeś przed wysłaniem?

                zdarza mi sie, aczkolwiek nie zawsze :) ale nie odżegnuję się od
                tego co napisałem i nie wciskam na siłę, że odbiorca mojego posta
                nie wiedział "co poeta mial na myśli". Jak walnę babola, to sie do
                niego przyznaję.

                Pozdrawiam

                Losiu
            • rikol Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 11:49
              Dobre. Kopernik byl na liscie ksiag zakazanych do XX w. Kosciol sprzeciwial sie
              zielarstwu (bo podnosilo to pozycje kobiet - wiec zielarki plonely na stosach)
              sekcji zwlok, chirurgii (a Arabowie wtedy juz mieli dobre narzedzia
              chirurgiczne, podobne do dzisiejszych - tylko cala ich wiedza byla blokowana
              przez Kosciol, bo nikt inny nie umial pisac i czytac), szczepieniom (bo to jest
              sprzeciwianie sie Bogu - wypisz, wymaluj dzisiejszy stosunek do antykoncepcji)
              oraz antybiotykom. Dzis kosciol sprzeciwia sie aborcji (do polowy XIX w. byla
              dozwolona do polowy ciazy, ale papiez zakazal w reakcji na postepujaca
              emancypacje kobiet) oraz roznorakim badaniom.

              O jaka nauke dbal kosciol? Teologie? Filozofie (czyli w praktyce tez teologie)?
              O matematyke - oczywiscie, trzeba sciagac daniny.
              • losiu4 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 14:53
                rikol napisała:

                > Dobre. Kopernik byl na liscie ksiag zakazanych do XX w.

                nie żeby co, ale Kopernik też racji nie miał :) Zgadzam sie że
                Inkwizycja również :)

                > Kosciol sprzeciwial sie
                > zielarstwu (bo podnosilo to pozycje kobiet - wiec zielarki plonely
                > na stosach) sekcji zwlok, chirurgii

                a skąd nazwiska tylu duchownych plączące się po annałach wiedzy?

                > (a Arabowie wtedy juz mieli dobre narzedzia
                > chirurgiczne, podobne do dzisiejszych - tylko cala ich wiedza byla
                > blokowana przez Kosciol, bo nikt inny nie umial pisac i czytac),

                co Arabowie osiągnęli to właśnie widzimy. Mieli jakieś tam
                osiągniecia do czasu, aż im fundamentalizm do głów nie uderzył.
                Bynajmniej nie chrześcijański. Co do narzędzi - równie podobne mieli
                Egipcjanie. Tak, ci wierzący w Re czy setkę innych bogów.

                > szczepieniom (bo to jest sprzeciwianie sie Bogu - wypisz, wymaluj
                > dzisiejszy stosunek do antykoncepcji)

                ???? ze niby jak???? gdzie to napisano i co ma antykoncepcja do
                szczepień? Naprawdę tak źle z Tobą?

                > oraz antybiotykom.

                też nieporawda, już pomijając to, że sami lekarze mówią że
                przedobrzyliśmy z tymi antybiotykami :)

                > Dzis kosciol sprzeciwia sie aborcji (do polowy XIX w. byla
                > dozwolona do polowy ciazy, ale papiez zakazal w reakcji na
                > postepujaca emancypacje kobiet)

                aborcja "na życzenie" jest dla wierzącego niedopuszczalna z jednego
                jedynego powodu. Mianowicie nie zabija się drugiego człowieka "bo mi
                się tak podoba i tak mi będzie wygodniej".

                > oraz roznorakim badaniom.

                to pisz listy do Bardotki czy jak jej tam. Ona tez się sprzeciwia
                różnorakim badaniom. Tylko że postępowo: badaniom na zwierzętach.

                > O jaka nauke dbal kosciol? Teologie? Filozofie (czyli w praktyce
                > tez teologie)? O matematyke - oczywiscie, trzeba sciagac daniny.

                I teologię, i filozofię, i matematykę i nauki przyrodnicze i nauki
                prawnicze. Zauwaz że rozkwit uczelni nastąpił jak najbardziej w
                ciemnogrodzkim Średniowieczu. Podupadły za czasów "rozumu". A w
                ogóle o np. Hellerze słyszała?

                Pozdrawiam

                Losiu
      • losiu4 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 09:20
        piwosz8 napisał:

        > zadajmy sobie pytanioe skąd ta ziemia wzięła sie w posiadaniu
        > czarnej zarazy ? Wyłudzenia ziemii od szlachty , spisywanie
        > lipnych testamentów( kto miał wtedy monopol na pisanie i kto umiał
        > jedynie pisać jak nie stonka?)

        dobrowolne nadania. Bo wiesz, ludzie kiedyś wcale nie byli głupsi
        niż teraz, a sądząc po Twoim wpisie smiałbym twierdzić że jednak
        mądrzejsi. Monopolu na pisanie nie było, każdy kto chciał mógł sie
        nauczyć. Teraz mamy ponoc brak analfabetyzmu. Owszem, jeden z drugim
        potrafi napisać/przeczytać literki, ale sensu tego co
        napisał/przeczytał juz nie rozumie. W odróznieniu od mitycznych
        głupich niepismiennych. Ci przynajmniej wiedzieli, że jak daje
        ziemię klasztorowi, to ją daje.

        > fałszowanie papierów( no jak konrad mazowiecki
        > sprowadził krzyżaków do Polski)

        sprowadził, i jakby pilnował to byłby sam zysk. Naprawdę było to
        niegłupie pociągnięcie, tylko trzeba było trzymać łapę na pulsie.

        > .....te gromadzenie ziemii przez
        > kościół w 99 % opierało sie na kłamstwie

        w 99% to co napisałeś to po prostu nieprawda :) no ale jesteś
        wyksztaciuch, więc wolno Ci pisać od rzeczy :) Jesteś po prostu
        młodym prężnym, wykształconym z wielkiego miasta. A takim pisanie
        głupot sie wybacza, bo taki stwór jest inteligentem :)

        > albo niedopełnionej
        > obietnicy( np majątek za odpuszczenie grzechów i zycie wieczne)

        a skąd wiesz co i w jaki sposób jest niedopełnione? Masz wtyki u św.
        Piotra?

        > A może teraz "my" Polacy jako potomkowie polan ,wislan ,kaszubów,
        > opolan etc etc.....zwrócimy sie do kościoła o zwrot zagrabionych
        > ziem????

        grab zagrablionne, ot leninowskie wezwanie :) Tyle że KK w
        przytłaczajacej wiekszosci przypadków ziemie otrzymał jak
        najbardziej legalnie, ukradziono mu ją, a teraz sie pyszczy gdy choc
        cząstke tego co ukradziono chce odzyskać. No wolno, tylko
        serdecznie proszę: jak przyjdę do Twojego domu, ukradne co mi się
        podoba, to mam nadzieję, ze w imię Twojej logiki nie będę musiał
        niczego oddawac ani pójść siedzieć. Bo niby za co? Wszak
        sprawiedliwość dziejowa się stała :)

        Pozdrawiam

        Losiu
        • heimdallr Człowieku wyhamuj trochę z tym neofickim zapałem. 22.10.08, 09:49
          Twierdzisz, że Kościół wszystko otrzymywał legalnie a dziś władza
          kradnie. Otóż Kościół tak samo legalnie wówczas otrzymywał jak dziś
          władza kradnie właśnie. Zobacz jak trudno dziś, w XXI wieku,
          czegokolwiek Kościołowi odmówić. I jak skwapliwie i bezwzględnie z
          tego Kościół korzysta. Przenieś się teraz kilkaset lat wstecz i
          wyobraź sobie to samo w tamtych realiach.
          • losiu4 Re: Człowieku wyhamuj trochę z tym neofickim zapa 22.10.08, 10:22
            heimdallr napisał:

            > Twierdzisz, że Kościół wszystko otrzymywał legalnie

            a co ty mi tu wmawiasz czego nie napisałem? Twierdzę, ze w ogromnej
            większosci przypadków Kościól dostawał wszystko jak najbardziej
            dobrowolnie i legalnie, w odróznieniu od poprzednika, który
            twierdził odwrotnie. I swoje zdanie będę podtrzymywał

            > a dziś władza kradnie.

            też, ale kradziejstwo o którym mówimy działo się za komuny.
            Czyli "za tamtej" władzy. Jeśli szanujemy ciągłość to niestety, za
            złodziejstwa "tamtej" władzy musimy płacić. Nie widzę innego wyjścia.

            > Otóż Kościół tak samo legalnie wówczas otrzymywał jak dziś
            > władza kradnie właśnie.

            no nie... jak legalnie ktoś coś otrzymał, to otrzymał. Jak ktoś
            kradnie to kradnie. Masz jakieś dysonanse poznawcze? Za uczynioną
            szkode trzeba zadośćuczynić. Skoro uznajemy ciągłość państwa, to
            sorry, za złodziejstwo poprzedniej władzy musimy płacić my.

            > Zobacz jak trudno dziś, w XXI wieku,
            > czegokolwiek Kościołowi odmówić.

            bardzo prosto. Jak mi sie nie podoba jakiś wymyślony cel zbiórki -
            po prostu nie wrzucam nic na tacę. Jak jest obojętny lub uznaję za
            użyteczny - daję, a jak popieram, daję pare razy wiecej niż zwykle.
            Proste i skuteczne i proszę mi tu nie gadac że "Kościołowi ciezko
            odmówić".

            > I jak skwapliwie i bezwzględnie z
            > tego Kościół korzysta.

            z czego? z tego ze dochodzi praw do tego co mu ukradziono? Też bym
            dochodził, choć kościołem nie jestem.

            > Przenieś się teraz kilkaset lat wstecz i
            > wyobraź sobie to samo w tamtych realiach.

            byłoby to samo co teraz, tyle ze teraz czesze nas tzw. postep i to
            czesze o wiele bardziej niż rzeczony kościół i panszczyzna wiele lat
            temu.

            Pozdrawiam

            Losiu
        • polsz Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 10:20
          > mądrzejsi. Monopolu na pisanie nie było, każdy kto chciał mógł sie
          > nauczyć.

          Bardziej debilnego stwierdzenia to już całe wieki nie słyszałem. Ciekawe gdzie,
          od kogo i za co miał się uczyć chłop pańszczyźniany.
          • losiu4 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 10:30
            polsz napisał:

            > > mądrzejsi. Monopolu na pisanie nie było, każdy kto chciał mógł
            sie
            > > nauczyć.
            > Bardziej debilnego stwierdzenia to już całe wieki nie słyszałem.
            > Ciekawe gdzie, od kogo i za co miał się uczyć chłop pańszczyźniany.

            od np. plebana, za np tuzin jaj co tydzień. A jak go było stać (a
            właściwie jego rodzinę), to i na uniwersytet mógl isć. Było paru
            takich. Średniowiecze było pod tym względem bardzo tolerancyjne.
            Pańszczyźniane dziadostwo rozkwitlo w epoce tzw. rozumu.

            Pozdrawiam

            Losiu
            • eti.gda Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 11:28
              losiu4 napisał:

              > polsz napisał:
              >
              > > > mądrzejsi. Monopolu na pisanie nie było, każdy kto chciał mógł
              > sie
              > > > nauczyć.
              > > Bardziej debilnego stwierdzenia to już całe wieki nie słyszałem.
              > > Ciekawe gdzie, od kogo i za co miał się uczyć chłop
              pańszczyźniany.
              >
              > od np. plebana, za np tuzin jaj co tydzień. A jak go było stać (a
              > właściwie jego rodzinę), to i na uniwersytet mógl isć. Było paru
              > takich. Średniowiecze było pod tym względem bardzo tolerancyjne.
              > Pańszczyźniane dziadostwo rozkwitlo w epoce tzw. rozumu.
              >
              > Pozdrawiam
              >
              > Losiu

              Np. Biskup Jakub Świnka (? - 1314, arcybiskup gnieźnieński) był
              synem chłopa. Ale i wśród chłopów były różnice. Oprócz chłopów
              poddanych, przypisanych do ziemi, byli też tzw. "wolni kmiecie",
              zwolnieni z ciężarów pańszczyźnianych. Często sprawowali dziedziczne
              urzędy sołtysa lub wójta (wiemy np., że słynny zbójnik śląski
              Ondraszek, postać jak najbardziej historyczna, był synem takiego
              wójta). Tacy na pewno mieli większe szanse na naukę i czasem z niej
              korzystali. A popatrz, dzisiaj nazwanie kogoś "kmieciem"
              czy "kmiotem" jest obelgą!
              • losiu4 Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 18:40
                uzasadnione mianowanie na wolnego kmiecia to byłby zaszczyt Niestety jestem
                zwykłym wyrobnikiem postepowego systemu :(

                Pozdrawiam

                Losiu
          • eti.gda Re: tłumaczenie że odzyskali co ich jest głupie.. 22.10.08, 11:20
            polsz napisał:

            > > mądrzejsi. Monopolu na pisanie nie było, każdy kto chciał mógł
            sie
            > > nauczyć.
            >
            > Bardziej debilnego stwierdzenia to już całe wieki nie słyszałem.
            Ciekawe gdzie,
            > od kogo i za co miał się uczyć chłop pańszczyźniany.

            Mógł, ale dopiero od czasów reformacji. Przykładem na terenie Polski
            jest Ziemia Cieszyńska. Ponieważ Luter twierdził, iz nalezy CZYTAĆ
            Pismo św., naturalną koleją rzeczy było to, że wierni muszą umieć
            czytać, i to nie po łacinie, ale w swoim języku, zwanym "językiem
            miejscowym". W ślad za protestantami poszli jezuici i już w XVI w.
            na tych terenach oraz w sąsiednich Czechach analfabetyzm był prawie
            nieznany. Nawrót nieuctwa przyszedł w czasach ogólnego upadku w
            wyniku wojny 30-letniej.
    • wertyuiop9 Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:00
      nareszcie ktoś odważył się w tym popieprzonym kraju powiedzieć w
      końcu tej bandzie dość myślę cże w Watykanie mają dość nieruchomości
      banda złodzieji tak trzymać Kraków brawo
    • monia-67 Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:02
      Powinno się zabrac kościołowi wszystko co do tej pory oddano i zostaiwć im kościoły i plebanie.Rocznie kościoł dostaje ogromne pieniądze, a kraj coraz biedniejszy.Za te pięniądze można oddłużyć szpitale , wyremontować stare zabytkowe kamienice , wybudować drogi i autosrady.Nie podoba mi się też , że kler ma więcej do powiedzenia jak rządzący w państwie.Polska to chory kraj i tak będzie dopoki nie zerwie się konkordatu, kler będzie nas tak długo doił , az nic z nas nie zostanie.Więc nigdy nie będzie tu dobrze , a wręcz jest coraz gorzej.
      • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 10:53
        monia-67 napisała:

        > Powinno się zabrac kościołowi wszystko co do tej pory oddano i
        > zostaiwć im kościoły i plebanie.

        a ładnie to tak ordynarnie kraść? I to drugi raz? Kto Cie w ten
        sposób wychował? Jakbym Ci rąbnął np. komórkę a Ty byś zaządała bym
        Ci ją oddał, to co? W imię Twojej sprawiedliwości powinienem Cię
        wyśmiać a jakbyś dostała następną, to miałbym prawo ządać zabrania
        Ci jej. Bo przecież to w imię sprawiedliwości społecznej się dzieje.

        > Rocznie kościoł dostaje ogromne pieniądze, a kraj coraz
        > biedniejszy.

        za biede tego kraju to podziękuj naszym kochanym władzom,
        szczególnie tym pierwszym i obecnym, kierowanym przez towaryszy z
        razwiedki. Tam Cię rąbią na grube miliardy, a Ty się czepiasz o
        jakieś nędzne grosze.

        > Za te pięniądze można oddłużyć szpitale ,

        zlikwidować tzw. bezpłatną służbę zdrowia i nie będzie trzeba
        niczego oddłużać. A zaoszczędzone pieniądze będa wielekroc większe
        niz to co wmawiasz że idzie na kościół.

        > wyremontować stare zabytkowe kamienice , wybudować drogi i
        > autosrady.

        o kamienice właściciel może zadbać, a za to co kościół dostaje to se
        mozesz wybudować pare kilometrów utwardzonej drogi, bynajmniej nie
        będzie to ani autostrada, ani nawet ekspresowka. Zresztą: na to
        pieniądze już są zdzierane, m.in. w cenie benzyny. Weź i sie zapytaj
        gdzie te pieniadze znikają. I sie zdziwisz. Bynajmniej nie ida na
        kościół. I nie na drogi.

        > Nie podoba mi się też , że kler ma więcej
        > do powiedzenia jak rządzący w państwie.

        o! to ciekawostka. W jaki sposób niby "ma więcej do powiedzenia"? Bo
        w NIE tak napisali? Czy w GW?

        > Polska to chory kraj i tak będzie dopoki
        > nie zerwie się konkordatu, kler będzie nas tak długo doił ,

        jak już ktoś nas doi to bynajmniej nie kler, a lewusy. Przez
        bezpośrednie i posrednie podatki. Oczywiście dla Twojego dobra bo
        jakżeby inaczej :) a Ty lykasz te głodne kawałki o wampirach-
        ksieżach. Gdzie sie takie coś uchowało? A konkordat wcale nie jest
        taki zły, normalna umowa miedzyunarodowa o całe niebo lepsza od tego
        co tzw. łóńa chce nam wcisnąć pod nazwą traktatu lesb...
        przepraszam, lizbońskiego.

        > az nic z nas nie z
        > ostanie.Więc nigdy nie będzie tu dobrze , a wręcz jest coraz
        > gorzej.

        będzie dobrze pod warunkiem że sie lewusów czy innych
        uszczęśliwiaczy ludzkościc za cudze pieniądze przegoni raz na zawsze.

        Pozdrawiam

        Losiu
        • rafvonthorn Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 11:11
          Naprawdę myślisz, że Jezus by się tak o majątek wykłócał?
          • eti.gda Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 11:39
            rafvonthorn napisał:

            > Naprawdę myślisz, że Jezus by się tak o majątek wykłócał?

            Jezus nie, ale Judasz?
          • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 15:10
            rafvonthorn napisał:

            > Naprawdę myślisz, że Jezus by się tak o majątek wykłócał?

            ja tam, nie wiem, pamiętam że kupców ze świątyni przegonił. I to
            bynajmniej nie dobrym slowem :)

            Pozdrawiam

            Losiu
    • xsawer "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania " 22.10.08, 08:02
      Jest to chyba ewenement na skalę światową w XXI w.
      Odwołania nie było od wyroków Inkwizyji i decyzji Józefa Stalina.
      • andrzejto1 Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 09:10
        xsawer napisał:

        > Jest to chyba ewenement na skalę światową w XXI w.
        > Odwołania nie było od wyroków Inkwizyji i decyzji Józefa Stalina.


        I tu się mylisz, Przyznanie się do błędów przed sądem Inkwizycyjnym
        dawało możliwość uniewinnienia lub łaski.
        To u lewaków, czy to Stalina, czy Hitlera odwołań nie było...
        • politykowski Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 09:15
          To się przyznaj do błędu zbłąkana owieczko!
          • andrzejto1 Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 09:25
            politykowski napisał:

            > To się przyznaj do błędu zbłąkana owieczko!

            Jakiego błędu??
            • politykowski Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 09:36
              takiego jak przed inkwizycją
            • politykowski Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 09:38
              nie pamiętasz co piszesz?
        • polsz Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 10:21
          > I tu się mylisz, Przyznanie się do błędów przed sądem Inkwizycyjnym
          > dawało możliwość uniewinnienia lub łaski.

          a łaska polegała na tym, że zanim cię spalili to cię udusili
          • losiu4 Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 10:56
            polsz napisał:

            > a łaska polegała na tym, że zanim cię spalili to cię udusili

            a kto Ci takich głupot nawciskał?

            Pozdrawiam

            Losiu
            • eti.gda Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 11:37
              losiu4 napisał:

              > polsz napisał:
              >
              > > a łaska polegała na tym, że zanim cię spalili to cię udusili
              >
              > a kto Ci takich głupot nawciskał?

              Jakich głupot? Przeczytaj sobie protokoły procesów inkwizycji, to
              będziesz wiedział. Nie powiem ci, gdzie je znaleźć, bo ty wiesz
              wszystko, a więc nie będziesz miał z tym trudnosci. A jeśli uczyłes
              się łaciny, tej klasycznej, a nie podwórkowej, to ze słownikiem w
              ręku powinienies coś niecoś zrozumieć.
              > Pozdrawiam
              >
              > Losiu
              • losiu4 Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 19:03
                eti.gda napisał:

                > Jakich głupot? Przeczytaj sobie protokoły procesów inkwizycji, to
                > będziesz wiedział. Nie powiem ci, gdzie je znaleźć, bo ty wiesz
                > wszystko, a więc nie będziesz miał z tym trudnosci. A jeśli uczyłes
                > się łaciny, tej klasycznej, a nie podwórkowej, to ze słownikiem w
                > ręku powinienies coś niecoś zrozumieć.

                nie wiem wszystkiego. Wiem że teraz się tępi opinie które nie są politpoprawne
                (włącznie ze wsadzaniem do pierdla bądź wymuszaniem rezygnacji ze stanowiska). W
                jak najbardziej postępowym XX bądź XXI. Kiedyś było prościej: asturyjcy (czy jak
                ich tam zwał) górnicy i tzw rewolucjoniści czy jakaś inna demokratyczna hałastra
                zwykli byli krzyżować księży na bramach kościołów, a zakonnice byli łaskawi
                gwałcić. Franco sie to nie podobało, zrobił dym i co teraz o tym wiemy? Że
                Franco to faszysta, a napędzani doradcami od Stalina "postepowcy" to aniołki.

                Pozdrawiam

                Losiu
        • eti.gda Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 10:58
          andrzejto1 napisał:

          > I tu się mylisz, Przyznanie się do błędów przed sądem
          Inkwizycyjnym
          > dawało możliwość uniewinnienia lub łaski.
          > To u lewaków, czy to Stalina, czy Hitlera odwołań nie było...

          Hi, hi, hi! Przed Inkwizycją uniewinnienie lub łaska? Nie
          rozśmieszaj mnie! Ta łaska polegała na tym, że ci, którzy przyznali
          sie do "błędów", skazywani byli na dozywocie (vide Joanna d'Arc,
          która jednakże swoje zeznania odwołała i została stracona), albo
          przed podpaleniem stosu byłi duszeni lub ścinani mieczem. Tak samo
          Jana Husa chciano "ułaskawić" w ten sposób, że zamknieto by go w
          jakimś odludnym klasztorze bez prawa kontaktowania się ze światem
          zewnętrznym. I skończ z tym debilizmem.


        • rafvonthorn Re: "Przepisy nie przewidują możliwości odwołania 22.10.08, 11:14
          Z całym szacunkiem, przyznanie racji pod przymusem i możliwość
          rozpatrzenia sprawy przez inną instancję absolutnie nie są
          tożsame...
    • maczimo Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:09
      Święte prawo własności czyli co ukradliśmy to nasze.
      • acs-13 Re: kato i vatykano poddancze sprzedajne kundle 22.10.08, 08:25
        roskradaja ziemie polskie ..
        nie niemce i inni obcy kupujacy od wiesniakow pare arow czy hektarow
        ziemie a ta czarna zaraza grozniejsza jak AIDS czy LEPRA sa
        najwiekszymi wrogami polaki i polakow.
        radna nieswoja ziemie i oddaja ja vatykanowi..
        Gdyz cokolwiek nalezy do sekty vatykanskiej zwacej sie kosciolem
        katolskim nalezy i jest oddane na zawsze watykanowi..
        Kiedy sie palanty obudzicie ze jestesmy rozkradani i tych
        sprzedajnych ktorzy daruja nieswoje A NASZE mienie tej sekcje aby
        ich pozamykac w wariatkowie ?
        • andrzejto1 Re: kato i vatykano poddancze sprzedajne kundle 22.10.08, 09:14
          acs-13 napisał:
          rozkradani i tych
          > sprzedajnych ktorzy daruja nieswoje A NASZE mienie tej sekcje aby
          > ich pozamykac w wariatkowie ?

          Nasze czyli czyje?? Bo na pewno nie moje. Moje to jet to co sam
          sobie kupię.
          Nasze to kiedyś podobno były wszystkie dzieci. Jak rozumiem jak
          komuchy ten majątek rozkradały, to było ok, a jak trzeba oddać to
          skucha??
      • eti.gda Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 10:38
        maczimo napisał:

        > Święte prawo własności czyli co ukradliśmy to nasze.

        "Rabujcie zrabowane" (W.I.Lenin)
    • 3cik <-------------- Skandal 22.10.08, 08:19
      Nic się do ej pory nie dało zrobić z sądem kapturowym (o kryptonimie komisja
      majątkowa?)
      Bez możliwości odwołania, za plecami władz przyklepuje się skandaliczne
      decyzje o "zwrocie"...
      A Czarni coraz bardziej upasieni głoszą te swoje herezje...
      • andrzejto1 Re: <-------------- Skandal 22.10.08, 09:30
        3cik napisał:

        > Nic się do ej pory nie dało zrobić z sądem kapturowym (o
        kryptonimie komisja
        > majątkowa?)
        > Bez możliwości odwołania, za plecami władz przyklepuje się
        skandaliczne
        > decyzje o "zwrocie"...
        > A Czarni coraz bardziej upasieni głoszą te swoje herezje...
        >
        Rzeczona komisja dziala już całkiem sporo czasu. Ciekawe dlaczego
        wasi "guru" z SLD jej nie zlikwidowali??
        Jesli mieli taką przewagę, taką siłe polityczną to dlaczego??
        Mieli sejm, senat, premiera, prezydenta. W czym problem??
      • losiu4 Re: <-------------- Skandal 22.10.08, 11:00
        3cik napisał:

        > przyklepuje się skandaliczne decyzje o "zwrocie"...

        no, ladnych czasów doczekalismy, gdy oddawanie czegoś co zostało
        ukradzione bądź przyznanie jakiejś rekompensaty za złodziejstwo zwie
        sie skandaliczna decyzją. Całe szczęście dość leciwy juz jestem,
        więc może ominie mnie "świetlana" przyszłość...

        Pozdrawiam

        Losiu
    • megasceptyk No i rozbierają nam Polskę po kawałeczku. 22.10.08, 08:19
      To od kiedy zaczniemy mieszkac w watykanowie pod butem klechów? A może to już niue jest nasz kraj?
    • abrahadabra czas na Białą Księgę komisji majątkowej... 22.10.08, 08:22
      ludzie, jaki złodziejski jest kler katolski... przecież ta komisja
      majątkowa to chachmęctwo czystej wody...

      • losiu4 Re: czas na Białą Księgę komisji majątkowej... 22.10.08, 08:41
        abrahadabra napisał:

        > ludzie, jaki złodziejski jest kler katolski... przecież ta komisja
        > majątkowa to chachmęctwo czystej wody...

        jaki złodziejski? Ograbiono go, a teraz jak chce coś odzyskać, to
        wiesza się na nim psy. Wiesz co? A niech Tobie też zabiorą majątek,
        a jak będziesz chciał pyszczyć, to Cię ochrzcimy pazernym podłym
        ludzikiem, miernotą albo czymś tam jeszcze. Bo niby czemu nie?

        Pozdrawiam

        Losiu
        • abrahadabra a nieruchomości na ziem. zach. wzieli do bilansu? 22.10.08, 10:41
          katolstwo dogadało sie z komuną i dostało kościoły katedry i wiele
          innego dobra na ziem zach i warmi i mazurach.

          Niech ludzie się dowiedzą co i za co dostał kler katolski.

          Tak więc Biała Księga jest potrzebna.
          • losiu4 Re: a nieruchomości na ziem. zach. wzieli do bila 22.10.08, 11:07
            abrahadabra napisał:

            > katolstwo dogadało sie z komuną i dostało kościoły katedry i wiele
            > innego dobra na ziem zach i warmi i mazurach.

            nie, no wiesz co... Od kiedy była komuna o od kiedy np. katedry
            stoją i kto na nie dawał? przecież ręce opadają, ale wcale bym się
            nie zdziwił, gdybyś był młodym wykształconym z wielkiego miasta. Bo
            poziom myślenia i wiedzy mniej więcej taki prezentujesz.

            > Niech ludzie się dowiedzą co i za co dostał kler katolski.

            przecież wiedzą. Nie jest to wiedza tajemna. Wystarczy d... ruszyć i
            poczytać coś poza leadami w GW.

            > Tak więc Biała Księga jest potrzebna.

            masz, tylko nie chce Ci się rzyci ruszyć. Nawet jakby owa księga
            powstała, to jako typowy wykształciuch przeczytalbyś co najwyżej
            tytul.

            Pozdrawiam

            Losiu
            • abrahadabra zważ snopku kogo były te katedry... 22.10.08, 22:01
              gmin ewangelickich w części a nawet te katolickie należały do konkretnych
              parafii, wszak parafie miały i mają osobowość prawną, temu chyba nie zaprzeczysz?

              Ale w trakcie takiej dyskusji różne rzeczy wyjdą na jaw, np. to że tzw. lud boży
              jest ostro rżnięty z kasy a w rzeczywistości nic do powiedzenia nie ma na temat
              sposobu wydawania tejże...

              • losiu4 Re: zważ snopku kogo były te katedry... 23.10.08, 13:14
                abrahadabra napisał:

                > gmin ewangelickich w części a nawet te katolickie należały do
                > konkretnych parafii, wszak parafie miały i mają osobowość prawną,
                > temu chyba nie zaprzeczysz?

                nie żeby co, ale o co Ci właściwie chodzi? Wszak o niczym innym nie
                piszę :)

                > Ale w trakcie takiej dyskusji różne rzeczy wyjdą na jaw, np. to że
                > tzw. lud boży jest ostro rżnięty z kasy a w rzeczywistości nic do
                > powiedzenia nie ma na temat

                owszem, masz rację. Jest rżnięty i to na grubą kase, i nie ma nic do
                powiedzenia. Ostatnie przykłady: tzw. II filar (przymus u nas), a na
                świecie: zapomoga dla grandziarzy dla niepoznaki
                zwanych "finansistami". W samych stanach zwykli Smithowie dostali po
                rogach coś na około 700 duzych baniek. To tak na "dobry" początek. A
                odbierającym owa kase bynajmniej nie są czarnosukienkowi. Nas
                rżnięcie też czeka, bo nie wierzę że Tusek będzie w stanie się owemu
                grandziarstwu przeciwstawić. Co najwyżej wybiórczym i WSIowym
                sposobem albo sprawę sie przemilczy, albo zweksluje na poboczne
                tory. Tylko Ty będziesz się dziwił, że portfel w kieszeni jakiś
                cieńszy niz do tej pory.

                > sposobu wydawania tejże...

                której? bo np. tej co daję na tace to jak najbardziej jestem w
                stanie sprawdzić co się dzieje. Ostatnio spłata kredytu na prace
                przy zabytkowym ołtarzu, wcześniej za pokrycie dachu kościoła
                miedzią (blachą znaczy), tudzież odnowienie wnętrza kościoła. A
                pobocznie na odnowienie zabytkowej dzwonnicy.

                Pozdrawiam

                Losiu
    • mal49 ustawa z 1989 r???? 22.10.08, 08:26
      nie została jeszcze zmieniona?
      Ciekawe... Wydawać się może, że umowa konkordatowa powinna być nadrzędna nad
      tą z 1989 r., ale tak nie jest.
      I komu to służy?
    • michuswid Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:27
      zwracam uwage, ze to panstwo jest najwiekszym ciemiezca! To jest
      prawdziwa mafia, ktora lupi nas z podatkow i swoimi decyzjami mota
      wsrod ludzi.
    • joskowicz 10 mld $ poszło teraz 65 mld $ i czisza !!!!!!!!!! 22.10.08, 08:34
      Oczywiście przy przeliczniku $ odpowiednim a nie po dziesieszym
      kursie . Do tego co roku miliony na promocje ich "kultury" -samo
      muzeum 270 mln .
      Dlacezgo tym cisza ?????????????????????????????????????????
    • losiu4 Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:35
      zabrano jezuitom zgodnie z prawem, czy niezgodnie? Bo jak
      niezgodnie, to wybiórczy jazgot czy to samych redachtorków, czy
      wykształciuchów jest bez sensu.

      Pozdrawiam

      Losiu
    • princealbert czarna mafia mocno sie trzyma 22.10.08, 08:40
      Jedna z niewielu zalet komunizmu bylo odebranie ziemi religijnym
      darmozjadom. Teraz niestety cofamy sie cywilizacyjnie o 200 lat.
    • sibeliuss Zabrano w Lublinie - oddać w Lublinie!!! 22.10.08, 08:40
      A swoją drogą ciekawe jak kościół wszedł w posiadanie szpitala w
      Lublinie.
      • dzemski Re: Zabrano w Lublinie - oddać w Lublinie!!! 22.10.08, 09:13
        Kościół nie wszedł w posiadanie szpitala tylko Państwo Polskie przekształciło
        budynek klasztoru w szpital wojskowy. Radzę na przyszłość trochę poczytać zanim
        się coś napisze. Nie jestem może do końca za tymi zwrotami majątku (wszak to co
        Kościół stracił podczas nacjonalizacji, już dawno odzyskał). Jestem
        lublinianinem i znam bardzo dobrze historię swojego miasta, fotografuję je od
        kilku lat i uczę się dokładnie jego historii.
        • losiu4 Re: Zabrano w Lublinie - oddać w Lublinie!!! 24.10.08, 08:15
          dzemski napisał:


          > Jestem lublinianinem i znam bardzo dobrze historię swojego miasta,
          > fotografuję je od kilku lat i uczę się dokładnie jego historii.

          a ja nie jestem, choć z racji obowiązków zawodowych bywałem i pewnie
          będę bywał. Piękne miasto :) I dzięki za info dot. szpitala

          Pozdrawiam

          Losiu
    • p26 Złodziejskiej prywatyzacji ciąg dalszy 22.10.08, 08:41
      siedzi paru kolesi, rozdają państowy majątek i nie można się odwołać..to jest po prostu skandal. Gdzie normy państwa prawnego?? To od razu widać, że to jest niekonstytucyjne. Jak wogóle takie tajne ciało, które podejmuje decyzjce prawie potajemnie, od którego nic się nie można dowiedzieć bo rzekomo nic nie wiedzą co rozdali i od którego decyzji nie można się odwołać do sądu może w ogóle działać w państwie, które nazywa się demokratycznym i prawnym. Skandal. Popieram władze krakowa. To co się dzieje z tą komisją to gorzej niż złodziejska prywatyzjacja niektórych zakładów w latach 90 - tych.
    • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:44
      sorry, jak sie kradło, trzeba oddać. Bynajmniej nie tyczy się to
      katoli, bo to im kradziono a nie oni kradli, a teraz jak chcą choc
      namiastkę ukradzionego odzyskac - to określa się ich złodziejami.
      Pokrętne myślenie, ale jak najbardziej postępowe i wybiórcze. A więc
      inteligentne, bo inaczej być nie może, skoro tak w GW i NIE sie
      pisze :)

      Pozdrawiam

      Losiu
      • snieta_krowa Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 14:10
        losiu4 napisał:

        > sorry, jak sie kradło, trzeba oddać. Bynajmniej nie tyczy się to
        > katoli, bo to im kradziono a nie oni kradli, a teraz jak chcą choc
        > namiastkę ukradzionego odzyskac - to określa się ich złodziejami.
        > Pokrętne myślenie, ale jak najbardziej postępowe i wybiórcze. A
        więc
        > inteligentne, bo inaczej być nie może, skoro tak w GW i NIE sie
        > pisze :)
        >
        > Pozdrawiam
        >
        > Losiu
        Ty z uporem maniaka pozdrawiasz i udajesz, ze nie kapujesz o co
        ludziom chodzi. Przeciez nie o to zeby tolerowac kradziez (co
        niektorym zarzucasz) tylko o sposob w jaki sie to "oddawanie
        kradzionego" odbywa.
        O prawo czy mozliwosc odwolania sie od takiego wyroku by ktos
        niezawisly rozstrzygnal czy taki wyrok jest sluszny.
        Nie wiem cholera - rozrysowac Ci to?
        • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 19:23
          snieta_krowa napisała:

          > Ty z uporem maniaka pozdrawiasz i udajesz, ze nie kapujesz o co
          > ludziom chodzi.

          owszem, pozdrawiam i pozdrawiał będę. A o co chodzi, o tym poniżej :)

          > Przeciez nie o to zeby tolerowac kradziez (co
          > niektorym zarzucasz)

          nosz do k.. nędzy a o co w tej sprawie jak nie o kradzież chodzi? i
          zadośćuczynienie?

          > tylko o sposob w jaki sie to "oddawanie
          > kradzionego" odbywa.

          nie, zarzut był taki, że "pazernemu klerowi się oddaje". Tyś nie czytała i
          artykułu i pierwszych wpisów? Czy teraz głupa rżniesz? Bo akurat zebrało się
          paru gości i zapytało: a czemu niby nie odzyskać tego, co do kogoś należało, a
          zostało ukradzione?

          > O prawo czy mozliwosc odwolania sie od takiego wyroku by ktos
          > niezawisly rozstrzygnal czy taki wyrok jest sluszny.
          > Nie wiem cholera - rozrysowac Ci to?

          nie musisz, sam jestem za sądownym rozstrzygnięciem. Przed polskimi sądami. A
          pretensje "o komisję" to mam nadzieję wiesz komu wysłać. Bynajmniej nie są to
          katole.

          Pozdrawiam ponownie i jak najserdeczniej

          Losiu
          • 2560a Re:a moze.... 22.10.08, 19:30
            w czym problem? Czarna Madonna jest krolowa Polski a Madonna nalezy
            do ...klechow. Byl pomysl koronowania Jezusa na krola Polski?
            Koronowac.Tez badzie nalezal do klechow. Jak bydziemy mieli Krola
            Jezusa i Krolowa Maryje i do tego slawiace wladcow Radio Maryja to
            cala ziemia polska bedzie nalezala do kosciola i nie bedzie problemu.
            Nie bedzie moje , twoje, prywatne, miejskie,... Wszytko bedzie
            koscielne. A nam , cywilom, bedzie tak dobrze... I jeszcze jednakowe
            pomniczki na kazdym rogu. Nie , nie pary krolewskiej. Tego z Wadowic.
            • losiu4 Re:a moze.... 23.10.08, 13:50
              2560a napisał:

              > w czym problem? Czarna Madonna jest krolowa Polski

              ponoc tak :)

              > a Madonna nalezy do ...klechow.

              Madonna (TA Madonna) należy do rzeczonej Madonny. I do Boga, jak
              każda owieczka :) TAMTA Madonna też do Boga należy, choć jest
              owieczką zbłąkaną :)

              > Byl pomysl koronowania Jezusa na krola Polski?

              był i jest

              > Koronowac.

              no to koronować. W czym problem?

              > Tez badzie nalezal do klechow.

              nieprawda.

              > Jak bydziemy mieli Krola Jezusa i Krolowa Maryje

              to będziemy miec Króla Jezusa i Królową Maryję. A tusek i inni
              postępowcy jak będa nas rżnęli na podatkach, tak nadal będą rżnąć.
              Bo lewusy owszem, ikony może i uznają, ale nauk chrześcijaństwa już
              nie bardzo chcą uznać.

              > i do tego slawiace wladcow Radio Maryja

              pierwsze słyszę by RM chwaliło Tuska albo razwiedkę owym płemiełem
              sterujacą. Ale moze coś przegapiłem.

              > to cala ziemia polska bedzie nalezala do kosciola i nie bedzie
              > problemu.

              jaka cała? Wystarczy tylko oddać to co ukradziono.

              > Nie bedzie moje , twoje, prywatne, miejskie,... Wszytko bedzie
              > koscielne.

              bedzie albo moje, albo prywatne, albo miejskie, albo kościelne, albo
              należace do jakiejs tam organizacji. Bo z tego co tu postępowcy
              Twojego pokroju wypisują to wszystko jest dopuszczalne, byle tylko
              okradzionemu nie oddać. A konkretniej tylko temu nie oddawać,
              którego nie lubimy. W Twoim przypadku jest to KK.

              > A nam , cywilom, bedzie tak dobrze...

              a nam cywilom to będzie dobrze, jak się sprawiedliwość wprowadzi.
              Bez zadnych przymiotników.

              > I jeszcze jednakowe
              > pomniczki na kazdym rogu. Nie , nie pary krolewskiej. Tego z
              > Wadowic.

              jak ktoś chce, stać go na to, nie wpiernicza sie w pas drogowy to w
              czym problem? Niech wystąpi o zgodę i jak ją uzyska niech se stawia.
              Czy to parę krolewską, czy kogoś z Wadowic.

              Pozdrawiam

              Losiu
    • nogod11 Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:44
      Tak mnie zastanawia jedna rzecz - czy ci wszyscy złorzeczący pod adresem Krk
      złożyli już akty apostazji?.Bo przecież tak długo jak ta zachłanna instytucja
      będzie się powoływać na tzw.katolickie społeczeństwo, tak długo będzie nas
      okradać. Przy udziale tchórzliwych politykierów.Papiestwo powoli upada na
      świecie ale u nas wciąż jest silne - siłą ogłupionych moherów, mitów o papieżu
      i usłużnych ludzi władzy.Kraków ma największą dziurę w budżecie - to miasto w
      dużej części jest własnością czrnych. I jeszcze im mało.
      • seydlitz Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 08:52
        Jest rozwiązanie.
        Wszystkie działki jakie dostają katabasy wystarczyłoby w planie zagospodarowania
        przestrzennego przeznaczyć na tereny zielone. Wtedy czarna mafia mogłaby sobie
        ogródki budować:)
      • rafvonthorn Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 22.10.08, 12:42
        Posłuchaj, tu chodzi o to, by ten zwrot odbywał się na uczciwych
        warunkach. Przez swoją pazerność i żądanie wyjątkowego traktowania
        (brak możliwości odwołania się od decyzji komisji) KK budzi niechęć
        i niesmak. Nie wystarczy KK majątku, który już ma i odyskał?
        Naprawdę to co mówił Jezus, to że wyrzucił kupców ze świątyni nic
        już nie znaczy?
      • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza, nie jezuitów 23.10.08, 14:01
        nogod11 napisał:

        > Tak mnie zastanawia jedna rzecz - czy ci wszyscy złorzeczący pod
        adresem Krk
        > złożyli już akty apostazji?.Bo przecież tak długo jak ta zachłanna
        instytucja
        > będzie się powoływać na tzw.katolickie społeczeństwo, tak długo
        będzie nas
        > okradać.

        ale tu nie ma zadnego powoływania się na katolickie społeczeństwo.
        Jest powołanie się na elementarna zasadę, że za kradzież trzeba
        zadośćuczynić. Albo bezpośrednio zwrotem utraconego mienia, albo
        rekompensatą za nie. Zasada prosta i tycząca się zarówno
        Kowalskiego, Nowaka, Icka, popa, ajatollaha, szamana czy kogokolweik
        innego o ile swoje prawa jest w stanie udokumentować.

        Podrawiam

        Losiu
    • miroo Kraków: Ta ziemia jest nasza 22.10.08, 08:47
      Przepisy nie przewidują możliwości odwołania od decyzji komisji -
      prawdziwa granda... znów mamy do czynienia z samowolą kościoła...
      jak przed wiekami... dzięki prawicowym politykom wróciło
      średniowiecze...
      • losiu4 Re: Kraków: Ta ziemia jest nasza 23.10.08, 13:57
        miroo napisał:

        > Przepisy nie przewidują możliwości odwołania od decyzji komisji -
        > prawdziwa granda... znów mamy do czynienia z samowolą kościoła...

        no nie żeby co... to w owej komisji sami purpuraci siedzą? Czy tylko
        tak se pitolisz bez sensu?

        > dzięki prawicowym politykom wróciło
        > średniowiecze...

        widzisz chłopie... jakby Ci tu powiedziec. Ci co uchwalili takie a
        nie inne prawo cięzko określić prawicowcami. Już pomijając to, że
        Średiowiecze wcale nie bylo takie ciemne jak starasz się to tutaj
        zasugerować.

        Pozdrawiam

        Losiu
    • warszawa229 Klechy w polsce to swiete krowy,kazda wladza sie t 22.10.08, 08:49
      ego boi. tylkok spoleczxenstwo za to placi.

      Klechom oddaje sie wiecej niz mieli przed II WW a normalny czloiek
      nawet pol ara na zadupiu nie dostanie od panstwa jako rekomensata
      • eugeniuszmg Re: Klechy w polsce to swiete krowy,kazda wladza 22.10.08, 10:06
        Po co,i do czego potrzebna Klechom,ziemia, majątki? chyba,ze mażą im się czasy i
        chcą do nich powrócić jak po I-szej wojnie światowej. Oby do tego nigdy nie
        doszło,bo marny byłby nasz los.
        • losiu4 Re: Klechy w polsce to swiete krowy,kazda wladza 22.10.08, 19:30
          eugeniuszmg napisał:

          > Po co,i do czego potrzebna Klechom,ziemia, majątki? chyba,ze mażą
          > im się czasy i chcą do nich powrócić jak po I-szej wojnie światowej.
          > Oby do tego nigdy nie doszło,bo marny byłby nasz los.

          ot, następny egzemplarz wykształciucha.
          Smutne.

          Pozdrawiam

          Losiu
      • losiu4 Re: Klechy w polsce to swiete krowy,kazda wladza 24.10.08, 08:29
        warszawa229 napisał:

        > ego boi. tylkok spoleczxenstwo za to placi.
        > Klechom oddaje sie wiecej niz mieli przed II WW a normalny czloiek
        > nawet pol ara na zadupiu nie dostanie od panstwa jako rekomensata

        a za to to podziękuj "państwu". Możessz zacząc od GW. Że nie
        wspominając o tym, że KK "dostal więcej niż miał przed wojną". Bo to
        po prostu nieprawda.

        Pozdrawiam

        Losiu
    • debil13 POparcie za wiare w kasę czarny biznes świety 22.10.08, 08:49

Pełna wersja