guru133 14.01.09, 10:55 Zamieść grzechy czarnej stonki pod dywan to normalna praktyka Watykanu na przestrzeni wielu wieków. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jacek230 Ciekawe co na to ks. Isakowicz-Zaleski? 14.01.09, 11:07 Pewnie zmieni wyznanie i kosciol. W prawoslawnym bedzie mogl oskarzac nowych biskupow, bo przeciez oto chodzi w jego "posludze". Bp. Sawa juz sie przyznal. Dobry material do rozwalki dla milosierdzia ks. Zaleskiego. :) Odpowiedz Link Zgłoś
pensioner63 Kościół nie potrzebuje lustracji 14.01.09, 19:22 Gdy w Średniowieczu polowano na czarownice i palono je na stosach to Inkwizycja nie skazała żadnego księdza i żadnego nie spaliła na stosie. Byłoby dziwne gdyby kościół teraz traktował serio polowanie na kolaborantów SB prowadzone przez IPN w Polsce. Ta polska lustracja jest bardzo podobna do średniowiecznego polowania na czarownice. Tyle, że obecnie jest to skutek uboczny walki politycznej gdzie ludzie prawicy typu bliźniacy Kaczyńscy znaleźli efektywną metodę na zwalczanie swoich oponentów. IPN "znalazł teczki" nawet na Wałęsę. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Z Kosciolem to w ogole nie ma nic wspolnego 14.01.09, 20:23 To jest problem nie tyle nawet naszej hierarchi co wiernych idacych niejednokrotnie do spowiedzi swietej do tajnego sprzedajnego ub-eckiego czy sb-eckiego donosiciela. Ci co po prostu nie chca narazic sie sprzedajne ujawnianie wyznan z konfesjonalu przestali juz dawno praktykowac ten rytual. Ci ktorym to nie przeszkadza kontynuja. I nie zmieni tego ani watykanski belkot ani zadna inna kolejna biskupia komisja latami "badajaca" sprzedajne tajne donosicielstwo jakie rozpanoszylo sie w naszej hierarchi kk do tego stopnia, ze wystawilo hanbiaca na wieki nasza hierarchie koscielna kandydature honorujac tajnego sprzdajnego donosiciela abp Wielgusa najwyzszym urzedem koscielnym w naszym kraju. Historia, nasza historia, tego naszej hierarchi koscielnej i Nuncjuszowi Apostolskiemu abp Jozefowi Kowalczykowi nie zapomni podobnie jak przypomina na codzien wyswiecenie zdrajcy Polski bp Stanislawa Jego sarkofag na Wawelu ! Re: Kościół nie potrzebuje lustracji Odpowiedz Link Zgłoś
halev Re: Kościół nie potrzebuje lustracji 14.01.09, 23:00 Tu chodzi o prawdziwe chrześcijańskie WYBACZENIE ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Kościół nie potrzebuje lustracji 15.01.09, 10:33 pensioner63 napisał: > Gdy w Średniowieczu polowano na czarownice i palono je na stosach to Inkwizycja > nie skazała żadnego księdza i żadnego nie spaliła na stosie. Byłoby dziwne gdyb > y > kościół teraz traktował serio polowanie na kolaborantów SB prowadzone przez IPN > w Polsce. Ta polska lustracja jest bardzo podobna do średniowiecznego polowania > na czarownice. Tyle, że obecnie jest to skutek uboczny walki politycznej gdzie > ludzie prawicy typu bliźniacy Kaczyńscy znaleźli efektywną metodę na zwalczanie > swoich oponentów. IPN "znalazł teczki" nawet na Wałęsę. Wielu księży spłonęło na stosie oskarżonych o herezje bądź czary. Ale inkwizycja NIKOGO nie skazała na śmierć, poniewaz prawo kanoniczne zabrania osobom duchownym zasiadania w gremiach wydających i wykonujących wyroki śmierci. Zastosowano pewien kruczek: Po stwierdzeniu winy delikwenta, trubunał wypowiadał formułkę: "Kościół nie ma już z tym człowiekiem nic do czynienia. Niech się nim zajmie władza świecka". Tak postąpiono m. in. z Janem Husem, Hieronimem Praskim i innymi czeskimi duchownymi. (Jana Kanturkova, "Jan Hus", "Historia procesów o czary", nie pamiętam autora). A naprawdę ostatnią czarownicę spalono nie w katolickiej Polsce czy Hiszpanii, ale w protestanckich Prusach w r. 1819, w mieście Orneta, należącym dziś do Polski. Również w protestanckiej Szwecji w XVII w. wybuchła histeria na tle czarów, co skutkowało licznymi procesami i egzekucjami. Odpowiedz Link Zgłoś
szarak1111 Watykan: Winy biskupów nie stwierdzono 14.01.09, 11:13 Szkoda, że komuniści bali się kleru. Powinni ich wytępić co do ostatniego księdza, a nie iść z nimi na współpracę !!! Odpowiedz Link Zgłoś
indris Zawsze będą bardziej katoliccy od papieża 14.01.09, 11:21 Polskiej wścieklizny lustracyjnej nie otrzeźwi nawet stanowisko Watykanu. Odpowiedz Link Zgłoś
megasceptyk Równi i równiejsi = Prawo i Sprawiedliwość 14.01.09, 11:25 Albo rybka albo pipka, otworzyć archiwa a czarnuchów wysiedlić na Białoruś. Odpowiedz Link Zgłoś
brzezozka W takim razie katol sługa niedościgniony 14.01.09, 11:34 Kaczyńskiego Kurtyka powinien zakończyć lustracje jako całość. Czy może są jak za ich matki PZPR równi i równiejsi? Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 źródła potencjalnych problemów spłonęły w 1989:) 14.01.09, 12:08 zostały jakieś "niedobitki", najważniejsze kwity poszły z dymem dokładnie jak w filmie PSY... kler był bardzo mocno inwigilowany i bardzo wielu księży pękło... ale w Magdalence był deal, żeby ich wyczyścić... i to zostało zrobione Polak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra zgadzam się w 100%. Był deal. 14.01.09, 12:59 Katolska korporacja watykańczyków sprzedała siebie i swoich wiernych. Czy komisja majątkowa i papiery SB to była cena za niewtracanie się w przemiany? Odpowiedz Link Zgłoś
munkela O tym decydowac beda Polacy a nie Watykan! 14.01.09, 12:36 Czy przewinienia wobec OJCZYZNY zostaly przez Polakow popelnione czy tez nie zadecyduja POLACY a nie glowa obcego panstwa. O tym zas czy biskupi, czlonkowie Episkopatu, dopuscili sie przewinienia wobec Kosciola beda decydowac ci, ktorzy sa tym Kosciolem. Czyli wierni. Bo Kosciol to NIE Watykan i czerwoni ksiazeta lecz WIERNI. Bez wiernych Papiez i kler NIE ZNACZA NIC. Najwyzsza pora na to aby "zakute Watykanskie lby" to zrozumialy. Papiez moze zadecydowac jedynie o tym czy biskupi dopuscili sie przewinienia wobec Kosciola Rzymsko-Katolickiego, jako INSTYTUCJI. Odpowiedz Link Zgłoś
indris Chcesz referendów ? 14.01.09, 13:09 "Czy przewinienia wobec OJCZYZNY zostały przez Polaków popełnione czy tez nie zadecydują POLACY..." Jeżeli nie referenda, to o winach i karach decydują sądy i to według prawa. A według prawa współpraca z SB w czasach PRL nie jest przestępstwem... O przewinieniach względem Kościoła też NIE decyduje plebiscyt wśród wiernych, ale kompetentne instytucje kościelne wg kodeksu prawa kanonicznego. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Nie wszystko co nie jest przestepstwem, 15.01.09, 00:10 jest, szczegolnie w sluzbie Boga, nienaganne. Fakt ze wspolpraca z sluzbami bezpieczenstwa prl-u nie byla i nie jest obecnie przestepstwem nie oznacza, ze dzisiaj nie nalezy jej publicznie napietnowac i wskazywac tych, ktorzy przez 20 nie mieli odrobiny odwagi by samemu, zgodnie z nauka jaka glosza i jaka oczekiwaloby sie, ze reprezentuja swoim postepowaniem, przyznac sie do szmatlawego i sprzedajnego donosicielstwa! Re: Chcesz referendów ? Odpowiedz Link Zgłoś
bereciara Watykan i biskupi 14.01.09, 12:45 największe łachmyty w k.k.Ale sku...ele chcą się wykręcić Watykan i papieża w to bagno co narobili wciągają.Wiedzą chamy że gdyby jakiś bóg istniał to dawno za ich przewinienia i łajdactwa kopną by ich w dupę i pozbawił nawet człowieczeństwa przemienił by w świnie niektórzy już są do świni podobni.To jest niewybaczalne chamstwo co te łajdaki z tym narodem zrobili i z krajem.Łajdaki sprzedajne moralny gnój śmią nauczać ludność.A jak pięknie potrafią zmienić temat ich dotyczący wpływają na IPN i warczą z nimi że 3 księży sb zabiła.Tym nie zmienicie wizerunku o sobie że jesteście wszyscy umoczeni w donosicielstwo,pedofilię,homoseksualizm,pijaństwo,oszustwa złodziejstwa i nie ma na ziemi złych rzeczy które nie dotyczyły by kleru.To jest obraz rozpadu k.k. syfu który nie zmienił się od początku wymyślenia tego dla wygody i robienia tego przez ludzi funkcyjnych tej sekty. Odpowiedz Link Zgłoś
cleryka Re: Watykan i biskupi 14.01.09, 13:56 Przecież wierni mogą na znak protestu przestać chodzic na msze święte odprawiane przez Biskupów-kapusiów.Proste?,proste i bolesne. Odpowiedz Link Zgłoś
hoyacarnosa Re: Watykan i biskupi 14.01.09, 22:06 dlaczego bolesne? ja z powodu ksieży przestalam chodzic do kosciola kilkanascie lat temu i jakos niczego mi nie brakuje, ani nic mnie nie boli. a z racji wieku powinnam się powoli przyzwyczajać do myśli, że już mi niewiele lat życia pozostało. Odpowiedz Link Zgłoś
lindow1 Re: Watykan: Winy biskupów nie stwierdzono 14.01.09, 12:55 Zgoda Guru. Ale z drugiej strony - my Polacy - dajemy się robic w jojo różnym kreaturom grzebiącym w szambie. Po raz pierwszy od lat jestem za takim stanowiskiem Watykanu i Episkopatu Polski w sprawie żałosnych lustracji jednych Polaków przez drugich,segregowanie narodu, dyskryminowanie tych, którzy kontestowali tamtą rzeczywistośc ale jednocześnie pracowali,zintegrowali się społecznie,byli twórczy i aktywni. Nie mówię o szpiclach różnej gildy.Zawsze byli w pogardzie. Patrzmy w przyszłośc,budujmy ją lepszą. Ale szkoda słów: Polak przed szkodą i po szkodzie głupi. Bierzmy przykład z Kościoła rzymskiego. On umie dbać o swoje interesy. I swoich urzędników od wikarego po kardynała. Papież nie pyta biskupa czy wierzy w Boga. On wymaga od niego dyscypliny i posłuszeństwa w regułach gry tej instytucji. A Polacy, ten żałosny naród,ja Polak, nie tylko od wieków dostają w d.... od obcych ale - to porąbane Przedmurze samo siebie wykończa za pośrednictwem różnych zinstytucjonalizowanych kreatur. Odpowiedz Link Zgłoś
alojzybombel666 Re: Watykan: Winy biskupów nie stwierdzono 14.01.09, 14:17 na przestrzeni wiekow oskarzajacego kosciol poslali by na stos, za atak na kosciol Odpowiedz Link Zgłoś
pnti Winy ab. Peatza też ... 14.01.09, 14:23 Z tego co pamiętam, to Watykan kiedyś takze nie stwierdził winy ab. Paetza i gdyby nie to że znaleźli się odważni ludzie (znajomi JP2), którzy przedstawili sprawę osobiście, to sprawy do dziś by nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
l005 Skończyć lustracyjną histerię 14.01.09, 15:04 Watykan daje dobry przykład że należy wreszcie zaprzestać histerycznego rzucania teczkami w siebie nawzajem. IPN jako policja polityczna powinien zostać skasowany. Cały dotychczasowy proces lustracji dał tylko pole do popisu wątpliwym charakterom - karłom moralnym - załatwiającymi przez lustracje swoje swoje prywatne interesy. Druga grupa charakterów rozmiłowanych w lustracji to ci o psychopatycznych tendencjach których być może przejścia w dzieciństwie rzuciły trwały ślad na dalsze życie. Dlaczego tacy ludzie mają dyktować sposób bycia całemu społeczeństwu? Niech się najpierw sami wyleczą jeśli to w ogóle możliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "karłom moralnym - załatwiającymi przez lustracje 15.01.09, 00:32 "karłom moralnym - załatwiającymi przez lustracje swoje swoje prywatne interesy." To sa argumenty dokladnie na miare tych co "urzadzali sie" w prl-owskiej rzeczywistosci wlasna szmatlawa, niejednokrotnie tajna i donosicielska sprzedajnoscia i ktorych nazwiska spoczywajace poki co w teczkach IPN powinny jak najszybciej byc powszechnie udostepnione. Dla nich "psychopatyczna tendencja" nie jest tania szmatlawa sprzedajnosc agenturze obcego namiestnictwa w naszym kraju jaka byla "dyktatura proletariatu" narzucona po wojnie terrorem ale zwykla ludzka potrzeba wyrazajaca sie czesto alergia na sprzedajne szambo tym wieksza im bardziej troszczy sie, jak od 20 lat w naszym kraju, by pozostac nadal nieznanym czesto szanowanym i honorowanym. "Dlaczego tacy ludzie mają dyktować sposób bycia całemu społeczeństwu ?" Dlatego, ze oprocz prl-owskich propagandowych umiejetnosci relatywizowania wszelkich wartosci, sprzedajnosc byla jest i bedzie rynsztokowym znamieniem wszelkiego badziewia wylansowanego pzpr-owska nomenklatura, ktore rosci sobie dzisiaj to samo prawo ktorego przez 45 powojennych lat sila i ponizeniem odmawialo innym. Dlatego, ze to nieleczone, nomenkaturowe, sprzedajne talatajstwo przez 45 lat "dyktowalo sposob bycia calemu spolecznstwu" dzisiaj nie potrafi zrozumiec ze moze byc odwrotnie. Re: Skończyć lustracyjną histerię Odpowiedz Link Zgłoś
e-marlowe Watykan: Winy biskupów nie stwierdzono 14.01.09, 15:28 Czemu tak wielu,tu i nie tylko tu, piszących boi się lustracji ? Odpowiedz Link Zgłoś
inmarco Watykan: Winy biskupów nie stwierdzono 14.01.09, 15:32 Jestem bardzo ciekawy. jak to się skonczy. Watykan, a papież w szczególności, zwisa mi totalnie. natomiast chcę wiedzieć, co z agentami w sutannach zrobią polskie władze. Skoro gnębią innych obywateli nie widzę powodu, aby sutannowi byli w tym układzie uprzywilejowani. Odpowiedz Link Zgłoś
indris Sutannowi nie są uprzywilejowani... 14.01.09, 15:44 ...bo lustracja obejmuje stanowiska państwowe, do których księża nie aspirują (zabrania im tego prawo kościelne). Gdyby przeszła paranoiczna ustawa PiS, byłoby gorzej, bo podlegaliby jej m. in proboszczowie wydający gazetki parafialne i księża pracownicy naukowi. Ale to badziewie TK zmasakrował, na szczęście dla wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Zamiatanie pod dywan 14.01.09, 17:03 Ile jeszcze się pod tym dywanem zmieści? Odpowiedz Link Zgłoś
dantelo Watykan: Winy biskupów nie stwierdzono 14.01.09, 17:14 Jak zwykle watkan klamie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
areabis Watykan nie ma wyjścia - musiałby rozwiązać Polski 14.01.09, 18:05 Kościół . Podobnie jest ze zboczeniami kapłanów - sodomią , pedofilią , gomorią , rują , konkubinatem .... Zabrakłoby katabasów w Polsce . Odpowiedz Link Zgłoś
drugikraand Watykan: Winy biskupów nie stwierdzono 14.01.09, 19:40 Taki watykan - jak jego etatowi pracownicy (biskupi i ksieza) zreszta szef tez nie swietlany benek XVI - najchetniej nigdy by nic nie zrobili gdyby nie musieli - wyglada na to ze to towarzystwo wzajemnej adoracji zmierza do przymusowego przejsca na z gory upatrzone pozycje tzn do odwrotu... Odpowiedz Link Zgłoś
jsd1952 Watykan: Winy biskupów nie stwierdzono 14.01.09, 19:59 Nareszcie!! Szkoda tylko, że My sami tego nie zrobiliśmy i dalej postępujemy w myśl instrukcji pośmiertnych SB i wg wskazówek szui stojącej na czele IPN Odpowiedz Link Zgłoś
ja.ja222 Watykan: Winy biskupów nie stwierdzono 14.01.09, 20:13 Cały czas nie wiem po co, komu na co ta cała tzw lustracja w tym kraju jest potrzebna. Kto chce nią zyć i zboierać profity, to zamknąć w tych gmachach ipn, otoczyć drutem kolczastym, zlikwidowac wszelkie dojścia, na spadochronach zrzucac im tylko czasami suchy chleb i wodę, maski gazowe żeby się n ie zatruli jadem toczonym przez siebie i niech tam się żrą między sobą. Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Żeby naśladowcę boga lustrować?? 14.01.09, 20:44 Taż to o pomstę do nieba woła!!!! To tak jakby napisać, że najwyższy to kretyn i przekazał swoją niepłodną spuściznę we właściwą społeczność. Odpowiedz Link Zgłoś
realista1000 kolejne łgarstwo GW 14.01.09, 21:17 wiadomosci.wp.pl/kat,1371,title,Watykan-milczy-na-temat-lustracji-w-polskim-Kosciele,wid,10748923,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit_2006a Hej, elyty KOR i S uczcie sie od watykanczykow ze 14.01.09, 21:35 nie sra sie we wlasne gniazdo. Odpowiedz Link Zgłoś