jowita81 Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 00:57 Czy szanowni Państwo pamiętają marsze głodowe na głównych ulicach Warszawy.To wtedy zapłakane matki domagały się chociaż chleba dla dzieci.Wiem,że było to wyreżyserowane i miało grac na uczuciach widzących tę manifestację.A perspektywa braku ogrzewania z powodu braku dostaw węgla.Ci z nas ,którzy mieli małe dzieci chcieli stabilizacji i poczucia bezpieczeństwa,a nie wiadomości o kolejnym strajku.To fakt,że każdy z nas ma inne wspomnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
adam.2x Gdyby obalono mur berliński w 1981 roku 14.12.08, 02:53 Tak samo można o to zapytać jak i o stan wojenny. Polacy są zbytnio zaaferowani własnym podwórkiem i ciągle nie dostrzegają że procesy lat 1980-1989 odbywały się na gopolitycznym tle i to tylko było możliwe na co tło pozwalało. Jak widzimy z dokumentacji CIA o Kuklińskim, Amerykanie mieli doskonałe rozeznanie na temat stanu wojennego i żadnych kroków zapobiegawczych nie mieli zamiaru podjąć. Tak że rozmyślanie co by było nie ma sensu bo musiało być to co się stało. Dalsze wydarzenia w Polsce do 1989 były też w całości zdeterminowane tym co się działo między USA a CCCP oraz pojawieniem się reformacji Gorbaczowa w CCCP. O tym Gorbaczow wspomniał z okazji rocznicy Nobla Wałęsy. Polska była poligonem doświadczalnym mocarstw i w tym kontekście powinniśmy patrzeć na stan wojenny i historię Polski 1980-1989. Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Gdyby obalono mur berliński w 1981 roku 14.12.08, 05:29 Adam.2x, też dobra uwaga. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Gdyby obalono mur berliński w 1981 roku 14.12.08, 07:40 To fakt, że w 1981 sojuzem rządził betonowy Breżniew. W jakiś czas później nastąpił ten dość krótki moment, kiedy to Rosją rządzili ludzie względnie trzeźwi: Gorbaczow i Jelcyn. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Gdyby obalono mur berliński w 1981 roku 14.12.08, 21:39 > kiedy to Rosją rządzili ludzie względnie > trzeźwi: Gorbaczow i Jelcyn. "Trzeźwi" dosłownie czy w przenośni? Odpowiedz Link Zgłoś
piotrek410 Gdybanie, gdybanie... 14.12.08, 06:19 Trzeba jeszcze dodac, ze Jaruzelski mial za plecami twardoglowych... Nie lubie tego, ale musze zgodzic sie z Gadomskim. Cholera... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Gdybanie, gdybanie... 14.12.08, 07:41 A sam był najbardziej twardogłowy. Wystarczy zapoznać się z jego życiorysem: bezpieczniak i naczelny politruk LWP. Odpowiedz Link Zgłoś
piotrek410 Re: Gdybanie, gdybanie... 14.12.08, 08:13 Nie, nie, zapewniam Cie, byli gorsi, znacznie gorsi. To byli ci ktorzy wydali rozkaz zamordowania Popieluszki, zorganizowali wiele innych prowokacji i dzialali wg rozkazow z Moskwy. Jaruzelski przyhamowal ich wszczynajac sledztwo w sprawie zabojstwa Popieluszki, ale oczywiscie pozostali oni bezkarni. Byli tez prymitywni, bezdennie glupi i chamscy aparatczycy, ktorzy wiedzieli, ze stocza sie na dno spoleczne, gdy spadna ze stolkow. Alfred Siwak byl wsrod nich okazem geniuszu )))) Odpowiedz Link Zgłoś
edi54 Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 08:23 Stanowisko prezentowane przez polglowkow z IPN ,ze ZSRR nie wkroczyl by do Polski az razi swoja glupota .Kurtyka,Dudek i ich kamraci zapominaja ,ze w warunkach owczesnego swiata ZSRR nie mogl sobie pozwolic ,by Polska wypadla z obozu panstw socjalistycznych. Finansowy koszt takiej operacji bylby dla Moskwy bez znaczenia. Moskwa miala bardzo silne wsparcie w Czechoslowacji i NRD. Moskwa byla do takiej inwazji w grudniu 1981 r. przygotowana. Tylko w obszarze przygranicznym Medyki stalo 5 radzieckich dywizji.To od nich LWP juz po ogloszeniu stanu wojennego "pobieralo" transportery opancerzone ( z przeznaczeniem dla sil milicyjnych). Zachod by nawet palcem nie kiwnal w obronie Polski (poza werbalnymi protestami i restrykcjami).Glos Papieza mogl miec tylko znaczenie symboliczne.Jaskolka ,ktora mogla zapowiadac zmiany w polityce radzieckiej byl wybor M.S.Gorbaczowa na przywodce KPZR.Wladze w Moskwie przejmowalo mlodsze pokolenie ,posiadajace lepsza znajomsoc swiata.Gen.Jaruzelski niewatpliwie dzialal w skrajnie trudnych warunkach.Z jednej strony presja Moskwy ,Pragi i Berlina, z drugiej "twardoglowych" (skupionych wobec Grabskiego). Gdyby w samej partii zwyciezyli twardoglowi to rozprawili by sie tak z Jaruzelskim,Kania,Rakowskim,Kiszczakiem ,jak tez z "Solidarnoscia".Tylko,ze bilans ofiar bylby ogromny. Miedzy bajki mozna wlozyc tezy,ze jakis dowodca wojskowy,jakas jednostka wojskowa stawiala by opor inwazji radzieckiej.Byc moze bardziej szlachetni oficerowie strzelili by sobie w leb. Najwieksza kleska Gen.Jaruzelskiego jest nie tyle wprowadzenie stanu wojennego,lecz to,ze nie wykorzystal tego stanu do radykalnych reform gospodarczych.Trwal w polsrodkach ,pozorowanych dzialaniach. A mogl pojsc sladami Chin.Niewatpliwie najwiekszym sukcesem Generala byl Okragly Stol,ktorego eektem bylo pokojowe przekazanie wladzy w rece Solidarnosci.Wprowadzenie Polski w struktury europejskie bylo juz tego tylko prosta konsekwencja.Mozna tez snuc inne,choc nie mniej racjonalne wizje historii.Nie wykluczam ,ze gdyby w 1981 r. doszlo do inwazji ZSRR ,Czechoslowacji i NRD na Polske mogloby tez dojsc do kolejnego rozbicia terytorialnego Polski.Zatem stan wojenny choc byl zlem , to byl tez ratunkiem dla Polski, ratunkiem,ktorego nigdy do konca nie zdefiniujemy ani nie opiszemy. Odpowiedz Link Zgłoś
kresowiak22 Re: Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 13:18 Całkowita zgoda z tym co napisałeś, to jest zrozumiałe dla "wcześniej urodzonych" , którzy trzeżwo oceniają ówczesne możliwości. Przed kilkoma laty w jakiejś gazecie była opublikowana mapa Europy pokazująca lokalizację wojsk i uzbrojenia Ukł.Warszaskiego i NATO na początku lat 80-tych. Dobrze by było ją ponownie pokazać np. w telewizji i zapytać: czy by weszli czy nie weszli? Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 16:11 kresowiak22 napisał: > Całkowita zgoda z tym co napisałeś, to jest zrozumiałe > dla "wcześniej urodzonych" , którzy trzeżwo oceniają ówczesne > możliwości. > Przed kilkoma laty w jakiejś gazecie była opublikowana mapa Europy > pokazująca lokalizację wojsk i uzbrojenia Ukł.Warszaskiego i NATO na > początku lat 80-tych. > Dobrze by było ją ponownie pokazać np. w telewizji i zapytać: czy by > weszli czy nie weszli? Ależ oni wcale nie musieli wchodzić, oni juz tu byli! Kilkaset tysięcy uzbrojonych po zęby i utrzymywanych w stałej gotowości bojowej żołnierzy sowieckich to mało?!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ziarenko1.1 Re: Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 09:28 jazmig napisał: > Wojna PZPR - Solidarność nie byłą nieunikniona gdyby dokonczył to Polska szybciej by zniknęła z mapy .teraz znika wolniej ,przekształca się w Zydolandię gdzie rządzi żydokracja.pl a do roboty ma Polaków Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 Kaczynscy chwalą okres stanu wojennego !!! 14.12.08, 09:31 Oni nie mieli żadnych kłopotów, żyli sobie spokojnie i dostatnio... Odpowiedz Link Zgłoś
oserwatoreromano Re: Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 09:37 ziarenko1.1 napisał: > jazmig napisał: > > > Wojna PZPR - Solidarność nie byłą nieunikniona > gdyby dokonczył to Polska szybciej by zniknęła z mapy .teraz znika wolniej ,prz > ekształca się w Zydolandię gdzie rządzi żydokracja.pl a do roboty ma Polaków Człowieczku, idź do parku kasztany zbierać, bo tylko tyle potrafi twój móżdżek Odpowiedz Link Zgłoś
llozanna18 Re: Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 10:07 Coby gdyby,-polskie gdybanie,zeby babka chodzila do gory nogami to by z pitki skarbonka byla.Licza sie fakty dokonane,a Sp.gen. Sikorski jak by zyl to Polska inny obrot by wziela,z Nim sie kazdy liczyl i Stalin i Hitler,i Anglicy. Odpowiedz Link Zgłoś
edi54 Re: Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 11:44 Zastanawiam sie,czy my (Polacy) potrafimy kiedykolwiek uwolnic sie od mitonanii, czy potrafimy racjonalnie oceniac bieg dziejow.Wedlug mojego najglebszego przekonania ,gdyby Wladyslaw Sikorski przezyl wojne to dzis w zadnym wypadku nie znajdowal by sie na Wawelu. Wladyslaw Sikorski bylby tym politykiem,ktory podjalby probe ulozenia stosunkow z ZSRR w nowych realiach historycznych.Nie mialby jednak zadnych szans na przewodzenie Polsce suwerennej i demokratycznej. Stalby sie wiec wodzem malowanym ( i to tez tylko do czasu) Odpowiedz Link Zgłoś
ziarenko1.1 Re: Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 15:17 oserwatoreromano napisał: > ziarenko1.1 napisał: > > > > Człowieczku, idź do parku kasztany zbierać, bo tylko tyle potrafi > twój móżdżek to nie jest o mnie tylko o tym że zydokracja.pl rzadzi w Polsce .chętnie zmierze sie z toba w tescie na inteligencję pryszczaty POkemonie .zobacz tą stronkę ,ale nie wiem czy ci wolno czy rudy pozwolił przez sms .banana może Odpowiedz Link Zgłoś
pissglowki Re: hehe, chyba polaczków, 14.12.08, 11:38 taki jak ty, przygłupie. ja dla żadnych mitycznych żydów zjadających polskie dzieci nie pracuję. Odpowiedz Link Zgłoś
rojblik Kibole! 14.12.08, 09:49 Kroniki filmowe z lat 80-tych powinny być wykorzystane, jako materiały instruktażowe dla policji do walki z kibolami. Ziguar doskonale nadawałby się na takiego instruktora, ma predyspozycje psychiczne do takiej roboty. Widziałbyn go też, jako właściciela portalu jakzmiłosierdziemwieszaćkomunistów.wsksim.edu.pl. Odpowiedz Link Zgłoś
polemista_x Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 10:55 Gdyby babcia miała wąsy i ...... byłaby dziadkiem. Dzieje niech opisuje historia a nie manipulowana historia władzy ludowej. Odpowiedz Link Zgłoś
wyksztalciunio Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 10:55 To jest realistyczne spojrzenie na sytuację w Polsce,na tle geopoli- tycznej sytuacji na świecie.Mój nieżyjący przyjaciel który spędził 5 lat w stalinowskim więzieniu(za jak powiadął "szczeniacką zabawę w gimnazjum w wojsko").Stan wojenny przyją z aprobatą.Właśnie jako mniejsze zło. A poza tym nie jesteśmy narodem aniołów.Kiedy w 1946r bezpieka aresztowała mego ojca,przyjaciele i znajomi na widok matki przecho- dzili "na wszeki wypadek" na drugą stronę ulicy. Doceniam konspirę Niesiołowskiego i innych.Ale gdyby Polska wtedy tylko z nich się składała.To dziś być może wyglądalibyśmy jak Czecze- nia.Zachód zaś słałby tylko "wyrazy solidarności" i palcem nie kiwną. Musiał dojrzeć historyczny czas.Wpisuje się w to i "S" i stana woje- nny.A przedewszystkiem pierestrojka w sowietach.A także narzucony przez USA wyścig zbrojeń.Którego sowieci nie zdzierżyli. Odpowiedz Link Zgłoś
pissglowki Re:ano, tak to smutna prawda o kondycji 14.12.08, 11:41 ludzkiej i międzynarodowej solidarności. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia-monte-christo ---wybiorcza znow broni czerwonych zbrodniarzy---- 14.12.08, 11:45 zenada, szkoda to komentowac Odpowiedz Link Zgłoś
odra-1305 większe zło 14.12.08, 11:53 powtórzę mój wpis jaki dokonałem dziś ale przez pomyłkę pod tekstem sprzed dwóch lat: gdy wprowadzano stan wojenny byłem dzieckiem (brakowało mi jednego miesiąca do trzynastych urodzin) ale pamiętam plotki jakie rozpowszechniali komuniści. otóż straszyli się i swoje rodziny między innymi rzekomymi planami utworzenia przez Solidarność obozów koncentracyjnych na stadionach sportowych. mogę się tylko domyślać z jaką radością komuchy powitały w telewizorach generała wybawiającego ich rodziny od tych obozów "szykowanych" przez znienawidzonych solidaruchów. nie dziwi mnie więc, że jeszcze po 27 latach pieprzą oni o wyborze mniejszego zła. według mnie generał wybrał zło większe. i tyle ode mnie w tym temacie (kopia forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? f=902&w=53855190&a=88526422 ) Odpowiedz Link Zgłoś
aekielski Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 11:59 Bardzo dobry artykuł. Głęboka i bezstronna analiza.Błąd Jaruzelskiego polegał na braku w jego kręgu uczciwych i dobrych doradców. Protesty społeczne były tak daleko posunięte,że dalsze trwanie przy władzy przez PZPR nie miało sensu.Wolne wybory nawet w 1981r zamiast stanu wojennego, to jedyne właściwe rozwiązanie.PZPR w opozycji miała by większą wartość jak jej rozwiązanie w kilka lat póżniej.Transformacja przebiegła by łagodniej,mniej złodziei dostało by się do koryta.Zbrodnią przeciw ludzkości było pozostawienie ogromnych rzeszy ludzkich na pastwę losu.Bóg zesłał nam anioła w postaci Jacka Kuronia,który jak potrafił ratował.Do dzisiaj złodziei z kręgów władzy nie możemy wyeliminować.Poznać ich możemy po tym,że nie zajmują się sprawami dnia codziennego,tylko już 20-ty rok plują na komunę i na tym budują swoją wielkość.Są to hasła bardzo lubiane w kręgach młodzieży,która ,jak to młodzież jest zawsze gotowa do walki.Nie mogąc znależć komuchów będących w głębokiej konspiracji,młodzi trenują na bezdomnych czasami ich mordując.Bohaterami są nie ci co nimi byli,a ci co wyznają jedyną prawdziwą opcję polityczną. Odpowiedz Link Zgłoś
pisdode Szkodliwa legenda Solidarnośći 14.12.08, 12:46 Prawica na codzień skłócona w walce o władzę i wpływy jednoczy jedynie w kilku tematach: za wszystkie nieszczęścia Polski odpowiadają komuniści, PRL to jedna czarna dziura a stan wojenny to zbrodnia przeciwko Narodowi Polskiemu. I nic to, że stan wojenny po 27 latach nadal popiera 44% ludzi. Prawica trzyma sie niezmiennie dewizy babki Pawlakowej: sąd sądem a sprawiedliwość musi być po naszej stronie. Na wątłych czysto teoretycznych podstawach historycy IPN ukuli tezę, że w grudniu 1981 r. nie było żadnego zagrożenia inwazją armii Układu Warszawskiego na Polskę natomiast była taka grożba w 1980 r.! A co takiego zmieniło sie na lepsze w 1981 r.? Wręcz przeciwnie: Solidarność okrzepła i poszła w "politykę" pokazała antykomunistyczne, anarchistyczne i konfrontacyjne oblicze.Nie ograniczała sie do kwestii związkowych.We wrześniu 1981 wystosowała apel do narodów KDL! Dopóki PZPR rządzila Polską i dawała nadzieję Breżniewowi na wprowadzenie stanu wojennego nie było potrzeby interwencji. A co by się stało gdyby Jaruzelski spasował i Solidarność przejęła władzę? Nie byłoby interwencji zewnętrznej? Spójrzcie na mapę w 1981 r. ZSRR dałby sie odciąć od NRD? Zresztą, państwa KDL dysponowały też poza militarną innymi narzędziami nacisku np. naciskiem ekonomicznym. Blokada dostaw rop, gazu, rud metali, chemikaliów. zywności ,maszym, części zamiennych i urządzeń położyłaby w krótkim czasie Polskę na łopatki. Czy myślicie, że ludność kochałaby bezwarunkowo Wałęsę, przywódców Solidarności, KOR i innych gdyby w oczy zajrzał głód i nędza, w polskich domach byłoby zimno , w kraju chaos i po prostu katastrofa społeczna? A w jakim stopniu mogłyby pomóc państwa Zachodu? Taka pomoc musiałaby osiągnąć nadzwyczajne, gigantyczne rozmiary.To nie byłoby przysyłanie paczek żywnościowych i powielaczy. Czy państwa Zachodu wzięłyby 38 milionowy naród na swój garnuszek i wysupłał te gigantyczne pieniądze. A jak to logistycznie by było załatwione np, przy blokadzie granic Polski? Prawica o tym wszystkim doskonale wie (przynajmniej jej oświecona część) ale nagrywa swoją narrację o zbrodni stanu wojennego zrzucająć całą winę na Jaruzelskiego, bo doskonale wie , że przez swoje nieodpowiedzialne warcholskie działania doprowadziła do konieczności wprowadzenia stanu wojennego.Wprowadzenie stanu wojennego było konieczne w tamtych warunkach i ono uratowało Polskę przed tragicznymi konsekwencjami. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia-monte-christo -----zenujace wychwalanie ludzie honoru z PRLu---- 14.12.08, 15:40 najlepsze jest to, ze wychwalajacymi sa byli opozycjonisci ... widac dopadl ich syndrom sztokholmski Odpowiedz Link Zgłoś
onguernsey Re: Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 14.12.08, 15:53 Uważam, że przez wprowadzenie stanu wojennego straciliśmy prawie 10 lat. Tyle ode mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
llozanna18 Re: Jaruzelski a stan wojenny 14.12.08, 16:30 Po 1990 r. w telewizji w debacie o stanie wojennym Jaruzel zapytal co powinien zrobic zeby bylo inaczej,ci debatujacy powiedzieli tak- postawic wojsko wstan najwyzszej gotowosci,obstawic granice wojskiem,ruskim powiedziec nie wpieprzac sie w nasze sprawy my rrzadzim tu sami,dogadujemy sie sami jak tylko mozemy tzn.Walesa,Jaruzel,Papiez i robimy tu porzadek z wszelkimi reformami,a jak wy sie w tracicie to cala trojka + innibedziem przeciwko wam.Tak uczynil Marszalek Titoz Stalinem i Chruszczowem. Odpowiedz Link Zgłoś
sam16 Pieniadze,pieniadze,pieniadze... 14.12.08, 18:26 Kryzysy mozna pokonac tylko wpompwaniem duzej ilosci pieniadzy w chora gospodarke. Tak to sie dzieje teraz kiedy mamy zapasc finansowa w gospodarce swiatowej. Takie samo lekarstwo potrzebne bylo na wyciagniecie nas z kryzysu w roku 81 czy 89. Zadne wzniosle idee nie sa w stanie spowodowac przyplywu gotowki na wyplaty i na inwestycje. W 89r takie pieniadze sie znalazly za sprawa Sachsa i mozliwe bylo w miare lagodne przejscie z socjalizmu do kapitalizmu. Zobaczcie co sie dzieje na swiecie.Wszystkie rzady pompuja pieniadze w swoje gospodarki zeby nie doszlo do zapasci. W tamtym czasie w Polsce rzad nie mial takich mozliwosci a poza tym nikt nie byl prorokiem zeby ocenic sytuacje tak jak ja widzimy teraz,kiedy wiemy jak potoczyla sie historia. Jedyna rada to przestanmy grzebac sie w historii,ktora juz sie nie zmieni a zacznijmy tworzyc nowa historie wolna od kryzysow. Obawiam sie jdenak ze w Polsce to jest niemozliwe bo wiekszosci spoleczenstwa wydaje sie ze to ktos inny zawinil. Z tego powodu profanuje sie cialo Sikorskiego(jakby to mialo cos zmienic) opluwa sie tych ktorzy w latach kryzysu probowali cos zrobic i tak w kolko od dwudziestu lat.Kazdy ma inna wersje wydarzen a ona jest tylko taka jaka znamy z historii i nic nie mozna w niej zmienic. Gdybanie nic tu nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
stachu44 Komu mial oddac wladze Jaruzelski w 1981 r? 14.12.08, 18:47 Prosze o nazwiska. Odpowiedz Link Zgłoś
gdenough Jaruzel i Kiszczak to mezowie stanu 14.12.08, 18:58 w porownaniu z gowniarzami z PIS ktorzy Polske doprowadzili zpowrotem do poziomu eurpejskiego zascianka ktora przez wieki byla, za wyjatkiem czasow PRL. Ja wyjechalem w 1966 i wracam od czasu do czasu zeby rodzine odwiedzic w Krakowie, nigdy nie bylem czlonkiem PZPR i zostalem na zachodzie bo nienawidzilem komuny, ale w PRL mialem kosciol oddzielony od rzadu, studia za frajer, przerywanie ciazy bylo legalne, polski teatr, film i plastyka blyszczaly na skale swiatowa. Dzisiaj wszyscy politycy boja sie kosciola i daja sie przez ten sam otlumaniac i okradac na gruba skale. Ludzi ktorzy pomogli zmienic rezym w Polsce sa ciagnieci po sadach przez bande histerykow zorganizowanych w IPN (przez wyzej wymienionych debili PISowskich) grzebiacym sie nieustannie w gownie poskiej przeszlosci zawsze szukajac guza na calym. Kiedy wsadza do wiezienia tych idiotow ktorzy zorganizowali Powstanie Warszawske? najglupsze powstanie w historii Polski, bez odbierania szacunku dla tych wszystich ktorzy brali udzial w tym szalenstwie. Czas zatrzymac IPN w nowym szlenstwie, jakim jest dla mnie torturowanie Jaruzelskiego absurdalnymi procesami. Polska powinna wrocic do rzeczywistosci i zaczac zyc dla przyszlosci Odpowiedz Link Zgłoś
menuet1 ...mezowie stanu 14.12.08, 19:46 Pełna zgoda co do ocen , ale z drugiej strony jeśli 'dużo tak myślących' wyjechało to kto w Kraju ma przewagę? Ano PIS,PO,IPN... To tak jak z tym pilotem Mig-15 ,który uciekł na Bornholm bo nie mógł już znieść niedostatków ,braku pomarańczy i cytryn , biedy zostawiając samotną matkę. To nie jest fair. Odpowiedz Link Zgłoś
frakcja-alternatywna Jaruzel i Kiszczak to mezowie stanu gnilnego 15.12.08, 05:10 Jaruzelski i Kiszczak to mezowie stanu gnilnego czyli gnojowki. Jaruzelskiemu blizsze byly pochwaly Sowietow i rubelki, niz wlasna matka Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Gdyby 14.12.08, 19:13 nie stanwojenny prawdopodobnie byłoby to samo co w Jugosławii przy jej rozpadzie . Wszystko zmierzało w tym kierunku . Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia-monte-christo ----kapus Informacji Wojskowej bohaterem GW------- 14.12.08, 20:06 Wybiorcza dzielnie zastepuje Trybune Ludu w peanach wobec czerwonych zbrodniarzy no ale coz - w koncu jak to Michniosio rzekl to ludzie honoru ... Odpowiedz Link Zgłoś
swojski_fr_1 Gdyby to Michnik nosil wasy... 15.12.08, 00:09 efekty dzialan komunistow i socjalistow mozna bylo uzdrowic jedynie w zdrowym swiecie. Takiego w Polsce w 1981 nie bylo. Potrzeba bylo czasu, by decyzje komunistow sie skompromitowaly. Solidarnosc nie byla opozycja w pelnym tego slowa znaczeniu, bo wtedy nie bylo demokracji. Byl to ruch przeciwko wladzy, tak jak kazdy zwiazek zawodowy jest z zasady po drugiej strony baryklady ustawionej przez Zarzad. Nikt nie oczekuje, ze w obecnych czasach dobrym rozwiazaniem jedt przejecie zarzadzaniem firmami przez zwiazki zawodowe, ale nikt zdrowy tez nie sadzi, ze zlikwidowanie ich przyniesie firmom lepsza efektywnosc. Solidarnosc byla zwiazkiem zawodowym, nie partia polityczna. Pro-Michnikowska koszerna masturbacja, nic wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
easy.teraz Gdyby Balcerowicz zaczął reformę w 1981 r... 15.12.08, 08:48 Gdyby babcia miała wąsy... Odpowiedz Link Zgłoś
donal-dina Gdyby Gierek zaczął reformę w 1978 r... 15.12.08, 09:33 Gdyby Gierek zaczął reformę , pozamykał i wypędził z kraju KOROWCÓW itp element Polska byłaby wolna od zdrajców,sprzedawczyków i warchołów zachowała by suwerenność i demokrację a Polacy żyliby lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski Bardzo ciekawy artykuł. 16.12.08, 14:22 Czas aby na nasze dziej spojrzeń trochę trzeźwiej niż nam to proponują "historycy" z IPN. Czego się teraz uczy młodzież w szkołach? Czy to będzie nieustannie prostowe przez dziesięciolecia ? Jaka jest prawda? Takich analiz nam potrzeba więcej. Odpowiedz Link Zgłoś