Gruzja i Ukraina dalej od NATO

27.11.08, 01:13
hmm, do tej pory osoby twierdzące że przyjęcie Gruzji i Ukrainy do
NATO jest przedwczesne (jako postulat) i nierealne (jako faktyczna
możliwość) były przez GW zaliczane do prorosyjskiego stronnictwa
białej flagi wobec Putina w krzyżackim płaszczu (w antyrosyjskiej
retoryce GW jest w sumie podobna do kartoflasa).

A tu taaka wolta. Ale fakt. Prawdę o tym że np. Srakaszwili to
krwawy watażka objawił tym razem sam AMERYKANIN, a to nad Wisłą
znaczy wiele. Cóż, jeśli choć w ten sposób trochę rozumu wleje się
do głów nawołujących by jechać na Moskwę na kotach z naszymi
szabelkami to też dobrze...
    • eva15 Waszyngton locuta causa finita 27.11.08, 02:09
      Amen.
      Gdy kilku mówi to samo, to to nie jest to samo. Ale jak przemówi
      Waszyngton, to odwołania nie ma.

      Polskie, a PISowskie zwłaszcza, wciąganie na siłę Ukrainy i Gruzji
      do NATO przypomina mocno stosunek późnego Honneckera do komunizmu.
      Honni trwał uparcie przy budowie komunizmu jeszcze nawet i wówczas,
      gdy Gorbi tłumaczył mu, że komunizma njet i jest pieriestrojka.
      Honni pieriestroić się nie chciał uważając to za zdradę ideałów.
    • easy.teraz Gruzja i Ukraina dalej od NATO 27.11.08, 08:08
      Te oświadczenia są także klęską naszej strategii pomocy tym krajom,
      są wielkim niepowodzeniem "dyplomatycznych" zabiegów pana
      Prezydenta. Taktyka konforntacyjna, budujaca niepotrzebne napięcia,
      niejednokrotnie oparta na łatwych domniemaniach wynikających z tak
      zwanych doswiadczeń historycznych jest dalece anachroniczna. Jest
      oparta na naiwnej logice, że sprawiedliwość i wolność jest łatwo
      osiągalna jeśli tylko głośno się ją wykrzyczy. Nie bierze ona
      dostatecznie głęboko pod uwagę argumentów tych po drugiej stronie,
      nie waży sił i determinacji innych, nie kalkuluje daleko idących
      konsekwencji...
      • maruda.r I bardzo dobrze 27.11.08, 13:05
        easy.teraz napisał:

        > Te oświadczenia są także klęską naszej strategii pomocy tym krajom,
        > są wielkim niepowodzeniem "dyplomatycznych" zabiegów pana
        > Prezydenta.

        ***************************************

        Polityka Obamy względem Ukrainy i Gruzji nie będzie się więc różnić od polityki
        Busha. Wbrew tezom lansowanym przez działa zagraniczny Wyborczej oraz naszych
        polityków, wejście obu krajów do NATO było nierealne właśnie ze względu
        słabiutką demokrację, która zwiększała ryzyko zaangażowania się NATO w konflikt
        będący wynikiem jakiś absurdalnych posunięć, które np. zademonstrował Saakaszwili.

        Zasadnicza zmiana polega na tym, że Obama nie ma zamiaru droczyć się z Kremlem.
        Nie musi więc czarować nad MAP. Rezygnacja z tej części polityki prawdopodobnie
        oznacza skreślenie tarczy z listy inwestycji wojskowych USA.

        • wrojoz PiS do lamusa 27.11.08, 14:54
    • kolejorz63 Gruzja i Ukraina dalej od NATO 27.11.08, 11:35
      Niewątpliwie do tej decyzji walnie przyczynił się prez.Kaczyński prowadząc swoją
      awanturniczą i konfrontacyjną politykę wobec Rosji.Wyświadczył Gruzinom
      niedźwiedzią przysługę.Wiadro zimnej wody wylanej mu na głowę przez Amerykanów
      może nieco go otrzeźwi.
    • czarnysadov Do Ukrianców trzeba cierpliwości 27.11.08, 11:56
      Niech ktoś pojedzie na Ukraine i zobaczy jak ten kraj funkcjonuje. Ukrianicy lubią Rosjan i wrazie wojny NATO - Rosja bał bym się posiadać Ukrainców w sojuszu gdyż bardzo prawdopodobny był by rozpad tego kraju. Ukraine trzeba wspierać, pokazać im inny model społeczeństwa i krok po kroczku oni dojrzeją do NATO i uni.

      Kiedyś już pisałem o tym że Ukraina jest nam potrzebna i pro zachodnia Ukriana to gwarant naszego bezpieczeństwa i nie będzie imperialnej Rosji bez Ukriany, lecz sami spójrzmy co się w tamtym kraju dzieje. Co do Gruzinów to ostatnio Saakaszwili pokazał klase
      • czarnysadov Re: Do Ukrianców trzeba cierpliwości 27.11.08, 11:56
        klasę w códzysłowiu oczywiście
        • wrojoz PiS jest gorszy od Talibow! 27.11.08, 14:55
          • czarnysadov Re: PiS jest gorszy od Talibow! 27.11.08, 18:06
            Już bez przesady jednak sądze że Kaczyński bardziej się nadaje do
            polityki Ukrainskiej jestem pewien że tam by się doskonale odnalazł.
    • rockiblus Gruzja i Ukraina dalej od NATO 27.11.08, 16:13
      Nareszcie Jankesi przejrzeli na oczy.
      Pytanie = czy w 1939 roku oddalibyśmy Niemcom Gdańsk, choć o ile
      wiem w tym czasie mieszkało tam wielu "sympatyków Hitlera" ? ANO
      NIE ! - bo dla Polski dostęp do morza był bezcenny. TAK ?
      Niestety nasze współczesne "politykusy" nie rozumieją czym dla
      Rosji był i jest dostęp do Morza Czarnego, nie mówiąc już o
      matiuszce Odesie ( otec Piter ), która zawsze była rosyjskim
      miastem ( prezent dla Ukrainy od ZSRR). Póki więc Ukraina i Gruzja
      nie "podzielą" się z Rosją Morzem Czarnym - doputy nie będzie tam
      spokoju i o NATO mogą przestać marzyć. Dziwne, że rozumieją to
      Amerykanie a nasz Pan Prezydent jakoś nie.
Pełna wersja