Rosja i Ukraina porozumiały się w sprawie cen gazu

    • wieslaw1 Rosja i Ukraina porozumiały się w sprawie cen gazu 18.01.09, 12:05
      Dla mnie ta cała wojna gazowa i porozumienie jest bardziej
      skomplikowane niż "strzały w ciemną noc na polnej ścieżce w Gruzji"
      Prezydent był wtedy święcie przekonany,że to rosjanie potem że
      Osetyńcy,a kto i dlaczego nie wiadomo.W "wojnie gazowej" Prezydent
      PIS-u autorytatywnie ocenił,że wina leży po stronie Rosji,z którą my
      teraz negocjujemy ceny gazu.Putin najpierw proponował cenę chyba 250
      dolarów za tysiąc metrów,w czasie "wojny' cena wskoczyła do 450 no i
      osiągnięto porozumienie ,w którym jak rozumiem Ukraina będzie płacić
      ponad /około/ 330 dolarów.Nie bardzo tu widzę korzyść Ukrainy.Liczę
      na następne artykuły,które mnie bardziej oświecą.
    • koloratura1 Re: Rosja i Ukraina porozumiały się w sprawie cen 18.01.09, 12:09
      jirka00 napisał:

      > Ukrajina moze byc dumna,Rosja ja wreszcie zaczela traktowac jak inne
      > panstwa europejskie.

      Coś mi się widzi, że ostatnią rzeczą jakiej Ukraina chciała było to, żeby "Rosja
      ją wreszcie zaczęła traktować jak inne państwa Europejskie", zwłaszcza gdy idzie
      o cenę gazu...
    • igor_53 czy cos z tego wyniknie. 18.01.09, 12:31
      Nie wykluczyl by i takiego rozwoju sytuacji:Timoszenk wraca do Kijowa,a
      Juszczenko oglasza ze ona jest zdrajczynia Ukrainy i wsystko to ,o czym ona
      umowila sie z Putinem ,nic nie jest warte.Bo dla Juszczenko nie jest do
      przyjecia zadna opcja,w ktorej RuUkrogaz jest wylaczony z tego
      interesu.Oczewiscie beda piekne slowa o interesie narodowym Ukrainy,ale tak
      naprawda ,od samego poczatku chodz mu o wlasny interes.
      • ashruc [...] 18.01.09, 13:23
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • asmall4 Powoli do celu ... 18.01.09, 12:54
      jimriverreport.com/tdaxp_upload/european_ukraine.jpg
    • eva15 Najciekawsze są zawsze tajne klauzule takich umów 18.01.09, 13:51
      Najciekawsze są zawsze tajne klauzule takich umów, to co głośno niepowiedziane
      ważniejsze jest od tego, co daje się na pożarcie propagandziorom, które później
      bełtają w głowach.
      Zamiast koncentrować siź na bełkocie mediów warto zwrócić uwagę na FAKTY:

      jeszcze przedwczoraj i wczopraj Putin mówił o stworzenie międzynarodowego
      konsorcjum (N-FR-Wł-R), które będzie kupować od Rosji gaz i zajmie się jego
      tranzytem. Omówiono to z zainteresowanymi koncernami oraz z Berlinem.

      Dzień później Julka ustąpiła Putinowi na całej linni, a on dał Ukrainie 20%
      upustu dla uratowania jej twarzy. Temat zachodniego koncsorcjum jakoś zszedł z
      wokandy, nikt też nie zająknął się o znienawidzonym przez Moskwę pośredniku - RUE.

      Powtarzam, najciekawsze w tej umowie jest to, czego nie wiemy. No i to co
      wydarzy się w Kijowie po powrocie Julki - ale tego przynajmniej się wkrótce
      dowiemy.


      • igor_53 Re: Najciekawsze są zawsze tajne klauzule takich 18.01.09, 14:11
        Eva,tez mnie strasznie cekawi,co sie stanie.Ale mysle,ze Juszczenko zrobi kolena
        zadyme.
        • eva15 Re: Najciekawsze są zawsze tajne klauzule takich 18.01.09, 14:24
          Trudno uwierzyć, że neobanderowcy dadzą się bezproblemowo odsunąć od koryta.
        • koloratura1 Re: Najciekawsze są zawsze tajne klauzule takich 18.01.09, 17:20
          igor_53 napisał:

          > Eva,tez mnie strasznie cekawi,co sie stanie.Ale mysle,ze Juszczenko zrobi kolen
          > a
          > zadyme.

          Może spróbować, ale wtedy mu Julka i spółka zrobią impeachment.
      • lubat Re: Najciekawsze są zawsze tajne klauzule takich 18.01.09, 14:54
        eva15 napisała:

        > jeszcze przedwczoraj i wczopraj Putin mówił o stworzenie międzynarodowego
        > konsorcjum (N-FR-Wł-R), które będzie kupować od Rosji gaz i zajmie się jego
        > tranzytem. Omówiono to z zainteresowanymi koncernami oraz z Berlinem.

        Nie jestem pewien w stu proc., ale to konsorcjum ma kupić tylko tzw. gaz
        techniczny. Nie dotyczy natomiast gazu zakontraktowanego.
        Czy się mylę?
        • eva15 Re: Najciekawsze są zawsze tajne klauzule takich 18.01.09, 15:10
          Tu też były różne, sprzeczne sygnały. Raz chodziło o gaz techniczny potrzebny
          dla tranzytu normalnego gazu do Europy - czyli praktycznie chodziło o to, że
          pieczę nad tranzytem sprawowałoby zachodnie konsorcjum. Innym razem Putin mówił,
          że Gazprom sprzedawałby gaz komsorcjum po 450 dol.(ale może chodziło mu tylko o
          ten techniczny).
          Tak czy inaczej, myślę, że pomysł z włączeniem zachodniego konsorcjum bardzo
          pomógł Julce w szybkim dogadaniem się z Putinem praktycznie na jego warunkach.

          Inna rzecz, czy ta umowa wejdzie w życie. Zobaczymy, co zrobi szajka
          neobanderowców w Kijowie.
        • igor_53 Re: Najciekawsze są zawsze tajne klauzule takich 18.01.09, 15:13
          lubat,nie mylisz sie.Rzeczewiscie ten koncern ma kupic gaz "technologiczny",ale
          to stwarza calkiem inna rzeczewistosc.O ile wielkie koncery cos kupia za wlasna
          kase,to juz nie popuszcza banderowcam.I juz nie da sie wszystkiego tlumaczyc
          pazernoscia "imperialistycznej" Rosji.
          • eva15 Re: Najciekawsze są zawsze tajne klauzule takich 18.01.09, 15:20
            No i dlatego mądra Julka szybko ustąpiła. Poszła po rozum do głowy, bo go ma w
            przeciwieństwie do Juszczenki i jego szajki - ci zresztą byli zbyt pewni pomocy
            swch protektorów. Myśleli, że nic ich z siodła nie wyrzuci.
      • walter62 Witaj Evo15 18.01.09, 15:11
        > nikt też nie zająknął się o znienawidzonym przez Moskwę pośredniku - RUE.
        No cóż, wystarczy, że o RUE było głośno w ubiegłym tygodniu w Radzie. Chyba
        coś gazeciarze istotnego przeoczyli i "wojtusie" całkowicie się już pogubili.

        > No i to co wydarzy się w Kijowie po powrocie Julki - ale tego
        > przynajmniej się wkrótce dowiemy.

        Zleży kto się dowie. Nie sadzę by bubliki chciały informować o tym miejscową
        hołotę - przykład może być bardzo zaraźliwy. Może coś przy okazji - półgębkiem,
        że Batman gdzieś odleciał...
        • igor_53 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 15:18
          prada nie jestem Eva,ale to forum publiczny i dodam cos od siebie."Gazeciarze"
          pzeoczyli nie tylko to,o czym ty piszesz,a i to ze zrobiny pierwszy krok do
          Impeachment Juszczenko z urzedu.
          • eva15 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 15:25
            prawda, nie jestem Walterem, ale myślę, że jesteś zawsze mile widziany w naszych
            dyskusjach.
          • walter62 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 15:26
            igor_53 napisał:

            > zrobiny pierwszy krok do
            > Impeachment Juszczenko z urzedu.

            Jutro będzie kolejny krok, a pojutrze następny. Julka swoimi nóżkami zadepcze
            batmana. Baba w polityce to gorzej niż atak atomowy.
            • eva15 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 15:30
              Ona, z czym jak widzę mężczyznom trudno się chyba pogodzić, jest po prostu dużo
              inteligentniejsza i bardziej elastyczna. Jusczenko to neobanderowski beton.
              • igor_53 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 15:37
                ogladalem wczoraj, na zywo,Press Konferencje Putina i Timoszenko,nie dalo sie
                nie zauwazyc,ze Timoszenko byla troche przygnebiona.
                • eva15 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 15:44
                  Trudno jej się dziwić, Ukraina niewiele co wygrała.
                • walter62 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 15:46
                  igor_53 napisał:

                  > ,nie dalo sie
                  > nie zauwazyc,ze Timoszenko byla troche przygnebiona.

                  Ona jest fizycznie i psychicznie wykończona. Doskonale zdaje sobie
                  sprawę z wysokości stawki - tu gra się toczy o wszystko. Ostatecznie ktoś
                  pójdzie do pierdla i to na wiele lat.
                  A przed nią jeszcze w perspektywie starcie z Janukowiczem - ten to dopiero
                  "beton". Nóżki nie pomogą.
                  • igor_53 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 15:54
                    Walter,o ile nie powstanie cos nowego,na Ukrainie,to liczy sie tam tylko
                    Timoszenko.Janukowicz jest przegrany (nie wazno jak to stalo).A Timoszenko nie
                    jest wykonczona,tylko od samego poczatku byla na pozycji nie zbyt dobrej.Ja jej
                    naprawda nie zazdroszcze.Na Ukrainie sa permanentny wybory i kazdy swoj ruch ona
                    musi pod tym katem sprawdzac.Podejrzewam,ze wlasnie dla tego nie bylo podpisano
                    niczego.Nie ma podpisu,nie ma problemu.
                    • eva15 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 15:57
                      Ale Gazprom i Naftogaz muszą podpisać, bo inaczej gaz nie popłynie. Ciekawe, czy
                      Juszczenko uzna umowę tych dwóch koncernów naftowych.
                      • igor_53 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 16:02
                        Eva,a to jest naprawda pytanie.Logiczne rzecz biorac,nie powinien do tego sie
                        miesza,ale na brak logiki w swoich dzialaniach,Juszczenko nie powinien
                        narzekac.Juz od paru lat dziala wszystko,zeby nic nie ugrac.
                        • walter62 Re: Witaj Evo15 18.01.09, 16:25
                          gor_53 napisał:

                          > Eva,a to jest naprawda pytanie.Logiczne rzecz biorac,nie powinien do tego sie
                          > miesza,ale na brak logiki w swoich dzialaniach,

                          Gość jest w narożniku. Jedyne co może zrobić to powtórzyć numer, podobny do tego
                          cyrku z projektem ustawy o ochronie nietoperzy.
        • eva15 Witaj Walterze62, Ruskie nas dokształcą na 100% 18.01.09, 15:18
          na ZBiRy i Bubliki to ja nie liczę. Ale jest rosyjska tv - ta pokaże wszystko,
          co się tylko da, a jakże.

          A propos Twego posta na priwie- czemu uważasz, śe Niemcy na tej wojnie ygrali?
          • walter62 Re: Witaj jeszcze raz 18.01.09, 15:39
            eva15 napisała:

            > na ZBiRy i Bubliki to ja nie liczę. Ale jest rosyjska tv - ta pokaże
            wszystko,co się tylko da, a jakże.
            W tym widowisku stawiam na ukraińskie media - relacje z krwistego
            mordoboju "z pierwszej" reki, w dodatku z "mięsistymi" komentarzami
            uczestników tej bijatyki - pychota.

            > A propos Twego posta na priwie- czemu uważasz, że Niemcy na tej wojnie wygrali?
            To kiedyś napiszę na priva - nie będę podniecał borrata_stepowego.
            Gość się załamie i z rozpaczy będzie plótł wianki stepowe dla Batmana.
            Sprawa jest bardzo złożona i wielopłaszczyznowa. Niemcy są perfekcjonistami w
            dyskretnym politycznym maratonie, obliczonym
            na dziesiątki lat. Oni niewątpliwie są jedynymi niekwestionowanymi wygranymi w
            tej zadymie - zebrali całą pulę.
            • igor_53 Re: Witaj jeszcze raz 18.01.09, 15:47
              Walter.mi sie wydaje,ze ty mylisz sie.W tym sporze Niemcy byli od samego
              poczatku strona bierna.Ich "perfekcyjnosc" byla tylko w tym,ze nie zaczeli
              pyskowki przeciw Rosji,nie liczac tych glupot co wydalila z siebie Merkiel,ale
              nikt na powaznie tego nie zauwazyl.A mowic ,ze oni sa jedynymi wygranymi...nie
              widze powodu.W tej grze ,ja tak to widze,nie ma wygranych.Ale jest przegrany i
              to personalnie-Juszczenko,on to wie,dla tego czekam na jego ruch.
              • walter62 Re: Witaj jeszcze raz 18.01.09, 16:15
                gor_53 napisał:

                > Walter.mi sie wydaje,ze ty mylisz sie.

                Nie twierdzę, że jestem nie omylny. Po prosu staram się oddzielić
                polityczne tańce rytualne, na których wszyscy skupili uwagę od bardziej
                ciekawych(i istotnych) "ruchów" w zaciszu. Gawiedź ma barwne widowisko
                (ostatecznie tego oczekują od polityków), natomiast rozgłos nie sprzyja interesom.
                Gdzieś za pół roku będzie można ocenić co się faktycznie stało.
                Ja jednak stawiam na Niemców.
                • eva15 Re: Witaj jeszcze raz 18.01.09, 16:37
                  Oczywiście, że stawiać możesz, ale powiedz w czym na nich stawiasz.
                  • walter62 Poślę na priva 18.01.09, 16:49
                    eva15 napisała:

                    > Oczywiście, że stawiać możesz, ale powiedz w czym na nich stawiasz.

                    Sprawa jest b. złożona - postaram się do jutra wiecz. to obrobić na
                    priva. Niestety to nie dla borrata.
                    • eva15 Re: Poślę na priva 18.01.09, 16:57
                      Z góry dzięki
            • eva15 Wygrani w wojnie gazowej 18.01.09, 15:52
              Ukraińskiej tv nie mam, zresztą ukraiński znacznie mniej rozumiem niż rosyjski.
              Pooglądam ruską tv, na pewno dadzą duże kawałki z ukr. tv.

              Jedno jest pewne - zakłamanie Zachodu ma dla mnie wymierne korzyści. Aby połapać
              się, o co na prawdę chodzi, bardzo sobie poprawiłam a raczej odkurzyłam mój
              neigdyś dobry rosyjski.

              Ze Niemcy są dobrzy w ciche, skuteczne klocki to wiem. To, że Putin nie na
              próżno pojechał do berlina a nie np. do Brukseli (tą najwyraźniej olał) to
              jasne. Nie jest jasne, co konkretnie się z tego wykluje. Ale OK, ja nie śledzę
              sytuacji aż tak drobiazgowo.
              • eva15 Re: Wygrani w wojnie gazowej 18.01.09, 15:55
                Pomijam tu oczywisty fakt, że Niemcy zaczną ostro naciskać na powstanie rutry
                bałtyckiej. Już zaczęli:

                www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,601906,00.html
                • nie-tak Re: Wygrani w wojnie gazowej 18.01.09, 16:26
                  Eva15 spróbuj tu (link na dole) podglądać ukraińską TV.

                  download.freenet.de/archiv_j/jlc%C3%82%C2%B4s_internet_tv_8751.html
                  • eva15 Re: Wygrani w wojnie gazowej 18.01.09, 16:34
                    Dzięki, ale nie łapię jak to obsłużyć. Jaki "link na dole" masz na myśli?
                    • eva15 Re: Wygrani w wojnie gazowej 18.01.09, 16:45
                      OK, kumam, potrzebny download
                      • nie-tak Re: Wygrani w wojnie gazowej 18.01.09, 17:23
                        Widzę ze już zorientowałaś się o co chodzi. Eva15 nie siedzę cały czas przy
                        kompie, jestem tylko tak z doskoku wiec wybacz ze musisz się trochę pogłowić.
    • pimpus18 A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Słowacji 18.01.09, 16:23
      Czy w innych krajach tranzytowych?

      Dlaczego oni tam nie mają z tym takiego kłopotu i do żadnych problemów to tam nie prowadzi?
      Nawet w Pomrocznej o tym podejrzanie cicho.

      Zachód bez zażenowania stanął po stronie ukraińskich złodziei i szantażystów gospodarczych przeciwko własnym interesom w tym sporze.

      W Biesłanie stanął po stronie islamskich bandziorów, a w Osetii Płd. po stronie gruzińskich bandziorów - można się już do tego przyzwyczaić.

      • eva15 Re: A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Sło 18.01.09, 16:36
        Tja, Zachód ma interes w tym, by Ukrainę doić, czyli prywatyzować. Ale nie ma
        interesu w tym, by ją - upadłą - utrzymywać. To miało być zadanie Rosji, ale
        Ruskie wierzgają, trudno więc by Zachód się cieszył.
        • igor_53 Re: A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Sło 18.01.09, 16:48
          Zachod,ogolnie rzecz biorac,tkwi jeszcze w czasach zimnowojennuch.Dla
          wiekszosci- ZSRR istnieje,w Moskwie rzadzi KPZR.Rozmowijajac ze zwyklymi
          Brytyjczykami,zauwazylem,ze ich wiedza o siecie jest bardzo prymitywna,i ja nie
          moge temu sie dziwic.Przeciez wziac ,chociaz by Holliwood,jak dawniej Amerykanie
          walczyli z rosyjskm KGB,to dzis nadal walcza,prawda juz z mafia rosyjska,ale dla
          prostego zjadacza chleba i tak nic sie nie zmienilo.
          • abhaod Re: A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Sło 18.01.09, 16:51
            igor_53 napisał:

            > Zachod,ogolnie rzecz biorac,tkwi jeszcze w czasach zimnowojennuch.Dla
            > wiekszosci- ZSRR istnieje,w Moskwie rzadzi KPZR.Rozmowijajac ze zwyklymi
            > Brytyjczykami,zauwazylem,ze ich wiedza o siecie jest bardzo prymitywna,i ja nie
            > moge temu sie dziwic.Przeciez wziac ,chociaz by Holliwood,jak dawniej Amerykani
            > e
            > walczyli z rosyjskm KGB,to dzis nadal walcza,prawda juz z mafia rosyjska,ale dl
            > a
            > prostego zjadacza chleba i tak nic sie nie zmienilo.

            ty tak igorku z przyzwyczajenia, czy premię podwyższyli ?
            de.youtube.com/watch?v=RpuEW7GUHtM
          • eva15 Re: A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Sło 18.01.09, 16:58
            Dokładnie tak. W dodatku celowo ich się w tej ciemnocie trzyma.
          • nie-tak Re: A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Sło 18.01.09, 18:16
            Igor_53, Anglia i USA to nie cały Zachód, poczytaj sobie fora z starego
            kontynentu wtedy zapoznasz się z zdaniem europejskiego Zachodu.

            A tak nawiasem i przy okazji dla śmiechu wspomnę, ze Abramowicz szuka arabskiego
            kupca dla FC Chelsea. Chyba rozumiesz co chce powiedzieć przez to Abramowicz.
            :-)))))))))))
        • pimpus18 No, no, bardzo śmiała teza, Evo 18.01.09, 16:55
          więc nie chodzi o żadną demokrację, postęp i Bóg wie co jeszcze, ale tylko o dojenie?

          To może robią tak samo także w innych miejscach?

          Nie odbieraj nam marzeń w świetlaną przyszłość - chociaż Twój model dość dobrze pasuje do tego, co dzieje się w realu.

          • eva15 Re: No, no, bardzo śmiała teza, Evo 18.01.09, 16:59
            To już lepiej pomarz np. o mnie - będzie mniejszy dysonas między marzeniami a
            rzeczywistością.
            Ha, ha, ha. Naprawdę.
            • pimpus18 Re: No, no, bardzo śmiała teza, Evo 18.01.09, 17:13
              He, he, aber Spaß beiseite.

              Lies mal, woran ich bei Deimem Post gadacht habe:
              Abendland: Jener Teil der Welt, der westlich (beziehungsweise östlich) des Morgenlandes liegt. Er wird größtenteils von Christen bewohnt, einem mächtigen Unterstamm der Hypokriten, dessen Hauptbeschäftigung Mord und Betrug sind, von ihnen vorzugsweise als "Krieg" und "Handel" bezeichnet. Dies sind auch die Hauptbeschäftigungen des Morgenlandes.

              Ambrose Bierce

              Kommt es Dir irgendwie bekannt vor?
              • eva15 Re: No, no, bardzo śmiała teza, Evo 18.01.09, 17:24
                pimpus18 napisał:

                > He, he, aber Spaß beiseite.
                Das war mir Ernst damit....


                Der Rest - sehr gut getroffen
                • eva15 Re: No, no, bardzo śmiała teza, Evo 18.01.09, 17:25
                  Korekta:

                  Es war mir Ernst damit....
                • pimpus18 Re: No, no, bardzo śmiała teza, Evo 18.01.09, 17:47
                  Z Tobą muszę (jeszcze) bardziej uważać, bo Ty tak potrafisz, nawet takiego złośnika jak ja, szybko sprowadzić na ziemię.

                  Aż wpadł mi znowu wiersz do głowy - tylko się nie śmiej, ja już mam taką złośliwo-romantyczną naturę:

                  Der alte Brunnen

                  Lösch aus dein Licht und schlaf! Das immer wache
                  Gesplätscher nur vom alten Brunnen tönt.
                  Wer aber Gast war unter meinem Dache,
                  Hat sich stets bald an diesen Ton gewöhnt.

                  Zwar kann es einmal sein, wenn du schon mitten
                  Im Traume bist, daß Unruh geht ums Haus,
                  Der Kies beim Brunnen knirscht von harten Tritten,
                  Das helle Plätschern setzt auf einmal aus,

                  Und du erwachst, — dann mußt du nicht erschrecken!
                  Die Sterne stehn vollzählig überm Land,
                  Und nur ein Wandrer trat ans Marmorbecken,
                  Der schöpft vom Brunnen mit der hohlen Hand.

                  Er geht gleich weiter. Und es rauscht wie immer.
                  O freue dich, du bleibst nicht einsam hier.
                  Viel Wandrer gehen fern im Sternenschimmer,
                  Und mancher noch ist auf dem Weg zu dir.

                  (Hans Carossa)

                  Coś mi się wydaje, że Ty też.

              • nie-tak Re: No, no, bardzo śmiała teza, Evo 18.01.09, 17:29
                pimpus18 napisał:

                > He, he, aber Spaß beiseite.
                >
                > Lies mal, woran ich bei Deimem Post gadacht habe:
                > Abendland: Jener Teil der Welt, der westlich (beziehungsweise östlich) des
                Morgenlandes liegt. Er wird größtenteils von Christen bewohnt, einem mächtigen
                Unte> rstamm der Hypokriten, dessen Hauptbeschäftigung Mord und Betrug sind, von
                ihne> n vorzugsweise als "Krieg" und "Handel" bezeichnet. Dies sind auch die
                Hauptbeschäftigungen des Morgenlandes.


                Czyli jednym zdaniem: permanentny brak cywilizacji politycznej w tych krajach.
                • pimpus18 nie-tak, 18.01.09, 17:53
                  nie przejmuj się tak tym wszystkim, na to jesteś za bardzo inteligentna.
                  Poczytaj ciekawą książkę, posłuchaj ładnej muzyki, zobacz interesujący film - "Dzień świra" chyba spodobałby Ci się, chociaż to o facetach dla facetów.

                  Jak widzę Twojego nicka, ciągle mi się on przypomina
                  • abhaod Re: nie-tak, 18.01.09, 18:31
                    pimpus18 napisał:

                    > nie przejmuj się tak tym wszystkim, na to jesteś za bardzo inteligentna.

                    i nie przebieraj tak niecierpliwie nóżkami "möchtegernczekistko", przyjdzie czas
                    i na ciebie, na razie nie mamy dewiz i musimy cię sprawdzić....
                    fotoforum.gazeta.pl/3,0,1568050,2,3.html
                  • nie-tak Re: nie-tak, 18.01.09, 18:35
                    He, Pimpus18 keine Sorge.

                    Tak wrażliwa to nie jestem, w internecie jestem tylko i wyłącznie z doskoku, cóż
                    skończył się piękny czas urlopu.
                    • pimpus18 Re: nie-tak, 18.01.09, 20:27
                      no to kamień spadł mi z serca, że aż taka wrażliwa nie jesteś.

                      Wir sind in diese Welt gekommen, nicht nur, daß wir sie kennen, sondern daß wir sie bejahen.

                      (Rabindranath Tagore)

                      A koniec urlopu rozwiązuje zadziwiająco wiele problemów natury moralno-filozoficznej.

                      • nie-tak Re: nie-tak, 18.01.09, 20:46
                        Lieben Dank ,für deine nette Worte mit Herz und Humor.
                        ;)))
        • nie-tak Re: A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Sło 18.01.09, 17:26
          eva15 napisała:

          > Tja, Zachód ma interes w tym, by Ukrainę doić, czyli prywatyzować. Ale nie ma>
          interesu w tym, by ją - upadłą - utrzymywać. To miało być zadanie Rosji, ale>
          Ruskie wierzgają, trudno więc by Zachód się cieszył.
          ++++++++++++++

          Zachód chciał inwestować w stan techniczny rurociągu, Ukraina szczególnie
          US-czenko powiedział NIET a teraz wstrzymane są wszelakie zachodnie inwestycje
          na Ukrainie.
      • abhaod Re: A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Sło 18.01.09, 16:46
        pimpus18 napisał:
        Zachód bez zażenowania stanął po stronie ukraińskich złodziei i szantażystów go
        > spodarczych przeciwko własnym interesom w tym sporze.
        >
        > W Biesłanie stanął po stronie islamskich bandziorów, a w Osetii Płd. po stronie
        > gruzińskich bandziorów - można się już do tego przyzwyczaić.

        świat według łubianki :))))
        de.youtube.com/watch?v=Gi57zpc9Fy4
        • igor_53 Re: A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Sło 18.01.09, 16:51
          Andrzejek,a ty nie potrafisz cos tam pomyslec,cos napisac od siebie.Ogladanie
          calymi dniami Youtube,moze zaszkodzic twoim oczam.
          • abhaod Re: A jak to jest z gazem "technicznym" w np. Sło 18.01.09, 16:59
            igorku po co ja mam myśleć, wy za mnie myślicie :))))
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=89603552&a=89607096
        • walter62 no proszę - pierwsze muszki 18.01.09, 16:52
          asshole napisał:
          > świat według łubianki :))))

          No to ja się zmywam. Dyskusja z assholowatymi to żadna przyjemność.
          • igor_53 Re: no proszę - pierwsze muszki 18.01.09, 16:57
            Walter,ale oni caly czas siedza na wszystkich forach,dotyczacych Rosji.Przez
            cala dobe,7 dni w tygodniu.W zysc nie uwierze,ze nie robia tego odplatnie,bo w
            przeciwnym razie dawno by ich nie bylo stac na oplacenie internetu,o zarcju i
            reszta nie wspomne.
            • abhaod Re: no proszę - pierwsze muszki 18.01.09, 17:02

              i co ty igorku wiesz o świecie :(
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83304056&a=83332262
              • igor_53 Re: no proszę - pierwsze muszki 18.01.09, 17:09
                Andrzejku,zeby tylko ty polowe tego,co ja wiem o swiecie,wiedzial,to latwiej
                bylo by z toba dyskutowac.A tak dyskusja z toba przypomina rozmowe z malym
                dzieckiem.Owszem jestes zabawny,ale jeszcze malo wiedzacy.
                • abhaod Re: no proszę - pierwsze muszki 18.01.09, 17:12

                  dobrej zabawy...znikniecie jak zeszłoroczny śnieg i pozostanie po was tylko
                  drwiący śmiech pokoleń
                  video.google.com/videoplay?docid=-9044191819795497173&ei=5PXoSMa7PIaQ2AKiqfWcCw&q=bunt
              • asmall4 job twoju mat :)) 18.01.09, 17:16
                u nas tankistów mnogo :)))))))00
                pl.youtube.com/watch?v=NaaP7bQglcU
                :)))))))
                • igor_53 Re: job twoju mat :)) 18.01.09, 17:56
                  ёб,твою мать.
            • walter62 Re: no proszę - pierwsze muszki 18.01.09, 17:08
              igor_53 napisał:

              > oni caly czas siedza na wszystkich forach,dotyczacych Rosji.Przez
              > cala dobe,7 dni w tygodniu.W zysc nie uwierze,ze nie robia tego odplatnie,bo w
              > przeciwnym razie dawno by ich nie bylo stac na oplacenie internetu,o zarcju i
              > reszta nie wspomne.

              Widocznie mają sporo wolnego czasu (bezrobotni?). Służenie idei
              wymaga poświęceń. Oni mają ograniczone do minimum potrzeby - asshole
              generalnie wydalają a nie wchłaniają. Więc wszystko jest możliwe.
          • abhaod Re: no proszę - pierwsze muszki 18.01.09, 17:07
            walter62 napisał:

            > asshole napisał:
            > > świat według łubianki :))))
            >
            > No to ja się zmywam. Dyskusja z assholowatymi to żadna przyjemność.

            ja ciebie łubiankowski śmieciu nie obrażam, więc ty mnie też nie obrażaj
            www.welt.de/multimedia/archive/00227/rattenindienpa_DW_W_227948g.jpg
    • wojciech.2345 ile konkretnie $ płaci od dziś Ukraina za gaz? 18.01.09, 16:57
      • igor_53 Re: ile konkretnie $ płaci od dziś Ukraina za gaz 18.01.09, 17:03
        na dzien dzisiejszy ta cena wynosi 376$ za tysiac m.s.
        www.vesti.ru/doc.html?id=243232
        • wojciech.2345 Re: ile konkretnie $ płaci od dziś Ukraina za gaz 18.01.09, 18:24
          Mam kłopot z czytaniem po rosyjsku. Czy to jest cena już z 20% upustem, czy
          bez tego upustu?
          • igor_53 Re: ile konkretnie $ płaci od dziś Ukraina za gaz 18.01.09, 19:09
            To jest cena finalowa.Juz z upusta.
            • wojciech.2345 dziękuję /bt 18.01.09, 19:13
              • igor_53 Re: dziękuję /bt 18.01.09, 19:47
                nie ma spraw.
    • jankowski1960 Dogadali się, ale kiedy Rosja odkręci kurek? 18.01.09, 18:13
      manipulacja gazwybu- Rosja juz kilka dni temu odkrecila, a Ukraina
      blukuje aby podniec rating pryszczatego.
      • nie-tak Re: Dogadali się, ale kiedy Rosja odkręci kurek? 18.01.09, 20:34
        No i co teraz, po utworzeniu międzynarodowego konsorcjum Ukraina sama wychodzi z
        inicjatywą zakupu na własną rękę gazu technicznego by umożliwić transport w
        rurociągu innego gazu, twierdząc ze ta procedura należy do kraju który jest
        odpowiedzialny za tranzyt. Jak donoszą już media umowa ma być podpisana w
        poniedziałek a gaz ma popłynąć już w następnym tygodniu bez obecności zachodnich
        obserwatorów. Co za zwrot, czyżby wilk nagle stal się pokorna owieczka? Teraz
        czekamy na reakcje US-czenki.
        • walter62 Witaj nie-tak 18.01.09, 21:40
          > Teraz czekamy na reakcje US-czenki.
          Jest mały problemik. Timoszenko dziś poleciała do Kijowa. Na podpisanie
          dokumentów ma jutro specjalnie przylecieć do Moskwy. Strach pomyśleć - tyle
          ciekawych wariantów i kombinacji po stronie Batmana Ukrainy.
          • nie-tak Re: Witaj Walter62 18.01.09, 22:15
            To aż się oczom nie wierzy jak czyta się te doniesienia, nagle kupno gazu
            technicznego leży w kompetencji Ukrainy, przesyłka gazu ma rozpocząć się w
            następnym tygodniu, międzynarodowi obserwatorzy niepotrzebni, w poniedziałek
            leci Julia do Moskwy podpisać umowy w moich oczach są to sukcesy przed "wielkim
            trzęsieniem ziemi" na Ukrainie, niemożliwe stało się możliwym. Podejrzanie za
            pięknie brzmi ta bajka żeby była realna i bez przeszkód stalą się realnością.
            Czyżby dwie światowe kobiety odniosły sukces a w cieniu stojący mężczyzna?

            Walter, posłałam ci podrzutki na skrzynkę, sprawdź czy doszły.
            • walter62 Re: Witaj 18.01.09, 22:21

              nie-tak napisała:

              > To aż się oczom nie wierzy jak czyta się te doniesienia,

              Tam jest jakiś szczegół, który jeszcze nie znamy lub umkną naszej uwadze. Z
              Ukrainy też przychodzą sprzeczne info - tam się nieźle zagotowało i chyba będzie
              tyko gorzej.
              Jak pójdzie gaz, to tylko wtedy będzie można spokojnie odetchnąć.

              Pocztę, o ile to możliwe to via Eva.
    • przyjacielameryki Rosja i Ukraina porozumiały się w sprawie cen gaz 18.01.09, 18:28
      No nie, już wiadomo że cały ten kryzys gazowy to fragment normalnej polityki
      Kremla. To Kreml wywołał ten kryzys żeby zniechęcić Zachód do Ukrainy i Gruzji i
      ostatecznie wciągnąć Ukrainę w swoją strefę wpływów, podzielić UE i jeszcze
      bardziej uzależnić ja od swoich surowców. Ale tym razem już chyba nikt w Europie
      nie dał się na to nabrać. Na efekty musimy trochę poczekać, ale na pewno nastąpią!
      • walter62 Fantaści 18.01.09, 21:35
        przyjacielameryki napisał:

        > Na efekty musimy trochę poczekać, ale na pewno nastąpią!

        Kicuś, kiepskie będą efekty, jeżeli będziemy ulegali takim specom
        jak ty.
        Na innym wątku zachęcałeś do kupowania gazu w Kazachstanie.
        Długo będziemy czekali, bo akurat w Kazachstanie nie ma gazu jest natomiast ropa
        naftowa. Byś nie błądził - gaz jest w Turkmenistanie.
        • wojciech.2345 Re: Fantaści 19.01.09, 00:16
          walter62 napisał:
          > Długo będziemy czekali, bo akurat w Kazachstanie nie ma gazu ...
          __________________________________________________\
          Gaz z Kazachstanu przez Rosję do Europy

          Rosja i Kazachstan chcą wspólnie przygotować 15 miliardów metrów
          sześciennych kazachskiego gazu ziemnego na eksport do Europy
          Zachodniej.

          www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/gaz;z;kazachstanu;przez;rosje;do;europy,190,0,189374.html
          • igor_53 Re: Fantaści 19.01.09, 00:30
            wojciech.2345 ,na ciebie moze liczba 15 miliardów metrów robi wrazenie,ale w
            stosunku do tego co wysyla Rosja na Zachod,to maly pryszcz.Tylko na Ukraine
            Rosja dostarcza rocznie 55 mrd m.s.gazu.A na Zachod,tylko przez Ukraine 135mlrd
            .m.s. gazu.A jak do tego dodac gazociagi Jamal i Niebieski Potok(po dnu morza
            Czarnego).to te 15 mlrd,calkowicie gina.
            • walter62 Re: Fantaści 19.01.09, 14:17
              Igor, Ty się nie przejmuj - oni nie odróżniają Kazachstan od Turkmenistanu - dla
              nich to normalna przypadłość.
              Zabawne gdy dla tych 15 mld. m szcz. zaczną budować oddzielny gazociąg z Polski
              do Kazachstanu, rzecz jasna z ominięciem tej wrednej Rosji. Kalkulacja kosztów i
              zysku dla nich nie ma znaczenia - liczy się sama idea. Oni nic nie wiedzą
              chociażby o takich pojęciach jak usytuowanie i pojemność złoża.
              W efekcie jedna bzdura pogania kolejną. To tu normalka.
              Bredzą Kazachstanem, nawet nie wiedząc co faktycznie z tego Kraju warto
              importować. Takie sobie forumowe fantazjowanie. Najlepszy pomysł był z
              przystosowaniem naftociągu Odessa-Brody do przesyłu
              gazu - dla nich to żaden kłopot (taki sobie pryszcz).
              Pozdr.

              • igor_53 Re: Fantaści 19.01.09, 15:27
                czesc,Walter!Nie myslalem,ze juz ktos wejdzie na ten forum.Mieszkalem w Polsce
                przez wprawie 15 lat.Spotkalem tam i takich rusofobow(nie musze wymieniac ),ale
                ich jest mniejszosc,z tym ze bardzo chalasliwa.Zreszta od dawno wiadomo,ze gowno
                zawsze wyplywa nawierszch.
                • zenek2 Re: Fantaści 19.01.09, 15:53
                  igor-53,oczywiscie miales na mysli kacapskie gowno ruski mlocie.
                • walter62 Re: Fantaści 19.01.09, 16:13
                  igor_53 napisał:

                  > takich rusofobow(nie musze wymieniac ),ale
                  > ich jest mniejszosc,z tym ze bardzo chalasliwa.Zreszta od dawno wiadomo,ze
                  gowno zawsze wyplywa nawierszch.

                  Masz rację. Niestety oni są cholernie upierdliwi i nie dają się
                  spuścić do kanalizacji. Ot, jakieś się nawet pojawiło o ksywie
                  "zenek". Jest zima - rynsztoki zamarzły i to to się teraz wygrzewa
                  na forum.
                  Pozdr.
                  • zenek2 Re: Fantaści 19.01.09, 16:27
                    kacapskie gowno to nawet azotoxem ciezko zniszczyc ,takie to
                    kacapskie scierwo.
                    putin to tylko wysportowany brezniew.
                    • walter62 Zenek 19.01.09, 16:46
                      zenek2 napisał:

                      > kacapskie gowno to nawet azotoxem ciezko zniszczyc ,takie to
                      > kacapskie scierwo.

                      Zenek właź do kanalizacji i rób swoje. A jak nie to ciebie tam wepchniemy i
                      spuścimy wodę.
                      • zenek2 Re: Zenek 19.01.09, 16:57
                        spuscic to sobie ruskie scierwo mozesz wode w sraczu w mauzoleum
                        niejakiego bandyty lenina.
                        putin to tylko i az tyle wysportowany brezniew
        • przyjacielameryki Re: Fantaści 19.01.09, 17:43
          Oczywiście nie jestem żadnym specem od gazu czy ropy, ale chodzi mi o pewna
          filozofię - trzeba zrobić wszystko co się da żeby zdywersyfikować dostawy w
          szczególności gazu tak żeby kolejne rury omijały Rosję. Nie wiem czy to będzie
          łatwe. Jednak w świetle zarówno ostatnich jak i wcześniejszych przygód z
          rosyjskim gazem wydaje się to absolutnie konieczne. Teraz wiedzą już o tej
          konieczności wszystkie państwa UE.Natomiast o tym czy ten gaz będzie płynął z
          Bliskiego Wschodu czy z Afryki czy też z rejonu Morza Kaspijskiego zdecyduje
          wiele czynników ale to w końcu nastąpi. A Ty Walter marzysz o monopolu Rosji.
          Walter, żaden monopol nie jest dobry, nawet ten spirytusowy.
Pełna wersja