13xm 08.01.09, 12:04 Co to za chore stosunki, które podtrzymywane są strachem i groźbami? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
baba2 "Times": Gazowa broń Putina okazała się niewypałem 08.01.09, 12:05 Coś mi sie przypomina ze były juz takie rządy które chciały się dezyrfikować od dostaw rosyjskiego gazu. Jak na tym tle wyglada nasz koziołek matołek - minister spraw zagranicznych Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 "Times": Gazowa broń Putina okazała się niewypałem 08.01.09, 12:10 Jak ta GB zamartwia się o EU, jaka ona proeuropejska aż do bólu i łez, jakże się rozczula nad zaopatrzeniem w gaz takiej Francji czy, zwłaszcza Niemiec, jak wskazuje, co te kraje powinny robić, żeby mieć dobrze. Tak dobrze, jak GB im szczerze życzy. Cynizm GB o to wygrywanie jednych przeciw drugim, ten jej atawizm z czasów minionej świetności jest już nudny i śmieszny. Imperaialne dziel i rząd podparte jest dziś gołym tyłkiem, zrujnowaną gospodarką i infrastrukturą, społeczeństwem w stanie gnilnym i kupą długów. No i tą starą, jątrzącą się jak rana zawiścią - jak to się dzieje, że Niemcy bez kolonii, bez światowego centrum g'fiannsowego a la londyńska City, po takim upadku jak II WS i tak są silniejsze niż GB? Sprawiedliwości nie ma, więc choć mącić trzeba. Bo Unia w przyjaźni z Rosją oznacza koniec anglosaskiego świata, koniec US przewagi i koniec brytyjskiego grzania się w promieniach amerykańskiej siły. Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 A wiec jednak? 08.01.09, 12:56 Imperialne dziel i rzadz? A ja myslalem, ze ta maksyma tyczy sie Imperium Rzymskiego. Czyzbys zatem przyznawala, porownujac niebezposrednio Rzym z UK, iz postblairowska Brytania jest ''cichym imperium'', wybijajcym misiowi kacapskiemu zeby akcjami British Council? Odpowiedz Link Zgłoś
wianuszek_kresowy Re: A wiec jednak? 08.01.09, 12:59 Divide et impera pewnie w Moskwie nieznane, pewnie przez zadnego cara, sekretarza czy premiero-prezydenta stosowane nie bylo i nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: A wiec jednak? 08.01.09, 13:09 Car miał prostą metodę negocjacji. Wysyłał hordę Mongołów i ci przynosili mu na włóczni głowę oponenta. Obecny car próbuje jakoś zmodyfikować tę metodę. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Dlaczego Imperium rosyjskie ma byc gorsze? 08.01.09, 13:49 Mozna tez wyslac wojska wasala do jakiegos "dzikiego" kraju niosac misje cywilizacyjna. Vide: USA i usluzna Polska, gdzies tam w Azji.. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Dlaczego Imperium rosyjskie ma byc gorsze? 08.01.09, 14:07 Rosja imperium? Przecież Hilary Clinton nie zna nazwiska prezydenta Rosji. Po co? Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Dlaczego Imperium rosyjskie ma byc gorsze? 08.01.09, 14:12 A kto to jest Hilary Clinton? To ta mala, ktora chodzila do Vassar Collegu w Poughkeepsie?! Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Dlaczego Imperium rosyjskie ma byc gorsze? 08.01.09, 14:17 Rosja poza surowcami produkuje czołgi i bałałajki. Nie ma potrzeby wiedzieć więcej. Płyciutki rynek. Wyżej nerek nie podskoczy. Powiedz po co Hilary ma wiedzieć jak się nazywa prezydent Rosji. Nie ma kontekstu w którym byłoby to potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Rossija vs. Poughkeepsie 08.01.09, 14:53 Oprocz czolgow i balalajek jeszcze GAZ. Na szczescie pragmatyczni europejczycy maja inne poglady od twoich. Rosja byla, jest i bedzie a Hilary? Zniknie w otmetach historii. Jak wielu innych. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Rossija vs. Poughkeepsie 08.01.09, 14:58 Napisałem o przemyśle z pominięciem przemysłu surowcowego. A więc nic ponad czołgi bałałajki. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Rossija vs. Poughkeepsie 08.01.09, 15:00 Rakiety Wojtku. I piwo. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Rossija vs. Poughkeepsie 08.01.09, 16:00 Rakiety klasy Omsk-Tomsk i Kazań-Riazań? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Rossija vs. Poughkeepsie 08.01.09, 16:27 kroliklesny napisał: > Rakiety Wojtku. I piwo. ___________________________________________________________ Pamiętam jak to było w PRL-u. Produkowaliśmy broń, ale nie interesowało nas wyprodukowanie porządnego długopisu. Co za koszmar. A w Rosji nic się nie zmieniło. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Rossija vs. Poughkeepsie 08.01.09, 16:29 A z tym rosyjskim piwem to on nieźle przypalił. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Rossija vs. Poughkeepsie 08.01.09, 16:50 Zobacz co za mentalność. Miałbym szacunek do nich gdyby chcieli produkować dobre cukierki lub buty, ale rakiety? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Rossija vs. Poughkeepsie 08.01.09, 16:08 Jak wam trudno dogodzić! Narzekaliście na ekipę Republikanów (Bush, Chaney, Rice itd.) i wyczekiwaliście na przejęcie władzy przez Demokratów. Teraz i Demokraci wam nie pasują? A właśnie jesteśmy świadkami znikania Rosji w odmętach. Odpowiedz Link Zgłoś
kutafonycz Re: A wiec jednak? 08.01.09, 17:23 pentagon8 napisała: > Imperialne dziel i rzadz? > > A ja myslalem, ze ta maksyma tyczy sie Imperium Rzymskiego ty co qrfa,pedał czy transwestysta?tfu i jedno i drugie obrzydliwość... po kiego qtasa rejestrować się jako ona(pentagon NAPISAŁA)?bo trudno pomylić klawisze e i a,zbyt daleko od siebie na pomyłkę. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: krokodyle łzy Angoli 08.01.09, 15:59 Właśnie widzimy tę "przyjaźń UE z Rosją". Brytyjska gospodarka jest silniejsza od niemieckiej (patrz przejęcie Arala przez BP, Hita przez Tesco itd.) pomimo tego, że Wielka Brytania ma mniej ludności i mniej skorzystała na rozszerzeniu UE (najbardziej skorzystały Niemcy, bo nowe kraje członkowskie kupują więcej od Niemiec bez barier eksportowych). Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: krokodyle łzy Angoli 08.01.09, 18:32 Głupoty wypisujesz wcześniej Niemcy przejęli angoslkie auta i co z tego? >Wielka Brytania ma mniej ludności i mniej skorzystała na >rozszerzeniu UE (najbardziej skorzystały Niemcy, bo nowe kraje >członkowskie kupują więcej od Niemiec bez barier eksportowych). Pewnie Niemcy ich biją, by kupowali u Niemca nie u Angola. Buha, ha. Pewnie Niemców wina, że Angole nie mają oprócz lewych produktów finansowych NIC do sprzedania. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Ach prawda! 08.01.09, 19:20 Evcia pisała o Angoli (ze stolicą w Luandzie). Tutaj się zgodzę. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Evci się Londyn z Luandą pomylił 08.01.09, 20:52 i stąd to pisanie o "Angolach". Odpowiedz Link Zgłoś
dystans4 Re: krokodyle łzy Angoli 08.01.09, 21:59 Niemiecka gospodarka jes mocno socjalna, ma bodajże najwyśzy koszt na świecie koszt roboczogodziny (średnio). NIe noze być inaczej, przynajmniej jest o wioele lepiej, niz we Francji. Ale i tu, i tam, wykładniczo rozrastające się i wrogie autochtonom mniejszości muzułmańskie, dobrze nie wróżą buldog. Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: "Times": Gazowa broń Putina okazała się niewy 08.01.09, 12:13 tak jakoś śmiesznie ruskim biega o to zeby tryzubom nie dawac gazu za darmochę??? Odpowiedz Link Zgłoś
samozwaniec1 Dlaczego taka GB jest wieksza od Rosiji? 08.01.09, 12:22 Towarzyszko lejtnant Evo-15!Po pierwsze GB ma o wiele wiekszy produkt narodowy brutto nie majac zadnych bogactw naturalnych/ropa na Morzu Polnocnym sie konczy/.Jak to jest,ze 60 mln Brytyjczykow ma kilkakrotnie wieksza wydajnosc,niz pasazerowie pociagu na trasie Moskwa-Pietuszki? Bron matuszki Rosiji - tego Ci nie bronie,pani na sluzbie KGB.Ale bron madrze,a nie jak jakis glupi i pijany kacap... Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Dlaczego taka GB jest wieksza od Rosiji? 08.01.09, 13:55 Fajna ksywke masz, tylko ze pewien samozwaniec zle skonczyl. Ale to na marginesie. Nie kazdy, kto ma inne poglady, musi byc agentem. Powolujac PNB zapominasz o prostym fakcie, ze moze jest on niski, ale i ceny sa niskie. Ja 30 lat temu na 2 pracach w PRL-u zarabialem cos okolo 35 dolcow miesiecznie. Panisko bylem! Wiec, ten BNP nie jest specjalnie dobrym wyznacznikiem poziomu zycia. Spojrz na Szwecje, gdzie BNP byl zawsze docyc wysoki; a jezeli to taki raj, to dlaczego ma jeden z wyzszych wskaznikow samobojstw? Norwegia tez ma wysoki BNP, ale to ma panstwo, bo ludzie tam przeda cieniuchno z bardzo wysokimi cenami. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Dlaczego taka GB NIE jest wieksza od Rosiji? 08.01.09, 14:02 Otóż on tego nie kuma, tymczasem w ekonomii właśnie z tych powodów używa się do porównanń parytetu siły nabywczej(po angielsku PPP). I wg teg parytetu PKP Rosji i GB są prawie równe, Rosja ma 2.087.815 dol. a GB 2.137.421 dol. de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt Głupia sprawa.... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Dlaczego taka GB NIE jest wieksza od Rosiji? 08.01.09, 16:02 Licz sobie jak chcesz, tylko że w raSSiji jest pizdiec. A co do rosyjskich statystyk gospodarczych, to zalecałbym więcej luzu. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Dlaczego taka GB NIE jest wieksza od Rosiji? 08.01.09, 16:23 PKB to może jest i równe , ale np. GB do 2012 będzie mieć DWA NOWE lotniskowce :) A w bolszewii bida z nędzą pod tym względem i nic lepszego nie widać ... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Dlaczego taka GB jest wieksza od Rosiji? No o ie?l 08.01.09, 13:58 samozwaniec1 napisał: > Towarzyszko lejtnant Evo-15!Po pierwsze GB ma o wiele wiekszy > produkt narodowy brutto Poważnie? No to podajcie towarzyszu, o ILE (zwłaszcza nie nominalnie, bo to niemiarodajne lecz w parytecie siły nabywczej), i podajcie źródło tych rewelacji. >nie majac zadnych bogactw naturalnych/ropa na Morzu Polnocnym sie >konczy Dobre - się kończy, pogadamy jak się skończy, na razie GB ją MA i ma z niej duże bardzo dochody. A wcześniej przez ca 2 wieki okradała w koloniach ca 1/3 całego świata i gromadziła wielkie bogactwa. Kudy Rosji do niej. Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Dlazcego Roja to zacofany karzel? 08.01.09, 14:43 A wcześniej przez ca 2 wieki okradała w koloniach ca 1/3 całego > świata i gromadziła wielkie bogactwa. Kudy Rosji do niej. Raby z CCCP oraz Rosji kradliu tak przed rewolucja jak i w jej trakcie, a nasilenie gospodarki rozkradniczo-grabieznej rozpoczelo sie po 45 roku , wraz z jawnym wykorzstywaniem satelitow do karmienia sovieckeij dyktatury. Roznica jakosciowa effcia polega na tym, ze brytyjczycy ne majac potencjalu ani zasobow jakimi do tej pory obdarzona jest rosja zbudowali imperum finansowe, funkcjonujace bez zarzutow naet po upadku kolonii. Rosja natomiast zyla tylko z kolonii a jej sukces finansowy, nie ekonomiczny to czynnik opierajacy sie na sprzedazy surowcow, nie funkcjonowaniu rynku. GDP (PPP) Rosji jest mniejsze od GDP (PPP) UK. To raz. Dwa, realne GDP Rosji bylo tak ujemne, ze nie miesci sie w zadnych statystykach. Trzy, gospodarka Rosja wiadoimo na czym jest oparta, gospodarka brytjska jest rozwinieta - i moze dlatego pograza ja kryzys z ktorego sie wygrzebuje. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Rojenia karlow o potedze 08.01.09, 14:57 Jak na razie to na leb idzie w dol funt brytyjski, szczegolnie w odniesieniu do dolara. Wiosna dolar chodzil po okolo 24 rubelki, teraz okolo 28- nie jest to az taka duza strata. Nazywac Rosje karlem moze tylko karzel psychiczny, ktory nie dostrzega realiow. A te mowia cos innego. Ale- na szczescie mamy wolnosc slowa i mysli. Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Kroliczku, realia dostrzegalne u impotenta Rosji 08.01.09, 15:33 Pierwszy tego objaw, zakrztuszenie Rosji gazem. Drugi objaw, niemoc w wywieraniu presji na Ukraine w celu przyjaznego przejecia kontroli nad liniami przesylowymi. Trzeci objaw, niemoc w dostarczaniu zakontraktowanego surowca. Czwarty objaw, brak pieniedzy wynikajacy z poteznego zadluzenia w bankach zachodnich - DB, na ten przyklad. No i po piate, impotencja polegajaca na braku wplywu na takie panstwa jak Turkmenistan lub Uzbekistan, by gaz ktorego Rosja sama nie ma, ka ktory zobowiazala sie dostarczac tak na rynki Chinskie jaki Eurpejskie, by gaz ow sprzdawac po cenach nizszych niz 350 za 1000 m szesciennch. Nie wspomne o niezamierzonym zjednoczeniu Europy w kwestii polityki gazowej. Rosja to karzel ekonomiczny i w coraz wiekrzym stopniu malejacy karzel polityczny. Dowodow na to jest wiele, od Gruzji poczawszy, poprzez wpuszczenie jankesow do Azji srodkowej, nie wspominajac o porazce w kwestii tarczy, ktora nichybnie bedzie eliminowac rakietki typu Iskander. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Kroliczku, realia dostrzegalne u impotenta Ro 08.01.09, 16:01 pentagon8 napisała: > Pierwszy tego objaw, zakrztuszenie Rosji gazem. Znaczy.. ? Nie rozumiem? Drugi objaw, niemoc w wywieraniu presji na Ukraine w celu przyjaznego przejecia kontroli nad liniami przesylowymi- dziwne myslenie typu imperialnego. Po co Rosja ma "przejmowac"? Skad to myslenie kategoriami piesci? Rosja ma umowy podpisane przez Ukraine, dotyczace kupna, oplat i tranzytu. I w tym wypadku Ukraina olewa umowy. Przypominam zasade prawa rzymskiego: pacta sunt servanta, nawet jezeli umowy ani interlokutora nie lubisz.. Trzeci objaw, niemoc w dostarczaniu zakontraktowanego surowca. - Rosja surowiec moze dostarczyc, jezeli Ukraina nie bedzie stosowac obstrukcji. Czwarty objaw, brak pieniedzy wynikajacy z poteznego zadluzenia w bankach zachodnich - DB, na ten przyklad. - o ile wiem, Rosja ma nadal potezne rezerwy, obecnie okolo 450 mlrd EU, na wiosne miala 600 mlrd. Ale jest wciaz do przodu, podczas gdy USA ma w plecy. Zapominasz tez, ze zadluzenie nie jest miernikiem sytuacji finansowej. Ja jestem np. zadluzony na ladny milion euro z kawalkiem, a tryskam dobrobytem, bo mam rezerwy gdzie indziej. Wiec? > No i po piate, impotencja polegajaca na braku wplywu na takie > panstwa jak Turkmenistan lub Uzbekistan, by gaz ktorego Rosja sama > nie ma, a ktory zobowiazala sie dostarczac tak na rynki Chinskie > jaki Eurpejskie, by gaz ow sprzedawac po cenach nizszych niz 350 za 1000 m szesciennych - No wlasnie tu jest twoj blad. Rosja ma znakomity wplyw na Turkmenistan, Uzbekistan, Azerbejdzan itd, co widac i slychac wyraznie dla zorientowanych obserwatorow tamtejszej sceny politycznej. Pod wplywem Rosji Armenia niedawno calkiem wypowiedziala publicznie desinteresment starym konfliktem z Azerami i chce z nimi sie pogodzic. To tylko pan Kaczor mial podobne do twoich myslenie i chcial wetknac palec we drzwi azerskiej ropy, co mu sie kompletnie nie udalo, podobnie jak i amerykancom. A dlaczego Rosja ma sprzedawac za 350 dolcow za kubik nie wiem, skoro cena rynkowa jest 450 dolcow?! > Nie wspomne o niezamierzonym zjednoczeniu Europy w kwestii polityki gazowej. - zgadza sie, wszyscy zgodnie potepili (ostro!) Ukraine. O innych "karlach" nie wspomina sie na forum polityki europejskiej... > > Rosja to karzel ekonomiczny i w coraz wiekrzym stopniu malejacy > karzel polityczny. - Bardzo dziwna "toczka zrenja", skoro potegi swiatowe licza sie z Rosja. No. ale zawsze dobrze miec dyzurnego "karla" na ktorego mozna sobie popluc, celem poprawy wlasnego "ja". Dowodow na to jest wiele, od Gruzji poczawszy- pardon? No to kto komu dokopal, Gruzja Rosji, czy Rosja Gruzji? Nie widzialas w TV jak Saka gryzl wlasny krawat?! > poprzez wpuszczenie jankesow do Azji srodkowej- "wpuscili" sie sami, na razie sa w stadium "wypuszczania". W Gruzji, jak ci juz wiadomo, osiagneli NOTHING. > porazce w kwestii tarczy- to jest polski sukces? Nadstawianie plecow dla interesow jankeskich?! I to jest porazka Rosji? Smieszna jestes, bo Rosja jest pod bokiem, a USA daleko. > "eliminowac rakietki" typu Iskander. - nieszczesna, tarcza jest od dawania sygnalow radarowych, nie od "eliminowania". Dosyc. Reszte lekcji odrabiaj sama! Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Re: Kroliczku, realia dostrzegalne u impotenta Ro 08.01.09, 16:28 dziwne > myslenie typu imperialnego. Po co Rosja ma "przejmowac"? Skad to > myslenie kategoriami piesci? Rosja ma umowy podpisane przez Ukraine, > dotyczace kupna, oplat i tranzytu. I w tym wypadku Ukraina olewa > umowy. Przypominam zasade prawa rzymskiego: pacta sunt servanta, > nawet jezeli umowy ani interlokutora nie lubisz.. Mylisz sie, umowy zawarte z Rosja byly niestety niezbyt korzystne dla kolegow z Ukrainy i jak kazda umowa podlegaly renegocjacji. Ukraina byla zmeczona kazdorazowa zmiana, jaka w kontrakcie chiala wprowadzic Rosja, podwyzszajac cene za gaz. Skoro cena ropy spada,a w raz z nia cena gazu dlaczego ukraina mialaby placic 250 za kubik? Przejecie kontroli nad liniami przesylowymi daloby Rosji wolna reke w przesyle gzu oraz wplyw na polityke i gospodarke Ukrainy. Szantaz ekonomiczny, jakiego rosja dopuszcza sie od lat. Trzeci objaw, niemoc w dostarczaniu zakontraktowanego surowca. - > Rosja surowiec moze dostarczyc, jezeli Ukraina nie bedzie stosowac > obstrukcji. No wlasnie pojawia sie ta niemoc i to w pelnej okazalosci. Gdyby Rosjanie byli inteligentni, nie zakreciliby kurka ,strzelajac sobie w leb i dajac EU czerwone swiatlo:). Bez zgod Ukrainy, i porozumienia , sprawedliwego, Rosja nie jest w stanie wysylac gazu, chyba ze zaladuje go na tankowce. I nie jest w tym przedmiocie nic co moglaby zrobic. Nie zauwazylem krolik, zadnej zmiany ktora by tu zaistniala. Rosja ma > nadal potezne rezerwy, obecnie okolo 450 mlrd EU, na wiosne miala > 600 mlrd. Ale jest wciaz do przodu, podczas gdy USA ma w plecy. > Zapominasz tez, ze zadluzenie nie jest miernikiem sytuacji > finansowej. Rosja ma rezerwy na sume 230 mld euro, gos poszlo na splate dlugow firm zadluzonych w bankach zachodnich. Inna psrawa, ze rezerwy topnieja, poniewaz Rosja sztucznie podtrzymuje kurs rublka. A cena barylki, oraz impotencjsa gazpromu nie pomagaja. Zadluzenie, owszem jest miernikiem sytuacji gospodarczej, szczegolnie gdy dlugow nie mozna splacic, lub gdy zaciaga sie je, bo nie ma realnego przychodu. No wlasnie tu jest twoj blad. Rosja ma > znakomity wplyw na Turkmenistan, Uzbekistan, Azerbejdzan itd Nie ma w kwestiach gospodarczych, kwestie polityczne tez pozostawaj duzo do rzyczenia. Gruzja? Rosja zagarnela Osetie i prawdopodobnie ja anektuje, natomiast nie udalo sie jej , w wyniku naciskow i zdecydowanej postawy jankesko-europejskiej zrzucic szaaki ze stolka i zainstalowac tam swojej ruskiej papetki. Co z tego ze wkroczyli, skoro nie dokonali tego co bylo ich planem. Tarcza juz dziala i bedzie straszyc Iskandery, bedac owsikiem w tylkach ruskich jeneralow. Odpowiedz Link Zgłoś
gollum.z.kremla Re: GB ca 2 wieki okradała w koloniach 09.01.09, 02:11 Rosja natomiast okrada [trzymając się już tej "poetyki"] swoje kolonie [czytaj - Syberię] do dziś (i końca nie widać) Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Gazowa broń Rosji bardzo skuteczna! 08.01.09, 13:51 Smiesznie to jest tobie, ale nie obywatelom Tryzublandu, ktorzy sie trzesa z zimna. A jaki to niewypal, ten gaz niby, skoro skuteczny? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Gazowa broń Rosji bardzo skuteczna! 08.01.09, 16:11 Ukraina przeżyła nie takie "uprzejmości" ze strony Moskwy. Ukraińcy stracą resztki złudzeń co do "braterstwa Słowian". Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 właśnie - gwoli przypomnienia rusofilom ... 08.01.09, 16:28 "Rozkaz dotyczący likwidacji Ukrainy, który podpisali Zu- ków i Beria, nigdy i przez nikogo nie został zakwestionowany ani zdementowany. Jeśli jednak u kogoś pojawią się wątpli- wości, to istniejące świadectwa mogą je rozwiać. Przede wszystkim naród ukraiński pamięta, jak rozkaz Berii i Żukowa towarzysze zaczęli wykonywać z zimną krwią. Pamięć ta jest ciągle żywa w świadomości narodu. Po drugie, zawsze w planach komunistów była zagłada Ukrainy. W tym celu władza komunistyczna na ziemiach ukraińskich trzykrotnie rozmyślnie doprowadzała do klęski głodu w latach 1921-1923, 1932-1933 oraz 1946-1947. Za każdym razem miała na celu zniszczyć miliony ludzi, co wię- cej, realizowała swoje zamierzenia. Ponadto wykorzeniono całą ukraińską inteligencję. Jednak tego było wciąż za mało. „Aresztowania i deportacje, rozpoczęte przez NKWD tuż po wejściu Armii Czerwonej na zachodnią Ukrainę, trwały aż do wejścia w te rejony oddziałów niemieckich. Według niektó- rych danych, tylko w latach 1939-1940 bez sądów i śledztwa do wschodniej części ZSRR wywieziono 1 400 000 mieszkań- ców zachodniej Ukrainy i zachodniej Białorusi" („Rodina" 1991, nr 6-7). To są fakty, które uznają sami komuniści, to, co opublikowano w periodyku Rady Najwyższej Federacji Rosyjskiej - który przecież zawsze wyróżniał się szczególną starannością w obronie komunistycznych sadystów i „bojow- ników socjalizmu". Po trzecie, diabelskie rządy wysiedliły ponadto czternaście innych narodów. Ukraińcy nie trafili na listę tylko dlatego, że było ich zbyt wielu. Deportacja ludności ukraińskiej w 1944 roku mogła się zmienić w wojnę domową i zahamować zwy- cięski pochód Armii Czerwonej za Zachód. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: właśnie - gwoli przypomnienia rusofilom ... 08.01.09, 16:48 Wroc sie moze jeszcze bardziej w historii... Humor ci sie polepszy. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: właśnie - gwoli przypomnienia rusofilom ... 08.01.09, 16:54 Dokąd? Do wojny krymskiej 1853-56? Do wojny japońskiej 1904-05? Do pierwszej wojny światowej 1914-17 (nie 18, bo chodzi mi o klęskę Rosji)? Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: właśnie - gwoli przypomnienia rusofilom ... 08.01.09, 17:09 Gościu , to nie jest historia , bo nie została jeszcze rozliczona . Poza tym dochodzi kwestia odszkodowań . Ukraińcy nie zapomną , nie bój :) Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 tak na marginesie ... 08.01.09, 17:12 Świat Zachodu powinien być wdzięczny Mongołom . W końcu to nie kto inny tylko Mongołowie wybili połowę Chińczyków , kacapów , Persów . Jak by dzisiaj wyglądał świat bez tej przysługi Zachodowi ? Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 gazweppon nieskuteczny 08.01.09, 16:31 ak skuteczny, ze Ukraina musiala zaciagnac Gazprom do Brukseli, a nie Gaprom Ukraine do moskwy, by wbic twardoglowym Iwanom, ze nie maja zadnej metody nacisku, jezeli nie zgodza sie ns cenowe ustepstwa i umiedzynarodowienie linii...nie wspominajac o renegocjacji kontraktow. Odpowiedz Link Zgłoś
samozwaniec1 Re: "Times": Gazowa broń Putina okazała się niewy 08.01.09, 12:24 Zaden kraj na swiecie nie przyjazni sie z Rosja.Z syfilisem i paranoja nikt nie chce miec nic wspolnego... Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Odwracanie kocurka lapkami do gory 08.01.09, 13:58 Mylisz sie okrutnie w swoich osadach, ktore sa raczej zyczeniowe. A jaki kraj przyjazni sie z ksenofobiczna Polska? Mongolia, to wiem. I kto jeszcze?! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Odwracanie kocurka lapkami do gory 08.01.09, 16:10 A o czymś takim jak UE i NATO to słyszałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Odwracanie kocurka lapkami do gory 08.01.09, 16:50 To nie jest przyjazn, tylko interes. Od takich przyjaciol Boze zachowaj Polske, od nieprzyjaciol obroni sie ona sama! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Odwracanie kocurka lapkami do gory 08.01.09, 16:54 Nie rozumiem, o co ci chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Odwracanie kocurka lapkami do gory 08.01.09, 16:57 Chodzi o to, ze jak by co, to i EU i NATO wyrobia Polske na cacy. Tak jak wiele razy w historii. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Odwracanie kocurka lapkami do gory 08.01.09, 18:00 Może podasz chociaż jeden przypadek zrobienia Polski przez UE i NATO "na cacy"? A jak fajnie Rosja robiła Serbów na cacy (1914, 1941, 1991 itd.)! A jak fajnie Niemcy i Rosja wzajemnie robili się na cacy! Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: Odwracanie kocurka lapkami do gory 08.01.09, 20:45 Mój sąsiad ma ranę brzucha ot granatu bośniackiego bojówkarza. Kiedy on w polskim oddziale sił pokojowych strzegł mostu z jednej strony i Polacy zostali zaatakowani, Francuzi z drugiego końca mostu nie podnieśli d.upy, bo się bali. I takie to jest NATO. Jego szwy na brzuchu są dowodem sprawności "sojuszników" z NATO i UE... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Odwracanie kocurka lapkami do gory 08.01.09, 20:52 To zdarzenie mówi wiele o Francuzach, którzy PRZED powstaniem NATO mieli ambicję do trzęsienia Europą (w okresie od Wojny Trzydziestoletniej do 1940). Anglosaskie NATO powstało po to, aby zminimalizować rolę Francji, Niemiec i Rosji w Europie. Nawet raz De Gaulle obraził się na NATO. Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 effcia, fjutinowska tubo ty moja!!!!:) 08.01.09, 12:52 ''Imperaialne dziel i rząd podparte jest dziś gołym tyłkiem, zrujnowaną gospodarką i infrastrukturą, społeczeństwem w stanie gnilnym i kupą długów.'' Jests pewna, ze piszesz o UK. A moze ty piszesz o Rosji ale o tym jeszcze nie wiesz. Jak sie ma RTSik i dlugi bankruta Gazpromu?. Przestali golodupce popijac vodke na Syberii i wsiach podmoskiewskich? A moze procz rozwoju ''gas empajer'',fjutinek zbudowal w Rosji cos jeszcze?. O jakim zrujnowaniu gospodarczym i infrastrukturalnym piszesz? Jakes dowody moze? ''Jak to się dzieje, że Niemcy bez kolonii, bez światowego centrum g'fiannsowego a la londyńska City, po takim upadku jak II WS i tak są silniejsze niż GB?'' Chocby z tego wzgledu, ze tak bratnie panstwa jak USA pomagaly w odbudowie niemieckiego potencjalu, pilnujac by Niemcy skupili sie na finansach, a nie zbrojeniach, by te finanse zdobyc. Cesarskie Niemcy budowaly imperium kolonialne pseudointelektualistko. I dlatego owe centra finansowe we Frankfurcie, Berlinie maja. ''Bo Unia w przyjaźni z Rosją oznacza koniec anglosaskiego świata, koniec US przewagi i koniec brytyjskiego grzania się w promieniach amerykańskiej siły'' Jasne, jasne. Nie maj jak potega finansowa oraz szerokie wplywy dyplomatyczne rozchodzace sie na calym swiecie, ktore w polaczeniu z unijna sprawnoscia gospodarcza moglyby zastapic ''brytoli''. Juz widze, jak EU rzuca wszystko, by oddac sie w objecia opiekunczego misia, ktory nie tylko jest bankrutem poitycznym,nie potrafiacym dzialac aktywnie i skutecznie na arenie miedzynarodowej, ale rowniez niedorowzinietym karlem gospodarczym, bez infrastruktury,centrow finansowych oraz sprawnej rynkwej gospodarki. Oswiece cie effcie. Dla EU Rosja jest tym czym w XIX wieku dla Viktorianskiej Brytanii byly Chiny. Masywnym rynkiem zbytu, ktory mozna wykorzystac na maksa z powodu nieudolnoisci i niedorozwoju gospodarczo-politycznego. Po gazowej kompromitacji fjutina EU jeszce mniej przejmuje sie ''problemami gazowymi''z Rosji, ktore bardzo latwo zastapic innymi. Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Re: effcia, fjutinowska tubo ty moja!!!!:) 08.01.09, 13:56 Nie wiem jak effcia, ale ja to lubię Rosjan nie ze względów rasowych, ale dlatego, że tam jeszcze panują jakieś zasady moralne zupełnie obce Zachodowi, a u nas jest pod tym względem jeszcze gorzej, jako że my przyjęliśmy najgorsze strony kapitalizmu, zapominając o tych pozytywnych. Jako się rzekło, lubię Rosjan, dlatego bywam i piszę na tym forum. Nie rozumiem tych wszystkich, którzy nie ukrywają swojego wstrętu do Rosjan, ich kraju, systemu wartości przez nich wybranego. Różne pentagony, samozwańce i inne abhaody przypominają mi więc takie duże błyszczące muchy, które wyczują goowno z kilometra i przylecą niezawodnie, by się w tym pławic. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: effcia, fjutinowska tubo ty moja!!!!:) 08.01.09, 21:14 lubat, napisałeś to super, otrzymujesz oklaski od mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 o czym ja mam z tobą dyskutować, biedaku? 08.01.09, 14:05 Ty nawet nie wiesz, że plan Marshalla był dla Niemiec ZWROTNA pożyczką, a dla GB (i Francji) DAROWIZNA. Ale i to GB nie pomogło. Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Dyskutowac? Z toba? Buhehehehehehehhe 08.01.09, 14:28 Gowno prawda, czesc planu Marshala to pozyczka bezzwrotna, czesc zas miala byc zwrocona z nadwyzek produkcyjnych w okresie dlugoterminowym. Pseudointelektualistka!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 G...wiesz, a ja nie mam ochoty uczyć cię za darmo 08.01.09, 14:43 i tracić na ciebie czas Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Dam Ci buziaka, chesz?:) 08.01.09, 15:38 Uczyc...uuuuuuuuuuuuuuuuu Effcia, to ty juz tak na powaznie? Problem w tym ,ze ja nie ucze sie ani z podrecznikow rosyjskiej historiografii ani tym bardziej od kogos, kto nie potrafii dokonac procesu logicznego myslenia. Zadalas pseudointelektualne pytanie, dostalas odpowiedz. Jakim cudem Niemcy sa tak potezne gospodarczo. Wszystko zawdzieczaja USA, podobnie jak USA i jej pozyczkom, o ktorych tak pialas, ze nie mialy miejsca, zawdziecza podniesienie i odbudowe Rosja. Jak widac Obama musi teraz zaczac w koncu sciagac dlugi. Rosja chyli sie ku ''bankrucji''wiec trzeba sie spieszyc. Dam ci buziaka effcia, moze wtedy zmienisz zdanie Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Dam Ci buziaka, chesz?:) 08.01.09, 16:03 Ewa, nie bierz! Niebezpieczenstwo zjadliwej opryszczki czycha!!! Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Dam Ci buziaka, chesz?:) 08.01.09, 17:19 Jak się ma kiłę i ruskiego syfa w mózgu , to już opryszczka nie zaszkodzi wiele ... A może wręcz pomóc ! Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Dam Ci buziaka, chesz?:) 08.01.09, 18:33 Jako agent jestem zawsze czujna. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Dam Ci buziaka, chesz?:) 08.01.09, 18:50 zlituj się Bozia nad czekistką :) forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=75396620&a=75411333 Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Re: Dam Ci buziaka, chesz?:) 08.01.09, 21:01 A bozie bron - jak mi da buziaka to moze ja tylko spalimy na stosie:). Bez lamania i odcinania czlonkow:) Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Wiem ze nie chesz 08.01.09, 21:02 Ale jak sie nie ma co sie lubi to sie lubi co sie ma. Wowe powiesza, Gazprom zaoraja...a ciebie wywioza na taczkach. I po co. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Wiem ze nie chesz 08.01.09, 21:08 pentagon8 napisała: > Ale jak sie nie ma co sie lubi to sie lubi co sie ma. Wowe powiesza, > Gazprom zaoraja...a ciebie wywioza na taczkach. I po co. *************** Martw się w pierwszym rzędzie o siebie, ponieważ możesz przyjść do kolejki. W USA w ostatnich czasach dużo deportują do Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Dyskusja z Pientagonom? Bezvozmozhno... 08.01.09, 14:59 Ty jestes zas 100% intelektualistka. Co widac oceniajac twoje posty.. Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Skoro to jej potega, niech mnie przekona! 08.01.09, 15:56 Logicznie eva, bez demagogii. Przekonaj mnie, do tego bym uwierzy ze UK chyli sie ku upadkowi gospodarczemu, a EU powinna wsolpracowac z potega polityczno ekonomiczna Rosja. PrZekonaj mnie:). Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Skoro to jej potega, niech mnie przekona! 08.01.09, 16:54 ty pentagon to masz szczęście, polubiła cię czekistka, nawet "bystrzakiem" cię nie nazwała :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 abhoad :) 08.01.09, 17:07 abhoad,pewnie mnie zwodzi:). Ale nie mialbym nic przeciwko przeciagniecia jej na dobra strone mocy:). Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: abhoad :) 08.01.09, 17:16 czasami ją ciągnęło, ale ostatnio chyba podwyżkę dostała ....Krym to zbyt wysoka stawka, jeszcze długo będzie nam tu robiła kabaret :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 dużo jej brakuję ... 08.01.09, 17:22 pl.youtube.com/watch?v=kCVcIc5Uwmc :) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: dużo jej brakuję ... 08.01.09, 17:26 nie obrażaj Lizy :)ja o takim myślałem :))))) pl.youtube.com/watch?v=uOQhxDHwtzw Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: dużo jej brakuję ... 08.01.09, 17:34 Niedawno zobaczyłem tak z 15 sekund tego i myślałem ,że rzygnę . To nie dla mnie ta fiutinowska , zpedalona swołocz :) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: dużo jej brakuję ... 08.01.09, 17:38 nie da się ukryć, że świetnie zagrana, evka to jakieś stare babsko (w średnim wieku) myślałem, że się posikam, jak tu kiedyś zaczęła się wdzięczyć, a pimpus wiersze jej słał :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: dużo jej brakuję ... 08.01.09, 17:40 ale to już ze dwa lata temu, czasami obserwuję ich podchody jak się ktoś nowy lewak na forum pojawia Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: dużo jej brakuję ... 08.01.09, 17:53 Ja dopiero rok z małym haczykiem obserwuję :) I faktyczne paru nowych lewoskrętnych sie pojawiło ,ale to raczej na krótko . A co do tych wierszyków to mi się wydaje ,że chodzi o tzw. syndrom sztokholmski . Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: dużo jej brakuję ... 08.01.09, 17:55 ???? on jej wysyłał "Suliko" :))) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: dużo jej brakuję ... 08.01.09, 18:04 "szeroko znanej głównie dlatego, iż miała być ulubioną piosenką Józefa Stalina." pl.wikipedia.org/wiki/Suliko Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: dużo jej brakuję ... 08.01.09, 18:07 Dobre :) Mógł jej wysłać coś takiego pl.youtube.com/watch?v=v_102h9-GW8 Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: dużo jej brakuję ... 08.01.09, 18:16 pl.youtube.com/watch?v=8tj9YqlQ7es to już inny świat, dla nich uszu niedostępny Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 przekonamy eve 15 08.01.09, 18:33 Zamilkla podczas ostatniego sporu, co jest pozyteczne:). Im wiekrzy nacisk tym leprzy skutek Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: przekonamy eve 15 08.01.09, 18:36 już od dawna milknie, ciągle daje w długą, może jej coś w móżdżku zaświtało :)))pimpusa nie widać, komiksa też...sama czekistka z paroma przydupasami się ostała...smutno :) Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: przekonamy eve 15 08.01.09, 18:38 Im więcej piszesz, tym potworniejsza twoja ortografia. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: przekonamy eve 15 08.01.09, 18:42 twoja już zupełnie niemczyzną zalatuje, normalnie to "Im więcej piszesz, tym twoja ortografia potworniejsza ." typowo niemiecka składnia Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: przekonamy eve 15 08.01.09, 18:48 no to guzik znasz niemiecki, co było do przewidzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: przekonamy eve 15 08.01.09, 18:52 ty jak zawsze konkretna, teza-dowód fotoforum.gazeta.pl/3,0,1568050,2,1.html Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: przekonamy eve 15 09.01.09, 00:21 A gdzie twój dowód potwierdzający twoją hipotezę, biedaku zabawny? Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Ortograffffija:) Ale co za przekaz 08.01.09, 21:06 Traca niemiecczyzna, choc dopatrywalbym sie i ANGIELSKICH WPLYWOW. OPPS...nie sorry Eva, ty po angielski ''not understood'':) Ortografia:). Ale przekaz taki sam:) Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Dyskutowac? Z toba? Buhehehehehehehhe 08.01.09, 17:55 Potwierdzam , był program niezły na Discovery. I o kacapach też był ,ale musiałem przełączyć na Animal Planet ... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: o czym ja mam z tobą dyskutować, biedaku? 08.01.09, 16:27 Tu już mniej chodzi o pieniądze z Planu Marshalla. Niemcy dostały od USA rzecz znacznie cenniejszą niż pieniądze: darowanie życia i zachowanie integralności terytorialnej. Zapoznaj się z takimi nazwiskami jak Theodor Kaufman i Henry Morgenthau (to Amerykanie więc pisownia nazwisk nie jest idealnie niemiecka) oraz programami firmowanymi przez nich. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok nasza kochana evcia to tyle ale aż tyle wie 08.01.09, 17:39 tylko co i czego? Pewnie, zamiast poważnie sie uczyc to tylko w Berlinie Brattwursty wcina..... Jak zwykle ignorancja do kwadratu naszej specjalistki do spraw akademików. No więc naucz sie Ewcia, że w Niemczech nadal istniej fundusz obracający kwotami z narosłych odsetek z Planu Marshalla. Fundsuz ten wspiera różne projekty gospodarcze. Plan Marshalla, w aktualnym przeliczeniu, ok. 100-200 mld USA, składał sie z kredytów, dostaw towarów i darowizn......... Najbardziej pomógł on właśnie Niemcom, ponieważ kasacja przemysłu oraz utrata ziem wschodnich oraz Saary spowodowały głęboki kryzys gospodarczy skutkujący poważnymi lukami aprowizacyjnymi. Nie pytajnie sie ani efci, ani królika ani człowieka książki - oni jedynie potrafią wyć jak wilcy w Tajdze (syberyjskiej oczywiście). Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Pentagon bedzie placil w renminbi! 08.01.09, 14:11 Moze damo swiatowa staralabys sie nie rzucac inwektywami, ale sila argumentow? Od kiedy to "Gazprom" jest bankrutem? O ile wiem, ma sie on dobrze, a nawet ostatnio lepiej. Cesarskie Niemcy swoim Imperium cieszyly sie krotko, od konca XIX w. do konca I wojny. I co, to stad sie tak nachapaly? Jak na razie Unia nie oddaje sie w objecia Misia (chociaz mogloby to byc interesujace) ale pragmatycznie prowadzi handel, rozwijajac swoje narodowe ekonomie. Czego niektorzy nie dostrzegaja i prawdopodobnie niedlugo wspolnie z bracmi tryzubami zaspiewaja sobie "Hej sokoly omijajcie ukrainskie doly" siedzac z "gorilka" przy polsko-ukrainskim ognisku z lisci... Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 fuck- ty dla kroliczka 08.01.09, 14:25 Pomimo drastycznego ekonomicznego kryzysu glownym partnerem handlowym EU i jej najsilniejszych ekonomik pozosaja takie kraje jak USA oraz Chiny. Zainteresowanie tak dzikimi i nieprzejednanumi kraikami jak Rosja wynika z potencjalu rynku, nie checi wzmocnienia relacji handlowych. Potencjal ekonomiczny lezy dzis w azji i nadal w ameryce, rosja nie sanowi, ze wzgledu na swoje zacofanie, brak przejzystego prawa oaz infrastrunktury zadnej konkurencji. Niemcy stracily swoje kolonie, ale nie stracily swoich interesow, a juz w latach 60 tych wspolnie z anglikami i amerykanami inwestowano niemieckiec marki tak na bliskim wchodzie jak i USA. Bez potrzeby kolonizacji. Ukraina jak na razie trzyma w garsci i za morde tak gazprom jak i szantazyste putina, nie pozwalajac misiowi na prZesyl zakontraktowanego gazu i zmuszajac go do jego odciencia. Gros potencjalu gazowego i infrastruktury gazowej CCCP lezalo kiedys na ukrainie. TEraz jest poza rosyjska kontrola. Takike sa fakty krolik. Fuck me! Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Smatrij malczik na Gazprom:) 08.01.09, 15:42 Good, enjoy!!!! In few mounths u will be seriously ill, seeing Gazprom funeral:). Gzpromek juz teraz traci rynki w Europie. I znowu beda mu musieli pomoc Chinczycy. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Nu diewuszka, tiepier rabotat nada! 08.01.09, 16:54 Znowu wrong. Gdy bedzie funeral, to bedzie okazja do wypitki. A co do rynkow- to jak na razie do budowy rury baltyckiej Francuzi chca sie przylaczyc. Wiec tak nie bardzo funeral?! Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Nu diewuszka, tiepier rabotat nada! 08.01.09, 17:05 tacy z nich Francuzi, jak z RosUkrEnergo Ukraińcy, wyborcza.pl/1,76842,4559914.html Kacapy chcą wszędzie mieszać, ale już niedługo.... wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6130738,Czy_w_gazowym_konflikcie_chodzi_o_2_mld_dolarow_.html Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Nie nada. A ty nie pogulajesz malcik! 08.01.09, 17:12 To stara informcja. Francuzi przylaczyliby sie, gdyby widzieli w tym zysk. A w obecnej sutuacji, gdy coraz wiecej ludzi w KE dostrzega kompromitacje Gazpromu, bedzie ciezka. Gazprom ugial sie pod rzadaniami Ukrainy, zgodzil sie na komisarzy europejskich i poszedl na kompromis w sprawei cen prawdopodobnie. Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 gazprom bankrutem 08.01.09, 17:14 Kroliczku, ''francuzi''malowani moga nie zdazyc. Gazprom nie dosc ze przycisniety do sciany przez Ukraincow, bankrutuje bo nie bedzie mial kasy na operacje finansowe. Tak z jewropy jak i z Ukrainy. Wiec musi isc na kompromis. Ale i to nie pomoze Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod reżim fiutina ustawicznie strzela sobie w nogę 08.01.09, 12:19 majątek putina oceniany jest na 40 mld.$, garstka oligarchów posłusznych kremlowi zbiera kokosy, skorumpowana biurokracja i policja, polityczny zamordyzm, Kacapia wegetuje przed siebie... pl.youtube.com/watch?v=RpuEW7GUHtM Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: reżim fiutina ustawicznie strzela sobie w nog 08.01.09, 14:02 Ile oni tych nog maja? Bo strzelaja sobie w te stopy i dalej maszeruja?! Rozumiem, ze tez chcialbys sie poplawic w oligarchiczno- kokosowym sosie. Niestety, nie dla psa kielbasa... I tak ta "kacapia" wegetuje i jakos zipie i zipie i coraz mocniejsza jest?! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: reżim fiutina ustawicznie strzela sobie w nog 08.01.09, 16:16 Maszerowanie pod lufy to taka stara rosyjska tradycja. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Jak się ma takich geniuszy :) 08.01.09, 16:38 "Aż dziw bierze, że nawet dziś wielu ludzi ma Żukowa za wielkiego wodza i dowódcę przypisując mu zwycięstwa pod Moskwą, Leningradem, Stalingradem i Kurskiem. Podczas gdy tak na prawdę z tymi miejscami i bitwami nie ma nic wspólnego. Pod Moskwą Stalin go wyrzucił ze sztabu wysyłając do Leningradu, gdzie Niemcy zrezygnowali ze szturmu wycofując wszelkie możliwe czołgi pod Moskwę i zmieniając atak w blokadę... Tu mógł mniej narozrabiać i zaszkodzić. Pod Stalingradem pojawił się tylko raz jesienią 1942 wysyłając do „razwiedki bojem” kilkanaście dywizji, które okopani Niemcy wystrzelali jak kaczki. Widząc,że nic tu po nim wrócił na swój odcinek frontu zachodniego przygotowując operację zajęcia Syczewki. Co to była Syczewka? Taka wioska, do zajęcia której Żukow zmuszał pułki, dywizje, korpusy i armie. Robił to z takim uporem maniaka, że Niemcy po prostu okopali się w formie lejka wokół odcinka Syczewski, utworzyli po bokach silne pola minowe i siłami 2-3 dywizji „szkoli się” w niszczeniu całych armii. Na rysunkach satyrycznych z tamtego okresu napis Syczewka umieszczano na maszynkach do mięsa. „Geniusz” taktyki był zwykłym bufonem i zbrodniarzem nie ceniącym życia żołnierzy. Podczas gdy w styczniu i lutym Image1943 roku pod Stalingradem feldmarszałek Paulus poddawał swoją armię 300 tys . głodnych i wynędzniałych Rumunów i Niemców. To w tym samym czasie pod Syczewką Żukow wykrwawił i zniszczył w bezsensownych atakach na wprost prawie milion żołnierzy, kilka tysięcy czołgów, samolotów, tracąc masę sprzętu wojennego (np. armaty, amunicja, czołgi, samochody, środki medyczne i żywność), które zdobyte przez Niemców były wykorzystywane w dalszych miesiącach wojny przeciw byłym właścicielom. Gen. Guderian nazywał nawet Żukowa najlepszym zaopatrzeniowcem armii niemieckiej. O ile w 1941, 1942, 1943 roku sprzęt wojenny pozwalał Niemcom na uzupełnianie 10-20% strat, to marsz. Żukow ten stan potrafił uzupełnić do pełnych 100% wyposażenia. Słynne radzieckie czołgi T-34 i IS-1/2 w pewnych okresach walk na froncie wschodnim stanowiły nawet 60% wyposażenia wojsk niemieckich pancernych i ich sojuszników. To tylko mowa o dwóch typach pojazdów, a do tego dochodzą jeszcze samochody pancerne, ciągniki artyleryjskie, samochody ciężarowe i osobowe. I ktoś się dziwi, że dojście wojsk niemieckich do Moskwy trwało kilka miesięcy, a dojście Rosjan do Berlina 4 lata? To w sporej części wina przemysłu radzieckiego praktycznie uzupełniającego straty w sprzęcie obu stron i pomysłów na walkę marsz. Żukowa – akwizytora armii niemieckiej." tak to już u kacapów jest :) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: reżim fiutina ustawicznie strzela sobie w nog 08.01.09, 17:00 co ty rozumiesz to widać od dawna, a z tej agenturalno-łubiankowskiej pensji da się wyżyć ??? bo ostatnio mniej się pokazujecie i mniej was jakby :)))) www.allthingsbeautiful.com/all_things_beautiful/images/milosevic.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: reżim fiutina ustawicznie strzela sobie w nog 08.01.09, 17:14 Jakościowo też pizdziec u nich :) Co sie porobiło ... Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: reżim fiutina ustawicznie strzela sobie w nog 08.01.09, 17:18 fakt, jakość pod zdechłym króliczkiem :))) Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: reżim fiutina ustawicznie strzela sobie w nog 08.01.09, 17:24 i swołoczne argumenty trącą myszką marksistowską :) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: reżim fiutina ustawicznie strzela sobie w nog 08.01.09, 17:28 takich raczej nie używają, to komusze dzieci, neoliberalno-imperialna swołocz Odpowiedz Link Zgłoś
hurdy-gurdy "Times": Gazowa broń Putina okazała się niewypałe 08.01.09, 12:27 Zarówno w Polsce jak i na Ukrainie handel surowcami energetycznymi odbywa się poprzez podstawionych pośredników, a nie bezpośrednio z Gazpromem. Ciekawe po co :-). Ile Fiutin z tego dostaje? Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: "Times": Gazowa broń Putina okazała się niewy 08.01.09, 12:35 w zasadzie wszystko w tym handlu jest bardzo pogmatwane, trudno się połapać, Rosjanie nie udzielają żadnych informacji na ten temat, fiutin nie złożył nigdy oświadczenia majątkowego, a firmy są kacapskie wyborcza.pl/1,76842,4559914.html Odpowiedz Link Zgłoś
acc4 Putin zjednoczył Europę 08.01.09, 12:36 A my powinniśmy trzymać się tej zjednoczonej Europy. Lech Kaczyński, zaślepiony wrogością do Rosji, ale i Europy, chciałby abyśmy samotnie stanęli w obronie Ukrainy i przegrali. Żywiołem Kaczyńskich są klęski narodowe i martyrologia. Odpowiedz Link Zgłoś
wianuszek_kresowy Re: Putin zjednoczył Europę 08.01.09, 12:56 Tak, przeciw Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Właściwe postawienie sprawy 08.01.09, 13:02 Aleksander Kwaśniewski krytykuje też UE za błędną diagnozę: Unia „zakłada, że sprawa ma charakter komercyjny, a nie polityczny. Tak długo, jak będzie trzymała się tej tezy, będzie bezradna. blog.rp.pl/haszczynski/2009/01/08/rosjanie-moga-byc-nerwowi/ Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Dawac za darmo z koniecznosci albo z wyboru? 08.01.09, 13:45 Autorka, pani Maddox moze dawac za darmo co i ile chce. Rosja prowadzi business a nie kase zapomogowa i za darmo dawac nie musi. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Tam gdzie się dwóch bija trzeci korzysta 08.01.09, 14:04 Norwegia bije rekordy eksportu gazu Norweski eksport gazu osiągnął rekordowy poziom 342 mln metrów sześciennych na dobę - poinformowały w czwartek norweskie media, powołując się na rzecznika norweskiego operatora gazociągów Gassco, Kjella Varlo Larsena. Larsen powiedział, że najbliższe dni mogą przynieść kolejne rekordy. Poziom eksportu gazu tradycyjnie oblicza się na podstawie jego przepływów w rurociągach w okresach 24-godzinnych, licząc od godz. 6.00. biznes.onet.pl/0,1892909,wiadomosci.html Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Polska sama zrezygnowala z rury norweskiej! 08.01.09, 14:14 Tylko napisz cene tego norweskiego gazu. Plus VAT... He, he... Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Polska sama zrezygnowala z rury norweskiej! 08.01.09, 14:19 kroliklesny napisał: > Tylko napisz cene tego norweskiego gazu. Plus VAT... He, he... ___________________________________________________ Teraz już inaczej liczy się cenę gazu z Rosji. Trzeba doliczyć straty. Może okazać się znacznie droższy od norweskiego. Szkiełko i oko. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Polska sama zrezygnowala z rury norweskiej! 08.01.09, 14:40 Cenę norweskiego gazu jest trudno znaleźć w necie ale w jednym źródle (forumowicza ze Skandynawii) wyczytałam ze wynosi 800$ za jednostkę. -------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
gringo68 króliczek to taki miłośnik Slowian 08.01.09, 15:07 ale oczywiście selektywnie..wszscy po linii Kremla sa cacy i zawsze maja rację bo to slowiańska i bizantyjska kultura no i kochana mongolska mentalnośc...no i Serbowie też... wszscy ci co nie chcą słuchać Wielkiego Brata sa z definicji be...czyli Ukraińcy...no i Chorwacui czy Slowency tez...no bo to z definicji słudzy zgnilego zachodu... no tak na króliczek kica jak Moskwa zagra, hehe.. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Hej Slowianie! 08.01.09, 15:17 Gringo, dla Ciebie to Pan Krolik! A tak ogolnie, jak w zyciu- jedni lubia whisky a inni wodke. Jest wolnosc slowa i sumienia? Jest. Wiec? Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Hej Slowianie! 08.01.09, 17:13 kroliklesny napisał: Jest wolnosc slowa i sumienia? Jest. Wiec? co nie oznacza, że można kłamać i dezinformować, a sumienie ? miałeś ty kiedykolwiek coś takiego ? www.allthingsbeautiful.com/all_things_beautiful/images/slobodanmilosevicthebut_1.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Hej Slowianie! 08.01.09, 17:17 Sumienie to one mieli ,ale mu się zmarło :( www.rp.pl/artykul/171624.html Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: króliczek to taki miłośnik Slowian 08.01.09, 16:13 No, akurat Serbowie są skutecznie leczeni z moskalofilii. Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Jaka to milosc, skoro moskale odcinaja gaz? 08.01.09, 17:17 Skuteczna szczepionka na Moskwe i kacapstwo jest juz aplikowana. Zacznie dzialac! Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Jaka to milosc, skoro moskale odcinaja gaz? 08.01.09, 17:36 Szkoda marznących Serbów . Ale jak się kocha fiutillę to się marźnie w pupillę :) Odpowiedz Link Zgłoś
pentagon8 Kacapscy Ukraincy przestana ich kochac 08.01.09, 18:37 Jak im dupy zmarzna, odecce sie piatokolumnistom na wschodniej Ukrainie i Krymie brac sovieckie paszporty. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 kacapstwo to Mongolia i Złota Orda ... 08.01.09, 16:42 a nie Bizancjum i Trzeci Rzym :) " Panowanie mongoło-tatarskie nad Rusią Moskiewską trwało ponad dwa wieki i odcisnęło na niej trwałe piętno, tym bardziej, że były to stulecia, w których kształtował się dopiero etnos rosyjski. Od Złotej Ordy przejęło więc państwo moskiewskie struktury i mechanizmy życia społecznego, np. system podatkowy, który funkcjonował w Rosji aż do rewolucji październikowej (i który nakładał podatki nawet na kury). Także podział bojarstwa na rangi, tzw. czyny, opierał się na wzorcach mongolskich (samo słowo czyn było pochodzenia chińskiego), nie mówiąc już o tym, że niektóre rody bojarskie, np. Subarowie, wywodziły się z plemion tatarskich. Władcy moskiewscy przejmowali też z Saraju rozbudowany ceremoniał dworski, mocno kontrastujący z prostymi obyczajami dawnej Rusi. Podobne wnioski formułował amerykański historyk Michael Cherniavsky, który w swych pracach dowodził, że moskiewska koncepcja władzy i modelu panowania przejęta została nie z Bizancjum, lecz ze Złotej Ordy, innymi słowy: car miał więcej w sobie z chana niż z basileusa. System oparty na podboju i tyranii nie był bowiem pochodzenia bizantyjskiego, lecz azjatyckiego. Symboliczny pozostaje zwłaszcza fakt, że wśród insygniów koronacyjnych carów moskiewskich znajdowała się „czapka Monomacha” (po raz pierwszy wymieniona w testamencie wielkiego księcia Iwana I Kality w 1339 roku jako „złota czapka”), która według rosyjskich przekazów miała zostać podarowana księciu kijowskiemu Włodzimierzowi przez imperatora bizantyjskiego Konstantyna IX (co oznaczać miało, że Moskwa jest prawowitym sukcesorem Konstantynopola), w rzeczywistości zaś nakrycie głowy było prezentem dla Iwana I od chana Uzbeka. " Historia kacapów to pic na wodę ... Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Białoruś wkracza do gry? 08.01.09, 15:20 Przed chwilą w tv podano, że Białoruś podniosła ceny za tranzyt. Robi się ciekawie. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Białoruś wkracza do gry? 08.01.09, 16:12 Podniesie się opłaty wizowe za wjazd do UE. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Białoruś wkracza do gry? 08.01.09, 16:23 Troszkę źle napisałem swój post. Chodzi o podniesienie cen za tranzyt gazu. Przepraszam za wprowadzenie w błąd. Jest to o tyle ciekawe, że Białoruś ma kontrakt tylko na pierwszy kwartał (128$). Kreml chciał przekupić Białoruś na czas konfrontacji z Ukrainą. Być może, że Łukaszenka zobaczył o co idzie gra - dzisiaj Ukraina, a jutro Białoruś. Ale to tylko spekulacje. Niebawem wszystko się wyjaśni. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Białoruś wkracza do gry? 08.01.09, 16:28 No to w takim razie witamy Białoruś w NATO. NATO tolerowało niezbyt demokratyczne rządy w Grecji i Turcji, to i Łukaszenkę przełknie. A potem się zdemokratyzuje. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Białoruś wkracza do gry? 08.01.09, 16:51 Jeszcze kilkanaście lat temu było nie do pomyślenia, aby rosyjskie wojska wyszły z Polski, Czech, Słowacji, Węgier, Estonii, Litwy i Łotwy. Przewiduję również, w związku z rurą, także ruch na odcinku bałtyckim czyli przystąpienie Finlandii i Szwecji do NATO. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Białoruś wkracza do gry? 08.01.09, 16:53 Łukaszenka prowadzi dziwną grę. www.wprost.pl/ar/148184/Za-tanszy-gaz-Bialorus-uzna-Abchazje-i-Osetie-Pld/ Jeśli tak się stanie, to niestety ale od NATO się oddala. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Białoruś wkracza do gry? 08.01.09, 16:55 Natnie się, bo Moskwa go oszuka. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Gazownik Mister Puuu dał doopy jeszcze w innej 08.01.09, 15:57 dziedzinie: Zraził do Rosji kraje Półwyspu Bałkańskiego, które mają duży procent ludności prawosławnej: Rumunię, Grecję, Bułgarię, Macedonię, Serbię. Wiele rzeczy spodziewać się można było po Putinie, ale żeby ostatecznie zrazić Serbię do Rosji? Odpowiedz Link Zgłoś
kptamerica Re: "Times": Gazowa broń Putina okazała się niewy 08.01.09, 16:01 jedynie na wolakow podzialala caly tydzien ich tym straszono przyglupow Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 "Times": Gazowa broń Putina okazała się niewypałe 08.01.09, 16:15 Jakiś błąd jest w nagłówku : "jeszcze bardziej podzieli Ukraińców" O to chyba kacapskim prowokatorom chodzi :) Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 wybiórcze "bubliki" Wyborczej 08.01.09, 16:15 Wyborcza wybiórczo prezentuje komentarze pochodzące z innych gazet, pod warunkiem że pasują one do propagowanej w Polsce tezy, że winny jest Gazprom oraz że Rosja na tym sporze przegrała. Media na Zachodzie prezentują jednak znacznie szerszy wachlarz opinii, z których bynajmniej nie wynika, że klęska Rosji jest oczywista. Kryzys zaczął się od braku porozumienia pomiędzy Gazpromem a Naftogazem dotyczącym cen, które miałaby płacić Ukraina za gaz w tym roku. Przy czym brak porozumienia nie wynika z ceny zaproponowanej przez Gazprom, ale z rywalizacji pomiędzy obozem prezydenta Juszczenki, który był temu porozumieniu przeciwny a premierem Timoszenko, która była bardziej ugodowa. Na początku obie strony, tj. Gazprom oraz Naftogaz oświadczyły, że tranzyt gazu do Europy nie stanie się ofiarą tego sporu. W kilka dni potem ukraiński sąd odkrył jednak, że obowiązujące z Rosją porozumienie nt. tranzytu gazu zostało podpisane ze strony ukraińskiej przez osobę nie mającą do tego uprawnień. Wkrótce po tym wyłączono przepompownie gazu, najpierw w pobliżu granicy z Rumunią, a następnie na granicy ze Słowacją. Gazprom który przez cały czas starał się zapewnić dostawy gazy na zachód szybko odkrył, że gaz rosyjski na Ukrainę wpływa, ale z niej nie wypływa. Gazprom posłużył się w tym wypadku firmą wyspecjalizowaną w audycie instalacji gazowych. Spowodowało to decyzję Putina dotyczącą zamknięcia kurka, co wywołało oburzenie ze strony przeróżnych "bublików". Wówczas to Unia Europejska, której do tej pory nie przeszkadzał fakt kradzieży gazu przez Ukraińców, zareagowała wzywając obie strony do zawarcia porozumienia. Wg. autorki tego artykułu na tym sporze straciła Rosja, chociaż zdrowy rozsądek nakazuje widzieć utratę wiarygodności, jako państwa tranzytowego, przez Ukrainę, która kradła cudzy gaz. W "cywilizowanej" zachodniej Europie przyjęto jednak poczytywać za kradzież gazu, dopiero wówczas gdy jego właścicielem są państwa Zachodu. Dopóki Gazprom tłoczył coraz więcej gazu, żeby wyrównać straty wynikające z juszczenkowskiego złodziejstwa było to Europie całkowicie obojętne. Dopiero zamknięcie gazowego kurka na polecenie Putina uzmysłowiło Zachodowi, że Juszczenko kradnie gaz będący ich własnością, gdyż nie ma w tej chwili na Ukrainie innego gazu, jak gaz zachodni. Na ile stratna jest Rosja to dopiero pokaże czas. Póki co ceny gazu wzrosły o 26%, ale w W. Brytanii, mimo że ta sprowadza jedynie 2% gazu z Rosji. Przyczyna - tamtejsze firmy sprzedają gaz na kontynent, po tym jak jego cena wzrosła. Na tym polega w końcu wolny rynek, który jak widać funkcjonuje również na Wyspach. www.guardian.co.uk/politics/2009/jan/08/miliband-gas-ukraine Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: wybiórcze "bubliki" Wyborczej 08.01.09, 16:23 W tym sporze traci na prestiżu przede wszystkim UNIA i Ukraina, Unia nie potrafiła wyciągnąć wniosku z poprzednich sporów i nie zrobiła w tym kierunku nic, popierając w dalszym ciągu kradzież i okradanie innych. Co tu myśleć o tych ciężko pracujących panach w Brukseli za nasze pieniądze? Jak maja wartość nasze pieniądze dla Brukseli? --------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: wybiórcze "bubliki" Wyborczej 08.01.09, 18:07 Wasze pieniądze, czyli ruble, nie są nic warte. A zapowiada się dalszy spadek wartości. Mamy kolejny dowód potrzeby zwiększenia dominacji USA w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Re: wybiórcze "bubliki" Wyborczej 08.01.09, 16:39 Herr7, co Ty opowiadasz!. Za gaz płacimy obecnie 500 dol/baryłkę ale od marca będzie to już tylko 300-350 dol. a to z kolei jest konsekwencją spadku cen ropy od jesieni 2008 r. od których to cen zależą również ceny gazu. Rok 2009 to dalszy spadek produkcji światowej, recesja i mniejsza konsumpcja i mniejsze zużycie wszystkiego. Ceny ropy pewnie wzrosną, ale niewiele.Podobnie ma być w 2010 r. Natomiast jeżeli chodzi o zakręcenie kurka gazowego przez szczurka z Kremla to czego Ty się spodziewasz?, że Rosja wyjdzie z tego zwycięsko, że ma dobrą prasę na Zachodzie, że nic się nie stało????.Chłopie w jakim świecie Ty żyjesz. Spokojnie, zobaczymy jakie będą wyniki kontroli unijnej urządzeń sprężających gaz na granicy ukraińsko - rosyjskiej a także całokształtu zaistniałego konfliktu. Nikt tu nie broni Ukrainy, oczywiście trzeba za gaz płacić i to ceny rynkowe ale takie sprawy załatwia się trochę inaczej, nie nagle i nie w styczniu kiedy są duże mrozy. Słyszałeś żeby jakiś inny kraj terroryzował prawie cały kontynent dostawami surowców, czy zrobiła to kiedykolwiek Norwegia???. Jak myślisz, jakie mogą być konsekwencje działań szczurka z Kremla w przyszłości niezależnie co piszą różni dziennikarze. Przecież to jasne jak słońce że musi nastąpić zdecydowana akcja UE w zakresie uniezależnienia się od dostaw gazu z Rosji ale to nie znaczy zaniechania zakupu gazu z Rosji tylko stworzenia realnej alternatywy dostaw i nic więcej. Szczurek z Kremla to jednak wybitny mąż stanu!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 nieco logiki... 08.01.09, 17:17 Porównanie Norwegii do Ukrainy jest, proszę wybaczyć, bez sensu. Norwegowie nigdy cudzego gazu nie podkradali, z kolei odbiorcy norweskiego gazu (i ropy) płacą ceny, jakie obowiązują na rynku. Nikt w Europie nie oczekuje sponsoringu ze strony Norwegii. Powód dla którego Rosjanie budują gazociągi przez Morze Czarne i Bałtyk wynika z konieczności pozbycia się niepewnych państw tranzytowych, takich jak Ukraina. Ukraina to obecnie "failed state". Nikt w Europie nie ma pomysłu co z tym krajem zrobić. Zachód chciałby co prawda mieć Ukrainę w swojej strefie wpływów, ale ani myśli pomóc jej gospodarczo. Nikt nawet już nie wspomina o członkostwie Ukrainy w Unii. Czyżby był to przypadek? "Pomarańczowa" rewolucja, której pozostałością jest ekipa Juszczenki, to spadek po amerykańskich neokonserwatystach, którzy zostawili Ameryce dwie niezakończone wojny, rekordowy deficyt i dług publiczny a całemu światu wielki kryzys gospodarczy. Perspektywy Ukrainy są złe, i nie pomoże tu ględzenie nt. partnerstwa strategicznego czy tym podobnych głupot. Za pół roku Polska może mieć 20% bezrobocie i stać przed koniecznością spłaty odsetek, gdyż o spłacie kredytów nikt już w Polsce nie mówi. Takie są realia... Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: nieco logiki... 08.01.09, 20:17 herr7 napisał: Perspektywy Ukrainy są złe, i nie pomoże tu ględzenie nt. partnerstwa > strategicznego czy tym podobnych głupot. *************** Pozwól ze dodam do twojej wypowiedzi. Żeby zrozumieć co to oznacza "partnerstwo strategiczne" trzeba znać zachodnia mentalność i wiedzieć co się kryje za tymi słowami. Ukraina zostały tylko sny o członkostwie w Unii i innych strategicznych organizacjach. I niech Polska przestanie się ośmieszać z chęcią prowadzeniem Ukrainy do Unii czy NATO, tym się tylko sama Polska dyskredytuje. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: wybiórcze "bubliki" Wyborczej 08.01.09, 16:45 Skoro mówisz o jakości źródła, to wybacz ale na pewno nie jest nim Guardian. Odpowiedz Link Zgłoś
zarone Artykuł w "Times"okazał się niewypałem 08.01.09, 16:24 Putin,o czym się chyłkiem w naszej prasie pisze, zwiększył dostawy gazu do UE przez Białoruś . Pisanie więc, że "okazał się niewiarygodnym partnerem" to totalne bzdury. Zwiększenie dostaw przez Białoruś, to jasny dowód dobrej woli. Jest chyba jasne, że Rosjanie chcą wywrzeć presję na Ukrainie, która ma do wyboru tani gaz i pozostawanie poza Nato lub gaz po normalnych cenach i "róbta co chceta". To całkiem uczciwe postawienie sprawy. A w ogóle,to o co cały ten anbaras? Rosja za kilkanaście dni będzie musiała zacząć pompować gaz przez Ukrainę, bo w przeciwnym razie szlak trafi gazociągi. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Artykuł w "Times"okazał się niewypałem 08.01.09, 16:46 > Putin,o czym się chyłkiem w naszej prasie pisze, zwiększył dostawy > gazu do UE przez Białoruś . Pisanie więc, że "okazał się > niewiarygodnym partnerem" to totalne bzdury. Ja Ci mogę dać jedną ręką w ryja , a drugą Cię pogłaszczę. Dobrze byś się czuł :) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Artykuł w "Times"okazał się niewypałem 08.01.09, 20:21 asmall4 napisał: > Ja Ci mogę dać jedną ręką w ryja , a drugą Cię pogłaszczę. > Dobrze byś się czuł :) *********** Na nic innego Ukraina nie zasłużyła, tylko to co w twoim słowach napisałeś. Odpowiedz Link Zgłoś
darkraj Gazowa broń dziala wolniej, ale skuteczniej 08.01.09, 16:35 ====================================== ale znawcy "Times'a" zdaja sie o tym nie wiedziec. Putin, jako wprawny polityk, osiagnal swoje cele. A ze niektorym zachodnim eksporterom gazu jest to nie w smak, to juz zupelnie inna sprawa. Kase za ogrzewanie Europy jednak zgarnie Putin, czy to sie komu podoba, czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Gazowa broń dziala wolniej, ale skuteczniej 08.01.09, 16:44 Wprawny to on jest, jako były(?) czekista, tylko w szpiclowaniu, intrygach i mordowaniu. Jakie cele osiągnął? Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Gazowa broń dziala wolniej, ale skuteczniej 08.01.09, 17:29 Niedługo zrobią nowego Harry Pottera i głównym złym zostanie Zgredek . Na końcu Harry go powiesi i dyndający Fiutin będzie zbawieniem świata Mugoli :) Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Gazowa broń dziala wolniej, ale skuteczniej 08.01.09, 16:58 Jeśli Kreml chce cen światowych za gaz, to doliczając obecne straty będzie to bardzo drogi gaz. Grubo powyżej cen światowych. To działa na krótką metę i uruchamia proces poszukiwania alternatywnych rozwiązań. Odpowiedz Link Zgłoś
zenek2 "Times": Gazowa broń Putina okazała się niewypałe 08.01.09, 17:05 kacapstwo,ostatnio uslyszane, ze putinek to taki wysportowany brezniew. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Kreml ostro naciska 08.01.09, 17:23 Rozporządzenie o powołaniu wszystkich obywateli pozostających w rezerwie na ćwiczenia wojskowe mające się odbyć w 2009 roku podpisał prezydent Rosji Dymitrij Miedwiediew - poinformowała agencja Interfax.ru wiadomosci.onet.pl/1893450,12,item.html Chce by WSZYSCY byli pod bronią. Odpowiedz Link Zgłoś
zenek2 Re: Kreml ostro naciska 08.01.09, 17:39 kacapom juz calkiem odbija ciekawie czy udzielajacym sie na forum (eva15,lubat,rusek1,pimpus i inna ruska swolocz)tez wezma w kamasze,he,he Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Kreml ostro naciska 08.01.09, 17:43 Będzie spokój przez dwa miesiące. Dobre i to. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Kreml ostro naciska 08.01.09, 18:12 A co? Jest jakiś rów do zasypania? Poprzednim razem mieli "wielikuju pobiedu" za 30 mln (nie mam na myśli pieniędzy) ale tylko dlatego, że USA i Wielka Brytania podsyłały zaopatrzenie i bombardowały Niemcy. Zatem teraz niech się liczą ze stratą jakichś 60 mln (i tutaj również nie mam na myśli pieniędzy). Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Kreml ostro naciska 08.01.09, 17:42 "Mobilizacja to wojna." Szaposznikow Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Kreml ostro naciska 08.01.09, 17:44 asmall4 napisał: > "Mobilizacja to wojna." > Szaposznikow ______________________________________ Krym? Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Kreml ostro naciska 08.01.09, 18:13 Na małą Gruzję to może 1 Armia starczyła ... Na Ukrainę to z 4 może być mało :) Miejmy nadzieję ,że NATO od pamiętnego sierpnie pomogło im zrobić plany obronne ... Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Kreml ostro naciska 08.01.09, 18:18 No to Rosjanki wyją ze szczęścia. Każdego chłopa wezmą na 2 miesiące w kamasze. I to wszystkich w przedziale 12 miesięcy. To jest akcja bez precedensu. Ten Putin oszalał. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Kreml ostro naciska 08.01.09, 21:16 Ktoś dobrze zarobi na wibratorach ;) Odpowiedz Link Zgłoś
olewus1 Byłaby to prawda gdyby nie to, że UE to banda idio 08.01.09, 17:27 to, ktora za pare miesiecy "zapomni" jak trzeba z Putinem i jak dziala Rosja. Beda sie bali o swoje koryto i ewentualne problemy na wschodzie, ktorych nie potrafia rozwiazac. Odpowiedz Link Zgłoś