Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o of...

28.01.09, 07:29
Nie wiem: czy antysemityzm,czy polityka państwa Izrael wyzwala
odruchy protestu przeciw ludobójstwu w Gazie.
    • lubat Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o of... 28.01.09, 08:46
      Byc może moja opinia jest wypaczona, bo nie pochodzi z bezpośrednich
      obserwacji, tylko z tego co czytam i oglądam w niemieckich mediach (a mam
      pewną umiejętnośc czytania między wierszami) i z tego, co mi opowiadają moi
      znajomi mieszkający w Niemczech.

      Otóż obraz Żydów mieszkających w Niemczech jawi mi się jako kasta
      uprzywilejowanych, na których nie można powiedziec złego słowa, chocby to było
      po stokroc zasłużone. Jeśli się ktoś odważy powiedziec coś z prawdy, nawet na
      tle zawodowym, uchodzi za antysemitę. To musi budzic reakcję, bo ludzie na
      dłuższą metę nie znoszą zakłamania i hochsztaplerki.

      Do tego dochodzi jeszcze od lat trwająca brutalna rozprawa z Palestyńczykami,
      których Izraelczycy poniekąd zmuszają do działań, za które się ich potem
      "karze" bombardowaniem całej infrastruktury niezbędnej do życia.
      • nonieee Przypominam... 28.01.09, 09:41
        ...Hitler był socjalistą. Powtórzę dużymi literami dla niedowidzących: SOCJALISTĄ!
        • scibor3 Re: Przypominam... 28.01.09, 10:05
          Takim jak i Piłsudski. Zaskoczenie?
          • zigzaur Re: Przypominam... 28.01.09, 14:38
            Józef Piłsudski w odpowiedniej chwili przestał być socjalistą a został patriotą
            polskiej racji stanu.
            • feurig59 Re: Przypominam... 28.01.09, 15:54
              zigzaur napisał:

              > Józef Piłsudski w odpowiedniej chwili przestał być socjalistą a
              został patriotą
              > polskiej racji stanu.

              che, che - szczególnie wtedy jak się zamachnął na demokrację.
              • zigzaur Re: Przypominam... 28.01.09, 22:06
                Siłowe zmiany systemu politycznego dokonywane BEZ ZAGRANICZNEJ INGERENCJI stają
                się źródłem prawa, czy to się komu podoba czy nie.
                Czy na przykład można anulować zjednoczenie Niemiec z roku 1866 dlatego tylko,
                że toczyła się wojna?
                Czy można anulować i unieważnić skutki Wojny Secesyjnej w USA?
                • feurig59 Re: Przypominam... 29.01.09, 03:01
                  ad analogiam: czy można podważać osiągnięcia stanu wojennego w
                  Polsce?
        • feurig59 Re: Przypominam... 28.01.09, 16:07
          nonieee napisała:

          > ...Hitler był socjalistą. Powtórzę dużymi literami dla
          niedowidzących: SOCJALIS
          > TĄ!

          możesz sobie powtarzać do woli, ale słowo socjalizm w ustach
          nazistów to tylko chwyt propagandowy, bo doktryna ich nigdy nie
          kierowała się żadnym socjalistycznym filozofem, ani politykiem, ani
          nie ma korzeni w myśli socjalistycznej tylko w narodowej. To tak jak
          podobne słowa "Genosse" (towarzysz) i nazistowskie "Volksgenosse",
          które już tylko sygnalizuje bliskość narodową - rasową. Wystarczy
          tylko przyjrzeć się z kim paktowała NSDAP w "latach walki", bo
          wiedzieć z której strony wiatr wieje.
          • elucidator Re: Przypominam... 28.01.09, 16:39
            I tak i nie. W NSDAP byly odlamy bardziej socjalistyczne, reprezentowae
            chociazby w wierchuszce SA za czasow Röhma, czyli przed noca dlugich nozy.
            • feurig59 Re: Przypominam... 28.01.09, 17:14
              elucidator napisał:

              > I tak i nie. W NSDAP byly odlamy bardziej socjalistyczne,
              reprezentowae
              > chociazby w wierchuszce SA za czasow Röhma, czyli przed noca
              dlugich nozy.
              >
              Tak tam na samym początku może i były również takie pomysły, bo
              Nazisci to taka zciepa różnych prądów i zlepek od skrajnego rasizmu,
              po okkultystów.
              Roehm chyba mniej niż bracia Strasser. ok. Ale to nie NSDAP Hitlera,
              to wciąż jeszcze DAP, jakże odległa od MSPD/KPD, SPD i ich
              internacjonalizmowi choćby(jakkolwiek to dzisiaj brzmi w naszych
              polskich uszach) czy filozoficznym ideałom.
      • kakapete Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 13:30
        Do tego dochodzi jeszcze od lat trwająca brutalna rozprawa z
        Palestyńczykami,
        których !!Izraelczycy poniekąd zmuszają do działań!!, za które się
        ich potem
        ZMUSZAJA!!!, a czy Polacy zmuszaja Niemcow aby ostrzeliwali np
        Wroclaw/Breslau,nie mowiac o Czechach i Sudetach; A Rumunii Wegrow
        aby ostrzeliwali Transylwanie,
        Slowacy Wegrow, aby ostrzeliwali Komarno...mozna tu cytowac w
        nieskonczonosc. Po prostu Hamasowi wszystko sie wybacza byle dolozyc
        propagandowo Zydom.
    • alba500 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 08:52
      Arabski Hamas rzeczywiscie dopuszcza sie ludobojstwa uzywajac cywilow za zywe
      tarcze z za ktorych strzelaja. Zydzi nie sa tu niczego winni. Hamas to agresor a
      Izrael probuje ich powstrzymac jak dotychczas nie wystarczajacymi srodkami.
      • feurig59 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 16:12
        alba500 napisał:

        > Arabski Hamas rzeczywiscie dopuszcza sie ludobojstwa uzywajac
        cywilow za zywe
        > tarcze z za ktorych strzelaja. Zydzi nie sa tu niczego winni.
        Hamas to agresor
        > a
        > Izrael probuje ich powstrzymac jak dotychczas nie wystarczajacymi
        srodkami.

        Chi, chi. zapominasz tylko, przez kogo Hamas był wspierany na
        początku swego istnienia i przez kogo był wykorzystywany do
        zwalczania OWP. Nie sztuka w tym wszystkim nazwać kogoś złym i
        wziąźć jedną stronę, czyli widzieć skutki jeno. Potrzeba bardziej
        kompleksowego poglądu na powody tego konfliktu i jego rozwój w ciągu
        dziesiącioleci.
        • alba500 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 17:18
          feurig59 "Nie sztuka w tym wszystkim nazwać kogoś złym i
          wziąźć jedną stronę" - faktycznie obiektywizm wymaga przedstawienia argumentow
          obu stron. Niestety na tym forum jest duzo postow pokroju acidhead ktore po
          prostu zieja nienawiscia do Zydow i kazdy fakt tlumacza na ich niekorzysc. Hamas
          jest genialny i dobrotliwi z Zydzi to bandyci, nazisci i morduja dla
          przyjemnosci glownie kobiety i dzieci. Trudno mi przejsc obojetnie obok takiego
          ewidentnego falszu i klamstw. Dlatego wydawac sie moze ze biore zawsze strone Zydow.
          Nie rozumiem skad sie bierze tylu Zydo-zercow, ktorzy popra nawet bandytow z
          Hamasu, byle tylko dokopac Zydom.
          Do tego nie mam polskich znakow na moim komputerze i to tez okazuje sie dowodem
          na to ze nie mam racji na temat Gazy. (hehe)
          • feurig59 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 03:14
            Nie wspieram i nie będę wspierał radykałów, ani Hamasu, ani tych w
            Izraelu, którego polityka względem Palestyńczyków zaostrzyła się
            moim zdaniem niewspółmiernie do zagrożenia podczas ostatnich 8-10
            lat. Potrzebny jest jakiś "new deal" i są na to szanse: włączenie
            się Rosji, Europy, świata arabskiego, Iranu ale głównie USA w proces
            powstawania państwa Palestyny. Nie tracę nadziei.
    • acidhead Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o of.. 28.01.09, 09:39
      alba500-i jak tu mozna spokojnie przejść koło takiej wypowiedzi?posługujesz się
      językiem komsomolca lub innego aparatczyka Hitlerjugend któremu na szkoleniach
      wyprano resztki mózgu i pitoli tak w kółko od miesiąca na forum syjonistyczną
      propagande.gdybyś była równie "obiektywna" w '44 roku i relacjonowała Powstanie
      Warszawskie to co byś szczekała?że polscy bandyci masowo rozstrzeliwują
      cywilów?że tłoczą ich w piwnicach bombardowanych domów?że przywiązują sobie
      dzieci do pleców przed atakiem???
      ta wasza propaganda,odwracanie roli ofiary i kata[Izrael ZAWSZE jako
      ofiara!],przewrażliwienie na własnym punkcie,ta mania antysemityzmu czającego
      się z każdego krytycznego postu,wypowiedzi etc..żałosne
      • alba500 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 13:02
        acidhead porownujesz mnie do "aparatczyka Hitlerjugend" i obrazasz jak umiesz.
        Ale fakty sa nieublagana i to raczej polemizuj z faktami. Wiem ze strasznie sie
        troszczysz o Hamas i innych muzulmanskich fanatykow ale to nie zwalnia Cie z
        probowania bycia obiektywnym. Fakty sa dosc proste. Zydzi sobie mieszkaja we
        wlasnym, malenkim panstwie a Arabowie rzucaja im rakiety na glowy celujac
        glownie w cywilow. Gdy Zydzi probuja ich powstrzymac sila to Arabscy "bojownicy"
        chowaja sie za spodnice kobiet i robia wszystko aby zginelo jak najwiecej cywili
        bo wtedy ma sie PRowe extra punkty przeciw Izraelowi. Ty to wszystko popierasz i
        propagujesz. Szkoda!
        • acidhead Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 15:51
          alba500-jesteś super obiektywna!!żródło mądrości i wiedzy ;-)).twój obiektywizm
          zweryfikowałem na początku stycznia kiedy w wymianie 'ciosów' napisałaś
          grafomańską polszczyzną[bez używania polskich znaków!!] że robię błędy
          ortograficzne/sic!/ i że pewnie jestem nierozgarniętym pierwszoklasistą[gwoli
          ścisłości-kończe przedszkole właśnie]
          a co do obrażania:to wielu syjonistów forowych zasługuje na miano spadkobierców
          hitleryzmu.to maksymalna nienawiść i poniżanie Palestyńczyków to zwykłe
          kur..stwo i rasizm.ZIEG HAIL AMIGOSS
          • feurig59 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 03:26
            ech amigo. nie ulegaj emocjom. prawdy ani racji nie ma po jednej
            stronie tego konfliktu. warto skoncentrować się na tym jak go
            rozwiązać, a nie na ciągłym wypominaniu win. jakie myślisz mogłoby
            być rozwiązanie do zaakceptowania dla obydwu stron? (bo hasła w
            stylu: Zydzi raus z Palestyny, lub Palestyńczycy raus ze Swiętej
            Ziemi chyba do niczego nie doprowadziły poza eskalacją...)
    • kijwoko Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o of... 28.01.09, 09:58
      "Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o ofiarach nazizmu"

      Moze by sie niektorzy wreszcie zastanowili, ze szumne wspominanie ofiar
      nazizmu i jednoczesne robienie tego samego innym zakrawa na... makabryczne
      zarty z ofiar nazizmu?!? Ohyda.

      I moze by wreszcie odrozniac antysemityzm od antysyjonizmu?
      Bo sa swoim zaprzeczeniem - pierwszy jest rasizmem w czystej postaci, a drugi
      sprzeciwem wobec rasizmu. Chyba tylko syjonisci potrafia utozsamiac te
      pojecia... zeby wlasny rasizm usprawiedliwiac.
      _________________________________

      Holokaust na zdjeciach - dawny i wspolczesny:
      [2009-01-16]
      www.uruknet.info/?p=m50995&hd=&size=1&l=e
      • jacgg Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 17:08
        No to niech ja przypomnę, że Arabowie to również lud semicki, zdecydowanie
        dominujący wśród tych ludów (ponad 200 milionów). Ergo: nie masz większego
        antysemity nad syjonistę(=większość Izraelczyków).

        Jest nawet język judeo-arabski, którym posługiwała się miażdżąca większość Żydów
        zamieszkujących kraje arabskie, żyjących w pokoju obok swoich arabskich
        sąsiadów, rozproszonych na całym Bliskim Wschodzie, dopóki nie pojawiła się pod
        koniec XIX w. początkowo nieliczna grupka syjonistów głoszących ideologię
        powrotu Żydów na tereny ówczesnej Palestyny oraz utworzenia niepodległego
        państwa żydowskiego (=kolonizację Palestyny, od dawna zamieszkałej przez
        mówiących w miażdżącej większości po arabsku wyznawców islamu i dosyć gęsto
        zaludnionej...), z pomysłem reanimacji języka hebrajskiego - od DWÓCH TYSIĘCY
        LAT języka martwego, używanego w liturgii tak jak np. łacina czy język
        starocerkiewnosłowiański. Obecnie po hebrajsku mówi 5-8 milionów dzieci
        syjonistycznej ideologii i terroryzuje cały Bliski Wschód. Pozostali Żydzi nadal
        używają języków miejscowych (krajów zamieszkania), judeoarabskiego,
        judeohiszpańskiego (ale ten niestety wymiera), oraz przede wszystkim: jidysz
        (3-4 miliony) - języka Izaaka Bashevisa Singera. Są to języki naturalnie
        powstałe, ze wspaniałą i bogatą przeszłością, ale syjoniści wolą przekreślić
        ostatnie 2 tysiące lat historii i liczą na ich wymarcie tak jak Palestyńczyków w
        myśl szowinistycznej i niesprawiedliwej ideologii.
        • jacgg Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 17:53
          o, jeszcze kolejna pouczająca informacja z wiki na temat niszczycielskich
          skutków doktryny syjonistycznej, niszczycielskiej jak każda ideologia:

          "Na skutek I wojny izraelsko-arabskiej w 1948 ogromna większość Żydów z krajów
          arabskich uciekła do Izraela oraz do Francji, gdzie ich dialekty judeo-arabskie
          szybko zostały wyparte przez język hebrajski i język francuski. Z tego powodu
          obecnie dialekty judeo-arabskie są zagrożone wymarciem."

          Szczególnie wymowne jest przejście Żydów z Maghrebu na język francuski, po
          wiekach życia w świecie arabskim. Dzięki syjonistom tych Żydów już nie ma - są
          Francuzi nie rozumiejący języka swoich dziadków (oraz Izraelczycy tak samo go
          nie rozumiejący)...
        • alba500 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 00:53
          jacgg ale pseudo-naukowy belkot zaaplikowales. Trudno tu kazde twoje falszerstwo
          faktow demaskowac, wiec sprobuje tylko pare glownych:
          a) Zydzi mieszkali w pokoju z Arabami. Nieprawda. Przez ponad tysiac lat tego
          wspolzycia Zydzi byli traktowani jak dihmini czyli ludzie gorszej kategorii,
          byli wykorzystywani, ponizani i czesto mordowani. Nie bylo to dla Zydow
          szczesliwe wspolzycie.
          b) Zydzi nie pojawili sie w Palestynie/ziemi Izraela. Zydzi nieprzerwanie tam
          mieszkaja od trzech tysiecy lat. Mieszkali i byli na swojej ziemi caly czas
          wykorzystywani przez najezcow muzulmanskich
          c)Zydzi jakoby przyjechali w 19 wieku do gęsto zaludnionej przez Arabow
          Palestyny. Zupelna nieprawda. Ludnosc Palestyny (calej czyli razem z Jordania) w
          drugiej polowie 18 wieku wynosila okolo 200 tys (obecnie okolo 20 milionow). Nie
          byl to teren gesto zaludniony przez nikogo. 90% obecnych Arabskich mieszkancow
          Palestyny to Arabska imigracja zarobkowa z Iraku, Syrii i Egiptu ktora przybyla
          tam pod koniec 19 i w poczatkach 20go wieku. Oni tam przybyli bo Zydzi stworzyli
          w Palestynie duzo nowych miejsc pracy a w innych krajach Arabskich (imperium
          Tureckiego) byla straszna bieda.
          To tyle. Az dziwne ze w tak dlugim elaboracie nie znalazles miejsca na jedno
          stwierdzenie prawdziwego faktu.

          jacgg napisał:

          > No to niech ja przypomnę, że Arabowie to również lud semicki, zdecydowanie
          > dominujący wśród tych ludów (ponad 200 milionów). Ergo: nie masz większego
          > antysemity nad syjonistę(=większość Izraelczyków).
          >
          > Jest nawet język judeo-arabski, którym posługiwała się miażdżąca większość Żydó
          > w
          > zamieszkujących kraje arabskie, żyjących w pokoju obok swoich arabskich
          > sąsiadów, rozproszonych na całym Bliskim Wschodzie, dopóki nie pojawiła się pod
          > koniec XIX w. początkowo nieliczna grupka syjonistów głoszących ideologię
          > powrotu Żydów na tereny ówczesnej Palestyny oraz utworzenia niepodległego
          > państwa żydowskiego (=kolonizację Palestyny, od dawna zamieszkałej przez
          > mówiących w miażdżącej większości po arabsku wyznawców islamu i dosyć gęsto
          > zaludnionej...), z pomysłem reanimacji języka hebrajskiego - od DWÓCH TYSIĘCY
          > LAT języka martwego, używanego w liturgii tak jak np. łacina czy język
          > starocerkiewnosłowiański. Obecnie po hebrajsku mówi 5-8 milionów dzieci
          > syjonistycznej ideologii i terroryzuje cały Bliski Wschód. Pozostali Żydzi nada
          > l
          > używają języków miejscowych (krajów zamieszkania), judeoarabskiego,
          > judeohiszpańskiego (ale ten niestety wymiera), oraz przede wszystkim: jidysz
          > (3-4 miliony) - języka Izaaka Bashevisa Singera. Są to języki naturalnie
          > powstałe, ze wspaniałą i bogatą przeszłością, ale syjoniści wolą przekreślić
          > ostatnie 2 tysiące lat historii i liczą na ich wymarcie tak jak Palestyńczyków
          > w
          > myśl szowinistycznej i niesprawiedliwej ideologii.
          • jacgg Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 10:29
            Oto odpowiedź, nieszczęsny szowinisto, żal mi ciebie. Szkoła izraelska ci te
            prostackie brednie do małej główki natłukła?

            Ad.a) [Trudno tu kazde twoje falszerstwo faktow demaskowac, wiec sprobuje tylko
            pare glownych:
            a) Zydzi mieszkali w pokoju z Arabami. Nieprawda. Przez ponad tysiac lat tego
            wspolzycia Zydzi byli traktowani jak dihmini czyli ludzie gorszej kategorii,
            byli wykorzystywani, ponizani i czesto mordowani. Nie bylo to dla Zydow
            szczesliwe wspolzycie.]

            W 661 Palestyna weszła w skład kalifatu Ummajjadów. Dynastia Umajjadów z powodów
            politycznych posłużyła się Jerozolimą, aby pomniejszyć znaczenie Arabii. Kalif
            Omar zmienili nazwę miasta na Al-Quds i ogłosił Jerozolimę trzecim, co do
            ważności (po Mekce i Medynie) świętym miastem Muzułmanów. Żydzi cieszyli się w
            tym okresie względnie dużą wolnością wśród Arabów. Żydzi bardzo szybko
            przyswoili sobie język arabski i częściowo asymilowali się z lokalną ludnością.

            MIZRACHIJCZYCY (także Mizrahi, z hebr. מזרחים - wschodni, spolszczona forma:
            Mizrachim; inne nazwy: orientalni, mizrachijscy, lub arabscy Żydzi) - określenie
            ludności żydowskiej zamieszkującej obszary państw arabskich położonych w Afryce
            Północnej, na Bliskim Wschodzie, w Azji Środkowej, oraz na Kaukazie. Niekiedy
            określa się ich jako 'arabskich Żydów', gdyż oprócz wspólnej ziemi, z Arabami
            łączy ich także język (np. judeo-arabskie dialekty takie jak Maghrebi). Jednak
            nie można również zaprzeczyć stwierdzeniu, że Mizrachijczycy zawsze utrzymywali
            przyjazne relacje z tubylczymi Arabami.

            W średniowieczu najliczniejsza była diaspora europejska. Pierwszym wielkim
            ośrodkiem osadnictwa żydowskiego była Andaluzja – MUZUŁMAŃSKA Hiszpania (stąd
            sefardim, hebr. "Hiszpanie"), gdzie warunki dla Żydów do przybycia Almorawidów w
            1086 r. były tak korzystne, że często sprawowali najważniejsze funkcje państwowe.


            Koran przyznaje, iż Mojżesz (Musa) był "prorokiem Boga" (podobnie jak inni
            prorocy żydowscy); Tora (Taurat) jest "słowem Allaha", ale słowem przeinaczonym.
            Żydzi określeni są jako winni "odwrócenia się" od Boga i Jego prawdziwych słów,
            ponieważ zaczęli czcić "złotego cielca" i przeinaczyli słowa boże, przekazane im
            przez Mojżesza. Znane są masowe prześladowania Żydów przez muzułmanów (np. przez
            Almohadów w Afryce północnej w połowie XII wieku). Z drugiej strony w wielu
            średniowiecznych krajach muzułmańskich, takich jak Andaluzja, Żydzi byli
            tolerowani i mieli możliwość rozwoju swojej religii i kultury. Obecnie Żydzi
            traktowani są w krajach muzułmańskich represyjnie, co jednak ma uzasadnienie
            bardziej polityczne (wojny Arabów z Izraelem) niż religijne.

            W 1517 roku sułtan Selim I pokonał wojska egipskich Mameluków w bitwach pod Marj
            Dabiq i al-Raydaniyya, a następnie zajął Syrię, Palestynę oraz Egipt. W ten
            sposób Palestyna znalazła się w Imperium Osmańskim. Sułtan Selim I prowadził
            politykę przychylną Żydom i zezwalał na żydowskie osadnictwo w Palestynie.

            Reasumując: sytuacja Żydów bywała nieraz w ciągu tego tysiąca lat niezła, niejed
            lud w tym czasie zginął, został wymordowany, nie jesteście żadnym narodem
            wybranym także jeżeli chodzi o wasze rzekome nieprzerwane tysiącletnie
            cierpienia, dopóki nie powstało państwo Izrael.

            Ad. b)-c) [Zydzi nie pojawili sie w Palestynie/ziemi Izraela. Zydzi
            nieprzerwanie tam mieszkaja od trzech tysiecy lat. Mieszkali i byli na swojej
            ziemi caly czas wykorzystywani przez najezcow muzulmanskich] punktu c) nie
            cytuję, bo bredzisz w nim już, jak naćpany naprawdę widać że ideologia działa
            jak narkotyk!

            W I i II w n.e., po dwóch kolejnych powstaniach żydowskich, Rzymianie
            zdziesiątkowali ludność żydowską i zlikwidowali niepodległe królestwo. Od tej
            pory do czasów państwa Izrael miażdżąca większość Żydów żyła poza Palestyną.

            W 1841 roku Żydzi zakupili w Palestynie pierwszy gaj pomarańczowy. Uczyniono to
            za pieniądze brytyjskiego finansisty Sir Mosesa Montefiore. W tym czasie w
            Jerozolimie żyło 500 Żydów...

            Jeszcze w 1922r. na 752tys. mieszkańców Palestyny 589,177 (78%) stanowili
            Arabowie. Żydzi, mimo trwającej już masowej kolonizacji: 83,790 (11%). Było ich
            niewiele więcej, niż chrześcijan: 71,464 (10%)...

            Protesty arabskie i rozruchy trwały już od roku, zaczęliście wojnę trwającą do dziś.

            Jeszcze w 1945r. na 1,764,520 ludności 1,061,270 (60%) stanowili Arabowie,
            Żydzi: 553,600 (31%), chrześcijanie: 135,550 (8%).

            Palestyńczycy - część arabskich mieszkańców byłego brytyjskiego terytorium
            mandatowego Palestyny, obecnie skupionych w dwóch terytoriach okupowanych przez
            Izrael (Zachodni Brzeg i Strefa Gazy) tworzących Autonomię Palestyńską. Arabowie
            pojawili się na tych terenach już w pierwszej połowie VII w. w okresie arabskiej
            ekspansji na Bliskim Wschodzie. Od tego czasu stanowią oni największą grupę
            etniczną tego regionu.

            W wyniku działań wojennych pierwszej wojny izraelsko-arabskiej 1948-49, a także
            później po wojnie sześciodniowej w 1967, wielu Arabów palestyńskich opuściło
            swoje dotychczasowe miejsce zamieszkania. Liczbę uchodźców szacuje się na
            800-900 tysięcy w roku 1948, a w 20 lat później na ponad 350 tysięcy.
            Współcześnie terytoria okupowane zamieszkuje 2,3 mln Palestyńczyków (2001), z
            czego zdecydowana większość to uchodźcy z terenu Izraela. Poza granicami
            Autonomii mieszka jeszcze 2-3 miliony Palestyńczyków, głównie w sąsiednich
            krajach arabskich - najwięcej w Jordanii. Wielu z nich żyje w obozach dla
            uchodźców poniżej granicy ubóstwa.



        • feurig59 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 03:41
          jacgg napisał:

          > No to niech ja przypomnę, że Arabowie to również lud semicki,
          zdecydowanie
          > dominujący wśród tych ludów (ponad 200 milionów). Ergo: nie masz
          większego
          > antysemity nad syjonistę(=większość Izraelczyków).
          >
          > Jest nawet język judeo-arabski, którym posługiwała się miażdżąca
          większość Żydó
          > w
          > zamieszkujących kraje arabskie, żyjących w pokoju obok swoich
          arabskich
          > sąsiadów, rozproszonych na całym Bliskim Wschodzie, dopóki nie
          pojawiła się pod
          > koniec XIX w. początkowo nieliczna grupka syjonistów głoszących
          ideologię
          > powrotu Żydów na tereny ówczesnej Palestyny oraz utworzenia
          niepodległego
          > państwa żydowskiego (=kolonizację Palestyny, od dawna zamieszkałej
          przez
          > mówiących w miażdżącej większości po arabsku wyznawców islamu i
          dosyć gęsto
          > zaludnionej...), z pomysłem reanimacji języka hebrajskiego - od
          DWÓCH TYSIĘCY
          > LAT języka martwego, używanego w liturgii tak jak np. łacina czy
          język
          > starocerkiewnosłowiański. Obecnie po hebrajsku mówi 5-8 milionów
          dzieci
          > syjonistycznej ideologii i terroryzuje cały Bliski Wschód.
          Pozostali Żydzi nada
          > l
          > używają języków miejscowych (krajów zamieszkania), judeoarabskiego,
          > judeohiszpańskiego (ale ten niestety wymiera), oraz przede
          wszystkim: jidysz
          > (3-4 miliony) - języka Izaaka Bashevisa Singera. Są to języki
          naturalnie
          > powstałe, ze wspaniałą i bogatą przeszłością, ale syjoniści wolą
          przekreślić
          > ostatnie 2 tysiące lat historii i liczą na ich wymarcie tak jak
          Palestyńczyków
          > w
          > myśl szowinistycznej i niesprawiedliwej ideologii.

          wszystko fajnie, tylko ani chwili namysłu nie poświęciłeś temu co
          było POWODEM powstania państwa syjonistycznego. typowa europejska
          ignorancja: dobro to my, zło - inni.a jeżeli już to - Hitler był
          winny, bo przecież nikt w Europie nigdy przed nim Zydów nie
          prześladował.
          • jacgg Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 09:43
            Powodem powstania państwa Izrael była nacjonalistyczna ideologia typowa dla XIX
            wieku, bardzo podobna do nacjonalizmu polskiego, litewskiego czy ukraińskiego
            (wszystkie one wzorowały się na nacjonalizmach niemieckim czy francuskim, Europa
            Wschodnia jak zwykle małpowała Zachód, co było o tyle groźne, że była o wiele
            bardziej wymieszana, zróżnicowana etnicznie). Antysemityzm w Europie był takim
            samym pretekstem, jak germanizacja i rusyfikacja Polaków pod zaborami czy
            polonizacja Litwinów i Ukraińców. Niestety syjoniści nie dysponowali terytorium,
            na którym mogli realizować swoje nacjonalistyczne wizje.

            Żeby było śmiesznie:

            "Termin "syjonizm" pochodzi od słowa "Syjon" (hebr. ציון), będącego jednym z
            określeń na Jerozolimę i Ziemię Izraela, wspomnianym w Biblii. Został on
            utworzony na opisanie żydowskiego nacjonalizmu przez austriacko-żydowskiego
            dziennikarza Nathana Birnbauma. Założył on pierwsze stowarzyszenie
            studentów-żydów Kadimah. Słowo "syjonizm" zostało użyte po raz pierwszy przez
            Birnbauma w jednym z pierwszych numerów wydawanego przez niego w języku
            niemieckim czasopism Selbstemanzipation w 1890. Sam Birnbaum później odwrócił
            się od syjonizmu, przez pewien czas był zwolennikiem autonomizmu, aż w końcu
            został sekretarzem generalnym ANTYSYJONISTYCZNEGO religijnego ruchu Agudat Israel."

            Agudat Israel był bardzo wpływowy wśród Żydów europejskich, zwłaszcza w Polsce
            międzywojennej (przy tym bardzo lojalny wobec naszego państwa, znając prawdziwą
            historię Żydów europejskich, wbrew wizjom niektórych współczesnych drani z
            mózgiem przeżartym już na wskroś przez syjonistyczną ideologię, oskarżających
            Polaków o żydożerstwo i płodzących wizje wiekowego ustawicznego cierpienia Żydów
            w Europie - zwłaszcza w antysemickiej, wrażej Polsce, jest to szczególnie
            obrzydliwe z uwagi na to, ilu Żydów co najmniej od XIV w. znalazło schronienie -
            ojczyznę w Polsce i mogliby żyć tu w pokoju do dziś, to nie Polska wymyśliła i
            zrealizowała Holocaust) i do 1948r. przeciwstawiał się powstaniu państwa Izrael,
            akceptował bezsporny fakt że od wieków Żydzi mieszkający w Europie są TOTALNIE
            zakorzenieni w europejskim kręgu kulturowym, większość jego zwolenników
            wyemigrowała po wojnie do USA (ten sam obszar kulturowy, nikogo nie trzeba było
            wyrzucać z własnej ziemi).

            Ponadto kolejne powody ideologiczne kolonizacji (tak samo nie związane ze
            zjawiskiem antysemityzmu), tym razem religijne:

            "Zgodnie z doktryną judaizmu, Żydzi powrócą do Eretz Israel po przyjściu
            Mesjasza. Pomimo tego twierdzenia, w XIX wieku pojawił się ruch religijny
            postulujący wcześniejszy powrót do Ziemi Izraela. Uzyskał on znaczące poparcie.
            Nawet przed 1882 rokiem (gdy wydana została książka Autoemancipation Leo
            Pinskera) [3], uważanym za datę pojawienia się syjonizmu praktycznego
            (politycznego), Żydzi imigrowali do Palestyny. Nie były to procesy masowe, ale
            dochodziło do tzw. presyjonistycznych aliji".

            Holocaust był jedynie przyczyną finalnego sukcesu syjonistów (można śmiało
            powiedzieć, że zawdzięczają Hitlerowi swoje zwycięstwo) - skłonił ONZ do
            przyznania racji IDEOLOGII dla której antysemityzm był jedynie pretekstem, a
            która realizuje od 100 lat ANTYSEMICKI, SZOWINISTYCZNY program wyzucia z
            Palestyny wszystkich "islamskich najeźdźców" jak sami ich nazywacie (vide
            bzdurny post do mojej wypowiedzi powyżej). Była to decyzja uznająca politykę
            faktów dokonanych tego ruchu, opowiadająca się po stronie kolonistów wbrew
            protestom rdzennej ludności Palestyny oraz całego świata arabskiego i walkom
            trwającym od 1921r. - upadku Turcji i początku masowej kolonizacji. Była to
            ponadto decyzja mocarstw europejskich i USA rozdających wtedy karty w ONZ, a nie
            większości społeczności międzynarodowej.

            • absztyfikant Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 05.02.09, 01:20
              bzdury
      • feurig59 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 03:36
        kijwoko napisał:

        > "Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o ofiarach nazizmu"
        >
        > Moze by sie niektorzy wreszcie zastanowili, ze szumne wspominanie
        ofiar
        > nazizmu i jednoczesne robienie tego samego innym zakrawa na...
        makabryczne
        > zarty z ofiar nazizmu?!? Ohyda.
        >
        > I moze by wreszcie odrozniac antysemityzm od antysyjonizmu?
        > Bo sa swoim zaprzeczeniem - pierwszy jest rasizmem w czystej
        postaci, a drugi
        > sprzeciwem wobec rasizmu. Chyba tylko syjonisci potrafia
        utozsamiac te
        > pojecia... zeby wlasny rasizm usprawiedliwiac.
        > _________________________________
        >
        > Holokaust na zdjeciach - dawny i wspolczesny:
        > [2009-01-16]
        > www.uruknet.info/?p=m50995&hd=&size=1&l=e

        rozumiem wzburzenie, tylko że nikt nie robi "tego samego innym".
        Zobacz Gazę w najbardziej krwawych obrazach(choćby al Dżaziry)
        ostatnich dni i zwiedź Auschwitz/Birkenau (a to tylko jedno z
        miejsc) a może pojmiesz różnicę która w teorii i pośród zgiełku
        forów wygląda może podobnie, a jednak jest/była zupełnie czymś innym.
    • angrusz1 Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o of... 28.01.09, 10:11

      Władze Niemiec swoje a ludzie swoje .
      Skąd to się bierze .
      Takie widocznie wychowanie .
      Chociaż pewien procent oszołomów jest w każdym społeczeństwie .
      Byle tylko pozostali na marginesie .
    • dar61 Casus "Drzymała" 28.01.09, 12:05
      [... W co 10. konkretnym członkom Rady grożono śmiercią - mówił
      Kramer ...].

      Dlaczego nie brać wzoru z postępowania Polaków w zaborze pruskim?
      Potrafili oni świetnie wykorzystać ówczesne prawo do swych celów!
      A teraz nie można by po prostu zlokalizować wysyłającej "zabójczy"
      sms/ post osoby? Sąd, skazanie i szlus?

      [... Podczas uroczystości niemieccy politycy nie odnieśli się do
      bojkotu Centralnej Rady Żydów słowem ...]

      ?
      Jeśli nie słowem - to czym się odnieśli, panie/ pani Dziennikarzu/-
      rko?
      Ani jednego słowa komentarza?
    • zojek2 Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o of... 28.01.09, 13:51
      Gwoli scislosci dodam, ze marszalek Bundestagu z nazwiska powital
      dwóch obecnych na sali ocalalych z holocaustu: prof. Lustigera i
      kogos jeszcze.
      Roznica polega na tym, ze ta sa prawdziwe ofiary, którym nalezy sie
      szacunek za ich cierpienie, natomiast Centralna Rada Zydów to
      organizacja lobbyistyczna, której przedstawiciele chociazby z
      powodów wieku nie moga juz byc ocalalymi. Cale oburzenie Centralnej
      Rady polega na tym, ze oni, bedac dzisiaj faktycznie
      przedstawicielami jednej ze wspolnot religyjnych - której z zasady
      NIE nalezy sie uprzywilejowanie ze strony Panstwa - , chcieliby
      przejac spadek moralny po pokoleniu ich ojców, którzy rzeczywiscie
      przeszli zaglade. A jeszcze pare lat temu wiceprzewodniczacym
      Centralnej Rady byl Michel Friedman, który zaslynal tym, ze zamowil
      sobie do berlinskiego hotelu kokaine i dziewczyny z Ukrainy. Takim
      osobom oczywiscie sie nalezy, zeby ich powitano z honorami na
      uroczystosciach pamieci ofiar holocaustu.
    • feurig59 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 15:53
      hapita napisał:

      > Nie wiem: czy antysemityzm,czy polityka państwa Izrael wyzwala
      > odruchy protestu przeciw ludobójstwu w Gazie.

      odruchy protestu to jedno - są moim zdaniem wręcz wskazane, ale
      grożenie śmiercią członkom rady to co innego.
    • zaklamanie1 Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o of... 28.01.09, 18:20
      a dlaczego niby Zydzi maja byc goscmi 1-szej kategorii, czy to tylko
      zydzi gineli a w sumie od czego zaczela sie ta cala nieszczesna II
      Wojna Swiatowa??? A gdzie inne nariodowosci i grupy etnicze??? Caly
      czas Zydzi chca byc pempkiem swiata a co w zamian sie dzieje , znow
      zaczyna sie negatywne nastawienie przeciwko zydom, szczegolnie po
      ostatnich mordert=stwach na Plastynskich cywilach!!! Zamiast
      atakowac kanaly ktorymi dostarcza sie bron dla Palestynczykow, Zydzi
      zaczeli mordowac tych, ktorzy byc moze tak bardzo Zydow nie
      nienawidzili!!!Teraz nienawisc jest niesamowita i Zydzi sa sami
      sobie winni!!!
      Trafia mnie ,kiedy slydsze, ze Zydzi ciagle zadaja i zadaja. Nikt
      inny dla nich sie nie liczy. Chca byc pempkiem swiata, niestety nic
      z tego nie bedzie. Byc moze najwiecej Zydow jest wlascicielami
      najwiekszych Bankow na swiecie, wiec kto wie , dlaczego ekonomia na
      swiecie pada??? Mam kilka znajomych -zydow ale wlasnie to sa Ci
      Zydzi, ktorzy zgadzaja sie za mna, sa inni i tez maja dosyc
      skapstwa i, zachlannosci ,egoizmu ...
      • feurig59 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 19:38
        Nie chodzi o to co chcą Zydzi, tylko o to w jaki sposób ginęli
        członkowie tej społeczności wtrakcie Shoah. I ofiary napewno nie
        chcą być pępkiem Swiata! Nie ginęli też w ramach działań II Wojny
        Swiatowej, tylko w planowanych administracyjnie specakcjach nie
        mających nic wspólnego z frontem. To było założenie polityki
        państwowej.
        Ofiary Palestyńskie to jedno, shoah to drugie. Próba połączenia tych
        wątków jest pomyłką.
        • 2berber Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 28.01.09, 20:48
          feurig59 napisał:
          > Ofiary Palestyńskie to jedno, shoah to drugie.
          > Próba połączenia tych wątków jest pomyłką.
          Nie sądzę by to była pomyłka. Byłeś kiedykolwiek
          w obozie w Oświęcimiu? Byłeś kiedyś w Krakowie
          na Kazimierzu - tak turystycznie?
          Moim skromnym zdaniem kiedyś mojemu krajowi
          zaczną wszyscy zarzucać że wyhodowaliśmy
          żydowski nacjonalizm i rewanżyzm.
          Polak na Kazimierzu jeżeli wejdzie w konflikt
          z wycieczkowiczem z Izraela jest przez obstawę
          potraktowany jak terrorysta a przez naszą
          policję jak śmieć.
          Dzisiaj każdy kto nie protestuje przeciw
          przestępstwom państwa Izraelskiego wobec
          Palestyńczyków powinien być tak potępiany
          jak szmalcownik w czasie wojny.
          • alba500 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 00:43
            2berber, tak sie sklada ze ci co obecnie wylewaja krokodyle lzy nad biednymi
            palestynczykami rzekomo celowo mordowanymi przez zydow to sa odpowiednicy
            szmalcownikow z czasow okupacji. I jedni i drudzy przy pomocy klamstw i
            manipulacji probuja zohydzac i odczlowieczac zydow. Zarzuty sie troche zmienily,
            bo obecni zydzi, w odroznieniu tych wojennych, nauczyli sie bronic. Ale powody
            sa te same co zawsze; chorobliwy antysemityzm. 2berber spojrz w lustro! Ty
            jestes antysemita! Podaj sobie rece z acidhead.
            • 2berber Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 18:27
              alba500 napisał:
              > Ale powody sa te same co zawsze; chorobliwy antysemityzm.
              > 2berber spojrz w lustro! Ty jestes antysemita! Podaj sobie
              > rece z acidhead.
              ?
              Naprawdę Albo nie rozumiesz słów które sama piszesz :-(.
              Palestyńczycy mają więcej krwi (genów) semickich niż
              większość pełnoprawnych Izraelczyków.
              Kłamstwa, manipulacja, czarny piar to najmniej szkodliwe
              narzędzia państwa Izrael. Jednak mordowania słabszych,
              kobiet i dzieci nie da się usprawiedliwiać.
          • haansa Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 01:26
            > Polak na Kazimierzu jeżeli wejdzie w konflikt
            > z wycieczkowiczem z Izraela jest przez obstawę
            > potraktowany jak terrorysta a przez naszą
            > policję jak śmieć.

            To ze wycieczki z Izraela maja w Polsce obstawe
            wcale mnie nie dziwi,
            Ciekaw jestem jednak jakim to sposobem "wchodzisz w konflikt"
            z wycieczkowiczami z Izraela ?

            > Dzisiaj każdy kto nie protestuje przeciw
            > przestępstwom państwa Izraelskiego wobec
            > Palestyńczyków powinien być tak potępiany
            > jak szmalcownik w czasie wojny.

            A jak powinien byc np. potepiany ten ktory w
            Polsce nie tylko nie protestuje ale i chaniebnie usprawiedliwia
            mord w Jedwabnem , gzie tylko w jednym miasteczku mob zamordowal
            2 razy tyle bezbronnych sasiadow niz zginelo ogolnie Palestynczykow
            jakby nie bylo w dzialaniach wojennych przez swoich reprezentyntow sprowokowanych ?
          • feurig59 Re: Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o 29.01.09, 03:59
            2berber napisał:

            > feurig59 napisał:
            > > Ofiary Palestyńskie to jedno, shoah to drugie.
            > > Próba połączenia tych wątków jest pomyłką.
            > Nie sądzę by to była pomyłka. Byłeś kiedykolwiek
            > w obozie w Oświęcimiu? Byłeś kiedyś w Krakowie
            > na Kazimierzu - tak turystycznie?
            > Moim skromnym zdaniem kiedyś mojemu krajowi
            > zaczną wszyscy zarzucać że wyhodowaliśmy
            > żydowski nacjonalizm i rewanżyzm.
            > Polak na Kazimierzu jeżeli wejdzie w konflikt
            > z wycieczkowiczem z Izraela jest przez obstawę
            > potraktowany jak terrorysta a przez naszą
            > policję jak śmieć.
            > Dzisiaj każdy kto nie protestuje przeciw
            > przestępstwom państwa Izraelskiego wobec
            > Palestyńczyków powinien być tak potępiany
            > jak szmalcownik w czasie wojny.

            Jestem w Auschwitz często, a bywałem raz do roku-
            Kazimierz i sytuację do której doprowadziły niektóre agencje
            turystyczne Izraela i miejscowi merowie miasta Kraków znam.
            Co ma jedno z drugim do czynienia? - Nie widzę związku tak samo jak
            analogii między polityką Izraela względem Palestyńczyków (którą
            potępiam) a Shoah.
            Widzę natomiast wśród zaangażowanych i gapiów chęć by dolewać oliwy
            do ognia podobnymi porównaniami. Co niby ma z tego wyniknąć? Nie
            wiem. Zapytaj siebie.
            PS jeśli jesteś pewien, że w Polsce działo się zawszte tylko dobrze,
            to czego się obawiasz? prawda przecież zawsze wyjdzie na jaw.
    • imker Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o of... 29.01.09, 00:33
      Tak sie dziwnie sklada, ze dla Wladz niemieckich rocznica wyzwolenia obozu w
      Oswiecimiu jest okazja do uswiecenia samych siebie,i jezeli juz, to tylko
      niezyjace ofiary Holocaustu.
      Mowiacy po polsku Michel Friedman,ktorego rodzice tylko cudem nie podzielili
      losu krakowskich zydow,ma prawo popelniac bledy jak kazdy inny czlowiek.
    • patriota51 Niemieccy Żydzi zbojkotowali dzień pamięci o of.. 29.01.09, 04:16
      to straszne, chyba tego nie przezyje, co jeszcze Zydzi zamierzaja
      bojkotowac, chce byc przygotowany?
    • l.o.r.t.e.a Żydzi muszą zmienić swoje podejście do 29.01.09, 07:04
      trudnych dla Izraela, kontrowersyjnych dla Żydów spraw. Musi się
      skończyć coś takiego co własnie pokazali Żydzi niemieccy, czyli
      standartowe oskarżenie wszystkich naokoło o "antysemityzm", bo
      ludzie zaprotestowali przeciw rzezi w Gazie. To jest droga donikąd.
      Żydzi muszą przyjąć do wiadomości że są narodem jak każdy inny i
      podlegają osądowi opinii publicznej, pisze się o nich w gazetach i
      tak dalej. Muszą się nauczyć dyskutowac i przestać próbować ucinać
      jakąkolwiek dyskusję o poczynaniach Izraela wściekłymi oskarżeniami
      o antysemityzm, kogo tylko popadnie.
      • sedaluk Re: Żydzi nic nie muszą . 30.01.09, 10:39
        A najmniej sluchac pouczen z Polski-jedynego kraju w Europie,
        w ktorym po wojnie ich mordowano, z reszty wyrabowano i na kocu
        wykopano.Te polskie krokodyle lzy nad losem "Zydkow" to sobie
        mozecie zaoszczedzic.SS i polski mob-to byla najbardziej skuteczna
        koalicja w II wojnie.
    • aquarius1973 wystarczy zobaczyc co robia zydzi: 05.02.09, 04:38

      www.islamonline.net/English/In_Depth/GazaHolocaustMuseum/index.shtml
Pełna wersja